Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Служба биологической безопасности

Аватар пользователя Полуян

Среди способов ведения тайных войн особняком стоит биологическое оружие. Конспирологи часто объясняют так те или иные неожиданные вспышки инфекций в тех или иных странах - все эти атипичные пневмонии, свиные и птичьи гриппы. Но, если существует даже малейшая возможность такой беды, государственные службы должны заниматься данным вопросом. России необходима особая служба биологической безопасности: кто-то должен отслеживать и отражать вероятные биологические атаки. Такой военно-генетической спецслужбе есть чем заняться, а для начала я бы порекомендовал расследовать один давний след биоагрессии. Речь пойдет о клещевом энцефалите, который в России каждой весной уносит десятки человеческих жизней.

Есть серьезные подозрения, что клещевой энцефалит, распространенный на нашей территории, является последствием применения биологического оружия, которое использовали японские милитаристы в 30-е годы для ослабления боеспособности Красной армии на Дальнем Востоке СССР.

История проблемы вкратце такова. Вирус клещевого энцефалита был открыт в 30-е годы ХХ века специальной экспедицией микробиологов под руководством профессора Зильбера. Экспедиция была военной, поскольку ее финансировала армия (РККА) – наркомы и комиссары обеспокоились, когда среди солдат Дальневосточной группировки Красной армии стало распространяться неизвестное, зачастую смертельное заболевание. Не сразу удалось нашим врачам определить, что переносчиком является клещ, до этих событий сей безобидный кровосос вызывал у людей только естественную брезгливость.

Ход экспедиции был драматичен: врачи экспериментировали на себе, один погиб, другой остался инвалидом. Об этом можно прочитать в книге Шварца «Во всех зеркалах» (М., 1972), посвященной российским генетикам и микробиологам. Там рассказывается, как помог случай: кто-то обратил внимание, что пик заболеваемости энцефалитом совпадает с пиком графика, составленного местным ветеринаром, где показывалась динамика укушенности колхозных коров клещами.

Так было установлено, что переносчиками вирусов энцефалита от одних диких животных другим животным в природе, а также и человеку являются иксодовые клещи. При заражении человека во время присасывания клеща возникает заболевание с преимущественным поражением центральной нервной системы, которое отличается широким кругом своих проявлений и тяжестью течения – от легких, практически незаметных для больного до тяжелых форм иногда со смертельным исходом.

Для российского клещевого энцефалита ближайшим и родственным заболеванием является т. н. японский энцефалит, или летний энцефалит, или энцефалит Б, открытый японскими микробиологами в 20-е годы, когда возникла эпидемическая вспышка в Японии, унесшая несколько тысяч жизней. Переносчиком японского энцефалита там служил комар, а само это заболевание имело эндемический характер (то есть распространено на небольшой территории). В отличие от японского энцефалита, российский клещевой энцефалит постоянно расширяет свой ареал: начиная с 30-х годов ХХ века это заболевание распространилось с Дальнего Востока по всей Восточной и Западной Сибири (через Енисей зараженные клещи перебрались в 60-е годы), и сейчас эта напасть встречается в европейской части России вплоть до западных границ России.

Версия о причастности японских военных микробиологов к появлению новой смертельной болезни возникла уже с самого начала, но подтверждение она получила только после окончания Второй мировой войны. Особым направлением следствия над военными преступниками было выяснение обстоятельств деятельности лаборатории военных микробиологов, пресловутого «отряда 731» Квантунской армии, дислоцированного в Манчжурии.

Журналист-международник Борис Чехонин, который был одним из переводчиков на допросах японских военнопленных, рассказал в своей книге «Журналистика и разведка» (М., 2002), что микробиологи выступали в роли главных героев расследования.

Начиная с 1935 года в секретном городке в 20 километрах от Харбина от варварских опытов погибали ежегодно до 600 подопытных – русских и китайцев, а также изредка американские и английские военнопленные. К 1939 году на территории секретного городка был сооружен целый завод по производству бактерий чумы, холеры, сибирской язвы, газовой гангрены, брюшного тифа. Оборудование этой фабрики смерти позволяло только за один производственный цикл, длившийся всего несколько дней, получить 30 000 000 млрд микробов. Как пишет журналист, одним из распространителей должны были стать блохи, которых предполагалось сбрасывать в специальных фарфоровых бомбах на населенные пункты, в местонахождения частей противника. Блохи разводились в специальных инкубаторах, таких питомников насчитывалось 4500. Этой, так сказать, производственной и научной деятельностью в секретном городке занимались 3000 специалистов. К счастью, наступление советской армии вовремя предотвратило планы извергов японского происхождения.

Комплекс зданий отряда 731

Здесь я бы хотел добавить несколько слов от себя. Мой отец родился в Харбине (это тогда был полностью русский город), и он рассказывал мне, какие чудовищные зверства творили местные японцы-поселенцы, когда началось наступление нашей армии. Вчерашние соседи, жившие среди русских в Харбине, почему-то не спешили делать себе харакири, а предпочитали убивать русских детей на улицах и в домах, взрывали кинотеатры вместе с русскими зрителями и т. п.

Кстати, русских и китайцев – подопытных в экспериментах японские медики именовали на своем языке «бревна», а англосаксов сюда специально привозили, чтобы выяснить их расовые особенности по восприимчивости к смертельным заболеваниям. Между прочим, широко известен план японцев по сбрасыванию бомб с воздушных шаров над территорией США, но почему-то никто не уточняет, что бомбы эти должны были быть с бактериологической начинкой.

Когда началось наступление советской армии, главнокомандующий Квантунской армией генерал Отадзо Ямада 9 августа принял решение уничтожить военный городок. Заключенных умерщвляли цианистым калием, отравив пищу, а кто подозревал неладное и отказывался есть, тех просто расстреливали через окошки в дверях камер. Разрушением основного здания и лаборатории занялись саперы. Тем не менее все следы преступлений скрыть не удалось, и собранные свидетельства и показания военных преступников вошли в материалы Хабаровского процесса 1949 года (см. книгу «Милитаристы на скамье подсудимых», М., 1985).

Генерал Ямада был осужден на 25 лет, отбывал срок во Владимирской тюрьме. В 1952 году его навестила парламентская делегация из Японии (среди парламентариев был и будущий знаменитый премьер-министр Ясухиро Накасоне). Через четыре года Ямаду досрочно освободили.

Итак, существует ряд важных обстоятельств, подтверждающих вину Японии в применении против российских граждан чудовищного биологического оружия, которое до сих пор уносит жизни ни в чем не повинных людей. Однако основные материалы Хабаровского процесса остаются до сих пор засекреченными – обвинение японских милитаристов в распространении у нас зараженных энцефалитом клещей ни разу не звучало официально. Но в любом случае речь идет не о мифе, а о серьезном обвинении, которое может и должно быть проверено в ходе специального следствия под эгидой соответствующих российских и международных организаций. Возможности современной генетики легко позволят установить связь между японским комариным энцефалитом и тем штаммом вируса, который распространили в России с помощью клещей-переносчиков.

Таким образом, служба биолого-генетической безопасности РФ могла бы для начала заняться генетической экспертизой для установления генетического родства вируса японского энцефалита Б и вируса клещевого энцефалита – если родство будет установлено, искусственное происхождение заразных клещей будет доказано. И эта задача решаемая: генетическое сходство – общность генотипов у родственников, возникающая за счет происхождения от общих предков. Генетическая карта – схема взаимного расположения генов на хромосоме (включает данные об относительном удалении генов друг от друга – «генетическое расстояние»). Нужно просто установить наличие генетических корреляций, которые используются в биометрической генетике для выяснения генетических причин статистической связи между количественными признаками. Высокие генетические корреляции позволяют предположить, что в основе фенотипических корреляций может лежать общий генетический контроль обоих признаков.

Могут к этому полезному делу подключиться и общественные организации. Главное – установить правду. Российское всепрощенчество нам всем обходится слишком дорого. Можно создать общественное объединение российских граждан, пострадавших от клещевого энцефалита, для коллективного иска к правительству Японии. Требуются лишь воля и решимостью для того, чтобы провести публичное общественное расследование, способное документально и научно подтвердить в международном суде обоснованность выдвинутых против Японии обвинений. Есть надежда, что в сотрудничестве с гуманитарными структурами мира международное расследование и международное судебное рассмотрение будут проведены и вина японских милитаристов будет строго доказана.

Это нужно сделать еще и для того, чтобы потенциальные биологические диверсанты знали: в России отслеживаются такого рода атаки, а их виновники рано или поздно с неотвратимостью будут установлены и наказаны.

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Жители Дальнего Востока практически уверенны, что клещевой энцефалит занесен на нашу территорию японцами.

Хотя это и не так,  доля правды в этом есть.

Комментарий редакции раздела Военное дело

Старый устойчивый вброс.

Доказательств никаких, а по комментариям знакомого биолога - бред.

Это, однако, не отменяет интенсивной работы японцев в области биологического оружия... и печально известный "Отряд 731" - многие фигуранты которого (в основном высшего звена) после войны не только уцелели, но и сделали карьеру в Японии и США. 

Комментарий редакции раздела Дальний восток и Юго-Восточная Азия

Махровая конспирология(тм), но идея интересная. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:39:24 / 23-04-2016)

Кто из специалистов под этим подписался?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:15:05 / 23-04-2016)

Это подозрение высказывалось многократно, оно является среди специалистов предметом дискуссии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:16:33 / 23-04-2016)

Раз нет конкретной подписи должностного / уполномоченного лица это значит, статус материала - слухи и сплетни.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:20:00 / 23-04-2016)

Можете считать меня должностным/уполномоченным лицом. Я не шучу.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(16:10:49 / 23-04-2016)

Представьте печать и подпись должностного лица! Мы даже организацию не знаем, которая этот фейк распространяет!

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:46:50 / 23-04-2016)

Это не фейк. Можете направить мне официальный запрос - оформленный по всей форме. Электронная почта - в моих данных.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(18:15:31 / 23-04-2016)

Вот честно, Ваша электронная почта - это ничто, "ведущий инженер по маркетингу ОАО "Енисейгеофизика", специалист по конкурентной разведке, канд. филос. наук." А Вы к биологии какое отношение имеете? Вот Medward вполне разумные вещи говорит по теме! Я может технарь и электронщик, но Вы разместили статью, которую я читал в 5 классе средней школы, которая всплыла в 90-х годах, зачем?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(18:54:50 / 23-04-2016)

специалист по конкурентной разведке

Ой, как интересно! Это случаем не очередная аватара некоего господина Ющука, который нас тут развлекал несколько месяцев назад? Тот тоже был "специалист по конкурентной разведке"...

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(19:10:16 / 23-04-2016)

В баню его, обет никого не банить я уже давно не сдержал! Слаб Человек!

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 8 месяцев)(23:50:12 / 23-04-2016)

О, паранойя на марше. Что такого невероятного вы видите в этой статье, что сходу называете ее фейком  ? 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Данила мастер

Вы в адеквате, или пятница сбила с рельсов?

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:39:07 / 23-04-2016)

Как представитесь и обоснуете свою компетентность - обсудим.  А до этого момента лично я предпочитаю авторитетные источники инфы.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:47:51 / 23-04-2016)

Вы в  своем праве, полагаю.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(18:54:49 / 23-04-2016)

Мне кажется, это не тот человек, за кого он себя пытается выдать!

Аватар пользователя Mr.Cardholder
Mr.Cardholder(1 год 11 месяцев)(14:46:06 / 23-04-2016)

Интересная тема. Но, в статье не раскрыт вопрос, каким образом энцефалитный клещ попал с Дальнего Востока в подмосковные леса.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:50:25 / 23-04-2016)

или хотя бы на Урал...

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(14:53:05 / 23-04-2016)

Птицы. Клещи их тоже грызут.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:56:19 / 23-04-2016)

Из Дальнего Востока на Урал? Я, конечно, не знаток птичих миграций - поэтому и спрашиваю...

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(16:23:14 / 23-04-2016)

Фиг его знает - но все быстрее чем мышами...

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:13:40 / 23-04-2016)

yeslaugh

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:21:17 / 23-04-2016)

Да, животные переносят.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:16:33 / 23-04-2016)

Мне говорили, что в лесу находили банки, из которых еще не все клещи выползли. Но это, конечно, разговоры.

Аватар пользователя Павел Макаров

а ещё в городе появились странные дилеры - за деньги нанимают студентов выращивать у себя дома пауков.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(08:54:59 / 24-04-2016)

Бутылки. Я тоже про это слышал. 

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 8 месяцев)(23:51:37 / 23-04-2016)

Самолетом, например. Ну или поездом. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя Зоревестник
Зоревестник(3 года 9 месяцев)(14:52:31 / 23-04-2016)

Есть статистика именно по заражениям в МО? Будте добры.

Аватар пользователя Павел Макаров

никакой статистики нет. а весь город (Питер) по весне пахнет клещами даже на улице. занести в квартиру можно на обуви, с продуктами, с домашними животными и т.д.

в санэпидстанции сидит на весь район один парнишка, который говорит: "вы мне принесите их в баночке, тогда я определю, кто это". прямо анекдот: поймайте, в рот отравы положите, тогда он сразу помрёт.

в городе развелось множество частных фирм, якобы избавляющих от клещей. но они ни от чего не избавляют, наоборот, приносят ещё блох из других квартир, где они побывали.

что-то делать надо. это длится уже лет 15.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(16:36:02 / 23-04-2016)

в санэпидстанции сидит на весь район один парнишка, который говорит: "вы мне принесите их в баночке, тогда я определю, кто это". прямо анекдот: поймайте, в рот отравы положите, тогда он сразу помрёт.

... он только определит может ли этот вид клещей переносить болезнь, и если да, посоветует вам сдать клеща в лабораторию, разумеется там (в лаборатории) придётся платить. В Московской области отправляют куда то в район Мытищ что ли (уже не вспомню). У меня было года два-три назад, клещ укусил супругу. Я снял клеща, положил в пузырёк и отнёс в санэпидстанцию к такому вот специалисту. Потом полазил по интернету и выяснил что такие лаборатории существуют в разных регионах и мне оказалось дешевле и быстрее сдать клеща на анализ в Тверь. Разница в цене была минимум раз в семь (дешевле естественно). Результата анализа пришлось ждать почти неделю (переживали помню 😊).

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(2 года 5 месяцев)(14:53:44 / 23-04-2016)

Возможно, но есть аргументы против этой версии- животные в таком случае тоже бы болели. Но у них есть природный иммунитет против энцефалита, как и у коренных жителей

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:18:38 / 23-04-2016)

Странный аргумент. В тексте сказано, что первый энцефалит, который у человека проявился - был как раз японский энцефалит В, который переносили комары.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(18:06:19 / 23-04-2016)

То, что первым выделили именно "японский", никак не говорит, о том что он старше чем "наш" таежный. :)

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(19:11:31 / 23-04-2016)

Вы правы. Нужна поэтому генетическая экспертиза.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Есть носители и есть заболевшие животные. Это разное. А иммунитет развивается только если особь /человек переболеет. Он не может быть природным, т.е. врожденным. Иммунитет при этом заболевании только приобретенный. После прививок. Популяция же животных, а носители - мелкие грызуны, поддерживается их высокой рождаемостью и как ни странно, коротким жизненным циклом. Из-за короткого жизненного цикла, болезнь просто не успевает развиться. В качестве примера - возросшая популяция кабанов в районе Чернобыля. Почему? Ведь по многим характеристикам, организм свиньи похож на человеческий, но для человека эти условия непригодны. Ответ один: высокая плодовитость и короткая (по человеческим меркам) жизнь. Допускаю, что в деталях могу ошибаться, но в целом так.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Молодец. Воспользовался наводкой. Хороший материал. И никого не надо к топору призывать.

Местные, кстати, о том же говорят. До Войны никто и не знал, что такое энцефалит в наших краях. Ссылаются на своих дедов. Лично знаю этих людей.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:22:54 / 23-04-2016)

Да, спасибо, это ваш коммент натолкнул. Но я уже был "в теме".

Аватар пользователя msin
msin(2 года 3 месяца)(16:57:58 / 23-04-2016)

Полностью поддерживаю, много раз думал на эту же тему сам.

Сам родился и вырос в энцефалитной зоне (Западная Сибирь) и с клещами знаком очень хорошо... к сожалению.

По рассказам родителей (жили в деревнях Сибири) клещи были всегда, но заразные клещи появились перед войной. Не изучал вопрос детально, но по отрывочным сведениям энцефалит распространяется с востока на запад. В Подмосковье появились отдельные случаи заболевания энцефалитом - в юго-восточных районах. На севере и западе пока тихо, но клещей тут навалом, причем сезонная активность аномальная - с февраля по октябрь. В Сибири с этим получше, там сильно выраженный майский пик и почти полный спад активности клещей летом-осенью.

Клещей переносят птицы и животные, которые сами не болеют.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:16:35 / 23-04-2016)

Спасибо за поддержку, msin! В статье ведь не просто "диванная аналитика", а конкретное предложение - это серьезная тема. речь идет о жизнях и здоровье наших людей.

Аватар пользователя Maxsim
Maxsim(3 года 9 месяцев)(21:50:05 / 23-04-2016)

Тоже поддержу, аналогично вырос и родился в Западной Сибири,  спрашивал родных (стариков) про клещей, не было их сроду. Недавно по этому поводу говорил с жителем Молдавии, нет у них энцефалитных клещей вообще. Грешил на наших звёздных "партнёров", думаю выводы автора имеют под собою основания. Стоит компетентным и ответственным людям прояснить этот вопрос.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(15:24:50 / 23-04-2016)

Дык счет япошкам нужно выкатить , ущербу столько ,,пусть приходят и убирают ,подметают за собой

 а энцифолит действительно двигался с востока

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:50:21 / 23-04-2016)

О том и речь. Предлагаю направит запрос в Государственную Думу нового созыва.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(16:54:45 / 23-04-2016)

Нужны специалисты ,,историки ,вирусологи ,,,в общем ,,,,так это выстрел в луну

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:59:26 / 23-04-2016)

Давайте, проявим общественную инициативу, инициируем форум на эту тему, пригласим специалистов, заслушаем свидетельства. Финансирование можно привлечь из источников политических партий или народного фронта.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(08:46:51 / 24-04-2016)

Сам я с Енисея,поддерживаю.Начинать надо на местном уровне,но из Москвы.Местные не дернутся без пинка сверху,хоть по партийной,хоть по научной линии.Сам переболел и куча знакомых,иных уж нет ©
 

Аватар пользователя Командир

Должны платить и каяться

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(15:24:53 / 23-04-2016)

Миф девятый: В СССР клещей не было, а потом их сюда забросили иностранные враги, возможно, японцы

Это предположение — очень большой комплимент иностранным исследователям», — замечает Наталья Ливанова. Она объяснила, что для искусственного выведения такого вируса ученым пришлось бы поддерживать естественные условия для популяции клещей в лабораторных условиях в течение нескольких поколений. А это практически нереально, считает она: во-первых, уже второе поколение лабораторных членистоногих теряет агрессивность по отношению к человеку, во-вторых, если бы такие исследования были, то пришлось бы заражать энцефалитом людей, поскольку страдает от этого заболевания только человек. Ни лоси, ни косули, ни птицы с грызунами или собаками энцефалитом не болеют, замечает ученый.

Сами клещи были всегда: они прокармливались даже на динозаврах, сообщила Ливанова. Что касается вирусного энцефалита, то первые его исследования были предприняты в 30-х годах прошлого века в связи с освоением Дальнего Востока, поскольку именно тогда переселенцы из Центральной России стали массово болеть вирусом. Кстати, именно тогда российские ученые и выделили вирус клещевого энцефалита, а в то время создать новый вирус ученые не были способны ни в одной стране мира.

http://news.ngs.ru/articles/2429093/

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:00:28 / 23-04-2016)

Тут нужны не благоглупости, а конкретный генетический тест по установлению связи клещевого энцефалита и летнего энцефалита В (переносимого комарами), открытого в Японии в начале ХХ века. Биологи-милитаристы с большой долей вероятности могли экспериментировать с этой новоявленной заразой, о которой в самой Японии умерло много людей. Статья поднимает проблему, которая вполне может быть решена усилиями ученых и общественных организаций. Предлагаю инициировать этот процесс.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(17:47:28 / 23-04-2016)

А вы точно понимаете о чем говорите?. Начать с того, что "отряд 731"(как и "отряд 100") это микробиологи, а не вирусологи. Объекты и методы работы совершенно разные.   В рассматриваемом периоде вирусология находилась в зачаточном состоянии и возникают обоснованные сомнения в способности ученых того периода "работать" с вирусами на уровне необходимом для создания их устойчивых штаммов.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(19:13:08 / 23-04-2016)

Они не работали с вирусом как таковым. Метод научного тыка.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(23:04:06 / 23-04-2016)

Если посадить тысячу обезьян за пишущие машинки, то рано или поздно они напишут "Войну и мир"? :)

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 4 месяца)(20:45:00 / 24-04-2016)

В Интернете сидит миллирд обезьян. Где?

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(09:01:17 / 24-04-2016)

Создавать вирус не могли,а зачем?Человека кусает комар (хоть 1000раз)зараженный.Человек болеет "японским"энцефалитом.Косоглазым беднягу не жалко,все ж в курсе.Затем кормят зараженной кровью,тучу клещей и по любому вирус попадет в слюнные железы (и комар и клещ прежде чем укусить вводят слюну) и вуаля.Кучка клещей с вирусом,а как Вы его назовете уже никого не волнует.Блин я тут лишнего не написал?
 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:59:39 / 23-04-2016)

Чистой воды конспирология, при этом ни на чем не основанная. Клещевым энцефалитом на ДВ болели всегда. С самого момента его освоения Россией.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:55:05 / 23-04-2016)

Вы не в теме.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(17:56:51 / 23-04-2016)

нет

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(18:09:50 / 23-04-2016)

Предлагаю обратится к камраду Makarinec2,  Насколько я понимаю, он более чем "в теме" :)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(21:40:05 / 23-04-2016)

Я тоже более чем в теме по клещу.

Откуда взялся крайне злобный дальневосточный штамм этого вируса доподлинно неизвестно, но симптомы, присущие ему, впервые описаны были на ДВ как раз в 30-е годы XX века.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(23:01:43 / 23-04-2016)

Какой именно штамм из "дальневосточных" вы имеете в виду их там как минимум 66 штук, при этом на территории Приморья не менее 21. То, что симптомы не были описаны ранее 30гг  - ну так некому было описывать, "цивилизация" туда только в 30 и пришла.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(01:29:40 / 24-04-2016)

Филогенетическое древо ВКЭ очень большое, является предметом повышенного интереса.

Выделяют 3 основных субтипа ВКЭ: дальневосточный, сибирский и европейский.

Прототипным штаммом дальневосточного субтипа является штамм Софьин (по фамилии умершей в 1937 г. больной, из мозга которой был выделен изолят).

Но, исходя из клинической картины (ведь секвенировать в начале XX века не умели), ранее на ДВ имели хождение другие штаммы, которые были не столь вирулентны.

По одной из гипотез, предшественником штамма Софьин был штамм Oshima, происходящий с юга о. Хоккайдо.

Этот же район является также эндемичным для одного вида комаров, являющихся переносчиком другого вируса - японского энцефалита, который впрочем также как и клещевой энцефалит относится к роду Флавивирусов и вообще генетически близок к ВКЭ. Вполне вероятно, что эти 2 разных вируса "встретилилсь" в одном носителе и в результате обмена генетической информацией возник новый, высокопатогенный штамм ВКЭ.

Это мог быть естественный эволюционный процесс, но вот попадание этого высоковирулентного штамма на территорию СССР (Приморский край) в середине 30-х годов вполне могло носить рукотворный характер, учитывая наши тогдашние отношения с Японией.

П.С.: Сейчас, когда секвенирование поставлено на поток, да и биоинформатика многое может, просеквенировать бы все имеющиеся штаммы да и установить что, куда, откуда и когда пришло.

Так глядишь, по результатам, япошки нам Хоккайдо окажутся должны.

 

 

 

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(07:39:19 / 24-04-2016)

Спасибо. Я как раз это и имел в виду: эндемика "японский энцефалит", "энцефалит В" с Хоккайдо. Так что проблема может быть поставлена вполне серьезно и обоснованно. Я рад этому. Думаю, это поможет в полемике с японскими реваншистами по поводу "северных территорий".

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(09:01:57 / 24-04-2016)

Там еще рядом болезь Лайма идет. Появилась примерно в то же время, как и злой энцефалит

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(09:55:55 / 24-04-2016)

боррелиоз - инфекционное заболевание. Лечится элементарно эритромицином. Многие не лечатся вовсе - совершенно напрасно, есть гипотеза, что ряд аутоимунных заболеаний провоцируется именно боррелиями.

Как боррелиоз так и клещевой энцефалит достаточно древние заболевания, люди ими действительно болели всегда.

Вопрос актуализировался в связи с появлением высоковирулентных штаммов КЭ в середине 30-х годов.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(2 года 5 месяцев)(16:04:13 / 23-04-2016)

Ставропольский край. Мягкая зима - итог до 10 клещей с собаки в день. Сохнут в банке.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(16:37:22 / 23-04-2016)

Ой, глупости невероятные. Энцефалитные клещи так же распространены на западном побережье США/Канады/Мексики как и в тайге на Дальнем Востоке. Что, и там ЦРУ подкинуло?
Дальний Восток и Северная Америка некогда принадлежали к одному континенту. Так что проблема древняя.

Но может, это дело рук жыдов-сионистов? Подкидываю вам новую теорию.

На западном побережье Северной Америки, целые пещеры у моря забиты чрезвычайно опасными клещами которые прыгают на всякого входящего и, к тому же, валятся с потолка. Нужно проверить, не заслали ли их сионисты.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:42:18 / 23-04-2016)

Про ЦРУ я не говорил - от слова "вообще". А в США клещевой энцефалит в природе не встречается. Вы не в теме, не сочиняйте.

Аватар пользователя msin
msin(2 года 3 месяца)(17:07:17 / 23-04-2016)

Уважаемый, гоните пургу...

Ознакомьтесь для справки

 

В Северной Америке клещи передают болезнь Лайма (клещевой боррелиоз). Заболевание специфическое, протекает скрыто, последствия могут проявится через десятки лет.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Абсолютно верно : в США и Канаде иксодовые клещи являются переносчиками бореллиоза (болезни Лайма), которая легко диагностируется и вылечивается антибиотиками.

Клещевым энцефалитом болеют тяжело, даже вакцинированные, чаще всего исход с инвалидизацией, причём - существенной. Заразиться можно не только при укусе клеща, но и при употреблении некипячённого козьего молока от животного, укушенного  инфицированным клещом. Наблюдала таких пациентов, с лабораторным подтверждением.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:27:15 / 23-04-2016)

И что? Болезнь Лайма клещи передают и в России.

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 8 месяцев)(23:58:00 / 23-04-2016)

А то, что речь не про неё, логический вы наш .

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(16:40:19 / 23-04-2016)

Конспирология. Но не чрезмерная. На ДВ не было клещевого энцефалита до определённого момента. Я разговаривал с тамошними стариками - не было. В противном случае, местные жители бы вообще вымерли. В некоторых местах достаточно пройти по кустам и траве, чтобы снять десяток клещей. Фантастична история открытия источника заболевания - коренные жители Приморья не могли не знать о источнике и о сезонности. Впрочем какая сезонность - таёжники и осенью приходили все в укусах.

Делягин недавно предложил отдать джапам острова, с условием признания и компенсации наших потерь от энцефалита. Издевается.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(16:45:04 / 23-04-2016)

Где вы тут конспирологию усмотрели? Изложена конкретная, достаточно обоснованная версия - серьёзное подозрение, которое может быть довольно просто проверено современными генетическими методами. Статья как раз и является публичным предложением - заняться такой проверкой с опорой на общественные организации и заинтересованных лиц.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(16:59:24 / 23-04-2016)

Видите-ли, далеко не всякий укус клеща даст заражение энцефалитом. Первое. Далеко не каждый, получивший энцефалит, заболеет им в тяжелой форме, примерно 65-70 процентов протекает достаточно легко, заканчиваясь первой фазой, которые многие заболевшие принимают за ОРВИ или грипп. Это второе. А до 30-х годов клещевой энцефалит диагностировать попросту не умели, считали обычным менингитом или энцефалитом.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:03:25 / 23-04-2016)

"А до 30-х годов клещевой энцефалит диагностировать попросту не умели, считали обычным менингитом или энцефалитом." - вот именно! Когда реальные наблюдения начались?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:18:33 / 23-04-2016)

Видите-ли... Могу предложить как версию: серьезное развитие сан-эпидслужбы в СССР началось как раз в тридцатых годах. тогда и обратили внимание, что у части больных менингитом менингококк не высеивается. Отсюда и пошло...

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:30:33 / 23-04-2016)

Вот как-то так, полностью с Вами согласен!

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(17:35:34 / 23-04-2016)

Кто там что сеял? В тех местах и в те времена.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:44:36 / 23-04-2016)

Я же в тексте дал ссылку на книгу Шварца - там изложена история открытия клещевого энцефалита. Так что не надо версий предлагать.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:07:23 / 23-04-2016)

Medward, мне нравится ваш ход мыслей. Не все клещи несут вирус энцефалита, потому не все укусы и приводят к болезни. (Меня, например, 3 раза кусал клещ, я не заболел.) Это как раз и является свидетельством того, что для самих иксодовых клещей эта зараза не является типичной. То есть, появляется подозрение, что клещей ДВ искусственно заразили неким модифицированным вирусом энцефалита В, которого выделили у заболевших японцев в эндемическом очаге, где этот самый энцефалит В и был в Японии обнаружен. 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:14:14 / 23-04-2016)

Каждый год 1-3 укуса, иногда небольшие перерывы, зимой в тайге вообще хорошо, только дичь!

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:11:12 / 23-04-2016)

Батя мой где-то на 10-м впившемся заразу словил. С очень нехорошими последствиями.

А Вы, везучий! 
 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:23:07 / 23-04-2016)

Зря нравится. При любых инфекциях с переносчиками, заражены всего несколько процентов переносчиков. Поэтому далеко не каждый укус вши вызывает сыпной тиф, не каждый укус комара - малярию, желтую лихорадку или лихорадку Денге (Зика) и т.п. С чего бы иксодовым клещам быть исключением?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:37:47 / 23-04-2016)

Согласитесь, эти два варианта не являются взаимоисключающими. Тем более, что энцефалит с ДВ постепенно заражал клещей Сибири и Европы именно в ХХ веке.

Аватар пользователя msin
msin(2 года 3 месяца)(17:44:08 / 23-04-2016)

Читал, что заражение происходит не при укусе, а при насыщении клеща, он пытается вытянуть еще крови, максимально раздувшись сам, при этом есть обратный поток крови.

Крайне важно при удалении клеща не сжимать его брюшко, иначе он превращается в иньектор.

Кое-где пишут, что вирусы энцефалита находятся в слюне клеща, но тогда не понятно, почему заболеваемость не 100%...

А если вирусы находятся в желудке клеща, то все логично - вовремя удаленный клещ не успевает передать вирусы в кровь.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:35:25 / 23-04-2016)

Выше уже писали: не каждый клещ является носителем. Я слышал от эпидпмиологов, что в наших краях носителей 7%
 

Аватар пользователя Производственник

Меня как то цапнул энцефалитный и борреллиозный клещ (подтверждено было в лаборатории). Не напился, хотя я его отрывал. Точка миллиметра 2 диаметром была, где укусил. Жил за городом, неделю клеща в банке держал, иногда отпускал поползать по руке (ну дурак, дурак:) ). После проверки клеща, сдал анализы и тут же пролечился. Анализы ничего не показали, последующие тоже ничего. Хз, как так.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:53:21 / 23-04-2016)

Везёт! Может, он отрыгнуть не успел :), может, имунка у вас хорошая, может - генетические особенности. А многим моим близким повезло меньше. Хотя все - горожане, и клещей цепляли на дачах и пикниках. Да что там - бывает, даже в автобусе цепляют.
 

Аватар пользователя Производственник

У меня тогда был период ЗОЖ :)

Закаливался, нырял в прорубь, мясо не ел, хлеб тоже.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(23:33:21 / 23-04-2016)

Дык, ты ему невкусным показался - он слегка перекусил,  без отрыжки, чисто сил набраться чтобы до вкусного доползти!!!
 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(09:27:59 / 24-04-2016)

"...иногда отпускал поползать по руке (ну дурак, дурак:) ).",а покормить?))).Просто изверг,животинку неделю голодом морил. Анализы два или три раза сдают на энцефалит если в больничке лежать.Потом на учет к неврологу обязательно.Ну и лет через 5-6 или раньше, начнуться "спецэфекты"как я их называю.
 

Аватар пользователя Производственник

А я три раза и сдавал анализы. А спецэффекты - какие и от чего, боррелиоза или энцефалита?

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(17:05:00 / 24-04-2016)

От энцефалита. Очень коварная вещь, латентный период может очень долго длиться.И даже после формального излечения отдельные функции головного мозга могут внезапно "отваливаться".

Аватар пользователя Производственник

Ну, в моем случае уже лет 15 прошло. Или провериться сходить? Что то можно сейчас проверить?

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(17:55:38 / 24-04-2016)

Я не дохтур, камрад. Сужу исходя из того, с чем лично сталкивался. Может, у тебя действительно какие-то индивидуальные особенности. И/или повезло.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(22:29:41 / 23-04-2016)

Стремность ситуации в том, что процент инфицированных клещей сильно растет, причем и боррелиозом тоже. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(00:30:27 / 25-04-2016)

Хм.. Вот сифилисом или триппером (к примеру) не каждый человек болеет -- по вашей логике, данные заразы не являются типичными для человека. Но КТО ещё кроме человека ими болеет?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:00:46 / 23-04-2016)

А я здесь живу, прадед мой и дед здесь жили по отцу, меня каждый год кусают 3-5 клещей (Тайга, мать моя) с детства, живой ещё, последние 10 лет прививки делаю как положено, последние 5 лет интенсивно по тайге летом мотаюсь, опять 3-5 штук снимаю, пока жив!

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(17:08:52 / 23-04-2016)

Как вытаскиваете из кожи, ниткой ?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:12:42 / 23-04-2016)

Двух я поймал в момент укуса, а один долго сидел, я головку потом выковыривал.((

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(17:21:01 / 23-04-2016)

Обычно успеваем просто вытащить, так как сразу осматривать стараемся, а если поздно, то ниткой, по часовой стрелке!

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(17:38:41 / 23-04-2016)

У местных жителей есть мнение, что питаясь дичиной, люди приобретают некоторый иммунитет. Ну фиг его знает ... .

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(18:36:44 / 23-04-2016)

Ну тут конечно вопрос, местные в тайге в основном дичиной питаются, болеют редко, а кто их наблюдает? Умирают рано!

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:41:18 / 23-04-2016)

Есть мнение, что сия зараза генетически избирательна.

Про дичину - чушь. Знакомые, мать и 2 ребёнка, выпили сырого молока больной козы. Результат: 1 покойник и 2 инвалида. Дело было на Урале. Врачи говорят, исключительно редкий случай, но теоретически возможный.
 

Аватар пользователя Лидия Гринчий

На Урале встречались такие случаи, сейчас население предупреждено ("из каждого утюга..."), поэтому - реже.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(00:32:44 / 25-04-2016)

Ога. Это как с чумой: кто доил коров и заражался от них лёгкой формой и переболел незаметно, у того возникал иммунитет и к тяжёлой форме..

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:16:07 / 23-04-2016)

О, уже3-5? Пересчитали, что ли? :)
 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(04:32:15 / 24-04-2016)

Каждый год по разному, но скорее 1-3, 3-5 это я погорячился (обманул короче)

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(17:06:27 / 23-04-2016)

НУ во первых в России есть службы биологической безопасности, если автор в теме, то должен знать и номера управлений и институты где ведется работа по данным направлениям. Во вторых, клещевой энцефалит не может являться оружием в силу малой распространенности, даже гибель сотни человек от данного заболевания в год, это не масштаб. Грипп больше тянет на оружие, например. 

В общем статья ни о чем, можете тоже считать меня должностным лицом, как выше говорил автор)))

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:10:56 / 23-04-2016)

Речь идет, еще раз повторю, о генетической проверке связи клещевого энецефалита и японского энцефалита В. Может быть доказана прямая связь - то есть обосновано научно обвинение японских милитаристов из Отряда 731 в распространении этой заразы на Дальнем Востоке. Мне кажется, установление истины в этом вопросе было бы полезно. Вы статью-то читали, Доберман 9467?

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(17:58:26 / 23-04-2016)

Ну установите вы, что "японский энцефалит" является "родственником" таежному, что это доказывает? Только то, что они "родственники"  не более. Так и у человека с мышкой тоже более 80% генов "одинаковые", тоже родственники

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(19:17:56 / 23-04-2016)

Будет предмет для обсуждения, если будут исследования. Пока этого нет.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(23:10:54 / 23-04-2016)

Чего это нет?  Скачивайте из генбанка геном вируса и смотрите сколько душе угодно. И статей на  тему ВКЭ предостаточно.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:12:50 / 23-04-2016)

Камрад, теория не такая уж нелепая. Во-первых, повторюсь, есть основания полагать, что зараза генетически избирательна. Во вторых целью предполагаемой атаки могло быть испытание. Уж если атакующие были уверены, что им и их потомству ничего не грозит - сама  Идзанами велела застолбить участочек.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(09:38:51 / 24-04-2016)

."...даже гибель сотни человек от данного заболевания в год, это не масштаб."блин масштаб ему маловат.Зачем убивать,когда в острой фазе голову от подушки не поднять и одеяло кажется плитой.Пришел,достал катану и ... Если после тяжелой формы выжил,да ну ее нафиг такую жизнь.Даже самая легкая форма всю жизнь будет о себе напоминать.Никуда последствия не денутся.Клетки то (нервные) того умерли,или ещё "нервнее" стали ))).
 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(17:29:34 / 23-04-2016)

Сомнительно, что что-то возможно доказать. Вирус вероятно просто один. Но что это доказывает?

Методика вероятно была простая - с промежуточного носителя пересадили вирус с комаров на клещей. Клещи оказались достаточно хорошими носителями. Проверили возможность заражения людей, а потом могли просто упустить клещей. Упустить, поскольку как боевое средство ни носитель, ни инфекция не тянут. Хотя пойми тех людоедов из "отряда".

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(17:41:58 / 23-04-2016)

Боевое, психологическое... Отряд 731 - это же не выдумка! И экспедиция проф. Зильбера приехала по вызову руководства ДВ Армии.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 4 месяца)(17:46:01 / 23-04-2016)

 

... ,благословляйте проклинающих вас, ...

 

Если поставить в конце вопрос "вот некая информация, и как к ней относится на непервом уровне сложности?" (первым уровнем сложности считать односложные ответы на вопрос "как относится?"). И если конспирологическую версию считать всего лишь одним из мысленноэкспериментальных сценариев прогнозов (нужными, например, для просчитывания прикидывания вероятности прогноза и стоимости риска). Тогда цель исследований возможных разработок в области биологического оружия можно свести к цели поиска слабых мест русского мира, которые и так могли бы "заболеть", но позже. Следовательно, если нам научиться определять - как усиливать обнаруженные слабые места, то данные действия можно свести (уже реально, а не только мысленно) к закалке и прививанию общественного оргнизма.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Полуян, Вы правы на 100%!

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(19:19:29 / 23-04-2016)

Спасибо, уважаемая Лидия!))

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 12 месяцев)(19:53:51 / 23-04-2016)

Уважаемая Лидия! А прав он в чём?

Аватар пользователя Лидия Гринчий

1).В адекватной точке зрения на проблему.

2).В стремлении поставить точку в причине

возникновения эпидемии КЭ.

Эндемическая зона КЭ ДВ трансформировалась во

всероссийскую, случаи заболеваний КЭ - от укусов в центрах

городов - миллионников! Имею в виду Челябинск и соседний Ё-бург!

 

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(1 год 11 месяцев)(20:37:17 / 23-04-2016)

Читал про способ вытаскивания клещей - отсосать клеща с помощью пластикового шприца. А насчет намеренного заражения японцами давно уже слухи ходят.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:05:35 / 23-04-2016)

Ага, а ещё его можно испугать - чтобы отцепился и убежал!!!

"Ну вы, блин, даёте!"
 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(20:31:30 / 23-04-2016)

 по поводу распространения - Карелия, в 1975-84 мой отец был таксатором, мотаясь 9 сезонов по всем лесам республики, в 70х клещей еще не было, потом появились в южной части, центральной...

 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(21:51:31 / 23-04-2016)

Я всё детство провёл в Графском заповеднике. Клещей не видел и ничего про них и не слышал. К моему здоровью относились очень трепетно - единственный внук, остальные девицы. Это к тому, что при угрозе моему здоровью были бы приняты все меры. Но такого не было. Сейчас же ... в прошлом году на даче двух согнал, одного не успел, в этом году уже двоих. Отец служил в Карелии в 50х - никаких воспоминаний о клещах, всё о бройлерных комарах. В Приморье в 80-90 клещи были. Но. Чётко была видна сезонность, т.е. осенью можно было и не очень смотреться. И они были не сплошняком, а как им и положено по описаниям. В населённых пунктах и на производстве клещи были огромной редкостью, при том что нам привозили лес иногда прямо из тайги, иногда даже мимо бассейнов. Красавцы-полозы попадались иногда, а вот клещи нет.

Получается что по каким-то причинам клещи ползут на запад. И вместе с ними ползёт и энцефалит. Сейчас будет написано, что развился транспорт, началось освоение ДВ. Но клещи живут на Земле миллионы лет и могли многократно обползти её вокруг за это время. Что сдерживало их и что изменилось? Ну не увеличилось же количество животных-носителей в средней полосе? И климат к Приморскому(бррррр) не приблизился.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(22:39:06 / 23-04-2016)

Да, я тоже в детстве с базы отдыха в лесу не вылезал. Клещей небыло от слова совсем. 

А сейчас в саду есть. Только кошками и спасаюсь. Они на себя собирют, а я с них. В этом году уже двух с кошек снял.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(23:03:47 / 23-04-2016)

А кто у клещей естесственные враги. Подозреваю, птицы. Которых стало меньше по мере освоения человеком пространств. Вот и ползут невозбранно.

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(22:39:23 / 23-04-2016)

Ареал меняется, в т.ч. по причине изменения климата. Вдетстве каждое лето проводил в деревне у бабушки, и хотя в лес ходил через день да каждый день, ни одного клеща я себя за много лет не снял. Хотя собаки и скотина их приносили. А прошлым летом был в тех местах, зашёл в лес буквально на полчаса - 10 штук снял! Местные говорят, граница на 15 км сдвинулась - это метров на 150 над уровнем моря.
 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 4 месяца)(20:40:13 / 23-04-2016)

Кстати, основатель айкидо Уэсиба Морихэй переболел энцефалитом во время японских попыток обжить остров Хоккайдо в 19 веке, и выкарабкался лишь потому что имел очень тренированный организм.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(21:06:02 / 23-04-2016)

Соглашусь с идей статьи и утверждением автора про "российское всепрощенчество".

Но, думаю на данном историческом этапе дело абсолютно бесперспективное.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(07:29:55 / 24-04-2016)

Спасибо за поддержку. Война план покажет!))

Аватар пользователя WM
WM(2 года 4 месяца)(21:24:08 / 23-04-2016)

Этой теории как минимум 40 лет. Москва начнёт чесаться, когда москвичи начнут массово с копыт валиться.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(09:08:29 / 24-04-2016)

Во-во. Только так и будет.

Аватар пользователя Производственник

У нас, в Удмуртии, говорят, что энцефалитных и боррелиозных чуть ли не больше всех в России. Или в первых рядах.

Аватар пользователя avmp
avmp(2 года 8 месяцев)(06:48:39 / 24-04-2016)

Насколько понятно из текста, материал написан на основании трёх источников:
1) книга Шварца «Во всех зеркалах» (М., 1972): http://drooby.ru/item/1249188.html
2) книга Бориса Чехонина «Журналистика и разведка» (М., 2002) : http://royallib.com/book/chehonin_b/gurnalistika_i_razvedka.html
3) книга «Милитаристы на скамье подсудимых», М., 1985: http://www.razym.ru/biz/urist/214069-raginskiy-myu-militaristy-na-skame-...

Чтобы не вызывать упрёки в голословности, рекомендую автору на будущее не заставлять читателя искать эти ссылки, а давать их сразу же.

На мой взгляд, гипотеза имеет право на существование, но практической значимости для решения текущих проблем (в т.ч. борьбы с клещевым энцефалитом) от неё не вижу. На будущее вижу более актуальной задачу разработки универсальных средств и методов профилактики и лечения, тогда и мотивация к созданию подобного биологического оружия будет минимальной.
А в условиях надвигающегося коллапса в странах либеральной экономики никакого биологического оружия не понадобится: достаточно убрать доступ к продуктам питания, санитарии и гигиене - и соответствующая страна откатывается в смертности от инфекционных болезней на уровень конца 19го века, а то и ниже - см., например, аналитику по успехам медицины: https://aftershock.news/?q=node/300219, там есть картинки и цифры по США, или более полно здесь: http://medicineofknowledge.ru/chto-proishodit. Современная фармакология - основной инструмент сегодняшней медицины имеет - минимальное отношение к снижению смертности от инфекционных заболеваний в первой половине 20 века.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(07:33:42 / 24-04-2016)

Спасибо за найденный ссылки. Эти материалы - опорная библиография. Но основная идея статьи - эксклюзивна (в области публичной журналистики). Хотя, ранее я уже пытался привлекать внимание общественности к этой проблеме.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(10:06:37 / 24-04-2016)

 Подкину идею земляку.Нарисуйте флаг японии,вместо солнца клещ раздутый и красный,как они любят.Тролить с символом легче )))
 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(3 года 3 месяца)(10:09:39 / 24-04-2016)

"...никакого биологического оружия не понадобится" но и не помешает,так ведь?
 

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(11:03:40 / 24-04-2016)

На Кипр клещевой энцефалит тоже нихонцы завезли?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(12:36:48 / 24-04-2016)

Я родился в Забайкалье и до 10 лет жил там с родителями. Пацанятами мы постоянно бегали в лес. В школе Зарницы, походы, пионерские лагеря тоже в лесу. Частые выезды с родителями в лес на отдых, рыбалку, ягоды и т.д. С проблемой клещевого энцефалита никогда не сталкивался и не помню, что на этом заострялось какое-то внимание.

А вот когда перехали жить в Европейскую часть СССР, то тут почему-то к клещам внимание начало повышаться примерно в 80-е годы. Мне поначалу это было даже странно. Ведь тут таких лесов, как в Сибири нет.

Про японский "отряд 731" тоже читал доекументальные статьи, но никогда не встречалась инфа об их специальных планах по биологической войне с помощью клещевого энцефалита.

Имхо, проблема клещевого энцефалита обострилась потому, что в лесах резко сократилась численность животных, на которых строился жизненный цикл клещей, поэтому они перешли на человека. В этом и заключается разгадка их активизации нападений на человека.

Так что имхо, вполне справедиво, статья отправилась в фейковый раздел.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(15:34:10 / 24-04-2016)

Всё ясно.

Аватар пользователя Anton_Monta
Anton_Monta(1 год 8 месяцев)(16:04:04 / 24-04-2016)

Выделяют два принципиально важных географических, клинических и биологических варианта вируса и заболевания. Дальневосточный, самый тяжелый вариант клещевого энцефалита, впервые описанный экспедицией известного русского иммунолога Л.Зильбера, был выявлен в Приморском и Хабаровском крае в 1931 г и назван таежным весенне-летним энцефалитом * В это же время, в 1931 г., в Австрии, Шнайдером была описана сезонная вспышка менингитов, позднее идентифицированных как европейский вариант клещевого энцефалита. Позже, в 1939 г. клещевой энцефалит был выявлен на европейской части территории России (было установлено его широкое распространение от восточных до западных границ России - от Приморья до Карелии.) и в большинстве европейских стран. Сам вирус клещевого энцефалита был впервые выделен в 1949 г.

http://rechflot.narod.ru/enzefalit.htm

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(16:25:46 / 24-04-2016)

Сам вирус клещевого энцефалита был впервые выделен в 1949 г.

http://rechflot.narod.ru/enzefalit.htm

yes Что как раз и подтверждает фейковость указания автора статьи о причастности к вирусу "отряда 731".

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(06:51:10 / 25-04-2016)

И как это подтверждает "фейковость"? Мне думается, вы выдаете желаемое за действительное.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(08:09:15 / 25-04-2016)

Фейковость подтверждается тем, что "отряд 731" не имел представления о вирусе и о методах его воздействия, а тем более о комарах, как переносчиках. И поэтому не мог строить планы на неизвестных данных и тем более не мог реально ничего этого применить. Это все домыслы и бредни.

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(10:15:14 / 25-04-2016)

Вы ошибаетесь. Японский энцефалит, эндемичный для Хоккайдо, переносимый комарами, был к тому времени давно открыт и описан японскими учеными. Выше в комментах эти обстоятельства уже обсуждались, например, в реплике уважаемого VGlaz:

VGlaz [Россия] (1 год 8 месяцев)(01:29:40 / 24-04-2016) Филогенетическое древо ВКЭ очень большое, является предметом повышенного интереса. Выделяют 3 основных субтипа ВКЭ: дальневосточный, сибирский и европейский. Прототипным штаммом дальневосточного субтипа является штамм Софьин (по фамилии умершей в 1937 г. больной, из мозга которой был выделен изолят). Но, исходя из клинической картины (ведь секвенировать в начале XX века не умели), ранее на ДВ имели хождение другие штаммы, которые были не столь вирулентны. По одной из гипотез, предшественником штамма Софьин был штамм Oshima, происходящий с юга о. Хоккайдо. Этот же район является также эндемичным для одного вида комаров, являющихся переносчиком другого вируса - японского энцефалита, который впрочем также как и клещевой энцефалит относится к роду Флавивирусов и вообще генетически близок к ВКЭ. Вполне вероятно, что эти 2 разных вируса "встретилилсь" в одном носителе и в результате обмена генетической информацией возник новый, высокопатогенный штамм ВКЭ. Это мог быть естественный эволюционный процесс, но вот попадание этого высоковирулентного штамма на территорию СССР (Приморский край) в середине 30-х годов вполне могло носить рукотворный характер, учитывая наши тогдашние отношения с Японией. Сейчас, когда секвенирование поставлено на поток, да и биоинформатика многое может, просеквенировать бы все имеющиеся штаммы да и установить что, куда, откуда и когда пришло. Так глядишь, по результатам, япошки нам Хоккайдо окажутся должны.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(12:31:56 / 25-04-2016)

Клещевой и комаринный энцефалит, вещи перпендикулярные.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(17:08:48 / 26-04-2016)

Почему? Может стоит мотивировать, а не просто бросаться словами?

Аватар пользователя Полуян
Полуян(1 год 10 месяцев)(18:43:44 / 01-10-2017)

Об этом же на ТВ-День - https://www.youtube.com/watch?v=nbH-KQ_LS2k

photo.jpg

 
Опубликовано: 22 авг. 2017 г.
 
 
Дмитрий Перетолчин и кандидат биологических наук, историк Фёдор Лисицын рассказывают о тайнах Отряда 731 и секретных разработках Японский империи в период Второй Мировой войны. Какую роль эти разработки сыграли для СССР, Китая и США. Почему американцы не смогли запустить эпидемии чумы и оспы во время Корейской войны. Как японские отряды смерти повлияли на медицину и современный мир. Могут ли транснациональные корпорации повторить опыт Японской империи и Третьего рейха по созданию биологического оружия. Больше интересных материалов на портале Завтра http://zavtra.ru/ Неизвестная история https://www.youtube.com/playlist?list... #ДеньТВ #Отряд731 #эпидемии #Япония #опытынадлюдьми #биологическоеоружие #ВтораяМировая #чума #ФёдорЛисицын #Перетолчин #болезни #история #оспа #транснациональныекорпорации #генетика

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...