Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Кто и сколько платит налоги во Франции?

Аватар пользователя parhonf

Кто и сколько платит налоги во Франции? Сколько это приносит государству? Является ли средний класс основным налогоплательщиком? Анализ.

Дебаты о налоге на доходы не прекращаются во Франции со времени его создания 15 июля 1914 года. Принцип прогрессивности налога не ставится  под сомнение, но его часть в доходах государства становится всё меньшей, и сегодня у его платит уже меньше половины семей, подлежащих налоговому обложению. Правда государство компенсировало такое положение недавним  введением дополнительного  социального налога, как бы второго налога на дохода...но он не прогрессивный.

• Во Франции меньше чем каждая семья из двух платит налоги

Во Франции 64,7 млн населения. В 2015 году зарегистрировано 36,5 миллионов «налоговых семей» (во Франции налог не вычитается сразу из зарплаты, а платится самим гражданином, налог рассчитывается исходя из доходов всей семьи : папа, мама, дедушки с бабушками и дети, если проживают вместе, или если дети студенты например даже живя отдельно от родителей находятся на их содержании).

Из этих 36,5 млн налоговых семей  только 17 млн являются налогоплатежными. 19,5 млн не платят налоги в связи с недостаточностью доходов. То есть только 46,5 % населения платят налоги по статистике Министерства Экономики и Финансов. Примерно такое же количество как в 2007-2008 годах. Несравнимо меньше чем в период 1975-1985 гг , когда около 60 % населения  пополняло казну государства.

Почему больша часть населения не платит налоги ?

За последние 2 года сбор налогов опять сконцентрировался на меньше чем половине населения. Если в начале своего правления Олланд устроил настоящую «налоговую мясорубку», чтобы финансировать всё более увеличивающиеся раходы государства, то в 2014 году он решил освободить от налога тех кто зарабатывал от 6011 до 19114 евро в год на семью и платил 5,5 % налогов. А те кто зарабатывает от 9700 до 26791 евро в год на семью теперь платят лишь 14 %. Этими послаблениями смогли воспользоваться 9,45 млн семей, из которых 7,8 млн семей смогли уменьшить свой налог на 100 евро.

Сетка налогообложения во Франции в зависимости от доходов  семьи за год в 2016

   

Свыше       152.108 евро                       45 %

 
   

От  71.826  до 152.108 евро                 41 %

 

От  26.791  до  71.826 евро                   30 %                            

От  9700 до  26.791 евро                       14 %

 

Менее  9700 евро                                    0 %

 

• Больше всего платит в казну средний класс

доходы в 2013 за год на семью

Кол-во «налоговых семей»

Кол-во «налоговых семей» платящих налоги

 

 0 -10.000 €

8 706 376

65 339

 

 10.001 à-12.000 €

2 130 622

4 934

 

12.001 à- 15.000 €

3 443 181

807 522

 

 15.001 à-20.000 €

5 899 610

3 390 186

 

 20.001 - 30.000 €

6 715 243

4 216 834

 

30.001 à-50.000 €

6 383 013

5 408 239

 

 50.001 - 100.000 €

3 138 509

2 975 587

 

Более 100.000 €

702 665

674 671

 

Всего

37 119 219

17 543 312

 

 Получается что 10 % от от общего количества всех налогоплательщиков выплатили 67 % от общего количества налогов на доход. А если точнее то 1 % семей (367 000 семей) выплатили 30 % всех налогов. При этом  1 на 1000 ( а именно 36700 семей) выплатили 10,4 % от общего счёта.

Налог на доходы приносит мало в казну по сравнению с другими налоговыми сборами.

Если посмотреть в целом на налоговые сборы то можно увидеть что налог на доходы с физических лиц составляет 24 %. Самый больший вклад от НДС – 48 % (во Франции  составляет НДС -20,5 % ).  Налоги на доходы предприятий – 11 % (Во Франции налог – 33 %). Такса на энергопродукты приносит – 5 % ( это косвенный  налог например на потребление горючего).На  остальные налоговые сборы приходится -13 %.В другие налоговые сборы входит налог на наследство, или на дарение имущества, акций, денег и т.п. А также налог на богатство. ( Подробнее сколько это стоит напишу в следующей статье. Для примера Чтобы передать ребенку квартиру в наследство или подарить - налог 20 % от стоимости квартиры, а  брату/сестре - 40 %)

 CSG - дополнительный социальный налог в размере 7,5 % платят все «налоговые семьи».

Этот налог служит для частичной оплаты социальной помощи, мед страховки..... Налог был создан в 1991 году. Налог не прогрессивный, одинаков для всех - 7,5 %. В 2014 году социальный налог принёс в казну 94 млд евро, намного больше, чем налог на доходы.

Перед Францией стоит задача сделать так, чтобы всё население платило налоги вне зависимости от доходов. Предполагается соединить налог на доходы с социальным налогом. Но счётная палата констатирует трудности осуществления такого шага.

Перевод с французского. Газета "Лё Фигаро"

 http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2015/10/04/29002-20151004ARTFIG00050-qui-paie-encore-l-impot-sur-le-revenu-en-france.php

P.S. Минимальная зарплата во Франции 1200 евро. На минимальную зарплату вы ведете минимальное существование.

57,8 % французов обладают собственным жильем , и только 4 из 10 расплатились на данный момент с кредитами на это жильё.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(19:04:10 / 23-04-2016)

И во Франции проблема с собственным жильём.

Если бы у нас не было СССР, то тоже мало у кого было бы собственное жильё, да ещё не по ипотеке.

Аватар пользователя lg87
lg87(2 года 9 месяцев)(19:23:08 / 23-04-2016)

скушаем Советский жилищный фонд и станем ипотечными  рабами .

будут строить га@но из пеноблока  и прочего .

 

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(20:56:40 / 23-04-2016)

А вы в совке жили, или так, по слухам оцениваете?

Если жили, то не могли не заметить, что при совке точно также за жильё шли в рабство. В очереди стояли десятки лет, зарплату получали мизерную, и т.п. и т.д. Жилищный фонд нам не добренькое государство дало. Оно его нашими трудами построило, и отцедило нам ровно столько, чтоб нам было где размножиться и дальше на него, государство, пахать.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(21:11:54 / 23-04-2016)

=за жильё шли в рабство=

эээээ.....какое ещё рабство?@_@

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(21:17:20 / 23-04-2016)

эээээ..... а вы сам текст моего поста читали?

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(21:36:49 / 23-04-2016)

Не припоминаю такого, чтобы в СССР за жильё  

шли в рабство. Что-то вас переклинило, сударик.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(3 года 3 месяца)(23:43:45 / 23-04-2016)

Вы не в курсе. Просто устраиваешься на работу, записываешься в очередь на квартиру и ждешь лет двадцать минимум в надежде, что квартиру дадут.

И тут возможны варианты: предприятие перестало строить жилье, или долю в жилье забрали местные власти, или нарисовались первоочередники (например чукчи, которым положено было давать жилье вне всякой очереди - я сам видел секретное постановление ЦК КПСС), или в профком не занес и т. д. до бесконечности. Я во времена сисилизьма был информированным челом и получил от государства квартиру в 24 года (от рождения), но это не система, а только плод сочетания квалификации и везения. А основная масса честных работников имела шанс стоять в очереди на жилье практически до бесконечности. 

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(10:04:51 / 24-04-2016)

Здрасьте приехали. Чтобы получить квартиру матерям моим подружек пришлось лет 20 вкалывать на жиркомбинате и дизельном заводе. Квартиру работница жиркомбината получила, когда мы с девчонками школу закончили уже. Понятно, если бы она сменила место работы, фиг ей, а не благоустроенное жилье. С другой мамой получилось все намного хуже. Вот-вот ее очередь переехать из подвала (цокольный этаж купеческого дома) пришел, как беженцы понаехали (Нагорный Карабах). Заселили сначала "несчастных", очередников отодвинули. А потом СССР рухнул, вместе с надеждой на новую квартиру. Женщина покончить с собой хотела, да одумалась. А мои родители "манны небесной" ждать не стали. С помощью родителей купили дом. Так и жили.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(11:21:00 / 24-04-2016)

Досвиданья.

Мои мама с папой познакомились в Свердловске, оба учились в техникумах и работали. Жили тогда оба в общагах - женской и мужской. Поженились. Им дали комнату в семейном общежитии, появилась я. Когда мне было 2 года, им дали две комнтаты в квартире на три семьи, отопление было печное и горячей воды не было. Это я так помню своё самое раннее детство. Потом папа завербовался на Крайний Север. Там ему через год дали однокомнатную благоустроенную квартиру и он перевёз нас (маму, меня и брата). Через 10 лет нам дали трешку - шикарную, в новостройке. А в Свердловске квартира была забронирована. В какой-то момент эти дома сломали и нам там дали Отличную двушку с большой кухней, ванной и т.д. Родители, как вышли на пенсию, разменяли трёшку нам с братом - на двушку и однушку, а сами двушку в Екатеринбурге поменяли на трёшку в Новогородской области. Так что к моменту, как они были на пенсии - у нашей семьи было три квартиры - трешка под Новогородом и двушка и однушка на Севере. Коюю я потом продала и деньги с неё были частью той суммы, на которую я себе купила квартиру в Москве. Как видите - три квартиры - и все от государства. И никто из нас себя не считал в рабстве.

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(11:27:28 / 24-04-2016)

Не, ну почему такая несправедливость была в СССР?!!! Мои родители тоже всю жизнь работали. Причем, не бумажки перебирали, были самые что ни на есть пролетарии. Мама каждую смену с ожогами от щелочи на ногах приходила. Отец железо в кузне при ЖД тягал. Про обоих в газете печатали, в пример приводили. Почему вашим родителям три квартиры дали, а моим с бабушкой крышу приходилось делить? Чёт неравенство какое-то получается.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(11:42:12 / 24-04-2016)

Мои мама с папой, несмотря на то, что получили высшее образование и были- мама инженером-электриком по КИПиА (провозвестник электроники)), а папа инженером-металлургом - работали оба на Крайнем Севере на рабочих должностях много лет. Папа работал конверторщиком в плавильном цехе (с соской во рту - это как противогаз, только лицо не закрывает), а мама работала пультовщицей на варке металла (сидела в скворечнике таком рядом с плавильной печью и управляла стержнями, которыми варят металл). Они пошли пахать на рабочие должности (во вредных цехах) только потому, что хотели жить хорошо, чтобы мы с братом были обеспечены. И таки - да. Я не припомню, чтобы мы с братом в детстве в чем-то нуждались. Имели всё, что хотели. И даже больше. Любые турпоездки куда хочешь летом, самые наикрутейшие. Одевали нас очень модно, я ни разу не испытывала в этом смысле никаких комплексов перед сверстниками. Но при этом нас заставляли учиться тока так. И после самых крутейших поездок нас образцово-показательно загоняли в деревню и заставляли вкалывать на огороде не по детски. Хотя нам, живущим на северах - ни та картошка, ни те огурцы-помидоры были не нужны (слишком дорого за 3 тысячи км волочь ту картошку).

Ключевое тут - вкалывали, как черти. Учились - и вкалывали... И нас научили так жить: пахать, как сумасшедших. Пусть я и не физически работаю, а головой - но также, как мои родители, вкалываю по-чёрному. (именно потому меня и не выпирают с работы никогда за мой вредный характер...потому что результативность высокая)).

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(11:49:05 / 24-04-2016)

Ключевое тут - вкалывали, как черти. Учились - и вкалывали... И нас научили так жить: пахать, как сумасшедших.

И сейчас так-же. Кто работает на износ, кто уникальный специалист - тому ипотека не так важна. "Охота пуще неволи" - это к слову о рабстве.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(11:53:20 / 24-04-2016)

Совершенно верно. А, чтобы стать уникальным специалистом, нужно не просто вкалывать, а постоянно совершенствоваться, учиться в учебных заведениях, свой личный опыт осмысливать и не просто вкалывать, а постоянно подниматься в своём мастерстве на ступеньки повыше... И так всю жизнь. 

Не давать себе расслабляться, не жалеть себя-любимого и такого горемычного, которому никто плюшек бесплатно не отвешивает.

Любить себя не просто можно, а нужно. Но - только не жалеть. И не жаловаться на жизнь. 

Всё остальное - приложится.

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(12:02:00 / 24-04-2016)

Стране так-то и не уникальные специалисты нужны. Рабочие руки тоже большое значение имеют. А у Анисьи ностальгия по золотым годам юности и халяве, которая на самом деле доставалась далеко не всем). Видимо, поэтому человек не хочет разбираться в неприятных реалиях СССР.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:07:23 / 24-04-2016)

Халява в горячем цеху? На вредном производстве? Где выплавляют медь и никель? С противогазом в зубах? Ну...тогда я и не знаю, что такое "не халява", милейший (или милейшая))

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(12:20:20 / 24-04-2016)

Ностальгия сменилась истерикой) Маргариновый цех и кузница - это, знаете ли, тоже не санаторий. Но мои родители так и не получили жилья, хотя очень в нем нуждались. За перспективой получить квартиру от жиркомбината моя мама и приехала в Троицк из Воронежа. А квартиру не дали даже после рождения детей. Вы написали, что если бы не СССР, мало у кого бы жилье было. На фото г. Троицк вид сверху. Много ли советских пятиэтажек на фоне частных кварталов города построено? На примере своего города я могу сказать, что в Троицке жилищный вопрос немногим удалось решить.

 

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:26:31 / 24-04-2016)

Вам кажется, сударыня. У меня выходной и я, в общем-то, собираюсь закончить этот беспредметный разговор.

Страна была большая. И не везде было одинаково. Кто-то с этим смирялся, кто-то нет - и пробовал изменить свою жизнь и повернуть её на 180 градусов. Вот и весь секрет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:13:27 / 24-04-2016)

Вот это халява...вот это я понимаю....

https://youtu.be/RzV14_uPw9Y

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(12:22:15 / 24-04-2016)

Вы дура что ли? То есть по-вашему те, кто не работал в норникеле - неудачники и дармоеды?

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:29:03 / 24-04-2016)

Ыыыы.... сударыня.... вас повело на оскорбления и на личности. Это уже плохо...не стоит злиться в выходной день. К тому же сегодня вербное воскресенье. Оставьте плохое настроение и злость, займитесь чем-нибудь, что приведёт ваше настроение в равновесие)) 

Откланиваюсь)))

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(13:29:33 / 24-04-2016)

Не "откланиваюсь", а "сдулась") А еще туда же, в "мы не рабы".

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(13:43:24 / 24-04-2016)

Считайте, как вам угодно, мадам. Меня ваш вселенский плач от недовольства жизнью не трогает. И доказывать что-то неизвестной аватаре, тратя на это столь погожий денёк мне неинтересно.

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(13:53:54 / 24-04-2016)

Зато самая первая отметилась под статье о налогах во Франции)) Что-то дельное бы добавила к теме статьи. Нет же надо было булькнуть тупейшее "Если бы у нас не было СССР, то тоже мало у кого было бы собственное жильё, да ещё не по ипотеке". А на вопросы по поводу редких случаев предоставления жилья советским гражданам только одно - ах жилье в СССР, ах мои мама и папа, ах целых три квартиры.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(11:51:31 / 24-04-2016)

Вы в ностальгию ударились, а на вопрос так и не ответили. Почему мои родители, проработавшие на предприятиях до развала СССР не получили хотя бы одну квартиру? Откуда такая избирательность по отношению к своим гражданам? Инженеру металлургу и его жене конверторщику - три квартиры, кузнецу и его жене аппаратчику маргаринового цеха - дырка от бублика?

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:00:22 / 24-04-2016)

Понятия не имею. Я ж не специалист по жилищной политике в СССР. Обратите внимание: мой папа "завербовался на Крайний Север". Возможно, понял, что на Уралмаше он на тот момент (будучи молодым специалистом) достиг потолка. Дома-то те, с печным отоплением, еще десяток лет простояли после нашего отъезда на Север. Возможно, он не хотел, чтобы его дети жили вот в таком вот бараке, где нужно топить печь. Т.е. человек сознательно принял вызов судьбы - и сделал следующий шаг. Пусть и к более трудному бытию. 

Не нужно бояться вызовов судьбы. И не нужно бояться переломить текущую ситуацию в жизни.  

Моё любимое выражение, которое я обычно своим новеньким сотрудникам говорю: а что, разве мама, когда тебя рожала, обещала, что твоя жизнь будет в шоколаде? И всё само-по-себе, без приложения твоих сил - физических и интеллектуальных? Не обещала? Ну, тогда - вперёд и с песней. Брать новые вершины.

 

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(12:06:07 / 24-04-2016)

Спрашивается тогда, чего влезли в тему со своим "Если бы у нас не было СССР, то тоже мало у кого было бы собственное жильё, да ещё не по ипотеке"?

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(12:08:32 / 24-04-2016)

Так и есть. Разве нет?)

Кстати, я ипотеку в Москве не брала. Сама как-то справилась.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, про крайний север все верно. дед с бабушкой тоже 3 квартиры имели к тому моменту как сыновья закончили институты.

Аватар пользователя lg87
lg87(2 года 9 месяцев)(21:17:54 / 23-04-2016)

 

в СССР не жил .

готов пойти в рабство . дайте квартиру . с современными ценами мне светит продать часть органов и купить хату построенную из пеноблоков в лесу  . про кирпич можно не мечтать . про столицу или крупный город - можно не мечтать .

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(21:24:39 / 23-04-2016)

Так если вы на рабство готовы - берите ипотеку. Тут недавно документы в налоговой пропали. Терабайтами. Если они и дальше будут страну такими темпами разваливать - может и на вашу ипотеку документы сгинут...

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(3 года 11 месяцев)(08:18:18 / 24-04-2016)

А можно подробнее про пропажу документов из налоговой? 

Интересно просто.

 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(3 года 6 месяцев)(22:33:15 / 23-04-2016)

Здесь многие помнят СССР не по наслышке.

На хороших заводах и в организациях,   хорошим спецам  и молодым сотрудникам и особенно с детьми, квартиры давали сразу, другие получали через 2-3 года, но были и те кто ждал квартиру и по 10 лет., но их было немного, а вот исключительных историй было много. Если у вас была проблема с жильем вы всегда могли найти работу в СССР где бы это жильё получили бесплатно, т.е. каждый сам определял свои приоритеты в этой жизни.

Никто за квартиру в рабство не попадал, тогда было  наоборот, квартирами заманивали на работу, т.к. часто  была нехватка работников  и особенно спецов , а в богатых колхозах можно было получить и целый дом!

Особенно большие проблемы с получением квартир , были в столичных городах, но так эти  квартиры сейчас и стоят сотни тысяч долларов, т.е. это приличный капитал.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(22:51:38 / 23-04-2016)

Если у вас была проблема с жильем вы всегда могли найти работу в СССР где бы это жильё получили бесплатно, т.е. каждый сам определял свои приоритеты в этой жизни.

Собственно это и называется идти в рабство. Или у вас интересная работа, или та, за которую дают квартиру. Конечно давали квартиры. Скажем, молодым специалистам. Или строителям БАМ-а. В тайге. Но давали. И каждый выбирал себе жизненные приоритеты - квартика в мухосранске, или спасибо, как нибудь без неё.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(3 года 3 месяца)(23:46:28 / 23-04-2016)

Все было именно так.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(3 года 6 месяцев)(00:09:13 / 24-04-2016)

Ну да , ну да!

А кто все те миллионы жителей крупных российских городов и областных центров , которые живут там со времен СССР, откуда у них квартиры?  Или,  все эти сотни городов,  это всё Мухосрански?

Если вы тупой, косорукий и дебил, то даже в этом случае , вы могли устроиться дворником и получить служебную квартиру в своем районе ))) и это мог быть город Москва или Ленинград ))) А если вы были нормальный специалист , то вас "с руками и ногами" просто уговаривали отделы кадров от предприятий уже имеющие свой жилой фонд.

Вам надо на Цензор Нэт, или Ухо Маци, там много  мрийщиков о  "советском  Мордоре" , там они сами врут, сами верят и сами срутся от ужаса своих мрий ))) 

 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 10 месяцев)(04:07:22 / 24-04-2016)

каждый сам определял свои приоритеты в этой жизни

Собственно это и называется идти в рабство.

Двоемыслие по Джорджу Оруэллу.

Свобода — это рабство!

Незнание — сила!

Война — это мир!

  

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(10:45:18 / 24-04-2016)

Моя мама приехала в Троицк в качестве молодого специалиста. Через 5 лет вышла замуж. Еще через два года родилась я, через год мой брат. Квартиру так и не дали. А квартирный вопрос стоял остро. Пришлось покупать дом (первый был просто землянка, потом после смерти деда переехали к бабушке). Квартиры тогда не продавали, так как они были государственные. Даже размен был большой проблемой.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(3 года 6 месяцев)(16:06:10 / 24-04-2016)

Ваша ситуация, с землянкой , почти уникальна, т.к. общагу предоставляли всегда и особенно молодым семьям и особенно с детьми. Даже там в "медвежьих углах", где нет лишней жилплощади и то  всегда  находили жильё для семьи с ребенком.

Я , прожив  при СССР более 30 лет, и объездив весь СЗ СССР ( Архангельская , Карельская АССР, Мурманская обл. и т.д), был и в ЦЧ областях и Краснодарском крае,  первый раз слышу такую историю!

Может это было после войны в 40-50-х. ( но посмотрите фото Финляндии, Польши и Германии тех времен, там тоже в этот период есть землянки), но вот в  70-80-х в СССР , это невероятно.

Сейчас,  в Мурманске , всё еще есть "деревяшки", которые стоят на расселение, но там в одной квартире до сих пор прописано по 20 чел, ради получения халявной квартиры, но таких на весь Мурманск  0,3% населения города и они сейчас получают кв. в соц.домах, которые потом могут приватизировать при опред.условиях.

Я убежден, что 90% граждан СССР получали квартиры в течении до 5 лет. И подтверждение тому  то , что 89% наших пенсионеров , имеют свое личное жильё и аналогично по всем республикам  бывшего СССР,  и даже в СЭВ, т.е. это была общая схема.

На Западе, этот процент у пенсионеров , от 23 до 56%, при этом , в подавляющем случае , у наших пенсионеров, это каменный актив, со сроком жизни до 60-70 лет. и более, в то время, как на Западе,  это все деревянно-щитовые и картонные ипотеки , со сроком жизни до 25-40 лет,  т.е. молодежи там надо начинать опять с "0".

И еще,  налог на наследство прямых родственников у нас 00,00 рубл. с любой суммы на любое имущество )))

Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(23:07:25 / 24-04-2016)

Ничего уникального. У нас хоть и землянка зато отдельная была. А кому-то жактовский дом на 3-9 семей приходилось делить. 90% граждан СССР получали квартиры в течении до 5 лет? У вас склероз что ли? В СССР недвижимость строилась 0,4 кв. м. в год на человека. Площадь хрущевки примерно 28 кв. м. Чтобы каждого обеспечить квартирой, понадобилось бы 70 лет строительства. Ровно через 70 лет СССР продан за джинсы и жвачку, а массовое строительство жилья началось совсем не в 17 году и не при Джугашвили, а в середине 50-х. За неполные двадцать лет на 1 гражданина было построено 6 квадратных метров с копейками. 6 м - это даже не комната в общежитии, а предбанник)

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя ejenia
ejenia(2 года 5 месяцев)(23:15:59 / 24-04-2016)

Насчет 89 проц. пенсионер (где вы цифру взяли такую, не пойму, ну да ладно). После распада СССР предоставление квартир пожилым льготникам взяло на себя молодое государство РФ. Причем переселение ветеранов ВОВ до сих пор продолжается, а сколько уже померло, не дождавшись. Значит, в СССР фронтовиков и иже с ними все-таки жильем не обеспечили. И не все ветераны сегодня могут рассчитывать на квартиру. Потому как проживают в просторных частных домах, которые либо купили, либо сами строили. Как известно, в СССР частными домами не заморачивались.

Комментарий администрации:  
*** CCCР разорил Россию - спасти еще можно через завоз немцев***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 6 месяцев)(11:24:37 / 24-04-2016)

Совершенно верно - хороших специалистов заманивали к себе квартирами. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А вы в совке жили, или так, по слухам оцениваете?               Если жили, то не могли не заметить, что при совке точно также за жильё шли в рабство. В очереди стояли десятки лет, зарплату получали мизерную,

Я жил при "совке", поэтому могу легко разобраться с вашим передёргом.

На крупном предприятии действительно очередь была привязана к факту работы на этом предприятии. Только очередь эта шла относительно быстро. Получив квартиру, работник мог спокойно уволиться хоть на следующий день. Мог также перейти на другое предприятие, если там очередь шла быстрее. Как видно, никакого "рабства".

Если гражданин работал на предприятии, которое не строило жильё, он стоял в так называемой "горисполкомовской" очереди. Там действительно могли ждать жилья лет двадцать, но в конце концов очередь подходила. Никакого "рабства" не было, так как гражданин мог сменить работу в пределах населённого пункта безо всяких ограничений, оставаясь в очереди без потери позиции в ней.

Гражданин при деньгах мог вступить в кооператив. Это было не так уж сложно, как иногда это изображают "совкофобы".

Не будем забывать про общежития. При всех недостатках этой формы жилья по сути это был единственный способ социализации людей, которые по каким-то причинам лишились прежнего жилья (конфликт с родителями и т. п.).

Было так называемое ведомственное жильё. Как правило, полноценные квартиры, которые через определённое время переходили в пользование проживающих без привязки к предприятию, предоставившему такое жильё. Срок перехода (из известных мне случаев) составлял от пяти до десяти лет. Тоже мне "рабство".

Конечно, были эксцессы, они бывают всегда и везде. В виде махинаций местом в очереди для "нужных людей". Уровень таких нарушений гротескно преувеличен "совкофобами".

Если сравнить это "рабство" с современной ипотекой, то сравнение по уровню закрепощенности будет явно не в пользу последнего. Получив жильё от государства, гражданин СССР должен быть очень-очень сильно постараться, чтобы его лишили жилья. Даже заключённых в тюрьмах (если приговор был без конфискации) жилья не лишали. Лишиться ипотечного жилья легко -достаточно не заплатить несколько взносов, и человек безжалостно выброшен из жилья, которое он уже два-три раза оплатил.

Так где вы нашли "рабство"?

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(22:56:58 / 23-04-2016)

Так где вы нашли "рабство"?

Вот то, что вы описали - я и называю рабством. А что, разве нет? Я и два года в стройбате называю рабством, а вы можете считать, что это священный долг.

Современная ипотека - она тоже разная. Есть такая, как в СССР - 30 лет в очереди, в общаге. Есть такая, как в СССР - три года, и свободен. Вы сейчас тоже можете выбирать, как и раньше. Но ипотеку называете рабством, а очереди на жильё в СССР называете "тоже мне "рабство". Я в этом вижу необъективность и заангажированность. Ну, в детстве солнышко светило ярче и трава была зеленее.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вот то, что вы описали - я и называю рабством.

То, что вы описали -я называю предвзятостью (видимо, вызванной догматической совкофобией -есть такая болезнь).

Я предложил сравнить два вида "рабства". Одно "рабство" -пять-десять лет работать за квартиру (при этом не имея никаких финансовых обязательств), другое -пятнадцать лет отдавать половину своей не такой уж большой зарплаты некому учреждению, которое и "не сеет, и не пашет"), причем ежемесячно рискуя быть выброшенным из жилья, которое я уже оплатил два раза. Если вам второй вариант милее -кредитный договор в руки и поглядим, что вы скажете через некоторое время. Я прошёл через две ипотеки, и не понаслышке, как некоторые, знаю, что из себя представляет это "нерабство". Был момент, когда я просто не мог ночью спать с этим "нерабством". Поэтому теоретические рассуждения на тему "совок-несовок" меня несколько изумляют.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(23:42:23 / 23-04-2016)

Я просто не брал ипотеку, пока не стал зарабатывать столько, что она мне стала не нужна.

Я не вижу никакой предвзятости. Я кончил университет во время перестройки, когда ещё были распределения (и квартиры всё ещё обещали), но они уже были не обязательны и можно было отказаться. А ещё за пару лет до этого - от распределения нельзя было отказаться. 3 года вынь да полож. И потом либо живи в гостинке в пгт, либо бросай квартиру и тогда вообще никаких перспектив - заработать нереально, квартиры только молодым специалистам. Идти на завод я не хотел, я хотел быть учёным. В мухосранске учёных не водилось.

Мне и кредитное рабство было не нужно, и квартира в мухосранске. Я и от ипотеки отказался, и от распределения после института. Вообще один к одному. Оформление разное, суть одна. Общество - не благотворительная организация. Оно блага своим членам на шару не раздаёт. Оно им обязанности на шару раздаёт. А блага надо заработать. Всей своей жизнью. И если вы не знаете механизмов которыми вас эксплуатируют - это не значит, что механизмов таких нет, это значит, что вы безграмотны. Вы же не покупаете автомобиль, чтоб ему, автомобилю, создать хорошую жизнь. Вы его покупаете чтоб он на вас работал. Следите за ним, гараж ему, бензин, ТО. Так и общество - оно людей растит не для того, чтоб людям было по приколу. Люди - продукт социума, и социум этим продуктом владеет и распоряжается. А чтоб особо тупым было жить веселее - им рассказывают, что государство нужно, чтоб служить людям. А у кого мозги есть, те и сами понимают. что с государством лучше, чем без него.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(2 года 10 месяцев)(00:07:07 / 24-04-2016)

Должен заметить, что ИЮЛь Майскийru.gif не производит впечатление человека который занимался жилищным вопросом при социализме.

Максимум -  разговоры в молодежной компании.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Должен заметить, что ИЮЛь Майскийru.gif не производит впечатление человека который занимался жилищным вопросом при социализме.                                                      Максимум -  разговоры в молодежной компании.

Должен заметить, что Ирвин Шаг гадает на кофейной гуще, причём неудачно.

А что значит по-вашему, "занимался"? В профкоме должен быть сидеть или на "Голосе Америки" работать? Все виды получения жилья мне знакомы просто по возрасту (ваш наброс про "молодёжную компанию" -незачёт). Или сам сталкивался, или друзья, родственники и знакомые сталкивались.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(2 года 10 месяцев)(17:52:43 / 24-04-2016)

Я не гадаю.

Вы просто никогда не получали разрешения на вступление в кооператив.

Повторяю. Лично Вы. Никогда. Не получали.

Только с чужих слов.

Как живет очередь на жильё вы не знаете.

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(3 года 10 месяцев)(04:51:03 / 24-04-2016)

Я кончил университет во время перестройки

Следовательно, получили диплом даже не бесплатно, а с доплатой, т.е. со стипендией.

В кап.стране диплом обходится очень дорого. Если студенту не повезло родиться в семье элитариев, то он стопроцентно окажется в долгах («рабство» - по вашей терминологии).

И потом либо живи в гостинке в пгт, либо бросай квартиру и тогда вообще никаких перспектив - заработать нереально, квартиры только молодым специалистам. Идти на завод я не хотел, я хотел быть учёным.

Не захотел работать инженером на заводе – и не стал. А вот захотел – и стал учёным.

В кап.стране выпускники, если только не дети совета директоров, не могут «не захотеть». Найти работу – это такая проблема. О-го-го.

квартиры только молодым специалистам.

Верно, сознательно отказывающимся от работы (тунеядцам) в Союзе квартир не давали.

В кап.странах никому ничего не дают, поэтому большинство снимают жильё.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(3 года 1 месяц)(08:55:46 / 24-04-2016)

Следовательно, получили диплом даже не бесплатно, а с доплатой, т.е. со стипендией.

Только воспалённому мозгу может прийти в мысль, что деньги отобранные у моих (и других) родителей - это бесплатно.

В кап.стране диплом обходится очень дорого.

Оно везде обходится дорого. Но ты либо платишь за нужные тебе услуги, либо общество за тебя решает, за что ты будешь платить.

А вот захотел – и стал учёным.

Не стал, пошёл в науку, а там жизнь кипит - за 5 рублей прибавки к зарплате все интриги. Ну её в баню, науку такую. Я себе 500 рублей прибавки к зарплате своей работой могу обеспечить, без всяких интриг. Пока я воспитывался на хороших книжках, сисялизмь деградировал стремительным домкратом.

В кап.стране выпускники, если только не дети совета директоров, не могут «не захотеть». Найти работу – это такая проблема. О-го-го.

А вы в какой стране живёте, собственно? На Кубе, что-ли?

Я живу в кап-стране. Никаких проблем с поиском работы у меня нет. Нигде и никогда (кроме маргинальных случаем) не было проблем с поиском работу у специалистов с высокой квалификацией. Тратите надцать лет жизни, чтоб получить эту квалификацию, и забываете проблемы с поиском работы.

Верно, сознательно отказывающимся от работы (тунеядцам) в Союзе квартир не давали.

При чём тут тунеядство? Вы себе нафантазировали того, чего я не писал.

В кап.странах никому ничего не дают, поэтому большинство снимают жильё.

Вы точно не из КНДР пишите? У вас какие-то дикие, пещерные представления о капитализме.

В разных странах рынок жилья устроен по разному. Это зависит от типа законодательства. Дом - сложна штука, за ним нужно следить. Иметь аналог ЖЭКа. Этот "ЖЭК" в каких-то странах выглядит как кооператив, и там квартиры "в частной собственности". В других станах есть хозяева (компании, или частные предприниматели) которые содержат дома и сдают их внаём. Это в странах, где законодательно права арендаторов достаточно защищены, чтоб они не боялись в любой момент оказаться на улице из-за конфликта с "ЖЭК"-ом. Стран много, законы разные, и разное оформление. Где-то оформлено как собственность, где-то как аренда, где-то как кооператив или ещё что.

 

 

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...