Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Русский коллайдер

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

В Дубне, в Институте ядерных исследований, создают новый коллайдер. Назвали проект просто и красиво – НИКА. Это аббревиатура от Nuclotron-based Ion Collider facility. А в мифологии — богиня Победы. На установке НИКА ученые попытаются смоделировать процесс первых мгновений возникновения Вселенной несколько миллиардов лет назад. По сути, рождение нашего мира.



"Младший брат" Большого адронного коллайдера появится в подмосковной Дубне. В Объединенном Институте ядерных исследований началось строительство отечественного ускорителя ядерных частиц.

Справка: Объединенный Институт ядерных исследований. Основан в 1956 году на базе Института ядерных проблем Академии наук Советского Союза. Находится в городе Дубне. Здесь впервые в мире создан синхрофазотрон, протонный ускоритель. За большой вклад Института в современную физику 105-му элементу периодической системы Менделеева присвоено название "Дубний", а 114-му –"Флеровий", в честь академика Георгия Флёрова. Сегодня в составе института — 7 лабораторий. Основные направления исследований — ядерная физика, физика элементарных частиц и конденсированного состояния вещества.

Нарекли русский коллайдер просто и красиво – НИКА. Аббревиатура от Nuclotron-based Ion Collider facility. Или "богиня Победы".

НИКА – не менее амбициозная, но менее дорогая установка, чем церновская. Периметр кольца – 500 метров. Как и швейцарский прибор, создаваться НИКА будет в международной кооперации.

В Дубне не стали рыть тоннели и копать шахты – проект разработан на базе уже существующего нуклотрона. По сути – это каскад из трех ускорителей. Один из них уже действует – сверхпроводящий ионный синхротрон-нуклотрон. Второй этап – бустер – обеспечит частицам необходимую интенсивность. Раньше здесь располагались магниты синхрофазотрона.

Плюс два кольца коллайдера, в котором и будут сталкиваться протоны.

Русский коллайдер станет лучшей установкой для проведения экспериментов по физике тяжелых ионов. Ученые надеются, что после запуска проекта НИКА центр таких исследований пропишется в Подмосковье.

"Есть еще область физики высоких энергий, она не менее интересная, она очень популярная сегодня среди физиков, в этой области ожидаются очень яркие интересные открытия, а именно – фазовые переходы ядерной материи. Для того, чтобы их изучать, необходимо создать максимальную плотность барионной материи, ту, которая существует в нейтронных звездах. Для изучения именно этих процессов в максимальной барионной плотности не нужна максимальная энергия, как на БАКе или на Брукхейвенской машине. Теоретики рассчитали: она очень близка к той, которая сегодня достижима на нашем нуклотроне", — рассказывает директор лаборатории высоких энергий ОИЯИ Владимир Кекелидзе.

Главное отличие российского коллайдера от швейцарского в том, что в ЦЕРН основные силы брошены на поиски неуловимого бозона Хиггса. Частицы, которая дает массу всем остальным частицам.

Россия же на своей установке будет изучать другую область возникновения Вселенной несколько миллиардов лет назад: формирование из кварков и глюонов частиц барионной материи. То есть, нашего с вами мира.

"Теоретики сформулировали те условия, при которых было возможно формирование Вселенной по тому пути, по которому оно пошло. А условия очень простые – определенная температура (или энергия) частиц и плотность ядерного вещества. Когда теоретиками были сформулированы эти условия, стало понятно, какой эксперимент можно поставить в лабораторных условиях у нас на Земле, чтобы попробовать смоделировать те условия, которые были на ранних этапах формирования Вселенной", — говорит заместитель главного инженера ОИЯИ, член-корреспондент РАН Григорий Трубников.

Именно НИКА позволит ученым приблизиться к условиям возникновения "Большого взрыва", от которого, по мнению физиков, и появилась наша Вселенная.

"Для этого нужно четко определенная энергия, нужно разогнать тяжелые ядра, мы выбрали золото по золоту, потому что это легче технологически сделать. На базе нуклотрона и создается коллайдер. Первый разгонный блок будет нуклотрон, линак, потом пучки будут выведены и будет организована встреча двух пучков в двух местах. В одном мы будем изучать тяжелую ионную программу, пытаться достичь той максимальной плотности барионной материи и смотреть, что из этого получится. А в другой будем изучать спиновую физику – тоже не менее интересный проект", — объясняет Владимир Кекелидзе.

С помощью НИКИ ученые надеются раскрыть структуру Вселенной и тайны ее фундаментальных сил: темной материи, темной энергии, черных дыр, "кротовых нор" и экстра-измерений.

"Когда вы знаете, как образовывалось вещество, как образовывалась материя, как она формировалась, вы можете прогнозировать, что будет с этой материей, как она будет дальше развиваться, как она будет распадаться и гибнуть. Вообще, это фундаментальные вопросы, которые дадут отгадки к пониманию эволюции нашей Вселенной", — полагает Григорий Трубников.

Сегодня научная программа НИКА наполняется новыми идеями. Параметры установки, а это — высокая энергия, колоссальная плотность вещества и разнообразие сортов исследуемых частиц – открывают возможности для решения целого ряда прикладных задач.

Это углеродная терапия, тестирование электроники для космических программ, трансмутация радиоактивных отходов, новые подходы к получению энергии.

Но главное, что коллайдер станет работать у нас в стране, а не за рубежом. И молодые российские учёные получат хорошую и интересную работу у себя дома.

Запуск первого этапа проекта НИКА планируется через два года. А уже к 2017 году ядерщики из Дубны ждут начала работы всего комплекса.

Вести

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:45:26 / 06-10-2013)

тэг курсива не закрыт до ката

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(12:06:58 / 06-10-2013)

так ни чего и не понял, что закрыто, куда кат 

Аватар пользователя Homo 2.0
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:16:15 / 06-10-2013)

эх, надо либо написать нормальные инструкции для этого на АШ, либо дать возможность редакторам редактировать посты. можете вставить вот это вообще без курсива (скопипастил через "блокнот"), тогда и проблем с ним не будет:

В Дубне, в Институте ядерных исследований, создают новый коллайдер. Назвали проект просто и красиво – НИКА. Это аббревиатура от Nuclotron-based Ion Collider facility. А в мифологии — богиня Победы. На установке НИКА ученые попытаются смоделировать процесс первых мгновений возникновения Вселенной несколько миллиардов лет назад. По сути, рождение нашего мира.

"Младший брат" Большого адронного коллайдера появится в подмосковной Дубне. В Объединенном Институте ядерных исследований началось строительство отечественного ускорителя ядерных частиц.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:06:27 / 06-10-2013)

усе давно написано и даже нарисовано. Читателей мало.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:13:05 / 06-10-2013)

Ебать! Радости полные штаны!

Если ЦЕРН еще хоть как то понять можно, - там ребята рвутся к теории антигравитации, со всем её потенциальными плюшками. А наши-то вместо гавнайдеров термояд допилить, - не?

Не. Термояд, - это гемморойно, это надо отчитываться конкретными мегаваттами, а тут крути липистроны по кругу, пиши статьи о первых минутах космического оргазма, которые никто не опровоергуть, ни подтвердить не может, - з/п  капает, - лафа! В момент мирового кризиса, это безусловно, самое нужное занятие!

Тьфу!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:31:02 / 06-10-2013)

Меня почему-то тоже раздражает напряжение умов и денег на подобные задачи, когда с энергией на земле всё хреново, для окружения которой так важно смоделировать процесс первых мгновений возникновения. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(12:45:39 / 06-10-2013)

Полагаю, во времена оны некий шаман племени Корсу по имени Ненк'О шибко раздражался когда молодежь возилась с эбеновыми чурбаками, мастеря какую-то ненужную хрень вместо подготовки к охоте... Но самый сильный гнев вызывал один бездельник, который постоянно тер и крутил какие-то деревянные палочки. Так бы и сгинуло это племя, если бы не упорство первобытных кулибиных, приручивших огонь и придумавших колесо :)))

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:49:04 / 06-10-2013)
Дык сейчас не первобытный строй. У ставящих задачи тоже думалка есть. Ну или должна быть.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:07:27 / 06-10-2013)

Да на глобус чего угодно натянуть можно. Что-то тогда никому в голову не пришла мысль аэроплан сконструировать для полёта в соседнее племя впереди онанизма с палочками. Сначала подрочили сухие веточки, а потом стали кумекать, куда же плоды их трения еще применить можно. Логично, ёпть?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(13:11:51 / 06-10-2013)

Что в древности Ненк'O не мог правильно оценить перспективы занятий своих соплеменников, что ныне не может. Квалификация-то есть достаточная, чтобы понять, что преждевременно, а что нет?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:34:51 / 06-10-2013)

Ну, например, я безапелляционно утверждаю уже сегодня, что геополитик, вкачивающий вместо индустрии тире промышленности охерительные средства в спортивные мероприятия международного масштаба, гордо обзывающий вредные для общества ристалища инфраструктурой, — полный дебил, пидарас и бездарный руководитель нации. Я не прав? А ведь у меня как не было «квалификации», так и нет. Могу позвать сюда того у кого она есть, ибо вы на его ресурсе находитесь и он, кроме названий бездарности, подтвердит вам правильность моего неквалифицированного убеждения.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(13:51:29 / 06-10-2013)

Конечно не правы. Более того, вы сознательно лжете. В чисто спортивные объекты вложено менее половины средств, в частности по Универсиаде это было, емнип, 20%. Остальное - именно инфраструктура. Дороги, гостиницы, больницы, энергетика. Так что квалификация у вас одна - всепропальщицкая. Кроме того, вы, как и многие, страдаете синдромом "у Путина в руках абсолютная власть, но он не хочет ничего делать". Да если бы и это было так (в смысле абсолютной власти) - жизнь страны - слишком многогранна, чтобы сводить все к построениям основанным на логике военного времени.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:02:21 / 06-10-2013)

Дороги то откуда-куда? Энергетика-то для чего, - для верчения общественно-полезных станков или для освещения стадиумов? И кста, там что  понастроили термоядерных станций, - не не слышал, а вот то что из ЮФО протянули пару-тройку ЛЭПов (то есть отняли мегаватты от остального хозяйства), - это да, знаю.

И скажите, чем эти сраные Сочи, которые суть, - мелкая деревня в устье паршивой горной реченки, может быть полезна России во времена кризиса и энергоголода? 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:21:16 / 06-10-2013)

Там будут жить и размножаться, трудясь люди, но для этого не обязательно дёргаться на скамейках бесполезных стадионов, ибо от этого ёрзанья даже искры не получается, огня, а значит не надо параллельно сжигать средства. Вы правы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:09:47 / 06-10-2013)

Имено. У него абсолютно достаточно власти, чтобы начинать инфраструктурные проекты без подгонки их под выбранную также абсолютно добровольно спортивную коммерческую вакханалию. Полностью. Без революций, гражданских войн и эпидемий, как я обычно за него добавляю. Потратить не половину, чему вы с ним радуетесь аки дети, а всё — и на самое насущное для индустрии сегодня, не забывая при этом о завтра. Ни более, ни менее. Всё — в будущее, но не спорта и создания финансовых центров с наукоградамии — при неизвестных никому конкретных целей и задач для них. Зае...ли уже эти «кластеры» для «освоения средств» без конкретных, плановых установок развития одной единственной, необходимой сейчас отрасли деятельности хозяйства государства — физической экономики в виде индустрии. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:50:48 / 06-10-2013)

Желания-то ваши благие конечно, что тут еще сказать-то... ну разве что это - наив. Это из разряда "надо поднимать свое станкостроение, а на те годы, пока оно не поднимется - мораторий на открытие новых производств, ибо импорт".

От дальнейшего обсуждения олимпиадной темы воздержусь - все что можно было, уже было высказано в соответствующих темах, а если вам угодно в очередной раз перевирать подавать эту тему в удобном для вас освещении - господь вам судья, это без меня.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:03:22 / 06-10-2013)

Напомню только в заключении, что мой друх Алекс тоже такое же отношение к коммерческому спорту излагает. Причем мы друг от друга этому не учились — с разных сторон подошли к одному и тому же.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:23:46 / 07-10-2013)

Алекс безошибочен или истина в последней инстанции:)?

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(10:44:25 / 07-10-2013)

для Корсуненко это наверное типа Кургинян...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:54:42 / 07-10-2013)

Ну, поспорьте с ним, так по мелочи, а потом поговорим кто из вас кургинян.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:57:07 / 07-10-2013)

А тут и спорить нечего, и спорт нужен, и большие стройки, и наука, как при Сталине, так и сейчас:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:09:27 / 07-10-2013)

Спорт есть, а остального по большому счету нет. Почему не вытянул на себе ситуацию? А оставьте только условно говоря «большие стройки» и это спортивное говно не только выживет, а еще процветать будет. Дык что всё-таки важнее?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:14:53 / 07-10-2013)

Скажу больше, и спорта еще толком нет, работать и работать еще, камрад. Ну а раздражающие тебя трансферты, это дань времени. В 91-ом просрали? Просрали, так что пока так и, заметь, что немаловажно, без крови. И не надо песен, без поддержки спорт умрет, что мы и видим по провалу 90-х. Слава Богу, ситуация выправляется, правда потреблятство и здесь гадит, и сильно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:36:01 / 07-10-2013)

Я напомню еще об одной по значимости родственнице спорта — культуре в широком смысле этого слова. Много публицистических статей на эту тему прочитал, ибо литературку выписывал несколько лет в упомянутые тобой годы.

Смысл передать? Лови: «вы, руководители страны, вот только её одну — животворящую — подкормите средствами, в красный угол государственный поставьте и остальное — «да приложится вам».

Так креаклы того времени советовали. Инженеры человеческих душ эти. Совет выполнили. Кумиры из креакловых помоек типо жванецких, петросянов, михалковых ... легион им имя — выползли на экраны и залезли в утюги. Результат для жителей страны ровно сегодняшний, как и со животворящем же спортом. 

Так не поставлю лично я больше это говно никогда впереди национальных, больше экономических и идеологических задач, управляемым инструментом которой, управляемым вручную, может стать каждая или вместе из этих зараз общества. Никакого бл., свободного спортивного рынка труда или творчества. Заплатили по гос.расценкам, медальку повесили — и нах.

Вот он — мудрый подход. Учись.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(12:09:48 / 07-10-2013)

Ничего впереди не может быть, камрад. Даже наш любимый Сталин, все вкупе проводил в жизнь, ты вспомни ДОСААФы 30-х и спортивные человеческие пирамиды. Так шо, научить я тя сам могу неплохо:)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:21:29 / 07-10-2013)

Молодец камрад, поддерживаю, самую суть высказал.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(10:42:51 / 07-10-2013)

Вы старпер просто. Попердываете через клавиатуру в интырнет, потому как в других местах и не слушает никто...

В Сочах сделали Российский клондайк, где появилась явная возможность для кучи народа заработать дохрена бабла. И они заработали. несмотря на всю отрицательную муйню, без которой все это и невозможно.

А ваш корабль уже давно на приколе, движуха проходит мимо, и трухлявая ржавчина только и способна поскрипывать, подтачиваемя изнутри жуками-короедами.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:52:52 / 07-10-2013)

Да дебилов, делающих ставку на туристические кластеры и коммерческий спорт полно и вы не исключение, ок? Спорта полно, сочей с кучей народа с баблом тоже, а бюджет дефицитный и роста экономики — нуль без палочки, ок? 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(14:27:02 / 06-10-2013)

>Что в древности Ненк'O не мог правильно оценить перспективы занятий своих соплеменников, что ныне не может.

Какая хорошая отговорка для бездельников и шарлатанов. А уж для магов и экстрасенсов какое раздолье...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(14:40:37 / 06-10-2013)

Т.е., вы полагаете, что человек, не сведущий в какой-то теме, может авторитетно делать заявления по ней? Это что, как не то же самое шарлатанство?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(14:50:10 / 06-10-2013)

>Т.е., вы полагаете, что человек, не сведущий в какой-то теме, может авторитетно делать заявления по ней?

Нет, конечно, поэтому и отговорка отличная - обвинить любого обвинителя в некомпетенции. Ведь как таким макаром доказать, что экстрасенсы - лжецы? Или астрологи? Никак, ведь сведущие в теме - другие экстрасенсы или астрологи. Да и гений Фурсенко или Гайдара никто понять не сможет, кроме них самих.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:20:53 / 06-10-2013)

По любому вопросу кроме несведущих людей есть и компетентные. Если бы решения принимали (а критика - это часть процедуры принятия решения) несведущие люди - сами понимаете, как "далеко" это бы нас завело. Но в неидеальном обществе, сами понимаете, работает гораздо больше факторов, чем просто наличие специалистов и неспециалистов, поэтому мы часто видим и то, чего по идее не должно было бы быть.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(15:26:31 / 06-10-2013)

>По любому вопросу кроме несведущих людей есть и компетентные.

Я же и говорю - один экстрасенс в помощь другому. 

>Но в неидеальном обществе, сами понимаете, работает гораздо больше факторов, чем просто наличие специалистов и неспециалистов, поэтому мы часто видим и то, чего по идее не должно было бы быть.

Мы говорим не про общество, а про науку, в которой есть весьма строгие критерии. Объективность, например. Это когда каждый способен заметить, что король - голый, а не только специалисты.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:43:57 / 06-10-2013)

Мы говорим не про общество, а про науку

Наука от общества отдельно не существует.

Это когда каждый способен заметить, что король - голый, а не только специалисты

По-вашему, обсуждаемая тема - коллайдер и цели его постройки - как раз та тема, которой товарищ Корсуненко способен дать объективную оценку?

Если речь идет о прожекте вечного двигателя - каждый из нас способен дать ему оценку, т.к. как минимум в школе учился. Проекты уровня фундаментальной науки - уже лежат вне пределов "досягаемости" для большинства из нас.

И если шаман Ненк'О делает оценки исходя из того, что, к примеру, прикладная наука может нам дать новые сорта стали, которые будут легче и прочнее существующих, следовательно это полезная наука, а фундаментальная наука ничего как бы не дает (ну узнали, что существует мега-бозон и что нам с того?) - как раз это и показывает, насколько далеко он (не)способен заглянуть - в данном случае не дальше своего носа.

Да, есть риск, что какое-то направление исследований окажется тупиковым. ну так, знал бы где упаду - солому подстелил бы. Неизбежные издержки, что поделать.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:59:07 / 06-10-2013)

Алекс пророчествовал как-то, что «Следующим правителем Российской Империи, который войдет в историю Правителем с большой буквы станет тот, кто реанимирует машиностроение».

http://alexsword.livejournal.com/45328.html 

Может он дебил конечно, вам видней, но про первенство фундаментальной науки он как-то странно не удосужился меня просветить. Неуч наверное патамушта. Я тоже это подозревал, ведь любому демократическому учоному ясно, так же как и деятелю культуры о верховной её значимости, — дальнесрочное планирование сейчас заключается именно в углублении изучения сфер коней в вакууме вселенной.

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:10:19 / 06-10-2013)

Вы меня разочаровываете, Ненк'О. Так грубо и тупо передергивать, это что-то с чем-то. Во-первых, я согласен с точкой зрения Алекса. Во-вторых, вы возмущаетесь так, словно мы тратим последние деньги не на то, что надо. В-третьих, не ваше ли поколение громче всех кричит про задел СССР, который мы проедаем - промышленный и научный? Так вот, когда этот задел создавался, наверно тоже был такой же Ненк'О, которому было неочевидно, что идет процесс создания этого задела. Этого достаточно или мне придется развернуть свою мысль пошире?

P.S. И с тем, что можно было потратить средства эффективнее - я согласен. Но что есть, то есть - как минимум синица в руках.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(16:14:43 / 06-10-2013)

>Алекс пророчествовал как-то, что «Следующим правителем Российской Империи, который войдет в историю Правителем с большой буквы станет тот, кто реанимирует машиностроение».

http://alexsword.livejournal.com/45328.html

Может он дебил конечно, вам видней, но про первенство фундаментальной науки он как-то странно не удосужился меня просветить.

Первоначально нужно не забыть железный занавес опустить. А то без потребительских товаров, на которые у элекса, судя по всему, идиосинкразия, образованное население быстро на загнивающий запад метнётся, оставив элексу возможность единолично питаться консервами из консерватории, производимых из никому не нужных оставшихся в России креаклов. 

А современные товары без фундаментальной науки делаются совсем плохо. Если только их современность  не в творчестве дезигнеров заключается.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:58:18 / 06-10-2013)

Узнайте сумму на которую наше население покупает — субсидирует зарубежного производителя и прикиньте сколько нам нужно производств, чтобы всё это заместить своим. Это на десятки лет задача, без перекуров, понимаете? Без всяких импортных стагнаций, инфляций и прочих хераций.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(17:26:52 / 06-10-2013)

>Это на десятки лет задача, без перекуров, понимаете?

С учётом нынешнего образования. Как качества, так и направления. ГСМы - они да, несильно будут двигать прогресс. Даже без перекуров.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(16:03:28 / 06-10-2013)

>Наука от общества отдельно не существует.

И что? Общество обязано быть объективным с головы до пят? Или наука обязана иметь субъективные черты, как у  общества? Что вы этой фразой сказать хотите?

>По-вашему, обсуждаемая тема - коллайдер и цели его постройки - как раз та тема, которой товарищ Корсуненко способен дать объективную оценку?

А для чего, по-вашему, существуют научно-популярная литература и популяризаторы науки? Не для того ли, чтобы каждый желающий мог разобраться в началах и делать примитивные оценки?

Не забывайте: учёный от обывателя отличается не цветом излучения визатора.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(17:05:51 / 06-10-2013)

Что вы этой фразой сказать хотите?

То, что в научной среде также больше факторов, влияющих на принятие решений, чем просто наличие компетентных или некомпетентных людей, как и в обществе.

Не для того ли, чтобы каждый желающий мог разобраться в началах и делать примитивные оценки?

И что, полагаете, примитивных оценок будет достаточно?

Научно-популярная литература и популяризация науки существует для двух целей - а) пробуждать интерес и через него привлекать к науке новых людей, б) повышать общий уровень образования. Но никак не для того, чтобы кто-то там что-то мог на этой базе оценивать и не для того, чтобы эти оценки далее служили отправной точкой для принятия решений.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(17:12:48 / 06-10-2013)

>То, что в научной среде также больше факторов, влияющих на принятие решений, чем просто наличие компетентных или некомпетентных людей, как и в обществе.

В науке есть научные критерии. А что есть в обществе?

>И что, полагаете, примитивных оценок будет достаточно?

Думаю, что да. Я могу оценить ценность роботов, компьютеров, ИИ... Да того же машиностроения. При этом в этих облястях я не являюсь специалистом. Но вот исследование космоса, особенно вне космоса, как-то сомнительно выглядит. Особенно для страны типа России. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:55:40 / 06-10-2013)

У меня к вам вопрос возник: а для кого тогда демократию придумали, если все, так или иначе, не сведущи в сложнейших хитросплетениях геополитики, да даже просто загадочной политики? 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:16:38 / 06-10-2013)

Шо, демократия предполагает прямое участие каждого избирателя в принятии геополитических решений?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:25:15 / 06-10-2013)

Избиратель должен, по-вашему, быть экспёрдом выбора кандидатов. Вы, как адепт отвечайте, ибо мне эта рыночная демократия нах не упёрлась. Я то знаю кого она экспертно «выбирает». Вижу воочию. А вот вы чем объясните её у нас неожиданное появление?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:56:43 / 06-10-2013)

Ярлыки клеить я не хуже вас могу. Очень удобно называть кого-то адептом, при этом забывая, а кто же виноват, что эта демократия у нас воцарилась. Я это вам аккуратно так объясняю причину ее неожиданного у нас появления. Если не дошло - это я про вину старшего поколения, продавшего страну за джинсы и жвачку. Помню, "вас обманули", можете не повторять.

Так вот, в силу того, что вашими же силами демократия установлена, пусть и втемную, морального права светить лампой в лицо и задавать эти вопросы у вас уже нет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:14:52 / 06-10-2013)

Детали важны. «Пусть и втёмную» всё и объясняет. Как и сейчас, ибо никто четкого плана для чего и почему так и не слышит. Очередная операция «так надо», а потом, когда всё окончательно крякнет по неизбежности краха капиталистической либеральной модели, мне обязательно напомнят, что это я её выбирал, хотя я никого не выбираю после последнего выбора советского союза на реферндуме.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:37:38 / 07-10-2013)

> Так вот, в силу того, что вашими же силами демократия установлена, пусть и втемную, морального права светить лампой в лицо и задавать эти вопросы у вас уже нет

А такие вопросы камрад Корсуненко вежливо обходит стороной, у него совесть чиста и, сыто нактив рюмашечку, может гневно изливать желчь:) Это весь выхлоп просравших свою страну и вся суть.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:43:24 / 07-10-2013)

Чо за херня?!

В свободное время, и в сытные времена, -  упражняйся со своей палочкой сколько хочешь, а когда пелемени вот-вот карачун настанет, изволь напрягать мозги в нужную всем сторону, не забывая наравне со всеми отбиваться от местной саблезубой фауны.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:04:49 / 06-10-2013)

пиши статьи о первых минутах космического оргазма, которые никто не опровоергуть, ни подтвердить не может... В момент мирового кризиса, это безусловно, самое нужное занятие!

"Вон балерина крутится без толку! Приделай к ней генератор - пусть электричество вырабатывает!" (с) Райкин

"- А какая от этой картины польза? - От этой картины большая польза, она дырку в стене закрывает" (с) Простоквашино

А если серьезно, то потрясающая новость! Мы возвращаем в Россию фундаментальную науку. Она не для утилитарной пользы, как бы банально это не звучало. Она готовит кадры, умеющие ДУМАТЬ. Она создает интеллектуальную инфраструктуру, если хотите.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:25:18 / 06-10-2013)

Правильно, но не за счет или в ущерб. Надо было этим заниматься, уж коли так неймётся присхождение вселенной изучить во время возрастающего во времени потока незаработанных нефтедолларов, а ни тоогда, когда уже даже их стало не хватать. Для простого обеспечения жизнедеятельности государства.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:29:37 / 06-10-2013)

Надо было этим заниматься, уж коли так неймётся присхождение вселенной изучить во время возрастающего во времени потока незаработанных нефтедолларов, а ни тоогда, когда уже даже их стало не хватать.

Да ладно Вам на каждое дуновение экономического ветра истерить. Сегодня чуть хуже, завтра чуть лучше. Это же рабочие места создает. Через год и вспоминать об этиз проблемах не будете. А коллайдер будет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:43:49 / 06-10-2013)

«Острая фаза кризиса преодолена, текущие риски более или менее взяты под контроль. Однако надежды на быстрое выздоровление глобальной экономики, если такие надежды у кого-то были, не оправдались. Кризис действующей экономической модели носит структурный, а значит, долгосрочный характер».

Это не я, кстати. Это ваш мистер пустой обещалкин истерит, а вы не можете ставить слова своего гуру под сомнение. Я вот могу, ибо знаю что пи...бол почти с первых мгновений его появления на политическом небосклоне. А вы нет. Такштаа ... правда не ваша.

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:48:22 / 06-10-2013)

Кризис действующей экономической модели носит структурный, а значит, долгосрочный характер

Именно. Коллайдер - один из элементов смены экономической модели. Переход от рыночных критериев (прибыль) к критериям развития.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:52:48 / 06-10-2013)

В онолитических способностях обобщения частностей вам не откажешь.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:00:03 / 06-10-2013)

В онолитических способностях обобщения частностей вам не откажешь.

Вроде и обосрал, но, типа, похвалил

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:40:42 / 07-10-2013)

Да? А ты наверное не знаешь, камрад, что при том же Сталине, люди могли недоедать, но заниматься наукой, не в курсе, не:)?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(15:00:27 / 06-10-2013)

>Мы возвращаем в Россию фундаментальную науку. Она не для утилитарной пользы, как бы банально это не звучало. Она готовит кадры, умеющие ДУМАТЬ.

Фундаментальная наука не готовит кадры. Это кадры "готовят" фундаментальную науку. Готовит кадры образование, про которое уж слишком много "не тех" новостей.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:05:38 / 06-10-2013)

Фундаментальная наука не готовит кадры. Это кадры "готовят" фундаментальную науку. Готовит кадры образование, про которое уж слишком много "не тех" новостей.

Я плакалЪ. Картина маслом: "Образование готовит кадры для фундаментальной науки".

Такого кадра после вуза до подходящего уровня еще доводить лет пять-десять доводить в аспирантуре и в мнсах.

Ну, у физтеха качество повыше будет, но готовить дополнительно тоже обязательно надо.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(15:20:40 / 06-10-2013)

>Картина маслом: "Образование готовит кадры для фундаментальной науки".

Да вы буквоед. "Университет" вместо "образования" устроит?

>Такого кадра после вуза до подходящего уровня еще доводить лет пять-десять доводить в аспирантуре и в мнсах.

Доводка выпускника существует везде, а не только в фундаментальной науке.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:22:00 / 07-10-2013)

"А если серьезно, то потрясающая новость! Мы возвращаем в Россию фундаментальную науку."

Та шо ты говоришь?! Говорю мягко и вежливо - не путай божий дар с яишницей. Вот в 49 мы возвращали в СССР фундаментальную науку, и в 54 и в 57, и в 61, - вот это и  есть настоящее возвращение фундаментальной науки. Фундаментальная накука это не только ковыряние в том месте, в котором хочется, это и когда надо, - напряжение мозгов в том направлении в котором надо. Вот не могу понять, почему такие примитивные вещи надо объяснять посетителям АШ?!

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:30:14 / 07-10-2013)

Говорю мягко и вежливо - не путай божий дар с яишницей.

Говорю мягко и вежливо: не надо мне тыкать. И охотно верю, что в яишнице Вы разбираететсь лучше меня. В отличие от науки.

Фундаментальная накука это ... напряжение мозгов в том направлении в котором надо.

Когда "в котором надо" направлении, то это не фундаментальная наука, а прикладная. Ну, кто мог подумать во времена Кюри, что исследования свойств какого-то там радия позволит создать самое мощное в мире оружие? Вот это и есть фундаментальные исследования.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:53:29 / 07-10-2013)

"Когда "в котором надо" направлении, то это не фундаментальная наука, а прикладная"

Прежде чем разглогольствовать, хоть поверхностно разберитесь с предметом о котором болтаете:

Фундаментальная наука — область познания, подразумевающая теоретические и экспериментальные научные исследования основополагающих явлений (в том числе и умопостигаемых) и поискзакономерностей, руководящих ими и ответственных за формустроениесоставструктуру и свойства, протекание процессов, обусловленных ими.

И далее:

Задачи и функци фундаментальной науки: результаты фундаментальных изысканий находят и актуальное применение, постоянно корректируют развитие любой дисциплины, что вообще немыслимо без развития фундаментальных её разделов — любые открытия и технологии непременно опираются на положения фундаментальной науки по определению[1

Ну и историю вы не знаете, и считаете ученых эпохи Кюри бованами и алхимиками, которые творили не понимая чего. А они как раз наоборот:

"Кюри  одними из первых поняли, что радий может применяться и в медицинских целях. Заметив воздействие излучения на живые ткани, они высказали предположение, что препараты радия могут оказаться полезными при лечении опухолевых заболеваний."

"В своей Нобелевской лекции, прочитанной два года спустя,  [1905] Кюри  указал на потенциальную опасность, которую представляют радиоактивные вещества, попади они не в те руки, и добавил, что "принадлежит к числу тех, кто вместе с Нобелем считает, что новые открытия принесут человечеству больше бед, чем добра"."

От вашей спеси нет никакого толку, так как  вы не обладаете даже базовым пониманием обсуждаемого предмета.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:03:30 / 07-10-2013)

Вижу, что пользование википедией Вы уже освоили и воспринимаете ее как неоспоримый приоритет :)

Вот Вам альтернативное определние, с моей точки зрения, более верное:

Фундаментальная наука - это наука, имеющая своей целью создание теоре­тических концепций и моделей, практическая применимость которых неочевидна1. Задачей фундаментальных наук является познание законов, управляющих поведением и взаимодействием базисных структур природы, общества и мышления. Эти законы и структуры изучаются в «чистом виде», как таковые, безотносительно к их возможному использованию. У фундаментальной и прикладной науки различные методы и предмет исследования, различные подходы и угол зрения на социальную действительность. У каждой из них свои критерии качества, свои прие­мы и методология, свое понимание функций ученого, своя собственная история и даже своя идеология. Иными словами, свой мир и своя субкультура.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:15:48 / 07-10-2013)

Болтун. Продукт ЕГЭ.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:19:05 / 07-10-2013)

Болтун. Продукт ЕГЭ.

Самокритично

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:20:25 / 08-10-2013)

Дико смахивает на формулировку бесконтрольной секты.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:10:24 / 08-10-2013)

Ученые конечно люди умные, но иногда путаются в терминах и понятиях, а чаще переиначивают их по своему хотению и на свой лад. Я уже не первый раз в нашем журнале встречаю устойчивое понимание адептами фундаментальной науки. Выражу его за них просто: это такая разнузданная свобода научного «художника» творить за общественные средства вместо картин «черные квадраты». 

Глядишь, через 100500 лет какой-нибудь ёб...тый креакл и оценит, затраченный титанический труд на произведение научной живописи.

 

 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(11:40:17 / 08-10-2013)

это такая разнузданная свобода научного «художника» творить за общественные средства вместо картин «черные квадраты»

Спасибо. Удачная аллегория. А с чего Вы взяли, что "Черный квадрат" не картина? Только потому, что Вам недоступно ее восприятие. Напомню, Малевич неплохо рисовал и более традиционные произведения. В этом его принципиальное отличие от некоторых современных "художников", которые кроме "экспериментов" больше ничего и не умеют.

Да, фундаментальная наука, как "Черный квадрат" мало кому доступна, поэтому невежды и любят заявлять "А какая в этом польза?"

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(12:14:30 / 06-10-2013)

Дык диаметр кольца этого колладейра так и не указан

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:18:31 / 06-10-2013)

указан, 500 разделите на пи.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(14:06:58 / 06-10-2013)

Не все присутствующие получили советское тоталитарное образование.

Уважайте зарубежных читателей АШ, производите сложные математические вычисления сами и выкладывайте сюда готовый результат. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:56:16 / 06-10-2013)

Может, там и термояд буду исследовать.

А потом, от спиновых эффектов до квантовых компьютеров один шаг :-) кто в теме, тот поймёт мой юмор :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:55:30 / 06-10-2013)

Может, конечно. А может просто бутеры с чаем будут на аппаратуре разогревать, - это уж как фишка ляжет.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(09:43:50 / 07-10-2013)

А срать никак нельзя или уже недержание:)?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:28:08 / 07-10-2013)

Не, - срать в коллайдер я не додумался. Это ваша идея, - вы и пробуйте.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(05:29:37 / 08-10-2013)

В коллайдер:)? Какой у вас изощренный ум, нет, я просил в коментах не срать:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:45:32 / 02-11-2013)

Не вы просили срать, правда не уточнили куда, но так как я вел речь о коллайдере, - то предположил. что вы имеете в виду именно его. ;-) (шутка)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вот бы кто составил список всех этих ускорителей/коллайдеров и две колоночки - слева затраты на постройку и эксплуатацию, включая зряплаты учоных; а справа экономический эффект от внедрения в народное хозяйство открытий, сделанных на них.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:06:43 / 06-10-2013)

а справа экономический эффект от внедрения в народное хозяйство открытий, сделанных на них.

Вы посчитайте "справа" экономический эффект от утраты фундаментальной науки за прошедшие 20 лет.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Фундаментальная наука - не самоцель. Она обязана служить обществу, а не удовлетворять зуд любопытства за чужой счёт. И обязана приносить прибыль.

Вот у пиндосов есть фундаментальная наука? Есть. А термоядерного реактора до сих пор нет. Значит, это какая-то не такая фундаментальная наука. Неправильная. Не нужна обществу неправильная фундаментальная наука.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:17:59 / 06-10-2013)

А термоядерного реактора до сих пор нет

А у кого он есть? 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:21:32 / 06-10-2013)

Фундаментальная наука - не самоцель. Она обязана служить обществу, а не удовлетворять зуд любопытства за чужой счёт. И обязана приносить прибыль.

А образование самоцель? Бесплатное образование тоже прибыли не приносит. Роль фундаментальной науки - сродни роли образования (в том числе). Она готовит мыслящие кадры. Но и неожиданные полжительные результаты иногда выдает. Короче, хорошо для страны, что решения о развитии фундаментальной науки принимаете не Вы.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вот вы и спалились, сравнив фундаментальную науку с образованием.

Так же как тучи денег бесполезно тратятся на обучение недорослей тому, что они никогда не будут использовать в жизни на пользу обществу, поскольку будут работать не по специальности - точно так же тучи денег тратятся в фундаментальной науке на абсолютно бесполезные исследования бездарей, которые никогда не принесут пользы обществу.

И самое печальное, что эта бесполезность и попил заранее известны всему обществу в обоих сферах - и в образовании и в науке.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:36:23 / 06-10-2013)

Предлагаю для начала подсчитать экономический эффект от строительства ХСС.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:37:53 / 06-10-2013)

+100

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(15:14:42 / 06-10-2013)

Нельзя все измерять деньгами

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:52:37 / 06-10-2013)

Это к газенвагену.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Не знаю такого сооружения. Это ещё один коллайдер?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:53:27 / 06-10-2013)

Плохо работаете. Храм христа спасителя если сокращение непонятно. Какая экономическая выгода от вложения бюджетных денег в его строительство?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А как мне может быть понятно, если вы Храм Христа Спасителя сокращаете как ХСС?

Цель Храма изначально состоит не в принесении экономической выгоды. Так что никакой экономической выгоды. Стоит себе и стоит, из бюджета есть не просит.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:11:06 / 06-10-2013)

"Цель НИКи изначально состоит не в принесении экономической выгоды. Так что никакой экономической выгоды."

"Правительство Москвы выделит 352 млн руб. на содержание ХХС" - это к вопросу об "из бюджета есть не просит".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:52:40 / 06-10-2013)

Не знал ведь наверное. Секи сюда:

- В Советском Союзе Церковь была отделена от государства. И в России ее пока вроде бы к государству не присоединяли. Означает ли это, что Церковь живет сама по себе и даже налогов государству не платит?

ОТВЕЧАЕТ Ольга ТРОШИНА, старший налоговый инспектор:

- Платит. Но далеко не все и не всегда. В ряде случаев закон предоставляет религиозным организациям льготы по налогам. ...  по транспортному налогу закон льгот для религиозных организаций не предусматривает. На общих основаниях платят налоги (подоходный, транспортный, земельный, на имущество) и священнослужители, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.

http://www.interfax-religion.ru/buddhism/?act=news&div=13608

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:56:25 / 06-10-2013)

И к чему это? ХСС был построен за бюджетные деньги. Содержат его также на бюджетные деньги. Никакого экономического смысла в его содержании нет. Сплошные убытки.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:24:31 / 06-10-2013)

Наука не платит налогов — жрёт их, а ей коллайдеры строят, сколковы. Как понимать?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:18:16 / 06-10-2013)

Наука создает новые материалы и знания. Что дают бюджетные затраты на строительство и содержание ХСС?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:25:57 / 06-10-2013)

Укрепляет тысячелетнее основание государства от разрушения, как и вся эта система.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:06:19 / 06-10-2013)

По поводу тысячелетия очень смешно. Смотрим послеедний материал AY по поводу солярных знаков.

Про государство не менее смешно в свете того, что посещает церкви 5-6% населения. А общается с попами вообще на порядок меньше людей.

Кроме как заколачивать бабло на беспошлинном ввозе спирта и табака РПЦ ничего не умеет.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:09:40 / 07-10-2013)

> Кроме как заколачивать бабло на беспошлинном ввозе спирта и табака РПЦ ничего не умеет.

Ты сам-то воцерковлен, чтобы так утверждать безапелляционно?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:07:47 / 07-10-2013)

Взгляд сбоку он всегда объективен. Внитрисектантские разборки меня не интересуют.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:09:24 / 07-10-2013)

Понятно, так и думал, грош цена таким заявлениям:)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Никакого "ХСС" за бюджетные деньги не строили! Очередной раз вам напоминаю.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:10:58 / 06-10-2013)

Да? А что было построено за бюджетные деньги? Что сейчас содержится на бюджетные деньги?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Никаких "ХСС" государство не строило. Снова вам напоминаю.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:31:26 / 06-10-2013)

Храм Христа Спасителя (он же ХСС) на чьи деньги был выстроен? За чей счет он содержится?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы русский язык понимаете? Никакого "ХСС" ни на чьи деньги никто не строил. Такого сооружения вообще не существует в природе. В очередной раз вам напоминаю.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:42:57 / 06-10-2013)

Хе-хе. Не хотите значит признавать, что РПЦ кормится на бюджетные деньги. Ну это ожидаемо.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

У вас какие-то бессвязные предложения.

То "ХСС" вам какой-то мерещится, то бюджетные деньги.

Казалось бы, чего проще - приведите статью бюджета о финансировании РПЦ. И тогда я признаю, что РПЦ какими-то крошками питается.

Но вам очевидно важнее тупо набрасывать говно на вентилятор.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:51:32 / 06-10-2013)

Я всё сказал, что хотел. О том откуда кормится РПЦ. Дальше продолжайте разговаривать со своими тараканами в голове. Мне это не интересно.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

В следующий раз думайте, что говорить, а не тупо удовлетворяйте свои похоти. Они здесь никому не интересны.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы читать разучились?

Это же памятник:

Оригинал храма был воздвигнут в память мужеству русского народа в борьбе с наполеоновским нашествием 1812 года по проекту архитектора Константина Тона. Строительство продолжалось почти 44 года: храм был заложен 23 сентября 1839 года, освящён — 26 мая 1883 года. 5 декабря 1931 года здание храма было разрушено. Заново отстроено на прежнем месте в 1994—1997 годах.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:10:13 / 06-10-2013)

"Нарвские триумфальные ворота — памятник архитектуры стиля ампир в Санкт-Петербурге. Расположены на площади Стачек вблизи станции метро «Нарвская».

Триумфальные ворота построены в 18271834 (архитектор Василий Стасов, скульпторы С. С. Пименов, В. И. Демут-Малиновский (колесница в группе Славы, фигуры воинов и двух коней)[1], П. К. Клодт (первая серьёзная работа) в память о героях Отечественной войны 1812 года. Высота более 30 м, ширина 28 м, ширина пролёта более 8 м, высота пролёта 15 м."


Это правильный памятник полностью отражающий суть которому он посвящен. ХСС - пустое расходование бюджетных денег.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Обратитесь с жалобой в Министерство Культуры.

Никаких "ХСС" не существует, кроме как в вашей больной фантазии .

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:32:05 / 06-10-2013)

Очень смешно. А я вот его пару дней назад вживую наблюдал. Глюки наверное.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Обратитесь к Кащенко. Только он вам может помочь с навязчивыми видениями некоего "ХСС", которого никто не видел и о котором никто, кроме вас, не слышал.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(18:33:16 / 06-10-2013)

WWW в правую колоночку пишем?

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:43:57 / 06-10-2013)

...Основные направления исследований — ядерная физика, физика элементарных частиц и конденсированного состояния вещества...

Ну вот вам и термояд. В чем проблема то? Или вы хотите отдельный НИИ?

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(18:30:59 / 06-10-2013)

Термоядерный синтез известен давным-давно. Проблема не в том, чтобы научиться проводить термоядерные реакции (это давно умеют), а научиться проводить их устойчиво и долговременно. Ника не имеет отношения ни к устойчивости термоядерного синтеза, ни вообще к термоядерному синтезу - в экспериментах на Нике термоядерный синтез вообще не предполагается и не планируется.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:37:39 / 07-10-2013)

вы, пля, конденсированные состояния вещества от термояда не отличаете?

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(17:04:45 / 06-10-2013)

Вбухивая трилиарды в эти игрушки для взрослых,они всё пытаются доказать что Бога нет и земле 1000 млрд.лет.Не лучше ли обустроить одну детскую площадку или построить церковь.И вообще,что останется нашим потомкам после нас? Сгоревшая когда-то Хромая кобыла. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:01:10 / 06-10-2013)

или построить церковь.

ваще штоль с ума сошел? 

Помнишь?, свинья под дубом вековым .... и тд.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(18:26:15 / 06-10-2013)

Для справки: женевский коллайдер ровно в 1000 раз мощнее дубнинского. В Женеве энергия 5 ТэВ на нуклон, в Дубне 5 ГэВ на нуклон.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(19:30:36 / 06-10-2013)

Если все время земной жизни употребить для снискания знаний,оканчивающихся с жизнью земною:что возьму с собою за пределы грубого вещества?..Науки?Дайте мне,если можете дать,что либо вечное,положительное,дайте ничем не отъемлемое,достойное называться собственностью человека!-Науки молчали.www.slovotech.narod.ru/northandsince_06.htm Прочитай полностью,только перед тем,как покуришь своей травушки-муравушки.Иначе жалко метать бисер.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(20:30:21 / 06-10-2013)

Что то обсуждение куда то не туда пошло.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(00:36:38 / 07-10-2013)

в Дубне много что есть...Корсуненко не оценит. ему электромех ближе и дороже

Аватар пользователя Радионеслушатель

Распильщики проклятые. Если чубайсня просто ворует деньги, то эти мало того, что тратят народные миллиарды псу под хвост, так еще и претендуют на знание истины подобно вавилонским жрецам. Травят своим дерьмом образование, все научные журналы под ними, СМИ им открыты. Ученые, мать их. Ненавижу их и презираю. Нынешняя физика с ее "теориями" (а уж большой взрыв это просто пёрл из пёрлов) даже худшая клоака чем экономиксизм в хозяйственной деятельности.

Аватар пользователя urk
urk(5 лет 2 месяца)(12:05:53 / 07-10-2013)

Был в 30-е годы один, как его бы здесь назвали, придурок, который (в то время) недавно обнаруженные частички в воду стрелял и смотрел, что с ними будет. Брэгг эго звали. А в 90-е, на основе его работы, строят больницы с небольшими ускорителями для лечения рака. 

Какой-то транжир народного состояния, славо богу не Российского, написал в свое время (1905 или около того), что должна быть такая фенчка -- стимулированное излучение. Эйнштейн его звали. Долго люди искали этот эффект, и какую хренову тучу денег просрали, гады! Но сегодня этим эффектом (мазеры и лазеры) пользуются все.

Интернет -- тоже какие-то ... придумали ...

Насчет НИКА. Подумайте, почему разные страны строят большие ускорители? Кроме потенциальной возможности нового знания, это развивает новые фенечки (ау, Корсуненко): вакуумные, криогенные, сверхпроводящие технологии, сверхточные инструменты и всякая другая ненужная для хозяйства дрянь. Кстати, многих технологий которые нужны для НИКА и других ускорителей еще нету. Вот вокруг ФАИР в Германии, тоже ненужный ускоритель за 1.5 миллиарда евро, почему-то крутятся всякие фирмы и людей переманивают, так как самим не обучить до такого уровня -- инситутов еще нету. Поэтому, я согласен, давайте не будем строить. А технологии потом просто купим или скопируем, как мы уже скопировали автомобилестроение, например, или как китайцы сейчас стараются: За государственный счет 1000-ми шлют аспирантов в различные лаборатории в надежде, что научатся и обратно приедут. Во смешные-то, нет чтобы экономить деньги -- кризис ведь!

Аватар пользователя Радионеслушатель

-Поэтому, я согласен, давайте не будем строить. А технологии потом просто купим или скопируем, как мы уже скопировали автомобилестроение, например, или как китайцы сейчас стараются: За государственный счет 1000-ми шлют аспирантов в различные лаборатории в надежде, что научатся и обратно приедут. 

А вот не надо передергивать :) Решайте насущные задачи, за правильность решения которых с вас можно спросить. И в этой жизни а не через милиларод лет. А мистификация науки (а сектанское учение о БВ это именно мистификация, как. впрочем, и породившие его СТО (которая хотя бы одной ногой на реальность опиралась) и ОТО (которая уже вообще к материальному миру отношения не имеет). Решайте, и никто вам слова не скажет. Однако вместо этого налицо деградация и распил. Последнее, что меня очень впечатлило, это была модификация законов Ньютона. Беседа с модификаторами показала, что часть из них (старшее поколение) занимается вредительством сознательно, а у свежей поросли преподавателей такая каша в голове, что всемером не расхлебаешь.

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Вы это филологам рассказывайте. Явление вынужденного излучения было открыто и объяснено (с классической. естественно, позиции) замечательными русскими физиками П.Н. Лебедевым, А.Г. Столетовым, Н.А. Умовым. Так,  просто для общего развития, сообщаю вам, что мемовую формулу Е=мс2 вывел Дж.Дж. Томсон еще в начале 80-х годов XIX века. Вывел попутно, из механической модели движения заряженной частицы в среде. Запредельное по наглости присвоение релятивистами чужих открытий, распил нобелевки  и "объяснение" их сродни нынешним астрологам, легко объясняющим уже случившиеся вещи с точки зрения "урана, зашедшего за дом сатурна"

- вакуумные, криогенные, сверхпроводящие технологии

-интернет

один вагинальный физик тоже сильно старался, доказывая мне, как много хорошего произошло оттого, что они ищут (и непременно находят) подтверждения стандартой модели и множеству разных теорий, связанных с экстраизмерениями. Упоминала и Интернет. Опять ложь и легенда для простых людей. Интернет - военный проект.

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:01:46 / 07-10-2013)

Ну про вынужденное излучение вы конечно загнули. Потому что ни Лебедев, ни Столетов, ни Умов его не только не открывали, но и уж тем более не объясняли. Экспериментально оно было лишь в 1955 году получено - это мазеры, а в 60-м - соответственно лазеры. Надеюсь, по создание в Российской Империи лазеров вы не станете утверждать.

Да, и явление вынужденного (индуцированного) излучения - классического объяснения не имеет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

если и загнул. то саму малость :) Столетов открыл явление фотоэффекта и его законы. Лебедев определил экспериментально давление света. Планк определил постоянную, связывающую энергию колеблющейся системы с частотой. Издатели Нью-йорк таймс выдали юному дарованию Эйнштену за это нобелевку, на которую тогдашние физики пошли со страшным треском. Кое-кто даже нечаянно умер под ножом хирурга - Пуанкарэ и учитель дарования - Минковский. Костыль релятивизма т.н. фотон естественно никак не может объяснить, почему именно электроны при переходе с одного устойчивого состояния к другому излучают или поглощают свет. Хотя бы потому, что никто толком не знает, что же это такое, частица без массы, материя без материи.

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:39:08 / 07-10-2013)

И что из вами сказаного имеет отношение к вынужденному излучению ?

Аватар пользователя urk
urk(5 лет 2 месяца)(16:20:52 / 07-10-2013)

Раз Вы уж так историю любите, то наверное знаете что такое ARPANET и как оно развивалось. Наверное знаете и про GRID-computing и другие штучки...

Мне непонятно одно: Вам не нравится СТО? Предложите что-нить получше, ну а пока, с относительной точностью 1е-8, предсказания СТО верны (если хотите, могу и ссылку выложить). А как Вам темная материя и энергия? Последняя, та так вообще, космологической константой Эйнштейна оказаться может. 

Вам не нравится БВ? Хорошо. Предложите что-нить объясняющее реликтовое излучение, изменение постоянной Хаббла с расстоянием от Земли и красное смещение, и т.д. 

Может не будем строить и нейтринные детекторы (есть у нас один на Байкале). А то этих нейтрино уж очень много (еще Землю разогреют как в 2012 ;-))) 10е10 летит сквозь Вашу голову в секунду. А Вы знаете, что свет из центра Солнца на поверхность выбирается 100 000 лет? А может Солнце в центре уже выключилось ;-))) 

"There is nothing new to be discovered in physics now. All that remains is more and more precise measurement"

Lord Kelvin, 1900

А как Вы смотрите на то, что Вам технологии не продадут, а если и продадут то мы их не поймем? Примеров множество ... тоже автомибилестроение ;-((

Насчет проверки и отчетности ученых -- что-то мне напоминает сторонников реформы РАН.

Пожалуйста, криминальных историй о том кто у кого и как украл больше не надо.

Аватар пользователя Azak
Azak(4 года 8 месяцев)(13:43:46 / 07-10-2013)
Тит.ВВ(19:04:45 / 06-10-2013)

Вбухивая трилиарды в эти игрушки для взрослых,они всё пытаются доказать что Бога нет и земле 1000 млрд.лет.Не лучше ли обустроить одну детскую площадку или построить церковь.И вообще,что останется нашим потомкам после нас? Сгоревшая когда-то Хромая кобыла.//

Vlad_tzmrussia(20:01:10 / 06-10-2013)

или построить церковь.

ваще штоль с ума сошел? 

Помнишь?, свинья под дубом вековым .... и тд.//

А по мне и Церковь нужна и коллайдер нужен! В хозяйстве все пригодится! 

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(14:27:38 / 07-10-2013)

В России вообще много ускорителей, это - очередной, надо думать - с более лучшими характеристиками.  Хорошо.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...