Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Российская медицина: добро пожаловаться

Аватар пользователя medward

Честно говоря, меня уже несколько достали упреки в том, что я не представляю себе, насколько у нас в России все плохо с медициной. И насколько в «цивилизованных» странах все лучше, чем у нас. И я решил с этим вопросом разобраться.

Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас. И если плохо (или хорошо) - то насколько. О том, как это происходит «там» я пишу исключительно для того, чтобы вы оценивали, насколько плохо у нас в сравнении. Поэтому в комментариях пишите о том, что делается с медициной у вас, обязательно с указанием региона, а желательно и населенного пункта. Сообщения без указания региона будут удаляться, поскольку это информационный шум, не более того.

И помним о «Правилах ведения дискуссии в блоге».

Сначала расскажу о том, как дело обстоит в «цивилизованных» Чехии, Германии и Франции.Сразу говорю, что все ниже написанное об этих странах вынесено из разговоров с людьми, лично пробывшими там достаточно немаленькое время (от года до полутора десятков лет).

Германия - бывшая теща с семейством (сестра бывшей жены с мужем и их сын). Уехали в 2000, живут в Баварии, под Мюнхеном. Приезжают в Москву практически ежегодно, разговаривал с ними последний раз перед этим новым годом.

Франция - сестра подруги жены. Она с мужем (француз) и двумя детьми живет в Париже с 2007 года. С ними живет и свекр. Разговаривал с ней именно на эти темы месяц назад.

Чехия - дочка жены. Живет и учится в Марианских лазне уже больше года. Разговаривал неделю назад.

Начнем с Чехии. Как я уже сказал, там живет и учится дочка жены. Город примерно 15 тысяч населения, находится в 180 км. от Праги. Девушка застрахована полностью за свой счет (комплексная медицинская страховка с покрытием 75 тыс. евро в год), которая обошлась в 360 евро (на год). У местных (по словам девушки) объем страховки точно такой же, но они оплачивают сами примерно половину взноса (работающие). Страховка покрывает расходы на лечение в размере 75 тыс. евро в год, все что обойдется сверх этого, платится из своего кармана. Напомню, что для граждан Чехии условия точно такие же. Можно дополнительно застраховаться на свои деньги, но цены весьма кусаются, дополнительная страховка на 50 тыс. обойдется примерно в 900 евро за год. Существуют различные варианты расширения страховок на необходимые дорогостоящие методы лечения, типа наших квот, но получить их довольно сложно. И опять же придется сколько-то доплачивать.

Теперь о медицинском обслуживании. Ничего типа нашей «Скорой» там нет. Поликлиник тоже нет. От слова «совсем». Прием ведут «страховые» врачи, типа наших участковых терапевтов. Прием ведется (внимание!!!) три раза в неделю - понедельник, среда, пятница с 9:00 до 15:00. В остальное время с ними можно связаться по е-мейлу (!!!), они запишут тебя на прием в «рабочие» дни. Да, стоит еще сказать, что «страховой» врач может отказаться тебя принимать без предварительной записи, если у него сидит в очереди более 2-3 человек, а время подходит к 13:00. То есть ровно в 15:00 прием заканчивается. Посещений на дому не предусмотрено. Ежели совсем плохо - топай своим ходом в клинику. Узкие специалисты только в клинике, попасть к ним можно только по направлению «страхового» врача. Запись - очередь от нескольких дней до полугода (!!!). Само-собой есть и не «страховые» врачи, только вот какая незадача – их услуги страховкой не оплачиваются. Исключительно из своего кармана. И цены не сказать, что демократичные, в среднем визит обходится в 50 евро (только консультация). Да, насчет «Скорой» я несколько погорячился. Она там есть, но исключительно платная. То есть заплатить придется сразу, а уж потом страховая будет решать, возместить тебе эти расходы или нет. Чаще всего - нет. Вот такие пироги.

Теперь Германия. Бывшая теща на пенсии. Ее дочь с мужем возраст до пенсии не добрали, сидят на пособии. Их сын работает, зарабатывает немного (по их меркам). Все имеют страховку. Теща - социальную, как пенсионерка. Ее дочь с мужем - включены в страховку сына. Сын платит за страховку 7,9% от зарплаты. Но это еще не все. Каждый из них платит в больничную кассу (аналог нашей страховой) 1% от всех своих доходов в месяц. Подчеркиваю - от всех доходов! То есть теща получает 550 евро пенсии + 250 евро субсидию на жилье. Платит в больничную кассу 8 евро в месяц. Ее дочь с мужем получают пособие по 450 евро - платят по 4,5 евро в месяц. Сын платит еще 1% от всей зарплаты (до вычета налогов), то есть всего 8,9% от зарплаты, а еще 7% платится его работодателем. Объем медицинской помощи, оплачиваемой по страховке, немного меньше, чем у нас (примерно 85% от нашего). Не оплачивается (если дополнительно не страховать за отдельные деньги) любая реабилитация (восстановительное лечение). Т.е. если вы получили инсульт или инфаркт - лечить будет бесплатно, а вот все восстановительное лечение - за денежки. Страховкой частично оплачивается стационар (до 5 дней страховая оплачивает полностью, больше 5 дней частично, чем дольше, тем меньшую часть оплачивает страховая) и выписываемые врачом лекарства (некоторые оплачиваются полностью, некоторые частично, некоторые не оплачиваются совсем - все по спискам).

Теперь об организации процесса. Неработающие могут выбрать больничную кассу из тех, что присутствуют в месте его проживания. Работающим - выбирает работодатель. Сменить больничную кассу можно раз в год. Но зачастую менять смысла нет. Например, в городке, где они живут - 2 больничных кассы с абсолютно одинаковыми условиями. Далее - нужно прикрепиться к врачу из списка, который дает больничная касса. Менять врача можно, но не ранее чем через 3 месяца после прикрепления и только в конце каждого месяца (когда пройдут счета). Обращения по любым вопросам, кроме экстренных состояний, только к врачу, к которому прикреплен. Любой другой врач вас примет - но только за деньги. К специалистам направляет только этот врач. В стационар - тоже он, за исключением экстренных ситуаций, при них можно обратиться в клинику непосредственно. Но если там сочтут, что положение не слишком серьезно, то отправят к вашему врачу, сами ничего делать не будут. Очереди к специалистам могут быть до месяца. В стационар - до недели. Исследования назначает обычно врач, к которому прикреплен, до направления к специалисту, то, что прописано по стандарту на данный диагноз.Очередь на некоторые исследования может доходить до 8-9 месяцев.

Интересный технический момент. Если у вас есть страховка, то денег, пока вы лечитесь с вас не берут. Совсем, даже если ваше лечение вылезает за рамки страховой программы или должно частично оплачиваться вами. По максимуму - вас предупредят, что вам, может быть, придется за это заплатить. Счет вам выставит потом ваша больничная касса. Если вы не оплатите этот счет в течение определенного (довольно короткого, до 10 дней ) времени или оплатите не полностью, то получение любого лечения вам будет заблокировано. Только за наличную денежку. То есть не слишком редко возникают ситуации, когда вы полечились, а через месяц вам сваливается счет на пару тысяч евро, которые ваша больничная касса сочла выходящими за рамки программы. А у вас таких денежек нет. И, если вы хотите лечится дальше - добывайте где хотите, но счет оплатите. Причем сама больничная касса не дает никаких отсрочек и рассрочек, правда могут направить в банк, который вам даст кредит на погашение этих расходов. Под вполне приличные проценты.

Ну и Франция.Сестра и ее муж работают. На медицинскую страховку с зарплаты ежемесячно отчисляется порядка 0,75% от зарплаты + 5,25% социальный налог, т.е. получается 6% в месяц. Дети входят в страховку отца. За свекра (он на пенсии) платит пенсионный фонд.

Технически организовано все очень интересно. За любую медицинскую помощь платят сначала из своего кармана. Потом подают документы в больничную кассу для возмещения. Больничная касса возмещает до 80% от суммы счета, часто меньше, изредка больше. В среднем получается порядка 75%.

Каждый прикрепляется к «семейному» врачу, которого можно поменять только в начале месяца.. Консультации узких специалистов только по его назначению. В стационар тоже только через него, кроме экстренных случаев. Очереди к узким специалистам по направлению «семейного» врача   - большие, от недели до полугода, очереди на исследования могут быть до года. Можно сделать исследование, обратиться к узкому специалисту или в стационар напрямую (без очереди), но тогда возмещение будет не более 30%. Для стационара может быть и выше, но это только если сочтут, что случай является экстренным. В среднем стоимость стационарной помощи покрывается на 80% (госпитализация дольше 31 дня, тяжелые оперативные вмешательства, опека над беременными и роженицами покрывается в полном объеме); стоматологическая и амбулаторная помощь покрывается в объеме не более 70%; лабораторные исследования и дополнительные оперативные вмешательства – на 60%; лекарства – на 65% (иногда на 35% - те, которые дешевые), Некоторые препараты покрываются полностью.

Вот такая вот ситуевина.

А теперь прошу высказываться по поводу нашей медицины.

Комментарий редакции раздела Архив общей истории
Lige(2 года 1 месяц)(01:55:46 / 25-04-2016)

Вообще, по моему мнению, автор не совсем честно обходится с данными. Уж не знаю, статистическая привычка или еще что, но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно. Сравнивать нужно с тем, что было. А поскольку стало хуже в общем плане (суммарно), то и смотреть что на западе еще хуже - некорректно. Тем более, что сравнивается не сколько само качество лечения (автором), сколько его стоимость. За бугром всегда лечение было за деньги, что при советах, что сейчас. Так какой смысл сравнивать с западом? Манипуляция, однако...

Комментарий редакции раздела Стенгазета

Хотелось бы видеть конкретные сообщения от тех, кто в предыдущих темах упорно твердил что "с медициной в России крайне плохо!"

Вот и расскажите нам, где и в чем плохо конкретно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:20:28 / 24-04-2016)

Франция. "стоматологическая и амбулаторная помощь покрывается в объеме не более 70%;"

Только пломбы. За мосты или  импланты платите из своего кармана.

Больничная касса возмещает до 80% от суммы счета, часто меньше, изредка больше.

Страховка (securité sociale) платит только 23-25 евро за врача в зависимости от специализации.. Такого врача не найти, ну только если где нибудь в арабском пригороде. Гинеколог например в Париже от 80 до 100 евро..

Ваша сестра и муж, видимо платят ещё дополнительную страховку (assurence complémentaire) , как большинство французов, около 100 евро на человека в месяц, именно поэтому имеют 80 % возмещения.

Для  совсем неимущих, сидящих на пособии страховка- 100 %

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:17:56 / 24-04-2016)

можно подумать в России вы за мосты или импланты не из своего платить будете

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:22:48 / 24-04-2016)

можно подумать в России вы за мосты или импланты не из своего платить будете

Это уточнение для таких как вы, которые считают что в России всё плохо, а за границей всё кайфово.

И да мосты для пенсионеров в России например бесплатны в государственных поликлинниках, в отличие от Франции

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(03:58:46 / 24-04-2016)

Я знаю не один случай когда из Европы ездят к нам зубы ставить.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 8 месяцев)(05:50:42 / 24-04-2016)

А я знаю массу историй, когда из Европы и России в Киргизию приезжают к стоматологу, пластику и на дорогие косметологические процедуры, подгадав отпуск или командировку.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(11:24:17 / 24-04-2016)

Москва.

Гинекология и стоматология. Даже из Штатов ездят.

Конечно, не на косметологические операции.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(12:27:11 / 24-04-2016)

Причины не очевидны.

я же, после пары визитов стоматолога в Берлине, мной и ребенком 10 лет возраста, отдаю предпочтение немецким (врач русская, из переселенцев). Все бесплатно, по страховке.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(10:08:47 / 24-04-2016)

только за свои деньги... бесплатно можно претендовать на протез зубной...

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:21:10 / 24-04-2016)

Давайте эту тему не продолжать.

Интересна российская медицина.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:23:52 / 24-04-2016)

вам про российскую и ответили, за стоматологию будете платить из своего кармана

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:34:43 / 24-04-2016)

Совершенно необязательно. Стоматология в ОМС входит. И если вы предпочитаете платить - дело исключительно ваше... Кстати, пенсионерам один раз в десять лет делают протезы бесплатно. В бюджетной поликлинике, естественно.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:42:26 / 24-04-2016)

мне мои зубы еще дороги чтобы пользоваться бесплатной стоматологией, нет уж спасибо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:48:17 / 24-04-2016)

Ну и кто вам злобный буратина? Я лично пользуюсь и вполне доволен. Если хочется использовать дорогие импортные материалы - доплачиваю, в на порядки меньше, чем в частной клинике.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(02:00:43 / 24-04-2016)

если у вас знакомый врач то в добрый путь

я вот тоже в свое время обратился за бесплатной стоматологией, причем поликлиника была на уровне

в итоге внутренний кариес и через год зуб пришлось удалить

как ни странно когда я лечу зубы у своего стоматолога и а деньги такого больше не было

но ессно это просто совпадение [сарказм]

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 11 месяцев)(07:13:36 / 24-04-2016)

Не совсем про Россию. Казахстан. В прошлом году, во время беременности, жена бесплатно вылечила все зубы. Кстати, все посещения врачей во время беременности у нас бесплатны и без очереди. Основные врачи были эндокринолог, зубной, ну гинеколог естестно. И еще там были проблемы, пару врачей посещал. Гинеколог матом ругалась, когда волынила, не приходила. Скорая во время начала схваток, естестно, бесплатно. Роды бесплатно. Сын, 53, 3300. 

 Терапевт приходит на дом, бесплатно. Прививки , естественно, тоже бесплатно. Еще бы памперсы бесплатно были бы.

      Вспомню случай с первым ребенком, дочкой. Была маленькая, почти год, заболела. Понос, рвота, причем постоянные, быстрая потеря веса. Все вокруг, в том числе и аптекарь, твердили - не вызывайте скорую, увезут в инфекционку, а это писец!!! Знаете, как там ужасно!!!! Я человек с элементами здравого смысла, поэтому вызвал , увезли в инфекционку с женой, нашли не помню какую инфекцию, в интернете смотрел тогда - смертность высокая, именно потому что поздно обращаются, обезвоживание и т.п. Много ли маленькому надо. Месяц лечили, у меня тогда седых волос конкретно добавилось, первые дни системы, маленькой. Недавно стою в аптеке, передо мной женщина, спрашивает, ребенку меньше года, дайте что нибудь от поноса. Спрашиваю, почему скорую не вызываете, мне в два голоса, вместе с аптекаршей - увезут в инфекционку, а там ужас, ужас. 

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(21:20:22 / 25-04-2016)

Сынишке два года, так что информация достаточно свежая. Жену во время беременности тоже вели хорошо, напоминали про посещения, сами назначили роддом. Все бесплатно и безупречно. Насчет бесплатного лечения зубов во время беременности, про такое не слышал. Но нам и не надо было. Так что педиатрию оцениваю весьма положительно. По скорой помощи (бесплатной) тоже грех жаловаться. Хотя от дядьки знаю, что все там не радужно.  В районной поликлинике давно не был. Толпы народу, не хватает специалистов. Предпочитаю платные клиники чтобы на этот ужас не смотреть. Цены на специалистов и анализы сильно не напрягают. Стоимость лекарств напрягает гораздо больше. Ах да... бесплатная медицина порой сама обо мне вспоминает и призывает проверить легкие. Все ж таки как сложно совок изжить, оказывается. )

Аватар пользователя Сергей Капустин

дак такое и у частного врача бывает. у меня например.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(15:07:40 / 24-04-2016)

Ребята, ну какая бесплатная стоматология? 

Ребенок 9 лет, заболел сильно молочный зуб, соседний шатается.

Районная поликлиника в обл.центре. По полису ОМС осмотрел врач (знакомый, все у него лечимся). Отправил на рентген (молочные зубы!) - 100 рублей в кассу. По результатам рентгена закономерно вердикт - рвать. Вырвать не могут, т.к. компьютер в регистратуре сломался. Т.е. врач-хирург есть, поликлиника стоматологическая есть, ребенок с острой болью есть, рвать нельзя, ибо комп не грузиццо.

Пошли в платную недорогую - 2000 рублей. В результате позвонили из поликлиники, комп загрузился, вырвали по полису ОМС - 900 рублей в кассу.

 

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 3 месяца)(21:55:22 / 24-04-2016)

Интересно.

Теперь моё: Ребенок, 10 лет. Заболел молочный зуб (кариес большой), естественно вечером пятницы. Единственная детская стомат. поликлиника в областном центре (Иваново). Запись всех врачей (электронная) - на среду/четверг. Приехали с утра в субботу - в регистратуру с острой болью. Без вопросов отправили к одному из имеющихся врачей-терапевтов, подтвердили кариес и молочность зуба, но послали в рентген-кабинет, убедиться, что зачатки постоянных есть (на всякий пожарный). Подтвердили, послали к хирургу. Под местной анестезией дёрнули (анестетик не уточнял, но ребёнок на боль не жаловался). Проконтролировали отсутствие послеэкстракционного кровотечения, дали инструкции и рекомендации, отправили домой.

Денег ни за что не взяли. НО! Дали какую-то справку о стоимости лечения из которой я с удивлением узнал, что страховая заплатит поликлинике целых 115 рублей! (Хотя может и меньше, они в последнее время любят собственные нормативы резать).

Вопрос: что я делал не так? На всякий случай уточняю: учитывая обстоятельства, всё делалось НЕ через знакомых, а, так сказать, штатным порядком.

Аватар пользователя goldvik
goldvik(2 года 1 месяц)(22:55:46 / 24-04-2016)

Хотелось бы узнать , что есть "внутренний кариес"? ( серьёзно , без сарказма )

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(18:35:31 / 27-04-2016)

Скорее всего пульпит. Я по аналогичной причине сменила стоматолога из поликлиники на частную стоматологию. Долгое время всё устраивало, потом начал зуб ныть, трижды обращалась за полгода. А мне вместо рентгена чем-то мазали, якобы эмаль чувствительная, надо укрепить. Вот так чуть зуб не потеряла. В частной стоматологии сразу рентген сделали и определили, что под старой пломбой кариес вовсю бушует. Пришлось нервы убивать, каналы цементировать... дорого очень. Впрочем было это 10 лет назад. Красноярский край.

Аватар пользователя Влад НиНо

А с чего вы решили , что бесплатно делается хуже ? У меня бабушке ( 4 года назад ) протезы переделывали. Бесплатно и качественно. Ничуть не хуже чем в платных клиниках.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:07:38 / 24-04-2016)

Хотите прикол? Лечил ребенку кариес, поставили бесплатно. Стояло до выпадения зуба. Год спустя лечил там же другой зуб ребенку, но врач другая, поставила платную пломбу,  за деньги, а не по омс. Я вызвал руководство и спросил "какого?", извинились, денег не взяли. Пломба выпала через полгода.

 

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 5 месяцев)(01:58:28 / 24-04-2016)

Не надо вводить в заблуждение. По ОМС ставятся цементные пломбы, устаревшие 20 лет назад, без подбора цвета  (яркая заплатка).Выпадает через пару месяцев, а потом сверлить зубы по новой. Современный светоотверждаемый композит --только за наличные!

Не надо демагогии, тут дураков нет.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:04:01 / 24-04-2016)

Если хочется использовать дорогие импортные материалы - доплачиваю, в на порядки меньше, чем в частной клинике

Не заметили? Кстати, накрутка на стоимость пломбировочного материала в бюджетных поликлиниках 15% максимум супротив 150-200 у частников...

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 5 месяцев)(02:14:53 / 24-04-2016)

Вы морочите нам голову.

"Доплатить" за материал в муниципальной поликлинике нельзя, либо цемент по ОМС, либо 3-5 тыс платно. В частной клинике за то же самое от 5 до 10 тысяч...

Кстати, стоимость самой пломбы невелика, в "медтехнике" набор на 100 единиц стоит от 1,5 до 3-4 тысяч рублей. Цену формирует стоимость самого бизнеса, оборудования, лицензирования, зарплаты.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:43:33 / 24-04-2016)

Вы морочите нам голову.

Да нет, это вам морочат голову, когда заявляют что

Доплатить" за материал в муниципальной поликлинике нельзя, либо цемент по ОМС, либо 3-5 тыс платно

Само собой им интересней стоимость работы с вас получить, чем по расценкам ОМС... Только вот стоит надавить, например попросить выдать официальный отказ от выполнения работ по ОМС с дополнительно оплаченным материалом, как вопрос обычно решается...

Аватар пользователя Хулиганка

Вы не правы, подобное можно было сделать еще и 10 лет назад. Заплатить за материал, а работа шла по ОМС.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(2 года 12 месяцев)(02:43:35 / 24-04-2016)

Ложь. Материалы одни и те-же. "Цементные пломбы" (акриловые композиты что-ли?) - уже история. Их просто нет у врача, как нет смысла их применять. Специально узнавал у коллег, которые лечатся в той-же поликлинике бесплатно. Точнее, они узнавали у меня, зачем я плачу, если на халяву тоже самое. По факту разница в том, что можно записаться на удобное время и нет нужды топтаться в 6 утра за талоном плюс анестезию использует в вольных объёмах, поскольку она будет оплачена. Сейчас как раз лечу зубья. Три зуба, три светотвердеющие пломбы и анестезия - по 1400 р за пломбу. С четвёртым зубом хуже - пойду в понедельник на третий сеанс - там и ценник будет другой.

Вот 20 лет назад действительно была разница - пневмотурбина, а не древний агрегат с мотором от стиральной машины и резинкой от трусов в качестве ременной передачи, да светотвердеющий композит только у одного врача были - к нему с тех пор платно и хожу. Больше по привычке, чем по необходимости.

Если вдруг не будет денег - пойду к тому-же врачу, поскольку "приписан" к этой поликлинике.

С Москвой и Питером нет смысла сравнивать - там совести ни у кого нет. У врачей в том числе.

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 5 месяцев)(02:59:55 / 24-04-2016)

====="Цементные пломбы" (акриловые компосты что-ли?) - уже история.====

Не хочется Вас огорчать, но... активно выпускается и используется

http://el-dent.ru/shop/CID_31.html

И даже полимерные композиты (типа эвикрола и карбодента) уже устарели. Они "дают усадку", и подлежат замене через 2 года. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:11:51 / 24-04-2016)

Не смешите! У меня есть пломбы еще с союза! Последние ставил в середине 90х.

Аватар пользователя Mpgun
Mpgun(1 год 7 месяцев)(03:32:45 / 24-04-2016)

Это где такое? 

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 7 месяцев)(05:17:13 / 24-04-2016)

Чота ржу. У меня друг детства работает стоматологом в Лондоне и я всегда лечу у него зубы разумеется бесплатно. Именно он убедил меня поставить себе амальгамные пломбы, которые уже 100 лет в ходу потому, что мало что надежнее и крепче них, причем с годами их качество только усиливается. Да, косметический эффект не тот, но если ставить на зубы от пятерки и глубже, то пломбы практически не заметны. Композиты косметичны, но не так долговечны.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Это печально, но, что то мне подсказывает, что не стоит проецировать обычаи одной стоматклиники на всю Россию. Я, например, лесу зубы в муниципальной клинике на Камчатке и вполне удовлетворен качеством.

Аватар пользователя Влад НиНо

Да что вы говорите. выпадают через пару месяцев..как страшно ..

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 6 месяцев)(13:15:00 / 24-04-2016)

Ложъ не красит человека, не лгите. В прошлую среду по ОМС поставили световую пломбу - бесплатно. Заплатил только за нормальную анестезию (целых 250рэ). Питер.

Аватар пользователя W Monk
W Monk(2 года 2 месяца)(14:18:32 / 24-04-2016)

По ОМС ставятся пломбы химического отверждения. Довольно близки к природному цвету эмали, не надо тут людей пугать словом "цемент". Лично у меня держатся уже 2 года, с 2014. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:09:16 / 24-04-2016)

Это в корне неверно! Пример обратного привел в этой теме.

Аватар пользователя goldvik
goldvik(2 года 1 месяц)(23:25:24 / 24-04-2016)

Не надо демагогии, тут дураков нет.(с)

Наверное , поэтому Вы не знаете , что все цементные пломбировочные материалы , за исключением    фосфат - цемента , имеют цветовую дифференциацию , но он не используется для пломб , его применяют для пломбировки каналов и создания подкладки под пломбу . Правда , цементные пломбы со временем меняют свой цвет , но поверьте , это заметно только на фронтальных поверхностях передних зубов , по статистике это меньше 5% от общего кол-ва кариеса .  А выпадают пломбы по другим причинам , чаще всего потому что врач не научился руки нюхать , чтоб знать откуда они растут .

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(1 год 7 месяцев)(11:38:49 / 26-04-2016)

Ходу с цементной белой заплаткой больше пяти лет и нет проблем. Световую пломбы ставил только один раз ввиду того, что на соседний зуб ставил вкладку, ну и решил заодно все сделать красиво. А световые пломбы прекрасно вылетают у знакомой по несколько раз подряд. Оба лечились в разных районный поликлиника.

Так что если вам с врачем не повезло, то систему винить не надо.

Мне например один раз нервы рвали без анестезии, скрутило буквой зю в кресле. Но мне же хватает ума понять, что пробела в том, что врач просто зараза. Хотя этот же врач других пациентов хорошо лечит и имеет положительные отзывы.

Так что довольно родословных обвинений, дураков тут нет.

Санкт-Петербург.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 1 месяц)(02:05:19 / 24-04-2016)

А почему вы предпочитаете работать, когда можно и клад найти, законом-то разрешено? Впрочем я знаю человека, который умудрился получить один из двух бесплатных таллончиков к стоматологу, хотя и пришлось занимать место у регистратуры место в 3 ночи, но ему это удалось.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:16:17 / 24-04-2016)

Ставрополье. Лечил зубы по "полису" в поликлинике бесплатно. Мог выбрать обычные бесплатные пломбы или улучшенные по 600р. За навороченные платил лично стоматологу. 

Стоит одна обычная и три улучшенные. Почти два года как держатся все.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(13:24:07 / 24-04-2016)

Вас так ушибло русской бюджетной стоматологией?  А где хорошую косметологию и стоматологию делают бесплатно, может только в Ливии при покойном М. Каддафи... Вы подскажите главное, где можно поставить бесплатно титановые штифты и металлокерамику. Я смотаюсь туда.

Аватар пользователя W Monk
W Monk(2 года 2 месяца)(10:30:47 / 24-04-2016)

Ну а что вы всё о бесплатной? Я на прошлой неделе зашел в платную (г.Казань, не самая дешевая платная), сердце проверить, кардиограмма 200р, УЗИ у к.м.н. с расшифровкой и осмотром 770р. В евро переведем и улыбнемся?

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:17:01 / 24-04-2016)

а что вы хотите услышать по поводу нашей медицины?

у отца был инфаркт и шунтирование пришлось полностью оплачивать самим без всяких страховок и вычетов, вуаля

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:19:50 / 24-04-2016)

у отца был инфаркт и шунтирование

Я же просил с указанием региона как минимум...

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:25:40 / 24-04-2016)

регион центральный

чем это вам помогло? могу даже сумму указать - порядка 450 тр, было бы здорово если бы страховка покрыла хоть часть, страховые взносы мы все платим, если что

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:29:34 / 24-04-2016)

А почему не обратились за квотой? Я сомневаюсь, что АКШ нужно было настолько срочно, что нельзя было пару -тройку месяцев подождать...

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:38:45 / 24-04-2016)

а квота х.й

и не надо рассказывать что мы не знаем чего-то, у меня семья медицинская и все выясняли предварительно

можно ждать и получить хз когда

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:45:31 / 24-04-2016)

Ну-ну... Говорите

у меня семья медицинская и все выясняли предварительно

На первой же странице в гугле...

Квоты на бесплатное лечение в Бакулевке не использованы

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(02:03:10 / 24-04-2016)

гугл это хорошо

а вот когда начинаешь бегать по необходимости вдруг никакого гугла не оказывается

я вам еще другое скажу, отец в первые часы после инфаркта обратился в поликлинику чтобы ему прокапали тромболитики, а вот х й, не было их

но это я клевещу ессно на медицину за деньги госдепа

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:08:16 / 24-04-2016)

Ну конечно. Те, кто хочет - все находят бесплатно. И квоты и тромболитики. Остальные находят отговорки.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(02:13:41 / 24-04-2016)

дяденька, а ты точно врач? тромболитики капать надо в течении нескольких часов после инфаркта, потом они неактуальны

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:21:58 / 24-04-2016)

Мальчик, а ты точно из медицинской семьи?

У нас даже санитарки знают, что в поликлинике лечением инфарктов не занимаются. И тромболитики там не капают.

Аватар пользователя Владимир Ф.

Есть такая хрень что с квотами на местах динамят.

У моего коллеги была проблема с дочерью, типо квота есть, но надо ж/дать, пошел к представителю президента в регионе, в течении недели отзвонились все, включая областного министра соц.развития со словами "ну зачем же вы сразу жаловаться, все можно решить в рабочем порядке"

Мурманск

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 5 месяцев)(10:06:13 / 24-04-2016)

Кстати, тоже неоднокртано приходилось звонить в департамент с жалобами - все проблемы решались в течении суток. Ребенку кардиолог дал направление на эходоплерографию в областную больницу. Там с нас не спросив взяли 1500 руб. После жалобы оказалось, что эта пройедура бесплатная. Звонила главврач и просила заехать за деньгами. Но при этом не забыла "поплакать", что эти деньги не идут "в карман", а на них закупают швабры, чистящие средства и т.д. Не стал забирать деньги - пусть швабры купит)))

Аватар пользователя Рогацци

Самый цирк ,что в течении нескольких часов после инфаркта,человек в поликлинике оказался,а не в больничке по скорой и с гепарином в пузе=)))

Врёт и не подпрыгивает=)

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:35:54 / 24-04-2016)

Всё сложно. Личности врачей тоже имеют значение.

Ставрополье. В моей семье не принято болеть. Или точнее обращаться к врачам. Поэтому когда у мамы выявился рак, а в поликлинике обнаружился факт, что за последние лет 30 она к врачам не обращалась, никто не стал заниматься ликбезом, который образовался от долгого пребывания "не в теме".

Когда стало всё совсем плохо (вот она ходила, а через 3 недели уже лежит без сознания) онколог дал мне ЧАСТНЫЙ номер, где мне некая бабуля дала Болиголов. Больше онколог мне помочь ничем не смог. О наркотиках ослабляющих боль не могло быть даже и речи. В наркоуколоах отказали и в скорой, когда мы их вызывали на самые острые приступы боли.

Так этот ад и длился. Хорошо, что не долго. До сих пор наши соседи смотрят с ненавистью на кареты скорой.

Но в последствии на работе я узнал, что один из работников в схожей ситуации регулярно ездил "куда-то" и официально под роспись получал ампулы. При этом живя не в городе, как мы, а в селе! Ему видимо было кому рассказать об этой возможности.

Поэтому медицина медициной, а фактор личности всё-же ещё выше всех правил и законов.

На бумаге у нас в России скорее всего не плохо дела обстоят, но частные случаи режут все положительные моменты.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(08:37:49 / 24-04-2016)

В соседней с моей деревне в Калужской области тетка живет, мамина подруга. Ну как тетка, за 60-т уже.

Пять лет назад  поздней осенью у нее обнаружили опухоль головного мозга, была показана срочная операция.

Она за 1,5 месяца!! выбила себе квоту (это в конце года то) и прооперировалась практически за бесплатно (врачам только тридцатку подкинула)

До сих пор бегает по грибы и внуков нянчит.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:00:22 / 24-04-2016)

Лондонские и парижские поликлиники к вашим услугам, если наши не нравятся. Делов-то, смените страну жительства и всё как рукой снимет. Ноете, как будто вам обещали что-то и обманули.
 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:36:26 / 24-04-2016)

могу даже сумму указать - порядка 450 тр,

Вам уже ответили ниже, шунтирование делается бесплатно , есть квоты

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:40:10 / 24-04-2016)

только вам ее еще дождаться надо или вы думаете таких мало?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Рогацци

Жаба давит до сих пор, что ломанулись бабло отваливать ,а про квоты слыхом не слыхали?

"Лох платит всегда!" -народная мудрость

Тоже центральный.Два шунта и пластика Дору. Квота.

Кланяюсь  в ноги персоналу им.Шумакова.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:15:55 / 24-04-2016)

Пермский край. Людей силком тянут на акш. Разнарядку дают с института сердца в поликлинику. Проблем,  как понимаю, у людей сделать за счет государства нет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(01:30:06 / 24-04-2016)

Извините. сколько заплатили ? Мой приятель .постоянно живущий в Германии.попал в больницу с переломом шейных позвонков.Страховки у него не было.Один день  в стационаре 1200 .тогда. марок.Никаких операций не делали.Одели  корсет и лежал на растяжке.Сбежал через неделю.Но деньги выплатил.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(18:10:08 / 24-04-2016)

конечно, без страховки один вызов скорой 400 евро стоит.

не говоря уже о лечении.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(2 года 12 месяцев)(02:55:27 / 24-04-2016)

Делал операцию четыре года назад. Операция заурядная, обошлось спинальной анестезией и около десяти дней валялся в больничке (операция на ноге, ходить не мог). Никому ни за что не платил, медикаментов и расходников не покупал.

С тех пор кое-что изменилось. Устроили "укрупнение" - теперь хирургия и травма в соседнем городе, до которого 15км. Народ недоволен - жутко неудобно.  По масштабам крупных городов это не расстояние, но мы не москвичи, к такому не привыкли.

Жена за последние 4 года дважды лежа с камнями в областной и городской. Никому ничего дополнительно не платили.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:04:08 / 24-04-2016)

Народ недоволен - жутко неудобно.

А народ всегда чем-то жутко недоволен. Не бывает таких денег, чтобы всем на все хватило.

Аватар пользователя Anguema
Anguema(3 года 5 месяцев)(01:21:18 / 24-04-2016)

Хочется дополнить, что большинству пациентов будет назначен только парацетамол или ибупрофен. Вне зависимости от диагноза. И если через 2-3 недели проблема не рассосётся, будут думать дальше. Купить в аптеке без рецепта -- только бинт, перекись водорода, парацетамол, спрей от мандавошек. Всё остальное по рецепту. Никаких оплаченных "больничных листов"!

Удивляет только долгая продолжительность жизни. Подозреваю, что мухлюют со статистикой...

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:23:06 / 24-04-2016)

Камрады, еще раз прошу! Про "там" не нужно! Интересует про "здесь"...

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(01:31:53 / 24-04-2016)

вы сами всю статью посвятили "про там", что же вы теперь так нервничаете

вот ужасная скорая помощь, которая платная, ужас-ужас

у нас она бесплатгая и поэтому катается по бабкам, которые вызывают ее чтобы им укол поставили, когда самим идти не хочется в поликлинику

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(00:37:17 / 25-04-2016)

Да, катается. По "бабкам". За последний месяц имели удовольствие 2 раза пользоваться услугами. В середине марта мама (89 лет, - бабка типичная) сломала шейку бедра. Приехали через 15 мин после вызова, наложили шину, отвезли в Св.Георгия (это Питер, 10 лет назад про эту больницу говорили, что туда завозят перед кладбищем). За 1 час в приемном сделали экспресс-анализ крови. мочи, ЭКГ, рентген - и на отделение. Предложили операцию (50 тыс конструкция, 15 тыс операция) под общим наркозом. Решили делать. На след. день сделали.Из наркоза вышла - как будто и не было ничего, через день велели вставать с ходунками. Лежала на спецматрасе с компрессором. Чистота идеальная, сестры- санитарки в полном комплекте и все такие, какие и должны быть. За время пребывания смотрели : кардиолог, уролог, эндокринолог - все по анамнезу, все назначения . лекарства - бесплатно. Лечебная физкультурница приходила каждый день, магнитотерапию делали каждый день. Через 10 дней выписали. На ногах, черт побери. Конечно, можно поныть, что для стариков перелом шейки бедра такая редкость, что в ОМС не входит, но с другой стороны - это не 450 тыс, мы свободно смогли себе позволить, а  уход и внимание КО ВСЕМУ в комплексе - просто неожиданно хорошо. Замечательный хирург. И главная проблема советских больниц - сестры и санитарки - почему-то оказалась решена.

Через неделю все же дал знать хрон. цистит - темп. 40, вызвали скорую - приехали через полчаса, повезли в госпиталь ветеранов войн. Докторица в приемном просто НАСТОЯЛА, чтоб оставили - " а вдруг это пневмония, все надо проверить". 2 нед - опять все проверили, все бесплатно. Учитывая, какой там тяжелый контингент, чистота и дружелюбие персонала тоже произвели впечатление. Все бесплатно.

За бабок тебе бы в морду дать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 2 недели)(06:09:10 / 24-04-2016)

Хорошо, вот Вам пример "как здесь".
Нижний Новгород ("столица Поволжья", центр городской агломерации из более чем десятка городов общей промышленной и экономической зоны).
На весь город нет НИ ОДНОГО !!! врача - миколога или дерматолога (только дерматовенерологи). В поликлиниках нет штатных дерматологов, ведут прием какие-то непонятные внештатные "студенты" или отровенные фельдшеры с "узкой" специализацией по двум венерическим болезням (с остальными поводами типа "а вот у меня что-то на коже" у ним лучше не ходить, а сразу лезть в интернет.
Еще с СССР был "Городской кожно-венерологический диспансер" (где кроме тех же "фельдшеров" все-таки были пара дерматлогов и к ним во времена СССР весь город ходил как на поломничество, очередь была на месяца).
Но теперь его волшебным образом преобразовали в "ИНститут косметологии и дерматологии" - конечно же с упором именно в "косметологию" ("фельдшеров" разогнали, теперь там по хрустальным коридорам ходя эфирные создания неземной красоты, именуемые "косметологами"; и обычную бородавку требующую требующую простейшего прижигания, они месяцами (на коммерческой конечно же основе - только за первичную консультацию 1700р.!) лечат волшебными гомеопатическими кремами, на приемах развлекая пациента заумными беседами о физиолого - косметических процессах организма).
На этом фоне пышным цветом расцвели "коммерческие центры" типа "Тонус", "Садко"  и т.д.  (где хотя бы есть какие-то "врачи")
Но ! При визите в них волшебным образом оказывается, что там тебя встречают те же самые врачи из участковой поликлиники или "эфирные создания" сменившие халат. Максимум что получает пациет от этих "коммерческих центров" - заумную консультацию после многократных "обследований в лучших лабораториях".
ОК, больной берет эти "обследования и консультации" и идет-таки в свою участковую поликлиникую обратно.
И - вот это фокус ! - участковый даже смотреть отказывается все эти "коммерческие обследования", назначая ПОВТОРНЫЕ обследования и консультации в том же объеме !
Оказывается, что все эти "коммерческие медицины" для так сказать "официальной медицины" - не указ (у них на этот счет есть инструктивные письма и прямые запреты) - в карточку принесенные больным из "коммерческой" поликлиники докмуенты врач не подклеивает - не имеет права ! (и лично не хочет ни за какие коврижки).
А уж отношение этого "врача" в участковой поликлинике - хуже наверное было только у врача концлагеря бухенвальд к своим "пациентам" :(
Да, сейчас поликлиники волшебным образом ВНЕШНЕ преобразились : откуда-то появился "блеск", кругом "евроремонт", у всех врачей и приемщиц в регистратуре новехонькая униформа, административное руководство всеми медсанчастями реорганизовали - теперь компьютеры, документы - все как в Европе.
Но пропорционально врачи почему-то совершенно потеряли интерес к собственно ЛЕЧЕНИЮ.
(сравнить могу с СССР очень хорошо все помню  : тогда все было плохо в медицине, но врач видел в тебе человека, а сейчас отношение настолько ФОРМАЛЬНОЕ - чувствуется в каждом слове, что ВРАЧ ВЫПОЛНЯЕТ РЕГЛАМЕНТ а на тебя ему просто наплевать : пункт 2, пункт 3 пункт 3 галочку постаивли - пунк 4 покиньте кабинет !)
И куда теперь бедному пациенту податься ???
Приходится "лечиться" по такой схеме : искать и ставить себе диагнозы в интернет, по форумам, по знакомым врачам.
А потом уже когда точно знаешь ЧТО ИМЕННО И КАК - прихоить и ТРЕБОВАТЬ С ВРАЧА, а он не-е-е-е-е-е-ехотя сделает ТО ЧТО ВЫ ПОТРЕБУЕТЕ (а может и не сделать, не факт что заставите).
А уж назначенное "лечение"...
Выписывают теперь "рецепты" на каких-то "стикерах" (а то и вобоще на криво оторванных обрывках бумаги) поперек листочка. Нипечатей, ни подписей на этом "рецепте" - никакой ответственности врач не несет за это "назначение" (хочешь - сам себе назначь посмотрев рекламу по ТВ).
---
Да, остались еще некоторые НАСТОЯЩИЕ врачи, которых не разъела эта "либеральная ржа" - в отделениях, стационарах есть нормальные люди кое-где.
Вот к ним народ всеми правдами и неправдами старается пробилься, у входа караулит, по целому дню ждет у кабинета.
Но и они "перекуются", куда деваться - против системы не сдюжишь...
---
Вот такая у нас сейчас "медицина"...

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вам шашечки или ехать? Вам лечение или ОТНОШЕНИЕ? Таких как вы у которых что то колет ниже поясницы у врача тысячи, вы лучше у психотерапевта тогда лечитесь.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:12:17 / 24-04-2016)

 Вам лечение или ОТНОШЕНИЕ? 

Это одно и тоже. 

Таких как вы у которых что то колет ниже поясницы у врача тысячи,

Людей вообще много. Если это напрягает, живи в деревне или лесу, а не проецируй свои неврозы на тех, кого спасать должен.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(13:34:50 / 24-04-2016)

"Это одно и тоже."   Это не одно и тоже-лечение и отношения.  Если со всеми сюсюкать то тебя на всех не хватит потому что  "Людей вообще много".  Пациент может сказать что у него "вчера болела спина и дайте мне больничный". И таких тоже немало. Или приходят сразу ругаться, или настроены сразу негативно. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Тоже самое могу сказать и вам, живите в деревне, таких как вы, которые с врачом поговорить хотят, тьма. Есть регламент, 10-15 минут на прием. С каждым по часу общаться, любезно выслушивать где у вас колет и какие странные у вас ощущения, то в платную клинику, за ваши деньги с вами могу там общаться хоть целый день.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:39:59 / 24-04-2016)

Удивляет только долгая продолжительность жизни. Подозреваю, что мухлюют со статистикой...

Статистика продолжительности жизни считается по принципу сколько померло людей в разном возрасте. То есть каков ваш шанс дожить например до 80 лет. Но при этом вы можете помереть в ДТП, вас могут убить,взорвать в машине, вы можете разбиться в самолете, сгореть на пожаре., утонуть , уйти в мир иной из-за употребления наркотиков....

Если в России например  в 2014 году  большее кол-во людей погибло из-за таких факторов, чем во Франции, то и получится что у нас средняя продолжительность жизни меньше, так как ваш шанс дожить до 80 лет оказался меньше чем у француза.

А вообще -то все мои тети ,их у меня четыре, дожили  в среднем до 90 лет. одной уже 97 , со здоровьем совсем неплохо, только зрение -7, операцию не делают, боятся сердце не выдержит

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(01:57:10 / 24-04-2016)

Я всегда считал, что средняя продолжительность жизни рассчитывается как среднее значение возраста всех умерших в стране за год.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(02:13:07 / 24-04-2016)

Я всегда считал, что средняя продолжительность жизни рассчитывается как среднее значение возраста всех умерших в стране за год.

Нет  на западе считают не совсем так.. Когда международные институты печатают статистику по продолжительности жизни в каждой стране, то они говорят о вероятности прожить от рождения до какого-то возраста  виртуального населения страны, которое прожило бы всю свою жизнь, в условиях уровня смертности конкретного года .

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(10:28:30 / 24-04-2016)

Спасибо за пояснения. До этого как-то не задумывался о методике подсчета и считал, что ОПЖ является хорошим индикатором качества жизни в конкретной стране. А это не так (((.

Более честным (для понимания уровня жизни в конкретной стране) был бы все же расчет просто количества умерших в данный год, деленный на их возраст, ну пусть еще с поправкой на коэффициент количества умерших в данной возрастной группе.

Тогда было бы значительно понятней, где люди живут дольше (а значит и лучше).

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 1 месяц)(01:58:26 / 24-04-2016)

Ага, и на кладбищах таблички переписывают, в том числе и у нас, в обратную сторону.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(01:39:11 / 24-04-2016)

На Западе как нигде актуальна поговорка:

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

ЫЫЫ.

Аватар пользователя razgelday
razgelday(1 год 11 месяцев)(02:00:21 / 24-04-2016)

иногда лучше быть бедным и больным, но живым...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:50:24 / 24-04-2016)

То есть теща получает 550 евро пенсии + 250 евро субсидию на жилье

Это просто нищенская жизнь на  800 евро в Германии.  Хотя подозреваю, что они от российской пенсии оба не отказывались, и вполне возможно сдают свою советскую квартиру в России.

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 7 месяцев)(01:50:46 / 24-04-2016)

Диалог дока с народом на АШ, краткое повествование  :

Док : Ять, народ, что ж ты не бежишь скорее в больницу при появлении подозрительной пежни ? Ведь потом ее труднее лечить !

Народ : Потому что в больнице пошлют набуй ! (на прием не записаться, диагноз на отгребись с выпиской парацетамола при последней стадии туберкулеза, конические цены платной медицины)

Док : А ведь за границей еще хуже, вот вам примеры !

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(01:54:48 / 24-04-2016)

Потому что в больнице пошлют набуй ! (на прием не записаться, диагноз на отгребись с выпиской парацетамола при последней стадии туберкулеза, конические цены платной медицины)

Конкретику дайте. Где пошлют, где диагноз на отвали. А так, извините позвиздить и не более. Повторится - пойдете на отдых на недельку...

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 7 месяцев)(02:07:19 / 24-04-2016)

Док, у вас кажется началось ороговение синапсов головного мозга.

Что касается конкретики, из личного опыта : как то другу в глаз попал осколок от шурупа, так часа три по городу его возил, с травмотологии в ЦРБ, оттуда по месту прописки, оттуда опять в травму, (а человек не моргать не может, а осколок всё глубже и резь всё сильнее) на какой то итеррации кто-то взялся за пинцет таки и достал за полминуты. Город Сургут, если что, ну года четыре назад наверное. 

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:14:45 / 24-04-2016)

Ну вот видите? А где же

в больнице пошлют набуй ! (на прием не записаться, диагноз на отгребись с выпиской парацетамола при последней стадии туберкулеза

Что касается глаза - так надо было сразу в дежурную офтальмологию везти, в Сургуте она должна быть. Травматологи глазами не занимаются...

Аватар пользователя Yepifan
Yepifan(1 год 7 месяцев)(02:20:27 / 24-04-2016)

Дык нас всё время посылали и постоянно куда то не туда. В конце концов мы заехали за его женой, она как надо поговорила и первый попавшийся специалист (пульманолог, кажется) прекрасно справился с проблемой.

Комментарий администрации:  
*** Попрощались ***
Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(04:06:40 / 24-04-2016)

Этим должен заниматься офтальмолог с щелевой лампой, а не хирург и не проктолог. Тем более инородное тело глаза. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(02:19:13 / 24-04-2016)

Из моей личной практики. по глазам.

Нам строили дом.Много металла.Строили Украинцы и Узбеки.Строили долго и упорно.Пилили Болгарками.Очки я покупал.Но зачем они гордым строителям ? В очках и масках им неудобно и защита на Болгарке мешает.

Поэтому я раз 20 возил то одного то другого в Первую Градскую Московскую больницу с металлическими и другими кусками в глазах.Возил по вечерам после работы.Страховок и прочего у них естественно никогда не было.С металлом проще.Его вытягивают магнитом.С абразивом.не магнитным хуже и сложнее.Иголочки и пинцетики.Микроскоп специальный и каждого ковыряют и мазь привязывают.Потом капли.Да. платил.По 500 рублей за пациента.За то что страховки нет.Мог бы и не платить.Но это уже наглость.и глупость.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Что касается конкретики, из личного опыта : как то другу в глаз попал осколок от шурупа, так часа три по городу его возил, с травмотологии в ЦРБ, оттуда по месту прописки, оттуда опять в травму, (а человек не моргать не может, а осколок всё глубже и резь всё сильнее) на какой то итеррации кто-то взялся за пинцет таки и достал за полминуты. Город Сургут, если что, ну года четыре назад наверное. 

 

СПб. Около 10 лет назад похожая травма, только в глаз попал кусочек бетона при штроблении перфоратором. 15 минутная очередь в глазной травматологии (есть у нас такая). За пару минут глаз починили бесплатно.

Вам надо было сразу в глазную травму ехать, если такая у вас есть.

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(21:34:06 / 25-04-2016)

Разбился на велосипеде. Надо было зашивать бровь. В больнице скорой помощи, куда я прибыл саоим ходом с окровавленной мордой, хирург направил к специалисту по головам в соседний кабинет. Тот отправил обратно к хирургу. Естественно, мне этот пинг-понг моментально надоел. После громко заданного вопроса а не охренели ли они, хирург бровь зашил. Бесплатно и аккуратно. 

Аватар пользователя Кошка
Кошка(3 года 3 месяца)(09:07:15 / 24-04-2016)

Новочеркасск, Ростовская область.

Посылают замечательно. "Терепевтически здоров" пациент с любой симптоматикой: лично ходила с сильным кашлем - здорова, болями в пояснице до уровня приволакиваю ногу - здорова, да много что было, пока окончательно не забила, всего не упомнить...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(02:06:43 / 24-04-2016)

Что происходило в моей семье с моей тещей и в России.

Сломала ногу.Открытый сложный перелом.все произошло на даче.Мы за границей она в местной маленькой сельской больнице.Перевозка в столицу только на реанемобиле.Большая вероятность тромбов.Перевезли 7 тыс рублей.Операции на выбор.Либо штифт и вторая операция с выниманием этого штифта.но бесплатно.Либо штифт титановый который вынимать не нужно.Выбираем дорогой титан.60 тыс рублей и врачу за операцию.никто не просил и не требовал. 25тыс.Нормально теща ходит.

И не только ходит.Она пенсионер.Обычный Российский  .средний.Постоянно санатории и профилактории.То в Сочи то еще куда то.Все зубы .анализы.таблетки и прочее.бесплатно и всегда.она несколько раз в неделю посещает эту несчастную поликлинику.У них там клуб престарелых математичек.Они ходят клянчат рецепты на таблетки и процедуры.Время проводят старушки.

Как врачи все то выдерживают я не понимаю?Я свою тещу более 30ти мин выдержать не могу.А таких в поликлинике тысячи и каждый день.Врачам памятники нужно ставить.При жизни.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Страна большая, везде по-разному. Вот пример:

 

1. Пара лет назад (курс рубля к доллару 30 с копейками). Санкт-Петербург. Несложное удаление зуба «мудрости» в платной стоматологии (бывшая платная поликлиника в советские времена). Стоимость 6000 рублей (с рентгеном, обезболиванием и т. п.)

2. 2016 год. Большая Ялта. Несложное удаление такого же зуба «мудрости» в частной стоматологической клинике. Стоимость 1500 рублей (рентген, обезболивание и т. п.) Курс доллара сами знаете какой.

Временные затраты в обоих случаях примерно одинаковые. 

 

Как так?

Аватар пользователя Ellio
Ellio(3 года 7 месяцев)(02:57:07 / 24-04-2016)

удалял зуб мудрости, сложное удаление длилось 2 часа в приличной частной клинике в спб- взяли 3900. Можно конечно поехать куда нить на крестовский или скандинавию и заплатить десятку )).

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:16:18 / 24-04-2016)

Известное дело, где более платежеспособная целевая аудитория, там и ценник выше. Да и затраты, как подсказали ниже - тоже различаются

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(02:17:50 / 24-04-2016)

Временные затраты в обоих случаях примерно одинаковые. 

Как так?

Ну хотя бы потому, что обе поликлинники платные и оплата за помещение в Петербурге дороже , чем в Сочи, как и зарплата врачей в провинции тоже ниже.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Ну не до такой же степени (С)

 

Это я просто к тому, что страна большая и врачи разные. Ещё хорошо бы год указывать, это тоже очень важно.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(02:22:00 / 24-04-2016)

Асбест. В больницу не принимают, если не подпишешь бумагу, что согласен оплатить за свой счёт, "отсутствующие средства лечения", к которым относятся лекарства, шприцы, перчатки. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(02:35:02 / 24-04-2016)

В больницу не принимают, если не подпишешь бумагу, что согласен оплатить за свой счёт

А отказываться от подписания данной бумаги с напоминанием доктору ст. 124 УК РФ пробовали?

Если не в курсе, цитирую:

Уголовный кодекс Российской Федерации

ЧАСТЬ II. ОСОБЕННАЯ ЧАСТЬ

Раздел VII. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЛИЧНОСТИ Глава 16. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ  

Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -

наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Прокуратура такие вещи ой как любит...

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(02:48:43 / 24-04-2016)

Неоказание помощи больному без уважительных причин 

Насчёт уважительных причин интересный вопрос. Что ими можно считать?

И потом, оказание помощи может быть разным. У знакомого были камни в почках. Местный врач посоветовал идти в баню... 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(02:43:45 / 24-04-2016)

Асбест. В больницу не принимают, если не подпишешь бумагу, что согласен оплатить за свой счёт, "отсутствующие средства лечения", к которым относятся лекарства, шприцы, перчатки. 

В России всё это бесплатно. И если вы не набрасываете, и такой случай имел место быть, то вы должны жаловаться на подобную больницу либо в минитстерство, либо в прокуратуру. Ну а если не жалуетесь, и считаете что министр здравоохранения  знает, что происходит в каждой провинциальной больнице, то это уже ваши проблемы.  Так и платите, если не способны проявить свой гражданский долг.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(09:50:53 / 24-04-2016)

В России всё это бесплатно. И если вы не набрасываете...

Подтверждаю. Было и с нами такое. Но как я теперь уже знаю, от долгого необщения с медициной. Это свой особый мир со своими писанными и неписанными правилами, законами, перемигиваниями, жестами и т.д.

Они (врачи) наверное как-то по глазам определяют, кому можно такое заявить, а кому нельзя. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:28:34 / 24-04-2016)

Не, это вечная борьба мотиваций. Моя жена ухитрялась устроить автобусную остановку возле дома и запретить опасные качели в детсаду. Само по себе энтропия рулит. Все хорошее достигается трудом.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(15:05:16 / 24-04-2016)

Всё верно. Но ведь мы вроде как говорим о государстве, как о высшем способе сосуществования. laugh

А если в государстве как в том же лесу нужно бороться за то, что вроде как и так положено по закону, то получается, что все только делают вид, что живут сообща.

В этом и есть основная фикция социальной жизни.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(15:13:19 / 24-04-2016)

Мечты о волшебном государстве, должном нам выстраивать комфорт - основа либеральной идеи разрушения.

Государство должно - не дает - раздражение - ненависть - агрессия - оружие - все, приплыли, пермога, все в говне и удивлении "а нас-то за что?"

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:15:57 / 24-04-2016)

Господа, заканчиваем философствовать... Лучше по теме...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:22:13 / 24-04-2016)

Основу какую-то государство обеспечивает и это главное, а в деталях это уже вопрос местной инициативы, причем как гражданской, так и антигражданской - если решил местный царек, секретарек, директорок, главврачок на свой карман поработать - то он сможет это сделать, по крайней мере, какое время. И тут уже общество в лице нас с вами должно реагировать. И это будет уже гражданская инициатива, а государство - поможет. За всем на свете не уследишь - сколько бы инструкций, положений, указов и законов не написал и каких бы ответственных людей на местах не поставил.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(04:10:13 / 24-04-2016)

Вообще, это крутой криминал. У нас педиатр по доброте душевной посоветовала купить копеечные капли для ребёнка, чуть не уволили её.  Асбест, чего тут говорить...

Аватар пользователя Oza
Oza(1 год 9 месяцев)(02:58:58 / 24-04-2016)

Матери делали операцию на сосудах мозга из-за микроинсульта. Бесплатно, с недолгой реабилитацией, в новой больнице. После выписки нужно покупать какие-то вещества. Дали направление в санаторий. Санкт-Петербург, 14 год.

Аватар пользователя Красный Иван
Красный Иван(2 года 10 месяцев)(03:44:21 / 24-04-2016)

В Питере за 8 лет, лежал три раза в больнице. Не заплатил ни копейки. В очереди стоял от 1 до 2 недель.

Недавно проходил диспансеризацию. Прошел за 1.5 недели, без проблем и бесплатно.

Отдельная тема стоматология. Могу сказать, только относительно пломб. Их можно поставить бесплатно, но каждый раз тебе навязывают платное лечение, мол качество лучше. Платно поставить пломбу можно от 1000 - 2000 тыс. руб. в зависимости от зуба. Консультация и рентген бесплатны. Моему знакомому удаляли зуб бесплатно.

Хамство со стороны врачей встречаю очень редко. Наоборот, врачи почти всегда стараются помочь.

Был случай, когда кардиолог наорал на меня. Я пошел к нач. меду, тот передо мной извинился, вызвал на ковер того кардиолога и записал меня к другому кардиологу вне очереди.

Аватар пользователя IrMa
IrMa(3 года 1 неделя)(03:33:28 / 24-04-2016)

О всех медучреждениях не возьмусь судить, редкий в них гость пока.  Но недавно столкнулась с проблемой и  некоторое представление о медицине получила. Опыт положительный. Впервые за много лет обратилась за медпомощью. На правах сотрудника нашего учреждения, без проблем получила направление в лучший медцентр города. Обследование (анализы, рентгенограмма, узи), приём специалистов, назначения, серии процедур - всё бесплатно. Только бассейн оплатила, но не больше, чем в среднем по городу. И лекарства купила. У центра высочайший уровень специалистов и организации работы и удобств. Встречала во множестве людей, попавших в центр тоже бесплатно из поликлиник города и края, видимо, по квоте. Это во Владивостоке.

Аватар пользователя Хулиганка

Очень не нравятся очереди буквально на все. Чтобы сдать общий анализ крови и ждать нужно в пределах недели, если что то сложнее то месяц и более. К моменту сдачи можно уже и загнуться, поэтому идешь платно. Больше всего не устраивает количество непрофессионалов в профессии. Понравилась программа диспансеризации. За один день прошла почти полное обследование. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:09:21 / 24-04-2016)

Хулиганка, регион хотя бы напишите, плз. А лучше город...

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(13:44:10 / 24-04-2016)

Статья с выводами из комментов будет?

Аватар пользователя Хулиганка

Тольятти. Ни разу не смогла пройти по ОМС узи груди, хотя полагается. Очередь от полугода и даже по программе диспансеризации ее не смогла пройти, там предлагалось только маммография, но она только с 40 лет. В принципе это не дорого, но программа по борьбе с раком груди с таким подходом работать не будет. Как мне сказали сами медики, почему так происходит, все дело в палочной системе от страховых компаний спускаемых. Грубо говоря специалист может принять 50 пациентов и их оплатят, а вот все остальное не будут оплачивать. И пофиг, что оборудование простаивает и у врачей маленькая нагрузка, которую они добирают через коммерческий сектор.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(04:55:00 / 24-04-2016)

Питер. Месяцев 6 с ладоней и ступней шкура слезала и сукровица текла. Лечился в трех лучших мед центрах (страховка была дорогая). Без результата. По блату сходил в какую то "занюханную клинику" (как называлась не помню). Дохтер бабуля лет за 80 осмотрела и перечислила (направление дала) какие анализы нужно сдать. Понял, что ни где, ничего подобного чуваки с надписью доктер наук у меня не брали. После визита к "бабуле" само прошло! Чего это было до сих пор не в курсе!

Вывод. В целом к нашей медицине отношусь с плохо, но знакомые врачи часто делают для пациентов "вещи" которые только клятвой Гипократа и обьяснишь.! Лотерея в каком то смысле.

А про Францию у меня знакомые очень не бедные французы ребенка в России лечат.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(2 года 7 месяцев)(05:19:49 / 24-04-2016)

Компания оплачивает мед страховки мне, супруге и детям до 21 года. Страховка от Согаза, действует практически по всей РФ. Данные страховки, как бонус от работодателя. В них входит в том числе стамотология. Но протезирование за свой счет. К примеру прочистили канал бесплатно и лечили зуб, а вот за коронку уже пришлось заплатить. Все пломбы бесплатны.

Страховка с покрытием до трех миллионов. По назначению врача массаж можно, чистка зубов в раз год и тд. Медикаменты по рецепту все бесплатные. 

Вызывал скорую пару раз, ни за что не платил ни разу.бонусом от страховой было то, что по прилету с Вьетнама угодил в иефекционку и у меня была отдельная палата.

У предыдущего работодателя была поскромнкй страховка. Но аппендицит мне вырезали к примеру в хорошей больнице (ЗИЛ на Автозаводской). Шов не больше 7 см. Через три недели играл в волейбол. Нигде ни за что не платил.

Знакомые за границей завидуют :)

Аватар пользователя Хулиганка

7 см по нынешним временам это много ( у меня с советских времен такой шовчик остался, еще и горизонтальный, а не по диагонали, это почерк хирурга такой). После лапароскопической операции шов должен быть 1,5-2 см. 

Аватар пользователя wildcat140
wildcat140(3 года 5 месяцев)(05:44:17 / 24-04-2016)

Мордовия. Дед 86 лет после падения заболела нога. Дело было перед праздниками за 2 дня, позвонили в поликлиннику, там ответили что надо делать ренгентограмму, но у них это возможно только после праздников (дня 4) не помню уж какая там причина была. Отвезли на такси в платную фирму в Саранск. Там ренгентограмма платно, обнаружен тромб, вызов медиками скорой, в больницу, операция на венах и реабилитация. Сейчас деду 89. Платили только за рентгентограмму.

Аватар пользователя ОЛег
Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(3 года 4 месяца)(06:35:54 / 24-04-2016)

Зауралье, областной центр.

Парадантологии по ОМС нет. По ОМС говорят старинный аппарат плохой-плохой не делайте, в том же кресле есть хороший-хороший, но за денежку (пару лет назад 1600 рубликов).

Пришел друг, барагозил не пойми чего, трезвый, морда перекошенная, заподозрила инсульт, заманила в больницу скорой помощи (не хотел). Осмотрели - инсульт, забрали без паспорта, без полиса, он ещё и сопротивлялся. Живой, без осложнений.

Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(4 года 11 месяцев)(06:46:10 / 24-04-2016)

Вопрос уровня медицины здесь и там не раскрыт совершенно. Насколько сложно попасть и сколько денег за это возьмут - это одно, а конечный результат - другое.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:12:10 / 24-04-2016)

вот именно, иногда ради хорошего уровня можно и подождать и заплатить.

у нас хороший уровень не исключен совсем конечно, но непонятно как искать хорошего врача. искал гастроэнтеролога хорошего, по рейтингам, за деньги - нет, все одно - вместо диагноза пишут отмазки всем одни и те же.  Субьективное ощущение такое что по травмам и зубам мы лучше ( по доступности ) по системным растройствам проигрываем, но это везде ухудшается тоже поскольку требует аналитики, наблюдения, интеллекта, времени - а с этим все хуже во всех странах.  

Аватар пользователя Хулиганка

Там тоже нужно искать хорошего врача, методом проб и ошибок.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(07:00:33 / 24-04-2016)

Про Германию явно не полностью.

В апреле жена 4 дня лежала в госпитале по скорой, потом обращались к ЛОРу безо всяких походов к "своему" врачу, и по направлению ЛОРа поехали в Шарите. 

Все бесплатно, никаких проблем. Я работаю, по моей страховке лечится вся семья.

Почему-то вы не отметили, что детям, кстати, все лечение бесплатно, медикаменты тоже - если их прописал врач. Наверное потому что у людей, которых вы спрашивали, детей просто нет, но они должны быть в курсе.

 

Так вот, вернемся к моей жене. Диагноз достаточно редкий, но качество проведенных анализов и их скорость, а также оборудование которым проводилась реабилитация в том же Шарите - мало кому может присниться в РФ (ну разве только в Москве ,и то не уверен).

Потратил я за все это - 50 евро (10 евро в день за лежание в госпитале на какую-то местную благотворительность).

В обеих больницах где мне "не посчастиливилось" побывать - есть приемное отделение, куда привозят по скорой и !!! приходят своим ходом, да. Но их очень грамотно раскидывают, каждого третьего как минимум - здесь же окучивают (либо дают лекарства, измеряют давление и тп., либо сразу укладывают на каталку и оставляют на терапию или ложиться на лечение).

 

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(13:38:30 / 24-04-2016)

"качество проведенных анализов и их скорость, а также оборудование которым проводилась реабилитация в том же Шарите - мало кому может присниться в РФ" Да бросьте. Это у вас такой провинциализм. Всё у нас на уровне.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 9 месяцев)(15:33:13 / 24-04-2016)

А вот вам ответочка о нашей "плохой" медицине. Алтайский край. Отец стал быстро худеть. Пошел сдал анализ крови в местной ЦРБ. Очередь 5-10 мин. По результатам повышенное содержание лейкоцитов. Тут же направление в краевой диагностический центр. Через день полное обследование, еще через 2 дня пунция из костного мозга. Единственно отвозили на какой то сложный анализ в Новосибирск чтоб было быстрее. Итог диагноз -хронический лимфолейкоз. В этом же месяце первый курс химиотерапии мобтера плюс циклофосфан + после химии еще какие то таблетки. 6 курсов после них 3 года ремисии. сейчас еще 6 курсов мобтера плюс какой какой-то совершенно новый препарат, буквально в медицине начал применяться полгода назад. За время ремисии в городе построили отдельно здание для гематологов. Врачи высочайшей специализации все по программе сотрудничества стажировались в израиле, франции. Все абсолютно бесплатно. Считали по медикаментам выходит около 250 тыр за курс, а так бесплатно. Предлагали пересадку костного мозга но честно сказали что в таком возрасте шансы 50 на 50. Отец решил не делать. Как то вот так

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(18:24:43 / 24-04-2016)

Дай Бог чтоб так и было.

Про провинциализм - возможно, камрады. 

Я из Севастополя. Вам рассказать что творится в этом не провинциальном городе, а городе федерального значения??? Это африка, по уровню медицины. Просто африка 19 века. МРТ один на город, вроде как есть, но нет специалистов чтобы разобрать результаты. А у моей жены МРТ в первую очередь нужен. Через считанные минуты после приезда по скорой сделали.

Я просто боюсь представить что было бы, если бы все выстрелило когда мы находились дома в Крыму.

Не буду плодить коменты про крымскую медицину для младенцев (тема больная, ужены брат в Севастополе остался c новорожденной 2 месяца возраст) http://iskra-sev.ru/?q=node/10313

 

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(21:47:09 / 25-04-2016)

Имхо, крымская медицина не могла всего за два года до среднероссийского уровня дорасти. А этот уровень несмотря на все проблемы все-таки намного выше украинского. 

Аватар пользователя Дмитрий М.
Дмитрий М.(2 года 2 месяца)(06:58:44 / 24-04-2016)

итак. Сибирь, окрестности Красноярска.

1. Лечение зубов - 2 фотопломбы за деньги, 5000. Простая на невидном месте - бесплатно. Это государственная. В частной в Красноярске от 1700- 4000 зуб.

2. Знакомый делал операцию на колене. По квоте ждал полгода, снимки и операция бесплатно. В частной тысяч 150-200 прикидывали.

3. 2 года назад проходил медкомиссию перед устройством на работу. За комиссию платил, деньги организация вернула. Но дело не в этом. У меня нашли повышенное давление и загнали на анализы и к кардиологу на кардиограмму. Еле отбился от установки датчика на сутки. В итоге нашли избыточный холестерин и дали курс таблеток. При этом прочитали лекцию про недорогие аналоги лекарств, чтоб я за 500 рублей пачка не брал, а взял такое же, но за 100 с другим названием. По итогу курс помог и денег я потратил только на лекарства рублей 300. Про скачущее давление забыл.

 

4. Сильно ушиб ступню. Привезли в приемный покой. Несмотря на воскресенье - вызвали оператора рентгена и дежурного травматолога. Сделали снимок, назначили лечение и курс ТВЧ. Две недели ходил к ним. Все от начало и до конца бесплатно.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(07:46:44 / 24-04-2016)

Случай из жизни. В прошлом году меня на велосипеде сбила машина, перелом ключицы со смещением. Положили в больницу, сделали операцию, давали таблетки и обезболивающее, перевязки и т.д. Единственное на что я потратил деньги это была спец повязка которую я купил по совету доктора. Все остальное мне больница предоставила бесплатно. Подвижность руки восстановлена на 100%, сказать что я в шоке от нашей ужасной медицины значит не сказать ничего. В больнице хоть и плохонький но все же ремонт, пластиковые окна, новые кровати и постели.  

Сайт мед учреждения. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(07:56:14 / 24-04-2016)

Стандартизованные по возрасту коэффициенты смертности в разбивке по причинамa (возраст 30-70 лет на 100 000 населения) 2008 год, данные ВОЗ

                 Рак:       Серд.сосуд. заб-я     Хронические респират-е заб-я

Россия      180                    517                            21

Германия   150                   102                            11

Франция    169                    65                              8

Чехия        191                   164                            13

 все что надо знать про от отечественную медицину. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(11:13:41 / 24-04-2016)

 

все что надо знать про от отечественную медицину.

Ещё один любящий тупо набрасывать, не размышляя.

Во первых ваши данные 2008 год. С тех пор количество умерших от рака груди в мире например увеличилось на 14 %, а заболевших на 20 %.

В вылечивании рака груди например большую роль играет возможность раннего обнаружения. И тот факт что в какой то стране умерло от рака груди народа меньше , говорит только о том ,ч то люди ответсвеннее относятся к своему здоровью, чаще ходят на осмотр и диспанцеризацию, а не на то что в Германии или Франции лучше лечят от рака. Если вы обратились на поздней стадии заболевания , то помрете что во Франции , что в Германии

 

 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:01:12 / 24-04-2016)

Весь дальнейший срач удален...

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(16:19:57 / 24-04-2016)

Все болезни от нервов. Чего гражданам основных стран ЕС волноваться? Они знают, что их правительства продадут каким-нибудь туземцам бусы, и заплатят немцам в крайнем случае вполне себе прожиточный минимум.

Медицинская статистика, периодически приводимая автором, показывает ухудшение показателей за 2014 год. Я с середины 2014 года (Боинг Малайзийский) очень плохо себя чувствовала, даже пришлось идти сдаваться врачам, - считаю, что это из-за событий на Украине. Пришлось по-живому отрывать от себя близких родственников на Западной Украине. Про 90-е даже вспоминать не имеет смысла.

Аватар пользователя Барабулька
Барабулька(1 год 10 месяцев)(08:04:20 / 24-04-2016)

Екатеринбург. Лежала в больнице 2 раза сама и 3 раза с ребенком. Все бесплатно. Отношение врачей хорошее, все рассказывают, грамотное лечение. Текущие вопросы по здоровью - на меня есть ДМС (оплачивает работодатель), ребенка водим в платную поликлинику, выходит тысяч 10-15 в год на все про все. Качество специалистов радует. Стоматолог отдельно, кариес/пульпит цена 2,5-8 тыс за зуб

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(08:16:21 / 24-04-2016)

Казань. Роддом в 2005 году - на стене список что нужно привезти с собой (комплект роженицы, перчатки, простынь, лекарства - то есть все, кроме кровати :-) Рожали с платным врачом, к бесплатницам отноншение сильно хуже. Казань 2011 год. Роддом полностью бесплатно, ничего с собой не привозили, обслуживание и отношение персонала на уровне. в обоих были палаты мать и дитя, где мамы сразу с ребенком с рождения, персонал приходил обучал-объяснял при надобности.

Казань 2013. Детская респ.больница - загремел сын  с флюсом. Приехали сами, без скорой. Тут же все анализы, операция и 10 дней в стационаре. Ни копейки из своего кармана. Родителю можно жить с ребенком. Обстановка в палатах, врачи, еда - просто санаторий.

Ну и детские поликлиники - никаких пррблем кроме полугодовой очереди на массаж. А прописывают его зачем-то поголовно. А так все обследования по графику очередь не больше недели к специалистам. Участковые педиатры отличные. Опыт по двум поликлиникам разных районов. С введением записи через портал гос.услуг вообще балдеем - никаких талончиков в 6 утра, все сидя в кресле дома через интернет. Запись через портал есть вообще в любую больницу и к любому врачу и для детей и для взрослых.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:11:37 / 24-04-2016)

Про массаж младенцев.

Раньше деток по 20-30 раз в сутки мамочки с боку на бок ворочали - пеленки меняли. Теперь младенчик спокойно  лежит в подгузнике, смена всего 5-6 раз в сутки. В результате  дитя не спешит перевернуться с боку на бок (3.5 мес.) и встать на ножки (7-8 мес). Массаж именно в эти сроки показан поголовно.

Регион - Спб.

Жалоб нет. Запись в поликлинику через интернет, в экстренном случае (глаз воспалился) специалист в районной поликлинике принимает без записи и бесплатно.

Все, что касается детей - бесплатно. Прививки, регулярные диспансерные осмотры, посещение на дому новорожденного, вызов на дом к заболевшему.

Что касается взрослых - операция в прошлом году по квоте и бесплатно. Немного доплатила за отдельную палату (порядка 1 тыс. руб. в сутки, лежала 10 дней). Больница рядовая районная многопрофильная, из тех, где "чистенько, но бедненько", окна уже везде стеклопакетные, но ремонт на отделениях в полном разгаре. Врачи квалифицированные, персонал школеный, работают как на конвейере, чётко. Уборка на отделении делалась 2-3 раза в сутки. 

Муж несколько лет назад попал в исследовательскую программу по гипертонии. Приглашали мужчин с повышенным давлением. Обследовали, назначили лечение. Теперь раз в год он проходит амбулаторное обследование в университетском центре (бесплатно, разумеется) и получает бесплатно статины.

Зубы лечу платно у одного и того же врача уже лет 20. Всех друзей-знакомых туда направляла, почти все "запали", как и я. Много иностранцев там лечат и протезируют зубки, раньше из Европы приезжали, а теперь и наши бывшие из Америки подтягиваются. Приезжают в гости, попутно и зубки поправляют.

Симметрично - наши граждане порой лечат зубки в Белоруссии, там уровень неплохой. а цены ниже.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(11:19:21 / 24-04-2016)

Все, что касается детей - бесплатно. Прививки, регулярные диспансерные осмотры, посещение на дому новорожденного, вызов на дом к заболевшему.

Это в России врачи на дом ходят. Во Франции врачи никогда никаких посщений на дому новорожденных не делают. Вышел из род дома и живи как знаешь. Если у вашего годовалого ребенка температура 39, то никакой семейный или районный врач на дом по вызову не придет. Вы должны либо тащить ребенка в больницу, либо вызвать скорую. Скорая даст до утра таблетку, дотерпеть до врача , если выяснится что ребенок не помрет до завтра, в случает угрозы жизни  отвезут в больницу.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:03:05 / 24-04-2016)

Новорожденного врач посещает на дому в первые сутки после выписки. Потом еще пару раз заглядывает в течение первого месяца. Приходит на дом разок-другой и патронажная сестра.

Помимо медобслуживания. эти дамы оценивают условия, в которых будет жить младенец. А патронажная сестра может что-то подсказать по уходу за младенцем. Для молодых мамочек, живущих вдалеке от старшего поколения, патронажная сестра - реальный советчик. Режим, цвет пятна на подгузнике, питье-кормление-купание -  можно все детали обсудить.

В России до сих пор и к взрослым на дом участковые врачи по вызову ходят. Тоже бесплатно. Не говоря уж про скорую... приедут и днем, и ночью.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(18:50:49 / 24-04-2016)

Читаю поражаюсь. Что в Крыму происходит, такое чувство что другая страна, не РФ. О детской медицине http://iskra-sev.ru/?q=node/10313 + коменты жителей под статьей.

Врачей просто нет, разбежались от таких условий работы. А людям что делать - непонятно.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(19:45:29 / 24-04-2016)

Сколько там Крым в России? Год? Таки пока еще другая страна. Оттуда Украину придется десяток лет выдавливать, не меньше. За за два десятка с хвостиком лет многое навредили...

Аватар пользователя Изоцианатыч

Сосновый Бор, город атомщиков, ЛО, 2005 год. Работали на Ладоге, перед Ноябрьскими праздниками (были в России когда-то такие) продул ухо. Приехал из командировки и за три дна выходных никто не принимает. В понедельник - талонов нет, очередь такая, что бесполезно, приходите завтра. Плюнул, пошёл в частную. Приняли, всё объяснили: чем лечить, очерёдность, последствия. Около 1500 рублей в кассу. И больничный по выходу выдали.

2007 год. Тот же Сосновый Бор. Диагноз - хламидиоз. Один именитый, по местным меркам врач, берёт анализы, отправляет к другому. Там две клуши сидят и дословно: "Чем лечить будем? - А давай вот это попробуем. Если что, другое придумаем". Вопрос снят. Иду в частную. На двух листах убористым почерком пишут список лекарств, процедур и последовательность оных. Лекарства мои, процедуры платные. Через два месяца, как новенький. Обошлось около 45000 рублями. Там многих переделывали, после бесплатного уролога.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(3 года 2 месяца)(08:25:02 / 24-04-2016)

г. Шахты, 2003 год. Ножевое ранение грудной клетки, повреждено лёгкое, перикард, стенка левого желудочка (но до конца не пробили). Экстренно доставили в БСМП-2, прооперировали, выжил и даже в последующем проблем с сердцем и дыхалкой не было. Денег не просили, но после выписки мотоцикл продал, половину денег врачу, половину - в церковь отдал.

Аватар пользователя winomagia
winomagia(2 года 9 месяцев)(08:33:42 / 24-04-2016)

Санкт-Петербург, живем в большом перенаселенном районе города, поликлиник в нем мало и они достаточно далеко, НО! в таких микрорайонах как наш открывают в новых домах кабинеты участковых врачей. В частности в нашем доме он есть, в нем обслуживают всех кто прикрепился по полису ОМС, специалисты уже в поликлиниках или мед центрах. В начале когда кабинет открылся никто в него не заходил, у всех было ощущение хорошего платного мед.центра. По началу они даже в почтовые ящики рекламу раскладывали, объясняли людям что работают бесплатно и по ОМС. Теперь на двери весит большими буквами объявление "ПЛАТНУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ НЕ ОКАЗЫВАЕМ". Через пол года заметила что пенсионеры осмелели и от "бабушек" уже отбою нет. Про нашу семью - три человека, 48,42 и 20 лет. Все прописаны в разных районах города СПб, в районе где сейчас проживаем нет прописки. По ОМС прикрепились к данному кабинету участковых врачей (сеть называется ПОЛИС). Еще раз повторяю вся мед помощь бесплатна. Всегда все доброжелательны, работают с 8.00 до 20.00, работают и в субботу. Все анализы сдаем тамже, достаточно спуститься на 1 этаж дома. ЭКГ и т.д. тоже там по записи. Если врач действительно обеспокоен и не хочет ждать результатов ЭКГ, может прямо во время приема провести к аппаратуре и сам все измерить, без записи. Да, врачи молодые, но ведь молодость это же не порок. В общем, мы довольны. При назначении к специалистам нас дают направление или в поликлинику района или в мед центры, в зависимости от специализации врача и его доступности в районе конечно же надо ждать, от недели до 2,5 мес (в частности столкнулась с этим у гастроэнтеролога). В другом районе, где проживают родители и где ранее жила сама, похожая ситуация, район старый, но кол-во поликлиник и они сами далеко. В соседнем доме были уже давно, лет 15 назад открыты кабинеты участковых врачей, но это уже было от поликлиники, с такими же функциями как я и описала. Но в настоящее время уже закрыты, так как в прошлом году построили поликлинику прямо рядом с домом. Сама я не тестировала там врачей, но моя мама, пенсионерка, инвалид 3 группы обратилась за справкой, ранее эту справку давал терапевт, в настоящее время ей сказали пройти 3 врачей, она возмущалась что зачем идти. Но после моей реплики что заграницей за это деньги платят, а тебе предлагают пройти трех специалистов бесплатно и в удобное для нее время успокоилась, а после посещения врачей всех хвалила. Врачи, с ее слов, все молодые, вежливые, учтивые, отзывчивые. Что касается заболеваний где требуется оперативные вмешательства или стационарное лечение у нас в семье в последние несколько лет не было, поэтому описать не могу. Но во все прошлые обращения в больницы  (с переломами, сын, несколько раз) лечение было хорошее (это касается квалификации врачей и доступности), слышала и другие мнения о той же больнице. 

 

 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(08:35:26 / 24-04-2016)

>хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас

Это у тебя что-то странное в голове, "хорошо" и "плохо" - сравнительные характеристики, а не абсолютные.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(08:47:01 / 24-04-2016)

А по делу есть что сказать? Если более нечего - проходите...

Аватар пользователя winomagia
winomagia(2 года 9 месяцев)(08:45:49 / 24-04-2016)

Забыла добавить, что от работы у меня есть ДМС, но в 80% случаев обращаюсь по ОМС, мне это удобнее и территориально ближе. По ДМС обращалась несколько раз к узким специалистам на консультации.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:20:49 / 24-04-2016)

Ценное дополнение. Порой ДМС - почти фикция.

На днях наш приятель ложился на обследование, взяли по ОМС, потому что с той компанией. от которой работодателем куплена ДМС, медики не хотят связываться, по полгода денег в клинику не перечисляет.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(09:18:37 / 24-04-2016)

Детская медицина. Г. Железнодорожный,Московская область. Половины специалистов нет. Отправляют черте куда, в Ногинск например, причем в будние дни. Взрослого Лора тоже нет, пришлось к частнику идти. А еще, на днях будет уже полгода как пытаемся записаться на ЭЭГ. Жопа в общем, зато в Москве все норм, отрицать не буду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 7 месяцев)(10:05:53 / 24-04-2016)

Половины специалистов нет.

Пол страны вообще налоги не платит - как предлагаете ЗП врачам оплачивать?

 

 в Ногинск например, причем в будние дни

А что, лично для Вас врачи должны в выходные/праздничные дни работать? 

 

как пытаемся записаться на ЭЭГ

Насколько я понял, чтоб подтвердить отсутствие мозгов? Если у Вас там нет таких специалистов - к кому пытаетесь записаться?

И вообще - давно функционирует сайт госуслуг. Но ведь легче пальцы на форумах истирать, а не к врачу через инет записываться.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(09:42:55 / 24-04-2016)

Уважаемый автор, позвольте замечание:

Цитата - "Маленькое предисловие для читателей: материал не предназначен для обсуждения того, хорошо или плохо «там». Основная его цель - выяснить хорошо или плохо у нас."

И сразу после этого следует длинный тенденционный текст о мед. обслуживании в Чехии, Германии и Франции.

Пример тенденционности: "А у вас таких денежек нет." (Германия) - На самом деле действительно нужную мед. помощь в Германии Вы получите независимо от кошелька. Спэшил сёрвис - это уже личное дело. В Германии смертность новорождённых составляет 3.7 от 1000. Продолжительность жизни для мужчин-78 лет, женщин-83 года. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:06:01 / 24-04-2016)

Пример тенденционности: "А у вас таких денежек нет." (Германия) - На самом деле действительно нужную мед. помощь в Германии Вы получите независимо от кошелька

А в чем вы видите тенденциозность? Я где-то написал, что вы не получите медпомощь? Только вот описан у меня реальный случай с сестрой бывшей жены. Она через месяц после того, как пролечилась в стационаре, получила от больничной кассы счет на две с хвостиком тысячи евро, не покрывающихся страховкой и сообщением, что если счет не будет оплачен в течение 10 дней, страховка будет заблокирована. А у нее пособие 450 евро в месяц. Спасибо, сын ссудил, счет закрыли.. И это далеко не единичный случай, а обычная практика.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(10:56:51 / 24-04-2016)

"А в чем вы видите тенденциозность? Я где-то написал, что вы не получите медпомощь?"

Нет, Вы пишете: "А у вас таких денежек нет." Пишите: У сестры бывшей жены таких денег нет и всё в порядке. Вы знаете, в стране, где иметь по два автомобиля на семью уже является нормой, не иметь 2000 ойронов на здоровье - или редкое явление, или глупость. Ваш конкретный случай считаю редким явлением. Хорошо, что семья помогла. (Деньги всё-таки нашлись...)

Тенденционность в том, что Вы обобщаете и делаете акцент на негативе. (-; (Валять дурака способствует заболеванием нервной системы) ; 

 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:59:47 / 24-04-2016)

    Ваш конкретный случай считаю редким явлением

Вы думаете очень уж редким? Сколько народу в Германии на пособиях сидит? Процентов 10-12 от населения? У них у всех по паре тысяч евро завалялось в кармане?

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:12:04 / 24-04-2016)

Медицина в Германии. http://voprosik.net/medicina-v-germanii/  Лень тискать в раздел.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(18:53:20 / 24-04-2016)

согласен с Вами. Автор топика что-то срач хочет развести походу. Статья абсолютно субъективна.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(09:58:19 / 25-04-2016)

Автор топика что-то срач хочет развести походу

Вообще-то срач по ходу пытаются развести разные комментаторы. Я изложил исключительно то, что мне рассказали люди, живущие в этих странах. Если у вас другие впечатления, изложите их, но без лозунгов типа «Вы фсе врёте-и-и-и!». Тогда никакого срача не будет. А пока что меня пытаются убедить, что люди рассказали не то и не так...

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(1 год 7 месяцев)(11:03:55 / 24-04-2016)

Где-то эту тетю э-э-э обманули. Либо что-то подписала. Подобные суммы дополнительной оплаты обычно оговариваются с пациентом и требуется его подпись. Если в больнице сделали что-то, что не входит в стандарт, то они сидят на этих расходах, а не пациент. Только если клиника частная, либо что-то мутят, либо пациент был изначально согласен делать не по стандарту и нести эти расходы сам. Плюс есть освобождение от платы за медуслуги, если расходы составляют 1 (2)% в год от суммарного дохода.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(11:09:21 / 24-04-2016)

Да нет, не подписывала и не обманывали. Предупредили, что возможно (!!!) больничная касса этот вид лечения посчитает вне программы. Но ей деваться некуда было, пришлось курс заканчивать... При этом, она говорит, что ситуация достаточно не редкая.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(1 год 7 месяцев)(11:13:00 / 24-04-2016)

Значит с вероятностью 90% лечили фуфломицином. У нас лежал пациент с рефрактерной острой лимфобластной лейкемией. Появился новый медикамент (моноклональные антитела) при данном состоянии. А касса их пока не оплачивает. Только амбулаторно. А он не в том состоянии, чтобы амбулаторно плюс первый курс должен даваться стационарно. И делай, что хочешь. Получил он их, а отделение осталось сидеть на 20-25 тыс. евро непокрытых расходов. Мужик ничего не платил (ну разве что обычные 10 евро в сутки).

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(12:00:22 / 24-04-2016)

Не стоит меня убеждать, что в Германии все абсолютно шоколадно, а то, что мне рассказывают, исключительно отдельные недостатки. Извините, не поверю... Я конечно понимаю, что у вас "эффект неофита" и все такое прочее. У меня масса родственников и знакомых за бугром. Так вот, при общении с ними практически у всех чувствуется настрой "ну и дурак я был, когда уехал", что бы они не говорили при этом вслух.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(1 год 7 месяцев)(12:14:52 / 24-04-2016)

А мне известно, что т.н. "организаторы здравоохранения" всезнайки, которые указывают практическому врачу, как ему жить и че делать, грозно насупливая брови. Ни хрена себя я "неофит" - 8 лет уже в гешефте. Неофит.

Ваши родственники, возможно, не нашли себя. Я своим положением и достатком, в общем, доволен. В РФ мне был бы трындец: и машину бы купил, и на Канары бы съездил и т.п. Ага.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

В РФ мне был бы трындец: и машину бы купил, и на Канары бы съездил и т.п. Ага.

 

Стесняюсь спросить: а что особенного в покупке машины (мы не про феррари и бентли) и в поездке на Канары? Прямо сейчас могу прикинуть: месяц аренды апартаментов на Канарах (в зависимости от сезона и квартиры) 700-1000 евро/месяц, билеты лоукостерами дешевые (через Хельсинки норвегами в одну сторону можно за 143 евро улететь), на еду в месяц на семью 200-400 евро уйдёт.

 

На Канары в старых европейских странах обычно безработные ездЮТЬ.

Странно как-то это всё успехом считать. Для того, кто не горит желанием работать (и там и у нас), это да, действительно достижение.

 
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(1 год 7 месяцев)(13:23:43 / 24-04-2016)

В 2007 году мне предлагалось место в поликлинике со ставкой 4500 руб. Премия может быть, когда-нибудь, посмотрим.  Еще в то время этих денег хватило бы на проезд, пирожок и пачку кефира. Какие нафиг 1000 евро на отдых?! Издеваетесь?!

Я рад за европейских безработных.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница
 

В 2007 году мне предлагалось место в поликлинике со ставкой 4500 руб. Премия может быть, когда-нибудь, посмотрим.  Еще в то время этих денег хватило бы на проезд, пирожок и пачку кефира. Какие нафиг 1000 евро на отдых?! Издеваетесь?!

 

Я не врач. Но мне всю жизнь тоже разные предложения поступают (в 90-е было совсем комичное от очень богатой буржуйской фирмы - копеечная зарплата и набор продуктов). Однако я работаю совсем за другие деньги.

 

Поинтересуйтесь у коллег, сколько они получают. Разброс будет очень большой, но кто хочет и может, зарабатывает неплохо. Про благодарных клиентов умолчу (не путайте с вымогательством).

 

И да, мои одноклассники в Германии на пособии не то что годами, уже десятилетиями сидят, плачут, что работы нет. А у Вас почему-то есть. Странно, да?smiley

 

Прошу прощения, больше флудить не буду.blush

 

 

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:17:13 / 24-04-2016)

Мой коллега не напрягаясь каждый год в феврале в отпуск ездит в Таиланд. Убогий стандарт машина и Канары (каменные острова!)) уже некруто.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(1 год 7 месяцев)(14:18:01 / 24-04-2016)

Что поделать, я лох и судьба у меня лоховская...

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:18:51 / 24-04-2016)

Возможно ..

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:13:08 / 24-04-2016)

С Германией-то что сравниваться - она сегодня весь ЕС в лапти обула.

Надо отметить, что наше здравоохранение улучшается год от года.

В России в 1990 году младенческая смертность была 17.4, а в 2014  - 7,4 

Продолжительность жизни тоже растет, сегодня она уже 65 лет для мужчин и 76 лет для женщин, то-есть, выше, чем было в 1990 году при Советах. 

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(10:49:59 / 24-04-2016)

Автор сравнивает, чо ... За Россию только рад, если лучше стало.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:11:42 / 24-04-2016)

Не в порядке саморекламы, просто по теме - накропала две статейки в декабре https://aftershock.news/?q=blog/676 , мини-обзор российской статистики смертности. Выводы такие -живут дольше в хорошем  климате, а также там, где медицина на высоком уровне. 

В России это Сев. Кавказ, Крым, Москва, С-Пб и ХМАО.

Причем медицинский фактор весомее климатического. Приморье с лучшим климатом уступает Якутии. А курортная Калининградская область - Большому городу на гнилом болоте.

 

Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 5 месяцев)(09:53:56 / 24-04-2016)

2009 г. Волгоградская обл. У жены с вечера появились острые боли в районе живота. К обеду боли усилились и решено было посетить гинекологию. Полиса не было. Пришли: так и так, мол, острые боли. Нам предложили сначала оплатить прием. Ну я собственно не против. Только нюанс: оплату принимали в другой поликлинике (пешком минут 30 идти). Ладно, я на авто, лечу оплачивать. Подхожу к кассе для оплаты - сидит девушка лет 20-ти. Объясняю. Просит паспорт жены. Я ей говорю, что давайте я вам данные продиктую, у человека боли, срочно нужна медицинская помощь. Та стоит на своем. Я ей говорю, что давайте я оплачу, а потом паспорт завезу. Нифига. Прыгаю в авто, забираю у жены паспорт, возвращаюсь, эта курица записывает из паспорта только ФИО!!! Скандал, хлопаю со всей силы кассовым окошком, мчусь обратно. Привожу чек оплаты. Жену на прием. Гинеколог нифига не видит. Ставит внематочную и отправляет в приемный покой больницы на УЗИ. Диагноз: лопнула киста на яичнике, внутреннее кровотечение. В этот же день операция. Всё хорошо. Хирург молодец. После операции стою жду врача узнать как всё прошло. Выходит мужик, не представившись. Что-то рассказывает и тут же недвусмысленно намекает на "благодарность". Сунул ему денег и тот со словами "по конституции у нас медицина бесплатная" удалился. Оказалось это был анестезиолог.

Жена у меня вообще очень часто болеет. Так что с больницами часто приходится иметь дело. К практикующей хирургии вопросов нет. Всё отлично. Из последнего: удаляли щитовидку. Лечились у платного эндокринолога, т.к. бесплатных нет в городе (Волгоград). Но врач хороший, по знакомству определила к хорошему хирургу. Операция была бесплатной. 

Лежала в инфекционке - все лекарства покупал сам, в больнице даже с углем активированным проблемы. Да и больница в ужаснейшем состоянии - корпуса постройки начала века, без ремонта. 

С врачами когда как - есть и профессионалы, а есть и откровенные идиоты, что пару раз приходилось лечиться при помощи интернета. Пример, застудила жена грудь (была кормящей). Диагноз - мастит. Никто внятно ничего не может объяснить. Сцеживайте, делайие массаж. Либо операция. Жена от боли плачет при надавливании на грудь, ничего не сцеживается. Начал курить форумы. Нашел статью американского педиатра, где он рекомендовал прикладывать к больной груди ребенка, т.к. лучше него с этой задачей никто не справиться. За гной, который попадет с молоком в организм ребенка просил не беспокоиться - его там будет небольшое количество, максимум у ребенка поболит животик. Да и ребенок у нас был только на грудном вскрамливании. Бутылочки совсем не мог сосать. Так что подумав поступили так, как было написанно в статье. На следующий день боли прошли, гной прекратился. Так что как-то так....

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 7 месяцев)(09:59:16 / 24-04-2016)

У жены с вечера появились острые боли в районе живота. К обеду боли усилились и решено было посетить гинекологию.

При острых болях вызывается скорая. Госпитализация по скорой полиса не требует.

 Из последнего: удаляли щитовидку

Щитовидку НЕ УДАЛЯЮТ. Это приводит к смерти.

 Нашел статью американского педиатра, где он рекомендовал прикладывать к больной груди ребенка, т.к. лучше него с этой задачей никто не справиться.

В любом медВУЗе учат, что с этой задачей лучше всего справляется муж, а не ребенок.

ВЫВОД - фейк в каждом предложении. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:15:52 / 24-04-2016)

ВЫВОД - фейк в каждом предложении. 

Вы не правы.

Щитовидку - удаляют. Сам это проделывал неоднократно. Никакой смерти, самое плохое - гормоны до конца жизни. Иногда и без них обходится.

В любом медВУЗе учат, что с этой задачей лучше всего справляется муж, а не ребенок

Могу согласится, но и ребенок справится. Потом, правда может придется стафилококк пролечивать. Так что лучше ручками. А поскольку женщины себя жалеют, то лучше ручками мужа...

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 4 месяца)(10:13:18 / 24-04-2016)

Я за то чтобы оставить только ту часть медицины которая занимается несчастными случаями. Реанимация, хирургия, реабилитация после травм, военно полевая медицина. Всё остальное можно смело СНОСИТЬ и обществу будет от этого только польза.

От остальных сфер медицина только вред один.
Человек должен быть сам ответственен за свои хронические болезни ибо они есть следствие их образа жизни.

Не злись, не бухай, не пей кока колу и не жри дерьмо синтетическое, не трахайся как обезьяна каждый день, почитай родителей. И будешь здоров.

А если не хочешь следовать этим правилам - болей "на здоровье"

Аватар пользователя Er0p
Er0p(2 года 7 месяцев)(10:26:37 / 24-04-2016)

Доктор, расскажите как и почему детей лишают инвалидности? Или скажете не в теме?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:46:29 / 24-04-2016)
Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(11:05:25 / 24-04-2016)

Медицина, как и дороги в России могут значительно отличаться, в зависимости от региона. У меня, членов моей семьи и знакомых, в целом позитивный опыт обращения к нашей медицине. Практически всё и всегда бесплатно, включая сложные операции типа АКШ. Брат потратил огромные тыщи на лекарства от псориаза. Бесполезняк. Последние годы просто ложится в диспансер, где за 3 недели совершенно бесплатно (ну т.е. по ОМС) его приводят в удовлетворительное состояние. Хватает примерно на год.

Аватар пользователя Dzheday
Dzheday(1 год 6 месяцев)(11:38:03 / 24-04-2016)

Даже специально зарегился, чтобы поддержать дока!

Работаю сейчас в Турции, в Посольстве РФ, так что имею доступ к самому приличному сегменту местной медицины. Так вот, по всем более-менее серьезным болячкам я и большинство моих коллег каждый раз ждем отпуска, чтобы подлечиться в России (особенно, когда речь о здоровье детей заходит).

Из-за недостатка времени в отпуске на ожидание квоты приходится ходить по платной схеме, но только в государственные клиники. Просто несравнимо. Может, в наших больницах интерьеры и попроще, зато специалисты куда ответственнее и компетентнее подходят к лечению. Имел возможность сравнить, например, лечение позвоночной грыжи. В России меня за две недели на ноги поставили, в то время как в Турции могли предложить только симптоматическое лечение, эффект от которого прекращался сразу по окончании курса. Некоторых лекарств, которыми меня лечили в РФ, турецкие врачи не знают в принципе. Справедливости ради, здесь тоже есть неплохие препараты, которые российский врач мне рекомендовал. Вот только российский врач знает про хорошие турецкие препараты, а турецкий про российские - нет.

Сразу хочу предварить комментарии в духе "еще бы с Угандой сравнивал": местная медицина считается довольно сильной, все врачи с западным образованием, оборудование - на уровне, а сама страна тоже далеко не в числе беднейших в мире.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:12:22 / 24-04-2016)

Мои соседи по даче - пенсы  купили себе жилье в Турции лет 7-8 назад. Осень и весну там проводили, летом на даче под Питером. Всё было чудно, пока супруг по осени не заболел пневмонией. Приценились полечиться - и рванули резко домой, купив дорогущие авиабилеты по цене " в день вылета". Здесь лечились бесплатно по ОМС. 

Аватар пользователя Северин
Северин(1 год 6 месяцев)(11:45:54 / 24-04-2016)

ЦРБ на Ю.Урале, специалисты-терапевты, хирурги, педиатры, акушеры-гинекологи есть, но периодически пропадают-уходят в декрет. На УЗИ записываются на месяц вперед, кому сильно надо-делают платно в соседнем райценте. Новых специалистов  привлекают с трудом, т.к. нет жилья, приходит работать только молодежь, которую разводят на миллион, потом выясняется, что жить негде, но уехать уже не могут -айфоны куплены.

Скворцова говорит, что подушевое финансирование увеличивается, а у нас снизилось на 20руб.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(12:13:36 / 24-04-2016)

Москва.

У нас на работе в этом году предлагали купить полис ДМС за свой счёт. Стоимость - 27000 рублей (без госпитализации и стоматологии) за год. Там ещё есть куча ограничений, но все основные специалисты включены. Причём, можно сразу записываться к нужному специалисту, минуя терапевта. Я посмотрел среднюю цену клиник, куда позволяет обращаться полис. У большинства врачей первичное обращение 1300 рублей, повторное - 1100. Очереди к специалистам как правило не больше нескольких дней. На исследования, типа УЗИ - то же самое. Анализы берут хоть завтра.
Ну, т.е., если интенсивно ходить по врачам, то, наверное, выгодно.

В районной поликлинике я бы не сказал, что уж совсем плохо. Ко врачу попасть можно в течение недели, а срочно - день в день. Запись через интернет или терминал в самой поликлинике. К специалистам, кроме ЛОРа, хирурга, уролога и ещё кого-то, только через терапевта. Получить такое направление не просто, но, если по делу, можно. На анализ крови из вены тоже запись по направлению. Всякие простые исследования, типа крови из пальца, УЗИ и ЭКГ без проблем назначают, а вот КТ или МТР - только с боем. На некоторые исследования, например холтер, очередь до месяца. Барадака, конечно, много. Особенно с картами, которые постоянно теряют и не приносят в нужное время ко врачу. Вообще, эти бумажные карты - жуткий анахронизм. Анализы тоже теряют. Качество специалистов - нормальное, участковых терапевтов - ниже среднего.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя mstislav
mstislav(2 года 11 месяцев)(12:18:01 / 24-04-2016)

Вот я - врач, больше 10 лет работаю в нейрохирургии, спросите, отвечу на любой вопрос.

Аватар пользователя kustab
kustab(2 года 10 месяцев)(14:23:54 / 24-04-2016)
Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 4 недели)(14:36:31 / 24-04-2016)

Тоже спросить хотел, но забыл. Я кстати получал такой вычет за стоматолога, сомневаюсь, есть ли такой у немцев..

Аватар пользователя Северный
Северный(2 года 3 недели)(14:59:31 / 24-04-2016)

Сыктывкар

В 2015 обнаружили врожденный порок сердца. Через 3 недели лежал в местном кардиоцентре на обследовании для квоты. Через 2 месяца уже был прооперирован в Питере в Алмазова. За все это заплатил 500 рублей за первый прием кардиолога (не хотел мотаться по поликлиникам), 700 рублей за рентген, так как по дурости приехал в Алмазова без него и 4500 за палату повышенной комфортности во время реабилитации. Также предлагался санаторий на халяву после операции, но отказался, так как планировал к тому времени уже на работу выйти, как впрочем и получилось. Регулярно посещаю терапевта - все без проблем и очередей по записи, если конечно вы не решите записываться накануне ближе к вечеру.

На днях старшего ребенка протаскали по ряду врачей - ортопед - запись через 3 дня после обращения, врач ЛФК на след день, невролог через 8 дней. Сразу же назначены процедуры в физдиспансере без всяких очередей. Все бесплатно. Зубы ему уже несколько лет лечим в платной клинике, так у них последние пару лет появились бесплатные приемы, которые они сами предлагают для консультаций. 

Аватар пользователя kerm
kerm(3 года 11 месяцев)(19:28:33 / 24-04-2016)

Сыктывкар.

Родственика из Усть-Цильмы бесплатно в Сыктывкаре прооперировали. Раньше такие операции у нас не делали. Только в Москве и не попасть было. Но если к врачу мне нужно сходить в поликлиннику знаю что отпуск надо брать на работе. Иначе бесполезно. Врач принимает моментально, к специалистам никуда не направляет. За пять лет один раз угадал с диагнозом и лечением. Когда спину продуло. Теперь у меня хроническая ангина и ухо болит постоянно в течении двух лет. Думаю может уволится для того чтобы вылечится.  До этого лет восемь к врачам не обращался. Детская поликлинника у нас работает очень хорошо.  

 

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:55:42 / 24-04-2016)

Есть всякие проблемы. Например, мою маму (86 лет), при прохождении обычной флюорографии направили в онкобольницу. При этом оказалось, что онкологии нет. Но биопсию из лёгкого брали упорно три раза, хотя и бесплатно. Потом предположили, что у неё туберкулез лимфоузлов. Я взял её стекляшки и поехал на Достоевского. За простые русские рубли мне выдали заключение, что это не онкология. Стёкла показали кандидатам и докторам и они подтвердили. Потом бесплатно лечили полтора года. Потом давали путёвки в подмосковные санатории. Всё бесплатно. Не знаю как это воспринять.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(08:53:14 / 25-04-2016)

У мамы случаем не саркоидоз установили?

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(00:15:45 / 26-04-2016)

не определили. Остановились на туберкулёзе лимфоузлов.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:36:25 / 25-04-2016)

Пермь. Практически нет (где-то их пара человек, чаще - один, но есть области совсем без) узких специалистов. Смешно, но качественно сделать Узи можно буквально в некоторых местах.Очень много где ятрогенных инфекций-, хирургия и роддома. врачи работают в нескольких местах, устают, ошибаются,  халтурят. Нехватка сестринского персонала.

Во общем, щ есть успехи, но перемешивают ли они развал? Сомневаюсь. А уж студенты... Страшно за будущее, если честно. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:55:46 / 25-04-2016)

Вообще, по моему мнению, автор не совсем честно обходится с данными. Уж не знаю, статистическая привычка или еще что, но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно. Сравнивать нужно с тем, что было. А поскольку стало хуже в общем плане (суммарно), то и смотреть что на западе еще хуже - некорректно. Тем более, что сравнивается не сколько само качество лечения (автором), сколько его стоимость. За бугром всегда лечение было за деньги, что при советах, что сейчас. Так какой смысл сравнивать с западом? Манипуляция, однако...

 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:10:48 / 25-04-2016)

но делать вывод о качестве медуслуг, сравнивая с другими странами, не корректно

Опаньки! А где вы увидели, что  прошу сравнивать «у них» и «у нас»? Я прошу рассказать как у нас, не более того. А что касается того, что я рассказал, как там «у них», то это в продолжение двух предыдущих тем (могилка и футурология), когда стоял постоянный крик, что «у нас» все плохо, а «у них» все исключительно шоколадно. Вот пущай народ и сравнит для себя. Захочет ли он чтобы наше «все плохо», заменилось на ихнее «все хорошо». А вам все манипуляции видятся. Может быть стоит в вашем восприятии что-то подправить?

Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 9 месяцев)(17:44:47 / 25-04-2016)

А вопрос задать можно? Например, в США есть всякие передовые методы и препараты, но основная проблема - финансы. Например, страховка может отказаться оплачивать передовой и эффективный (но супердорогой) препарат. А может и оплатить -- сильно все запутано.

В России что происходит в подобных случаях?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:57:52 / 25-04-2016)

Высоко-технологическое лечение, которое не входит в ОМС, получаете по квоте. Побегать придется, но платить ничего не нужно... За все, что входит в программу ОМС, вы платить не должны.

Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 9 месяцев)(18:04:35 / 25-04-2016)

Спасибо! А может ли доктор назначить высокотехнологический препарат off label, пусть и по квоте? 

Например, некоторые дорогие противораковые препараты (или их комбинации) в США одобрены только для строго определенных видов рака. И вдруг передовые исследования в NCI показали хорошую эффективность и против другого рака (были такие случаи). До клиницистов это еще не дошло (очень долго, бюрокрастия ради якобы безопасности). В результате, в некоторых штатах страховки обязали оппачивать препараты для off-label use, а в некоторых - хрен вам... Остается разве что мизерный шанс попасть на trial в NIH или NCI...

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(18:17:01 / 25-04-2016)

А может ли доктор назначить высокотехнологический препарат off label, пусть и по квоте?

Честно говоря, не понял вопроса. Если вы получаете квоту на высоко-технологическое лечение, чем и как вас лечить будет решать доктор из того ЛПУ, куда вам дали квоту. В пределах того, что закупило ЛПУ для подобных случаев.

Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 9 месяцев)(19:36:12 / 25-04-2016)

Понятно, то есть, ничем не ограничен. Если он прочитал в пабмеде, что эверолимус + цетуксимаб дают хорошие результаты, то он их смело назначит в такой комбинации. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(20:53:24 / 25-04-2016)

Понятно, то есть, ничем не ограничен

Не совсем так... Вы просто не понимаете, что у нас ЛПУ финансируются несколько не так, как в штатах. Особенно, если речь идет о ВТМП по квотам. Врач ограничен тем, что ему закупило ЛПУ. Если оно закупило названные препараты, то особых ограничений как и в каких комбинациях их употреблять у него нет. А вот ЛПУ будет закупать препараты в соответствии с тем, сколько ему выделили средств. Например выделили сто лимонов с квотой 100 человек.Т.е. на эти деньги 100 человек ЛПУ должно пролечить. Само-собой, когда будут формировать план закупок, то вряд ли будут закупать препарат стоимость курса которого будет 30 лимонов. Если только данный препарат не потребует одного курса вместо десяти другим препаратом, который в пять раз дешевле.

Аватар пользователя ghel
ghel(5 лет 9 месяцев)(21:22:36 / 25-04-2016)

Спасибо - не понимаю, потому и спрашиваю. В США врача (и лечебное учреждение) не особо волнует финансовая сторона лечения, поскольку деньги выделяет страховая компания. Но, разумеется, нормальный врач учитывает реальность и финансовые проблемы/интересы пациента с учетом его страховки — одобрит ли страховка оплату определенных препаратов, при каких условиях, чем можно заменить, в какой лабе дешевле сделать секвенирование на мутации в местастазах, если страховка не хочет за эт платить и пр.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:51:16 / 25-04-2016)

просить-то вы не просите, но по факту именно на это людей и толкаете. большинство комментариев именно про это уверенно нам сигнализирует.

ну, некоторая доля профессиональной деформации у меня, безусловно, имеется. но так ведь и у вас - тоже ;)

Аватар пользователя Stalim
Stalim(2 года 6 месяцев)(08:50:42 / 25-04-2016)

Внесу свои 5копеек.
 С медициной сталкивался только вот с рождением ребенка. Живу на Юге страны, до этого жил в сибире и разница в качестве обслуживания и специалистах колоссальна и не в пользу Юга.

Итак роды. 20 штук отдал что бы нормальный специалист. Ну и у жены физиологически было не все просто. В итоге по словам жены врач очень сильно помог и все прошло без последствий. Ну да ладно.

Далее поликлиника. Врачи потронаж и прочее не буду говорить все как везде.

Массаж в поликлинике бесплатно но это не массаж а только ухудшает т.к такой массаж мы и дома сделаем. в итоге уже 2 курса по 5тыщ итого 10 тыщ.

Про всякие лекарства не буду говорить но в сумме уже наверное на 10 штук набежало. У нас проблемы с животом у ребенка и самое дорогое было курс бактериофагов и пробиотиков на  это ушло только наверное 5 штук.

Анализы. Поликлиника делает только ряд банальных бесплатных анализов. Шаг вправо шаг в лево уже в лабораторию итого на анализы только ушло около 7 тыщ.

Узи. Бесплатно. Но запись на 2 месяца вперед)) Сами понимаете за 2 месяца у маленького ребенка могут произоити всякие изменения. Итого от 500р до 1000 в зависимости от места.

Прием у нормального специалиста к которому очередь на месяц потому что в поликлинике не могут толком поставить диагноз или просто объяснить что и как лечить в среднем 1000-1500 потрачено 2 штуки. Причем посещение такого специалиста замещает 3х кратное посещение потому что вам реально говорят что делать как и в нашем случае невролог еще заставил на видео снять что бы мы дома занимались как он показал.

Я как бы не жалуюсь просто констатирую с чем столкнулся. У нас просто допустим есть финансовые средства а у кого то их нет вот что делать тем людям вопрос.

Ну и эпилог. Траты тратами. Но на работе официально нам с женой + там коллеги скинулись дали почти 60 тысяч материальной помощи. Так что дебет с кредитом свести можно.

Аватар пользователя Stalim
Stalim(2 года 6 месяцев)(10:23:10 / 25-04-2016)

И еще вот с товарищем на выходных разговаривал. Сломал ключицу, в больнице за материаллы запросили. Со слов товарища если начать бодаться звонить в страховую и пр. то можно и бесплатно. Сел он на поезд поехал в Краснодар все сделали бесплатно шов аккуратный скрытый (кто понимает). А у другого делали на месте тоже бесплатно (бодался) года за 2 до этого. Зашили (я наверное так бы зашил) и нитки потом не все сняли. Ну у нас тут беда с этим((

Аватар пользователя DrVasek
Аватар пользователя VGlaz
Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(1 год 7 месяцев)(12:15:08 / 26-04-2016)

Санкт-Петербург 2014 г.

Жар, вялость и прочее, температура под 39.8. Решил, что кетановом и поспать не обойдусь и вызвал скорую. Врачи приехали в течении 15 минут, осмотрели, что то на палец надели и показания сняли. В общем сказали, что аритмия и что там ещё, сказали, что надо ехать. Я ещё пытался отказаться, но сказали, что в таком случае насильно забирут.

В общем приехали мы в Боткинскую больницу. Минут 40 сидел в приемном боксе, хочу заметить, что это было единственным реальным неудобством. Как только пришла дама, все записали и понеслось, рентген, кровь и в палату определили. Оказалось острый карательный синусит, прокапывали меня антибиотиком. Отпустили через неделю. Как выяснилось зря, недолечили. Через неделю вернулся и долечили. Все бесплатно, отношение дружелюбные, питание на убой. Не заплатил ни рубля за услуги, пришлось правда купить какие то таблетки, которых не оказалось в наличии, общей стоимостью рублей 500. В общем я даволен.

Мать пару раз ломала руку с интервалом в год, скорая до районной травмы и опять же никаких нареканий, все быстро и бесплатно.

Когда году в 2010 случился у матери микроинсульт где то на трассе далеко за городом, то скорой доставили до больницы, вроде Максимилиановская, все бесплатно. Платили за иголочки врачу некролога, но как я понял это была плата чисто ему в карман за процедуру, которую больница не оказывала.

Про стоматологии отписывался выше.

В общем качеством медицины в своём городе даволен полностью. А самое главное, что вижу, как все становится лучше, претензия одна, что уж очень медленно.

П.с.

Претензии у меня есть только ко врачам в военкомата, которые реально неумеют работать. Родовая травма у меня в шейном отделе сдвиг С2-С3, так вот мне объясняли, что нетсправки, значит нет травмы. Но благо в больнице 26 прошёл экспертизу, где все написали как есть. Саму ролдовую травму не подтвердили, но подтвердили все последствия оной, за экспертизу отдал 26000р.

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 8 месяцев)(12:19:46 / 29-04-2016)

ЦРБ с. Ново-Талицы, Ивановского района.

Отец. 1,5 года ходил к окулисту. потом
услышал "у вас немного запущенно. но
ничего, придёт другой врач, вместо меня, он
посмотрит, вам раскажет. А я сегодня
последний день
". И направили до нового
врача куда то там. А там сказали что всё
хорошо, и надо продолжать капать капли.

Маме 5 лет не могут поставить диагноз по
поводу болей в руке. Терапевт проблем не
видит. А специализированные врачи без
направления и разговаривать не хотят. А в
частных клиниках такой ценник выкручивают, хоть
внутренности продавай.

А как выписать 12 антибиотиков включая
резерв, и которые капают при анализах до,
во время. и после - это нормально. всего-то
небольшая температура. на меня в аптеке
смотрели как на человека который прямо у
кассы помрёт.

Главврачу похер. он свою клинику в городе
обустраивал.  

С помпой по тв показывали как завезли и запустили аппаратуру УЗИ, физиоаппараты. Мама пришла через неделю - как были старенькие, так и стоят. Все новые исчезли в "неизвестном" направлении.

Прокуратура не видит никаких
оснований: Хорошая ЦРБ, хоть операции на
сердце делай.

Отца привезли в облбольницу с камнями, с работы. как положили в коридоре, так он там и лежал часа 4. и никто не подошёл. пока не нашли через кого можно "занести", его игнорировали.

Знакомая девчёнка умерла в 15 лет, после операции на аппендиците, просто потому, что были последние дни декабря, и больница готовилась к НГ, и врачам просто было не до неё.  Зачем ходить, проверять как она с наркоза выходит. обсуждать меню на НГ гораздо интересней.

Терапевт спокойно направляет всех женщин к гинекологу, даже если им за 60 и они уже месяц назад там были.

Назначить капитальный релаксант и мощный стимулятор одновременно - никаких проблем. Зато появляется привычка все назначения уточнять у знакомых медиков.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...