Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Каждой шубе свой чип или как вывести рынок из тени с помощью технологий

Аватар пользователя shaposhnikov

C апреля в России начался эксперимент: каждая шуба должна быть снабжена специальной биркой с серийными номером и электронным чипом с основной информацией о ней. А государство теперь может проконтролировать путь каждой шубы от производителя до покупателя. В перспективе это должно сделать рынок шуб полностью контролируемым и полностью прозрачным, полностью убив серый рынок. Что это и как работает - в статье. 

С апреля в Российской Федерации проводится интересный эксперимент: начала работать новая система, предусматривающая сплошную маркировку индивидуальным серийным номером шуб и аналогичных меховых изделий на нашем рынке. В рамках эксперимента, который пока носит добровольный характер, каждая произведенная или импортированная шуба оснащается специальной биркой, имеющей не только индивидуальный серийный номер, но и защищенный электронный чип RFID, который позволяет быстро считать всю информацию о ней. Участники рынка отчитываются в федеральную налоговую службу (ФНС) о всех перемещениях каждой шубы с момента производства или импорта на территорию Евразийского союза и до момента продажи конечному покупателю. Эта информация хранится в государственной базе данных и позволяет контролировать весь оборот шуб на рынке.

Важно отметить, что сплошная маркировка шуб – лишь первая ласточка, которая позволит обкатать схему контроля и убедиться в ее работоспособности и эффективности. В дальнейшем государство планирует распространить ее на другие виды подакцизных товаров. Сплошной контроль – один из самых эффективных способов борьбы как с подделкой и контрафактом, так и с серым рынком, где за товар не уплачиваются обязательные платежи в бюджет. 

Схема работает только в отношении новых шуб на пути от производителя к покупателю. Зимняя одежда с меховыми ворониками из схемы контроля исключается, равно как шапки и другие аналогичные изделия. Равно как и бывшие в употреблении шубы.

Почему именно шубы были выбраны для пилотного проекта? Во-первых, это штучный и дорогой товар – шубы покупают относительно редко, поэтому объем рынка относительно невелик, его проще взять под контроль. Во-вторых, это престижный и дорогой товар. Хорошая шуба стоит дорого и является символом благополучия, значит, разница между себестоимостью и конечной ценой будет велика.

А раз товар дорогой и штучный, да еще и престижный – у кого-нибудь обязательно возникнет соблазн увеличить свою прибыль не совсем законными способами. Тем более, что вариантов предостаточно: можно не заплатить налоги или импортные пошлины государству; можно продать дешевую шубу под видом более дорогой; можно «сэкономить» на качестве пошива или материала – тоже отличный вариант, ведь если предыдущая шуба развалится, клиенту волей-неволей придется покупать новую, а привлечь к ответственности серого продавца крайне сложно. Ну и так далее. А можно – все сразу! В результате, сегодня рынок шуб играет всеми оттенками черных и серых схем.

Зачем государству бороться с серым рынком

Очень многие покупатели считают, что серый рынок – это здорово, наивно полагая, что на нем присутствуют те же самые дорогие и качественные шубы, что и на официальном рынке, просто с них не заплатили налоги и таможенные пошлины (это незаконно, но многих это не останавливает, если цена достаточно низкая). Из-за этого они обошлись продавцу дешевле, и теперь он спешит поделиться экономией с покупателями. На самом деле это, конечно, не так, и основная часть прибыли получается за счет обмана – чаще всего, более дешевый товар выдают за более дорогой.

Причем недополученные налоги – мелочь на фоне того ущерба, который серые схемы наносят рынку и экономике в целом.

На серый рынок идут за низкой ценой, а раз так – зачем продавцу заботиться о качестве товара или собственной репутации? Все равно купят где дешевле, а постоянных покупателей шуб не бывает. Поэтому проще обмануть покупателя, выдав дешевую шубу за дорогую, а плохую – за качественную. Среди покупателей мало экспертов, которые заметят подмену, а проблемы с качеством часто вообще не определишь. И что делать потом, когда выяснится, что шуба плохо сшита из маленьких кусочков и начала разваливаться? Когда из нее полез мех? Когда выяснилось, что это не дорогой мех, а крашеный «мексиканский тушкан»? Жаловаться на сером рынке некому. Тем более, что покупателю деваться некуда: хочет дешево – придет снова.

Серые фирмы за счет обмана получают более высокую прибыль и постепенно выживают с рынка тех, кто пытается работать честно. Из-за необходимости снижать цену качество падает у всех, а из-за постоянных обманов на рынке пропадает доверие к продавцу – и это тоже дорого обходится его участникам. Грубо говоря, каждый покупатель в цепочке вынужден проверять каждую шубу, чтобы не нарваться на низкокачественную подделку – представляете, в какие деньги это обходится? И это только один из наиболее явных примеров. Общий объем денежных потерь для рынка в целом намного превосходит любые выгоды для конкретного участника рынка.

Наконец, серый рынок не может существовать без коррупции – т.е. без подкупа тех, кто поставлен государством следить за соблюдением законов. В результате проверяющие перестают выполнять свои прямые обязанности, сосредотачиваясь на коррупционных схемах, а государство теряет контроль над экономикой: какая разница, какие команды дает центр, если на местах их не выполняют, потому что у них там внизу свои интересы? В перспективе все это приводит к полному развалу экономики, потому что слушать распоряжения властей перестают все, а дальше - к полноценному кризису государства.

Как государству бороться с коррупцией и серыми рынками

Но оставим в стороне вопросы коррупции и вернемся к предприятиям и серым схемам. В основном деятельность предприятий оценивается по бухгалтерской отчетности, т.е. довольно общей информации о финансовых операциях, которую оно само добровольно предоставило. Оборот товара практически не контролируется. А увеличить объем предоставляемых сведений государство не может, потому что это ведет к резкому росту затрат – как у предприятия, чтобы эту отчетность составить, оформить и направить государству, так и у государства – чтобы в ней разобраться и проверить.

Удерживать предприятия от обмана в отчетности должен был постоянный риск внезапных проверок с большими штрафами. Но в этом случае «слабым звеном» становился сам проверяющий, ведь часто предприятия готовы скорее поделиться незаконной прибылью лично с ним, чем переходить на официальные схемы работы. Государство никогда не сможет обеспечить уровень дохода обычного инспектора, сопоставимый с коррупционным, остаются силовые меры – угроза уголовным преследованием. Собственно, именно жесткостью в отношении собственных служащих во многом определяется эффективность работы государственного механизма. Если ее нет, то контроль мгновенно ослабевает в пользу «схем».

Внедрение информационных технологий позволяет решить сразу обе проблемы. Во-первых, ИТ позволяют собирать и обрабатывать практически любой объем информации о движении товаров и финансовых операций в автоматическом режиме, не увеличивая затрат ни предприятия, ни налоговых служб. Собственно, практически все крупные предприятия уже внедрили электронные системы товарооборота и бухгалтерского учета, осталось убедить их делиться этой информацией с государством.

Во-вторых, применение ИТ снижает степень усмотрения конкретного инспектора. Если раньше выявление расхождений и правонарушений зависело исключительно от его внимательности и усидчивости, а при желании он легко мог «посмотреть в сторону», то теперь инспектор всего лишь сопоставляет информацию из базы данных с реальным наличием товара. Возможностей «посмотреть не туда» становится меньше, а главное – это уже не объяснишь невнимательностью.

К тому же, единые государственные базы данных позволяют накапливать и обрабатывать информацию не только по конкретному предприятию, но и по их взаимодействию между собой. Это позволяет выявлять расхождения в суммах и объемах товарооборота меду разными предприятиями, и теперь база данных не только помогает в проведении проверки, но и сама может стать поводом к ней.

Электронная бирка для каждой шубы

Итак, для борьбы с серым рынком шуб (а он на сегодня составляет, по самым пессимистичным оценкам, до 70-80% от его общего объема) вводится схема электронного учета, позволяющая отслеживать путь каждой шубы от производства или пересечения границы вплоть до продажи конечному покупателю. Ключевую роль в ней играет специальная бирка с серийным номером, которая содержит не только штрих-код, но и встроенный электронный чип RFID. В нормативных документах она называется «контрольный (идентификационный) знак», сокращенно КИЗ.

Многие из нас уже сталкивались с технологией RFID – например, она используется в билетах московского метро. Однако в КИЗ для учета шуб применена другая версия - RFID стандарта UHF. У нее несколько другой чип, чем в билетах метро, и они несовместимы между собой. Если сравнивать с чипами HF, которые используются в московском метро, то сам чип UHF обходится дешевле. А вот оборудование для работы с ним дороже чуть ли не на порядок. В нормативных документах установлена стоимость бирки 15 рублей за вшивную и наклеиваемую и 22 рубля за пластиковую навешиваемую бирку. Учетные бирки КИЗ с чипом и индивидуальным штрих-кодом делаются централизовано на «Гознаке», хотя в дальнейшем производство может быть выведено на другое предприятие.

Основное достоинство чипов RFID UHF – относительно большое расстояние работы. В идеальных условиях заявленная дальность может превышать 50 метров, в реальности и при небольшом уровне излучения считывателя дальность составляет около 2-4 метров. Т.е. не надо подносить сканер к каждой шубе и работать с ней отдельно, достаточно включить его рядом со стойкой.

Такая схема работы выгодна даже не столько проверяющим (хотя и им тоже, но от ручного пересчета она не избавляет), сколько для самих продавцов – при отправке партии со склада или приеме на склад достаточно один раз включить сканер, чтобы сразу собрать данные о всей партии. Плюс, существенно облегчается инвентаризация товара на складе или в торговом зале – ее можно проводить даже при передаче смены от одного продавца другому.

Кроме того, КИЗ имеет высокую степень защищенности. Электронный чип очень сложно подделать – во-первых, организовать их производство сложно и дорого, т.е. все заводы известны, во-вторых, каждый чип имеет свой серийный номер, в-третьих, даже если поддельную бирку удастся изготовить и прошить, это бесполезно – ведь он все равно не пройдет проверку по базе данных.

Как работает система для участника рынка

Для работы с новой системой участник рынка шуб должен зарегистрироваться на портале ФНС. После этого он получает доступ к личному кабинету, через который будет отчитываться о движении шуб, загружая в личный кабинет файл с серийными номерами партии и другими данными. Необходимые данные указаны в Постановлении правительства РФ №235, о котором мы поговорим чуть ниже. А производители и импортеры через личный кабинет заказывают партии бирок для маркировки продукции. 

Партия бирок заказывается под конкретную партию шуб, и после определенного периода неиспользованные бирки «сгорают». Производитель или импортер шуб обязан вшить бирки фабричным способом (этот способ рассматривается как основной), наклеить бирку на шубу без возможности ее снятия либо прикрепить к шубе пластиковую бирку. При импорте бирки должны быть закреплены на шубе до того, как она пройдет таможенную границу ЕАЭС.

В качестве основного рассматривается вариант, когда импортер или производитель заказывает чистые бирки с серийными номерами и штрих-кодами, самостоятельно программирует их, вводя требуемые данные, включая информацию о себе, о типе и материале шубы и т.д., а потом формирует файл с информацией о партии и загружает его в личный кабинет на сайте ФНС.

Для программирования чипа RFID нужно покупать специальное оборудование – к слову, довольно недешевое, - а после этого вносить информацию отдельно по каждой шубе, что требует немало времени. Зато потом считать информацию будет легко и просто.

Если у производителя или импортера нет нужного оборудования (в основном это актуально для мелких производителей), он может заказать партию КИЗ с уже внесенными данными партии шуб, но тогда ему придется заранее указать всю информацию, которая должна быть размещена в чипе RFID. 

В результате, государство получает возможность отследить судьбу каждой (!) шубы от ввоза в страну или с момента производства и до продажи конечному покупателю. И в любой момент может проверить, соответствует ли информация из базы данных реальному состоянию дел. Так как в ФНС есть полная и актуальная база данных по расположению шуб, то проверяющему достаточно зайти на склад включить сканер – сразу будет видно, какие шубы находятся на складе и должны ли они находиться именно на этом складе именно у этого поставщика. Роль проверяющего при этом сводится к технической работе, что значительно сокращает степень усмотрения и возможность подкупа. 

Технические сложности и новые расходы

При работе по новым правилам предприятия ждут новые сложности и заметные траты. Как минимум, придется покупать специальное оборудование и ПО, обучать персонал и выделять рабочее время (а иногда и нанимать отдельного человека) для учета проходящих партий.

В теории, конкретное предприятие может обойтись обычным сканером для штрих-кодов, но тогда придется работать с каждой шубой отдельно (а это лишнее время), и к тому же штрих-коды относительно легко подделать. Проверку по базе данных налоговой поддельная бирка не пройдет, но если нет возможности свериться с базой данных в момент приемки, то можно остаться с шубой, имеющей поддельную бирку. Чип RFID дает куда больше шансов, что товар не контрафактный. Более надежный вариант – использовать сканер, работающий с RFID нужного стандарта, т.к. информацию из чипа подделать практически невозможно.

Однако тут есть немало технических сложностей. Моделей сканеров с поддержкой RFID (да еще и нужного стандарта, который не очень распространен у нас) на рынке немного, и стоят они дорого, в районе 150 – 300 тысяч рублей. К тому же, производители при разработке плат для устройств и прошивок просто не реализуют всю необходимую обвязку для корректной работы с нужным стандартом RFID, либо намеренно урезают функциональность. В результате, хотя работа с RFID заявлена и элементная база вроде бы позволяет работать с RFID UHF, но в реальности сканер работать с новым стандартом не будет. Это особенно обидно, если дорогой сканер с поддержкой RFID уже куплен, а теперь придется покупать новый.

С программной частью дела тоже обстоят туманно. Компания «1С», по настойчивой просьбе государства, должна сделать программный продукт для учета шуб, но это просто приложение на компьютере для складского учета. Для работы со сканерами на сегодня есть только одно программное решение у компании Cleverence, стоит порядка 50 000 рублей за штуку с поддержкой RFID и около 11 000 – с поддержкой только штрих-кодов. Причем ждать хоть какой-то конкуренции скорее всего не стоит. Возни с разработкой много, а рынок очень узкий и продать что-нибудь сложно, поэтому студии предпочитают работать на более массовых рынках, где проще заработать. Разработка усложняется еще и тем, что многие даже относительно современные сканеры до сих пор работают на Windows CE, а это тот еще динозавр (CE 6.0 вышла на рынок в 2006 году, последняя ее версия – в 2009).

Задача программы для сканера – считать данные со всех шуб, правильно их организовать и сформировать файл, пригодный для загрузки в базу ФНС. Кстати говоря, у Cleverence процесс сканирования тоже оптимизирован не до конца: сканер создает нужный файл, но потом его нужно вручную передавать на ПК и оттуда загружать в личный кабинет ФНС. Т.е. какой-то объем ручной работы все равно остается, хотя на фоне автоматического учета всех данных через чипы RFID вместо ручной обработки это уже мелочь. В любом случае – лучше? чем ничего, особенно в отсутствие альтернатив.

Таким образом, новая схема все равно создает для предприятий дополнительные заботы: сотрудникам придется осваивать работу с нужным ПО и личным кабинетом на сайте налоговой, а также тратить время на то, чтобы формировать и направлять отчетность в ФНС.

Нормативное регулирование: проблемы, задержки и постоянные изменения

Ключевой момент в работе системы сплошного контроля – адекватное правовое регулирование. Но, как это часто у нас бывает, основной проблемой в реализации программы стало само государство. Причем самым слабым звеном оказалось нормативное регулирование на уровне правительства – правительство затянуло разработку ключевого постановления, а в его отсутствие по рынку расползлись самые разные и противоречивые слухи. В результате, получилось как обычно: долгая неопределенность, страшные слухи о больших штрафах, анонсирование жестких схем регулирования с большими штрафами и последующий откат назад. Такие печальные ситуации случаются у нас с завидной регулярностью – вспомнить хотя бы ЕГАИС или внедрение системы «Платон».

Введение новой системы сплошной маркировки шуб было предусмотрено в Решении Совета ЕАЭС № 88 от 10 октября 2014 года. А 8 сентября 2015 года было подписано межгосударственное Соглашение о реализации пилотного проекта о введении маркировки товаров специальными контрольными идентификационными знаками в рамках ЕАЭС.  https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/international_cooperation/smo/eec/5733983/

Крайним сроком реализации соглашения было установлено 1 апреля 2016 года – к этому моменту государства-участники ЕАЭС должны были разработать схемы нормативного регулирования, а также обеспечить функционирование информационной системы.

Предполагалось, что уже к 1 апреля все шубы на территории ЕАЭС должны быть снабжены КИЗ (электронными бирками), а с 1 октября 2016 года должна была заработать система штрафов за нарушения.

Федеральная налоговая служба, которая отвечает за ведение электронной системы учета, со своей задачей справилась: на сайте налоговой службы в марте был создан специальный раздел, где приведены исчерпывающие инструкции о том, как подключиться к системе и как с ней работать, тогда же должен был заработать личный кабинет, где участники рынка могут заказать бирки и отчитаться о движении партий шуб. Сама информационная система и база данных тоже должны быть готовы, хотя надежность и устойчивость базы не проверишь без реальной эксплуатации. «Гознак» подготовится к массовому производству КИЗ.

А вот принятие постановления правительства, которое должно было урегулировать ключевые вопросы программы, затянулось. Изначально предполагалось, что оно будет подготовлено и принято самое позднее в середине февраля. Однако постановление правительства №235 появилось только 24 марта, т.е. всего за неделю до предполагаемого ввода новой схемы регулирования в действие.

Понятно, что за неделю создать работающую схему, проинформировать всех участников рынка и добиться от них адекватной работы в ее рамках просто невозможно. Тем более, что постановление отличается от черновых проектов, которые обсуждались ранее.

В результате, организационную структуру и сроки внедрения пришлось в пожарном порядке менять. Если раньше речь шла о том, что маркировка будет обязательной с первого апреля, а с первого октября начнут действовать и серьезные штрафы, то согласно постановлению, с 1 апреля 2016 года до 31 декабря 2016 года проводится эксперимент, участие в котором носит добровольный характер.

При этом постановление никак не регулирует дальнейшее развитие схемы и придание ей обязательного характера, а срок действия эксперимента совпадает со сроком реализации программы. В результате, потребуется как минимум еще одно постановление правительства. Учитывая постоянные задержки и необходимость доработки принимаемых решений (а также внесения изменений в другие нормативные акты) есть большая вероятность, что и следующее постановление будет принято не в срок.

По тексту по тексту постановления №235 видно, что разработчики остановились не столько на организационных вопросах работы системы контроля за движением шуб, сколько на технических моментах функционирования информационной системы. Много внимания уделено разным техническим аспектам ее работы: списку полей для предоставления информации от каждого из участников схемы, порядку обработки заказов на бирку и пр. С одной стороны, такая детальность позволяет яснее понимать порядок работы, с другой – в случае накладок и сбоев для изменения схемы работы придется вносить изменения в постановление правительства, а это сложный и долгий процесс.

Кроме того, есть вероятность, что «добровольность» эксперимента также обернется проблемами. Крупные участники рынка, которым введение сплошного контроля выгодно (т.к. позволяет очень сильно сократить «серый» оборот товара, что позволит им нарастить свою долю рынка), заранее подключатся к системе, научатся с ней работать и перестроят бизнес-процессы. Более мелкие участники рынка, для которых «добровольный эксперимент» несет существенные издержки и никаких выгод, скорее всего будут тянуть до последнего. И есть шанс, что в момент перехода окажутся банально неготовыми – тогда придется перестраиваться и учиться в авральном порядке. Впрочем, для них выбор невелик – терять деньги тогда или сейчас.

Итоги

Итак, чего же стоит ожидать от введения новой системы контроля за оборотом шуб?

Больше всего выгод получит, разумеется, государство. Благодаря возможности полностью контролировать весь путь каждой шубы до покупателя оно получит полную картину работы всех предприятий в цепочке и схему их взаимодействия между собой. Это поможет государству правильно рассчитывать и взимать акцизы, налоги и другие обязательные платежи.

Кроме того, государство получает возможность лучше контролировать рынок в целом: вопросы качества, ответственности продавца, защиты прав потребителя и т.д. 

Наконец, сплошной контроль оборота шуб должен привести к полному уничтожению (либо значительному сокращению) серого рынка. Тем, кто «немножко обманывал» придется определяться: либо переходить на легальную работу, либо использовать полностью черные схемы со всеми их рисками, включая штрафы, конфискации и ответственность вплоть до уголовной.

Участников рынка ждут дополнительные затраты и некоторое усложнение отчетности. С другой стороны, в некоторых аспектах что отчетность, что учет товара (в том числе для внутренних нужд) сильно упрощаются. К тому же, ликвидация серого рынка выгодна тем, кто работает в рамках закона, т.к. исчезает дешевая, но незаконная «альтернатива», растет объем рынка и оборот у легальных продавцов.

Ну и главный вопрос – чего ждать нам, потребителям? И приведет ли введение новых схем к росту цен на шубы?

С одной стороны, цены у тех продавцов, которые и раньше работали в соответствии с законом, вряд ли вырастут. С другой – общий уровень цен наверняка вырастет за счет исчезновения «серых» предложений. А самые дешевые (и самые некачественные) варианты могут и вовсе исчезнуть, потому что торговать некондицией в ситуации, когда за качество могут заставить отвечать, становится невыгодно.

Но с исчезновением серого рынка у покупателей пропадут многие риски. Серый рынок – это всегда лотерея, где крайним останется покупатель. Поэтому как бы банально это ни звучало, но при переходе на работу «в белую» покупатель получает стабильность и надежность, гарантии качества и более высокий уровень защиты своих прав и интересов. А не играет в лотерею, покупая кота в мешке под девизом «Зато дешево!» и с риском остаться и без денег, и без шубы. Конечно, при условии, что новая система будет работать нормально, но это уже совсем другой вопрос.

 

Источник: мой фейсбук

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гапон
Гапон(1 год 7 месяцев)(19:45:40 / 22-04-2016)

боюсь, первая ласточка окажется черной вороной в стае черных лебедей... 

Комментарий администрации:  
*** Еще один кусок дерьма выглянул из унитаза - ОТКЛЮЧЕН ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(19:48:09 / 22-04-2016)

Так и есть. Очередная обдираловка населения плюс еще один индивидуальный ошейник. Подбираются с поголовному чипированию пиплов со всех сторон. Флажками обкладывают. Под лозунгом "борьбы за чистоту" и блаблабла.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:49:41 / 22-04-2016)

Зачем государству бороться с серым рынком

Бороться с рынком, будь то серый, белый или черный, невозможно, это доказала практика предыдущих ста лет.

Рынок можно лишь сделать цивилизованным с общими правилами для всех, или, если ты у рулила власти,  устанавливать свои правила, и чтобы (не)все тебе платили. 

По всему вероятно, что наше правительство, вернее, его экономический блок, состоит из отъявленных долбобобов и не извлекает уроков из прошлых ошибок. Оно хочет уйти в небытие вместе с ними, а как иначе объяснить ту глупость, которой оно (наше правительство) занимается всерьез.

ЗЫ. Лешки Кудрина эта затея? Ей-ей, по всему видать его рук дело ))) бггг

Аватар пользователя shaposhnikov
shaposhnikov(1 год 7 месяцев)(19:53:45 / 22-04-2016)

Как пессимистично. Невозможно бороться тогда, когда в системе контроля есть дырки. Если дырки заткнуть, то вполне даже можно - особенно для такого маленького рынка. 

Меня при подготовке куда больше заинтересовало, что контроль "сквозной", т.е. оценивается прохождение по всей цепочке. Поскольку это сейчас внедряют для бухотчетности вообще, то жить становится веселее. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:08:41 / 22-04-2016)

Ты непонел ))

Исчо рас - бороться с рынком нельзя, пробовали, заим. хе-хе.

Можно создавать видимость борьбы или т.н. контроля рынка, но тогда ,как у одного полузабытого сатирика:

Таким образом, едет по билетам только половина народа. Так же как половина населения следит за тем, чтобы вторая половина брала в порядке очереди, и сама, естественно, или, как говорят, разумеется, берет вне очереди...

Незнание законов (рынка) не освобождает от ответственности. Так что впереди новый расцвет мздоимства и кумовства, бггг

А то ,что "внедряют" сейчас, это как раз новый уровень кормления, симуляция активности и обыкновенный распил бюджета. Сначала создали ненужное, потом будут бороться с последствиями созданного, а за все это (безобразие) заплатит...бюджет. 

Аватар пользователя shaposhnikov
shaposhnikov(1 год 7 месяцев)(20:41:49 / 22-04-2016)

С шубами рано делать выводы, но ЕГАИС, например, работает. Криво-косо, но тем не менее. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:46:11 / 22-04-2016)

осталось узнать - почему криво и косо и вообще, зачем?

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(20:10:18 / 22-04-2016)

Так цель-то какая? А простая: убить для пиплов все черные и серые возможности прокормиться, а потом запрячь их 24/7 за миску баланды. Ибо деваться будет некуда.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:11:13 / 22-04-2016)

нет, это в корне неверное предположение

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(20:16:35 / 22-04-2016)

Что, неужели руководятлы пиплов сразу на мясо пускать собираются?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:18:24 / 22-04-2016)

ты какой-то буйный.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(20:22:46 / 22-04-2016)

Реалистичный, да. Так цель-то всей этой тряхомудии с чипами на шубах какова?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:35:13 / 22-04-2016)

ты в суе не прочитал мой верхний каммент, там написано, какая цель.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(20:39:05 / 22-04-2016)

Ну то есть распилы и откаты. Ты, видимо, считаешь национальных руководятлов дебилами, которые ни о чем, кроме распилов и откатов, думать не могут.

Уровень ясен.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:42:05 / 22-04-2016)

ты что, дурак? где узрел распилы и откаты?

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(21:10:26 / 22-04-2016)

Сначала создали ненужное, потом будут бороться с последствиями созданного, а за все это (безобразие) заплатит...бюджет. 

Ты писал? Заскринено. Это как раз распил бюджетных средств с откатами кому надо.

Или ты намерен и дальше прикидываться дебилом, не помнящим собственных слов?

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:15:28 / 22-04-2016)

Похоже, настырный прапор хочит погремуху ))

Я писал для умных ,а ты остался далеко позади с таким ощущением России.

Теперь никто денех открыто не тырит и не делится. делятся работой, оплачиваемой из бюджета по завышенной ставке, но главное, чтобы эту работу было невозможно сосчитать, а, следовательно, проверить и оценить.

Чтобы тебе был понятнее: - От супа отказалась. Три порции шашлыка - выбросила в пропасть.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(21:20:31 / 22-04-2016)

Теперь никто денех открыто не тырит и не делится. делятся работой, оплачиваемой из бюджета по завышенной ставке, но главное, чтобы эту работу было невозможно сосчитать, а, следовательно, проверить и оценить.

Ты сам-то где живешь, старый пень? :) По этой схеме распилы и откаты всю жизнь и работали. Что в России, что в США. И только наивные дебилы думают, что "откат" - это три кило бумажных долларов в чемодане.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:05:09 / 22-04-2016)

вот ты и есть наивный дебил ))

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(22:12:34 / 22-04-2016)

По себе судишь? ОК.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 12 месяцев)(20:53:14 / 22-04-2016)

а ты веришь в тайный сговор и тотальный контроль и порабощение, как я понимаю, да? ))

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(21:05:28 / 22-04-2016)

Зачем верить? В Штатах это идет в полный рост. Это вам из России не видать, а тут пиплы уже прошареные. Но, судя по тенденции, Россия имеет все шансы перегнать Штаты в порабощении собственного населения...

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:10:11 / 22-04-2016)

Глупость. Пиплы в америке сами себя поработили халявой и кредитами. А иметь не значит осуществить

Россия имеет все шансы уничтожить Америку....и чО? 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(21:13:54 / 22-04-2016)

Не сами себя. Не надо пропагандонства. Тут без кредита тупо с голоду сдохнешь. И это сверху насаждается. Народ и рад бы без кредита жить, но не получается никак. От слова совсем.

А про уничтожение Россией Америки я слышу уже лет 15. Пока что "уничтожение" сводится к тому, что полно мажоров из России паркуют бабло в Штатах. Ибо нахапать ума хватило, а вот сохранить даже не пытаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:17:31 / 22-04-2016)

делаю поправку на то ,что осознанный слух появляется у ребенка года в четыре....прапор, тебе девятнадцать?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:19:48 / 22-04-2016)

Не сами себя. Не надо пропагандонства. 

чотаржунимагу  

 - невиноватые мы, нам насильно в задницу запихивали.

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(21:23:20 / 22-04-2016)

Ну, тебе видней, что тебе в задницу запихивают. Если бы ты пожил в Штатах (ты ведь тут ни разу даже туристом не был, правда? Ты ж с дивана рассуждаешь), ты бы сходу уяснил, что тут без кредита ты - бомж на помойке. Ни на какие "свои" тут давно никто не живет, ибо вся система так построена - чтобы ты вечно был должен.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:04:01 / 22-04-2016)

Йопта, кэп, тьфу ,прапор, ну как тут без тебя-то обходились все это время?!

Я дома живу, о своем и рассуждаю, кредитов не имею, а если ты все бросил, за халявной колбасой подался и решил, что халява будет всю жизнь, то это твои проблемы.

Ты для меня здесь и есть бомж с помойки.

Хорошая погремуха тебе намечается - *бомж с американской помойки* 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(22:11:59 / 22-04-2016)

Да я уж вижу, как ты рассуждаешь! Нихрена не знаешь, но берешься судить о том, чего в глаза не видел. Насчет бомжа - тебе, безусловно, виднее. У тебя многолетний опыт бомжевания, я понимаю. А халявного чего угодно в Штатах нет. Так что и тут тебе не обломится. Так что сиди на своей помойке молча и не порти воздух в приличном месте.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:17:01 / 22-04-2016)

ничо не попутал, ишачок? три дня как зарегился и такой резкий, как понос.

это ты портишь воздух на этом ресурсе, кусок ишачьего дерьма. 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(22:51:41 / 22-04-2016)

Что, старый ишак, бомбануло у тебя от правды? Отож! Но ты не переживай! Ты еще набрось про свою жизнь на помойке. Ты ж помойку любишь. Хотя, надо признать за тобой некую честность: подпись "кусок ишачьего дерьма" тебе очень подходит.

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(23:14:07 / 22-04-2016)

ты признавать будешь в своем сортире, а здесь я - советник и я тебе советую молчать и читать.

чО, думаешь бомбануло от правды, что ты на помойке колбасой подъедаешься? не, не бомбануло, здесь таких много, не ты первый ))

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(1 год 7 месяцев)(00:06:54 / 23-04-2016)

Своей жене советуй, старый импотент :))) Если, конечно, жена тебе позволит что-то вякнуть. А что у тебя бомбануло - это видно даже через океан. Так что сиди на своей помойке и мечтай о колбасе :)))

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 12 месяцев)(20:51:13 / 22-04-2016)

поржал, спасибо.yes

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(22:13:16 / 22-04-2016)

У нас чо новая смена троллей на дежурство заступила?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:18:03 / 22-04-2016)

я бы сказал - новая волна )) 

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 10 месяцев)(10:37:33 / 23-04-2016)

Просто отдают еще одну зону на кормление, как с Платоном, в обход тендеру мутной компании, которая принадлежит одному из элитных кланов. ФНС же государственная раз там регистрировать шубы надо, а вот хрен вам. Для регистрации  в ФНС  вы должны пройти маркировку на мутном сайте принадлежащей..... та дам структуре РОСНАНО и денежка пойдет в карман Чубайсу в виде членских взносов, на время эксперимента сейчас все бесплатно, однако на уровне слухов этот взнос будет на уровне 12-32 тыр в год. О чем еще забыл упомянуть автор всем придеться делать цифровую подпись и много гемороя с движняком и прочим товаром. Не говоря уж про многие аспекты деятйельности. Простой пример, купили шубу - ты внес ее в систему как проданную, а тебе ее притаскивают через неделю - не понравилось, а бирку выкинули. И что делать -шубу в утиль? заказывать новую бирку - двойной оборот. Такое ощущение что всю эту движуху что по платону что по меткам делают с одной целью состричь бабла для определенной группы людей. Что про серые схемы -они ничуть не серые  а просто другие - акциз на меховые изделия насколько я помню что то от 15 евро, а растаможка самолетом тоже стоит около 15 евро за кг вот и некто не заморачивался с этими акцизами на самом деле.

Аватар пользователя shaposhnikov
shaposhnikov(1 год 7 месяцев)(13:55:46 / 24-04-2016)

А где про структуру Чубайса? Разговоры идут, что они какое-то оборудование делать должны, но про регистрацию я лично не видел. Можно поподробнее?

Что же до возврата, то срезание бирок всегда было самостоятельным основанием для отказа в возврате, т.к. товар теряет товарный вид. А шубы б\у, кстати говоря, от этой схемы освобождены. 

ИМХО, не надо сравнивать с платоном, надо сравнивать с алкогольным ЕГАИС. 

Аватар пользователя житель провинции

Просто отдают еще одну зону на кормление

Похоже.

Надо ли это покупателю? Шубы с такой навеской подорожают. Кто может позволить себе качество, тот раньше покупал в проверенных местах и далее будет так поступать. Кому надо подешевле просто будет реже покупать.

Получит ли выгоду государство если продажи в более дешевом сегменте упадут? Большой вопрос.

Очевидная польза от этой затеи вырисовывается только для инициаторов и исполнителей.

Аватар пользователя Dima22rus
Dima22rus(2 года 10 месяцев)(10:46:10 / 23-04-2016)

серые схемы мутят с дешевым товаром, с дорогим это не пройдет так как жаль терять деньги. Дешевое оно что правильно немного денег стоит и потерять при шухере если что не жаль. Про качество шуб 99% не разбирается в мехе от слово совсем и допустим блюфрост от чернобурки не отличат от слова совсем, для конечного покупателя что главное - правильно чтоб покрасивше и подешевле. И чухонцы и не поймут, что мех с русской фермы стоит 3100 за шкурку оптом и их на шубу надо 20-25 штук и на стадии сырья она выходит 70 тыр рублей. И все наивно верят что хорошую шубу можно купить за 100 тыр рублей. 

Аватар пользователя shaposhnikov
shaposhnikov(1 год 7 месяцев)(13:57:38 / 24-04-2016)

Ну вот я и написал :). 

Говорят, что сейчас очень много вообще левых китайских шуб непонятно из чего пошитых. И вроде турецких. Вот их сплошной контроль должен убрать, потому что можно предъявлять претензии по качеству, а система позволит найти ответственного (импортера) и с нег осостричь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...