Группа ученых-археологов, признанных мировым археологическим сообществом, призвала Организацию Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) «действовать как нейтральная организация» при восстановлении и сохранении сирийской Пальмиры и «положить конец ситуации, при которой Россия единолично распоряжается памятниками Пальмиры», пишет французское издание Le Nouvel Observateur.
Под обращением в ЮНЕСКО, озаглавленным «Восстановлению Пальмиры — да! Спешке — нет!», поставили подписи Мишель аль-Макдисси, Михал Гавликовский, Фрэнк Бремер, Андреас Шмидт-Колине и Мрак Лебо, а также представители международной историко-археологической ассоциации Shirin. Все перечисленные археологи занимались восстановлением Пальмиры до 2011 года, когда в Сирии началась война.
Пальмира, представляющая огромную культурную и историческую ценность для всего мира, была частично уничтожена боевиками ИГ (запрещена в России) и отбита у этой группировки 27 февраля 2016 года сирийской армией при поддержке Воздушно-космических сил России.
«В опубликованном недавно официальном сообщении генерального директора ЮНЕСКО (Ирины Боковой. — RNS) говорилось об особой договоренности с президентом России (Владимиром Путиным. — RNS) о восстановлении Пальмиры, что вызвало крайне сильное неодобрение, выраженное в ряде газетных статей и в инициированной недавно онлайн-петиции», — цитирует издание отрывок из обращения ученых-археологов.
Комментарии
Машины использовали разве что в самом Китае. Их по бездорожью не протащишь.
Все крупные города, взятые монголами в дальних походах, либо взяты с налету и при активной помощи пятой колонны, либо были настолько маленькими, что их можно было переплюнуть поперек. Кстати, почти все каменные крепости в России построены уже ПОСЛЕ монгольской войны. До монгол все строили из дерева, по принципу "все равно пожгут". Кроме того, были и другие фокусы. Например, выманить гарнизон на полевое сражение и отрезать. Или закидать стену гранатами и ворваться наверх (учитывая, что там максимум метров 7, выше тогда не строили). Керамические гранаты с остатками шерстяных фитилей находили регулярно. И рецепт "смердящей бомбы" на основе лошадиного гноя, позже применявшейся русскими войсками до 16 века, тоже монгольская творческая переработка китайских рецептов.
Слово монголы нам принесли немецкие историки, славяне до этого отродясь не знали об монгольском иге, кроме постоянной распрей князей после того как разрушился великий торговый путь. Как и сами монголы которых мы так сейчас называем. Были Великие Моголы которые к современным монголам не имеют абсолютно никакого отношениякоторых преплили европейские "историки". И да, те кто брали города крепости были вполне себе белые с христианскими знамёнами и в броне, а так же те кого мы теперь называем татарами и кыпчаками, но это нанятые армии были. Это если читать иранские источники от их послов, а не европейских выдумщиков, хотя есть и европейские переписки послов которые это подтверждают, а имена иранцы давали согласно понятиям своего языка, то есть там не было батыев и прочих ханов, просто у них это так называли.
Это так. Про этнических монголов, великих завоевателей, это поздняя придумка. И в этой придумке - косяк на косяке. Ее более менее защищать просто невозможно. Главное, хорошо известно, кто и когда придумал этнических монголов завоевателей и монголо-тартарское иго на Руси. Но я сейчас не вспомню кто именно.
Монголы, моголы, могулы, могуты... Могучие ребята, короче. Это не этноним и не самоназвание, а характеристика более высокой общности, причем данная извне. Сами они себя звали - "Люди длинной воли".
Те монголы, которые живут в Монголии сейчас, всю жизнь были "халха". Но зато многие нормы Ясы у них до сих пор в ходу. В русских обычаях тоже имеется ее влияние, хотя в силу разного образа жизни - не в бытовых правилах, а в поведенческих.
Если вы посмотрите старые на русские иконы, то на многих из них монголы - под монотонными красными знаменами:) Русские, кстати, тоже, только у них красные флаги с ликами святых.
Они еще и говорили по русски:) Монголы брали к себе всех, кто хотел. И ставили в первый ряд. А желающих было много, особенно на Руси, где князья были оккупантами и жили преимущественно продажей населения с подконтрольной территории в византийское и арабское рабство и снимания с него последних штанов, а последние 50 лет перед приходом монголов шла непрерывная грызня, сократившая население на четверть. Кстати, о монголах на Руси прекрасно знали, и каждый князь надеялся использовать их для ослабления конкурентов по принципу "я-то договорюсь". А они решили - нафиг договариваться с этой сволочью, их жечь надо. Зато церковь с монголами легко договорилась: монголы были атеистами, но поддерживали свободу совести.
Ссылку на специальный справочник, пожалуйста. С вашей стороны уже был наброс насчёт якобы неправильного выделения морфем у Фасмера, где вы не смогли привести ни одного(!) примера, несмотря на просьбы.
Справочник ищите сами. Я ни на чем не настаиваю. Верите, что Крак де Шивалье построили рыцари в 12 веке? Ну и ладно. Преклоняетесь перед фашистом Фасмером? Нет проблем. Перед ним все российские лингвисты преклоняются.
До чего можно там договариваться ? В китае во время культурной революции был официальный заказ на написание великой истории китая, заказ этой истории был выполнен, выдуман и написан строго о величии китая, одобрен партией. Написаны книги, полностью из выдумок и фантазий. Эта история включала в том числе и великую китайскую стену, и её сразу же начали строить на бывших развалинах. Никакой конспирологии там нет, обычные китайцы её долго строили. Есть и фото этой стройки, и прочие прочие свидетельства коих много. Другое дело что теперь в самом китае сейчас это преподносится как древность, и китайцы в реальности в это верят, включая гидов.
Кроме шуток, в китае в этой выдуманной "истории", было написано так же то, что в китае в древности придумали всё что угодно, порох, бумагу, керамику и прочее прочее, нарисовано уйма картинок якобы древних в учебниках, и якобы лишь потом европейцы переняли у них это. И это было вписано в УЧЕБНИКИ ИСТОРИИ.
Китайцы это даже не великие укры, они ещё более в сто крат прощелыги чем любой хохол.
Я по случаю попал на туристический кораблю по Янцзы. Все китайцы кроме меня и английской пары. Показывают храм, которому 1000 лет. Но я то вижу, что он сколочен из новых досок и краска свежая. А китайцы видят, что храму 1000 лет. Дело здесь в том, что китайцы еще не освоили линейное восприятие времени. Живут в циклическом. Поэтому храм построенный год назад как бы связан с храмом, построенным 1000 лет назад. Это один и тот же храм.
Скажите, на Ваш взгляд, а пирамиды Майя - это настоящие?
Или тоже новодел, только с другого континента
.P.S Был в Мексике у пирамиды. Две стены отреставрированны, две нет и с осыпавшимися ступениями. Но на пирамиду не пускают, типа несколько лет назад запретили... так что не мог расмотреть, понастоящему осыпались или нет.
Но ощущение, что настоящие.
Все пирамиды настоящие. Из камня или бетона. Вопрос в датировке строительства. Реально датировка проста и понятна. Все гигантские сооружения из камня построены с помощью стального зубила. А это не ранее 12 века (условно). Для Америки это не ранее прихода туда европейцев.
У меня ломается мозг.
Понял, что многое правда не старинное (видел но не понимал).
Ща еще не понял, что я понял... старое представление уже разрушилось, новое ещё не образовалось...
Надо будет поискать информацию разную, когда время будет...
Да, пожалуй так. Но я не могу сказать, что это чисто инициатива сверху. Из моих знакомых(Москва) в Иго никто не верит, из числа интересующихся историей. Фоменко-Носовского никто при этом не читал, но весть их распространяется.
Странные у Вас интересанты.
По какой литературе они интересуются историей?
"In the Rus metropolitan archive are preserved six jarliq (constituting the so-called Short Collection) considered to be translations into Russian of authentic patents issued from the Qipchaq Khanate: (1) from Khan Tiuliak (Tulunbek) of Mamai's Horde to Metropolitan Mikhail (Mitia) (1379);(2) from Khatun Taydula to the Rus' princes (1347); (3) from Khan Mengu-Timur toMetropolitan Peter (1308); (4) from Khatun Taydula to Metropolitan Feognost (1343); (5) from KhanBerdibeg to Metropolitan Alexius(Alexei) (1357); and (6) from Khatun Taydula to Metropolitan Alexius (1354). "
О! А вы откуда знаете, что такой заказ есть?
А что введут вместо "монголо-татарского ига"?
Уже ввели: система взаимоотношений русских княжеств и Орды. Представляется, что наполнение может быть любым. Вплоть до Новой хронологии: Орда - армия Руси.
Напомню первое указание Путина: на Куликовом поле русские и татары бились с обеих сторон. По моим наблюдениям российские историки начали "отползать" от ига в конце нулевых годов.
Реально, те, кто верит в иго, уже сегодня почти алтернативщики от истории. Например, Muller в этом вопросе уже суперальтернативщик. Гораздо альтернативней меня, Фоменко и Носовского вместе взятых. Поскольку оперирует явным фальшаком - Ясой.
Хмм, если монгольского завоевания не было (потому что не могло быть, ибо у монголов лошади не той породы и т.п.), то кто тогда "Орда"? И откуда она взялась? Вроде, нового объяснения мне слышать не доводилось.
Орда - это первоначально "армия, войско". Позднее, кочевое сообщество.
В Восточной Европе был симбиоз. На Руси производственная база и политическая власть. В "степи" - орда-войско и военная власть. Почему в степи - понятно. Степь была суперпрдуктивна (кони, овцы, коровы). А на Руси - железо в неограниченных количествах и возможность делать сталь (неограниченное количество древесного угля). Русь платила Орде дань. Но это был военный налог на содержание армии. В летописях есть такие фразы: "Князь Имярек уехал в Орду, оставил своего "заместителя" и написал завещание". Историки это интерпретируют как беспредел в монгольской Орде. Типа, запросто могут зарезать. Реально князь уехал в армию-орду для военного похода. Естественно, написал завещание. Мамай был военным руководителем Орды, а Дмитрий - политическим руководителем всего симбиоза. То есть, по рангу он был выше Мамая. Мамай пошел на Дмитрия с профессиональной армией, а Дмитрий собрал ополчение.
Казаки (донские, запорожские, терские, яицкие) никакие не бывшие беглые крестьяне. Это прямые потомки воинов Орды. Есть курень. За ним закреплены степные угодья и обязанность отправиться в поход по первому сигналу. Другие потомки Орды - Ногайская орда.
Интересно. Т.е. Орда как войско, кормящее себя само, на подножном, так сказать, корме, а Русь - его база, тыл. Типа, что было бы, если бы ВПК разросся до масштаба государства в государстве. Напоминает чем-то ситуацию в нынешних США. Есть государство США с его институтами, а есть "империя США" - его ВПК в широком смысле, проводящий собственную независимую политику (часто идущую в разрез с интересами государства США), кормящийся с рэкета в мировом масштабе, контроля торговых путей, грабежа слабых стран и т.п. и использующий государство США как тыловую базу. А государство США имеет со стороны своей "Орды" защиту от внешних врагов и часть добычи. Отсюда наверно и такой дуализм американской внешней политики.
Зачем?!
Французы собирались править Сирией и Ливаном вечно. Вот и вписали свою историю (историю крестоносных войн) в фальшаки-новострои по всему региону. Реально, крестоносцы никогда в этих краях небыли. Они взяли Иерусалим. Это одно из названий Константинополя.
А чего в Алжире тогда французы ничего "не построили"?
На это последователи товарища Фоменко ответа не дают.
С логикой у товарищей большие проблемы. Если хотели "править вечно"- зачем же писать про Иерусалим- который якобы все знают что Константинополь - писали бы сразу про Антиохию.
Но французы ведь лёгких путей не ищут... И соврать то толком не могут.
А зачем что-то строить в Алжире? Какие сказочные события Традиционной истории там происходили?
А вот Ангкор французы готовили к показу туристам несколько десятилетий. Никого туда не пускали. В результате датировали 10-12 веками (условно), хотя на одном из храмов (кирпичных) штукатурка местами еще не отпала.
А зачем что-то строить в Алжире? Какие сказочные события Традиционной истории там происходили?
То есть в Сирии французы строили "новодел" и придумывали "историю" т.к.:
"Французы собирались править Сирией и Ливаном вечно. Вот и вписали свою историю (историю крестоносных войн) в фальшаки-новострои по всему региону".
Сирия в итоге даже полноценной колонией Франции не стала, в отличии от Алжира- который был территорией Франции.
Возникает закономерный вопрос- если уж "переписывать историю" - то почему французам, про более важный для них Алжир не "написали" и "не построили"? Зачем вообще французам привязываться к "Традиционной истории" - если они сами пишут "историю"?
Где логика в Ваших рассуждениях?
///////в Сирии французы строили "новодел" и придумывали "историю"/////
Не придумывали. Все было придумано до них. Французы в Сирии построили замки своих крестоносных рыцарей, которые отвоевывали Гроб Господен.
Но французы в Сирии и Ливане работали и на проект англичан и русских. Этот проект называется Сионизм. Он оказался суперудачным. Евреи действительно поверили, что их Земля Обетованная находится на краю Сирийской пустыни. До стоительства замков крестоносных войн не все евреи верили в эту глупость. А в 60-70 гг. все поверили. Замки то вот они!
/////Сирия в итоге даже полноценной колонией Франции не стала/////
Французы плохие колонизаторы. Им до русских и англичан - как до небушка.
//////Возникает закономерный вопрос- если уж "переписывать историю" - то почему французам, про более важный для них Алжир не "написали" и "не построили"? Зачем вообще французам привязываться к "Традиционной истории" - если они сами пишут "историю"?/////
Французы историю не пишут. Они воплощали в натуру некоторые виртуальные феномены Традиционной истории.
Например, за просмотр Стоунхенджа берут по 16 фунтов. Деньги гребут ни за что. Как Остап Бендер за просмотр "провала".
Чего испугалась мировая археологическая тусовка? Испугались, что арматуру и швеллеры Рейнметалл найдут?
Каяться не хотят.
/////Все перечисленные археологи занимались восстановлением Пальмиры до 2011 года,////
Наши легко вычислят творения этих археологов. Вот они и запаниковали в истерике.
любопытная ситуация
сейчас и тапочники вкурят, что они фанатично уничтожали бетонно-гипсовый новодел, считая это своей мессией :-)
Дык в чем проблема? Пущай создают бригаду "Тигры археологии" и фпирет, на борьбу с ИГИЛ за реставрацию!
Есть два противоборствующих метода реставрации - фиксация текущего состояния и воссоздание первоначального состояния. Мы по поводу антикавриата часто спорим с женой - она за первый вариант, я - за второй. Настоящему специалисту нужен первый - что бы в будущем можно было сделать какие-то еще выводы о том времени. Настоящий специалист "видит" в своей голове как оно было. Дилетанту вроде меня недосуг ломать голову, я хочу знать, как люди жили тогда, в какой обстановке. Ведь античные статуи никогда не были тупо беломраморными, их РАСКРАШИВАЛИ, греческие и римские амфитеатры имели сложнейшую "закулисную" механику, Великая стена строилась из подсобных материалов в 4-х разных климатических зонах и выглядела очень по-разному на разных участках.
Господа альтернативщики, вы все приняли за подделку реставрацию по второму варианту и сделали далеко идущие абсолютно идиотские выводы. Не честь вам и не хвала за это.
если Колизей по второму варианту восстановить - там и сейчас можно будет концерты давать)
Сразу видно, вы там не были.
Хотите знать правду?
Я вам расскажу. Рынок артефактов имеет объемы в миллиарды долларов. И даже ИГИЛ понимает, сколько это в калашах. Но для широко известных предметов нужно прикрытие. Потому гипсовые копии делают по фото в Турции, Заливе, спецназ доставляет на границу, и говорят "парни, оригинал нам, а эту гипсуху разбейте под камеру, и выложите в интернет. Тогда бабки будут". Оригиналы вывозятся в Турцию и Залив, после чего с военных баз США уходят диппочтой как "стройматериалы, известняк", и т.д. Недавно Посольство США в Бишкеке получило диппочтой аж 150 тонн "ближневосточного мрамора", для "ремонта в здании посольства". Хотя. конечно, большая часть оседает в замках Эмиров Залива.
Правда в том, что правды нет, ТБМ!
В том числе и этой.
+!
//Есть два противоборствующих метода реставрации//
есть 3 путь - создание копии в современном виде
Болярин, оригиналов-то нетути! Или не было, или мать-её природа всё переработала в хлам. Я за первое. А ты можешь и дальше мрить.
Надеюсь, у тебя есть дети и когда ты им надоешь они тебя выкинут в помойку со словами: "а не было никогда".
В любом случае "мировые археологи", которые оставили результаты своей работы варварам, не имеют на них никаких прав
Да, между прочим смотритель Пальмиры, сириец- археолог с мировым именем, не оставил Музей, был захвачен ИГИЛ, месяц его пытали на предмет золота Пальмиры, а потом обезглавили. И сейчас смотрителем стал его сын, ктр. вырос в Музее, и он благодарен России. Это вам не в ЮНЕСКО малявы писать.
То есть мы и сирийцы освобождаем Пальмиру, а теперь нужно передать ее под контроль шайки археологов с вычурными фамилиями и именами? =) Простые..такие..=)))
Ну да. По праву доминирования Запада над сирийцами и россиянами. Мы для них - варвары. Можем только разрушать.
Интересно,а когда бандиты спонсируемые саудитами и америкозами взрывали памятники в Пальмире (уж не знаю сколько им лет, спорить не буду) все эти ведущие археологи как-то протестовали или молчали в тряпочку потому как нет у них танковых дивизий:) Подозреваю, что скоро как минимум одним ушастым археологом станет больше и наши "западные партнеры" тоже скажут - в этот день мы все археологи:)
Американцы не летали на Луну.
Гавликовский- поляк. Группа археологов Ширин http://shirin-international.org занимается так же "контрабандой сирийских артефактов". Борьбы с ней. Ну, вы понимаете.
Ребята, ну не спорьте, сегодня 3200 лет со дня завоевания Трои греками....
Страницы