Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Союз с Белоруссией как прививка от СССР 2.0!

Аватар пользователя just_a_men

Почему Финляндия не вошла в СССР?! - вот в чём вопрос!

В ходе программы “Воскресный вечер с В. Соловьёвым” прозвучали похвалы  СССР и русскому солдату на фоне возобновившегося армяно-азердбайджанского конфликта. То есть, куда он, русский солдат, пришел, там и мир. Ну а поскольку нет его сейчас посреди армян и азердбайджанцев, то нет и надежд на прочный мир. При разговоре с участием украинских политологов навязчиво проводилась мысль о небходимости восстановления прагматичных связей с Россией, поскольку украинцы осознали ...

Менее квалифицированные, чем Соловьёв  веллеры, надеждины и пр. с недоумением взирали на него, как бы посылая ему сигнал, дескать, мы всё понимаем, тебе позволено дарить аборигенам разнообразные бусы, но ты, часом, не заигрался? Хочешь восстановить СССР, империю зла? Позже им разъяснят, что всё правильно, так надо.

Люди, будьте бдительны! Нам относительно недавно нанесли тяжелое поражение, разрушив СССР и превратив русский народ в самый большой разделённый народ в мире. Теперь, те же силы готовят новый удар - восстановление СССР и одновременную потерю надежд на действительное воссоединение русского народа. Такой вот удивительный парадокс: и разрушение, и восстановление - преступления. Для понимания, как такое возможно, нужно прежде ясно понять, что же такое СССР.

Немного истории. 

СССР образовался 30 декабря 1922 года на территории, которую к 1917 году занимала Российская империя без Финляндии, Польши и ещё кое чего по мелочи. Ну с Польшей всё ясно, летом 1915 года она была отвоёвана немцами и ушла из состава Империи, в конечном итоге, по результатам войны. А вот почему, интересно, Финляндия не поучаствовала в СССР? Но об этом чуть ниже.

Союзные республики, составившие СССР, (их,в разные годы насчитывалось от 4 до 16), по Конституции, считались суверенными государствами и формально за каждой из них сохранялось право свободного выхода из союза. В 1924, 1936, 1977 годах принимались новые Конституции СССР, но ни в одной из них суверенность республик (причём, вплоть до отделения) не подвергалась сомнению. 

Итак, в 1922 году Российская Империя была разделена на республики юридически и пребывала в таком состоянии вплоть до своего ФАКТИЧЕСКОГО разделения. Выходит, что создатели СССР являются одновременно и разрушителями единой страны - Российской Империи. Не все в руководстве СССР стремились к расчленению страны. И. В. Сталин и его соратники были против республик и выступали всего лишь за автономизацию национальностей, желающих этого. 

Но почему Финляндия была отделена от России, а остальные были всего лишь оформлены в качестве заготовок для такого отделения? Потому что Финляндия, в отличие от остальных, уже более века готовилась к этому. В 1809 году, после очередной войны со Швецией, при открытии сейма  Александр I сказал: "Я обещал сохранить вашу конституцию ... ваше собрание здесь удостоверяет исполнение моих обещаний". То есть финнам была дарована конституция (у самой России её не было и быть не могло) и в течение более ста лет в Финляндии создавалась с нуля национальная элита под чутким руководством Царской России. Чухонцы были превращены в финнов. Наконец элита созрела, да и время было подходяшеее, и в 1917 году Ленин предоставил независимость Финляндии. Вскоре,15 мая 1918 года Финляндия объявила Советской России войну, что только подчеркнуло способность страны к самостоятельному существованию ... Тем не менее памятник Александру в Финляндии стоит! Финны действительно состоялись как народ, в отличие от укров, сносящих памятники официальному создателю своего государства.

Конечно, за всем этим нельзя не увидеть влияние внешних сил на Царское правительство, ибо предположить существование сторонников конституции в  Финляндии в начале 19-го века в руководтве России - невозможно! Логично предположить, что те же силы поучаствовали и в создании СССР. Они перенесли успешный опыт построения независимой Финляндии на другие части Империи, и не без оснований были уверены, что всё получится. Руководству СССР, за правильное понимание своих задач, была обещана и предоставлена помощь в "электрификации всей страны", в строительстве Днепрогэсов, ГАЗов и прочих Магниток.  Советское руководство понимало свою задачу правильно. Для иллюстрации этого достаточно привести лишь один пример. Когда НКВД слишком увлеклось истреблением бандеровцев в начале 50-х, центральная власть, в лице Хрущёва и К, быстро поставила на место зарвавшихся чекистов, поставивших под угрозу становление молодой, национально мыслящей, передовой части украинского народа, основы  будущего независимого Украинского государства.

Тем не менее в советском руководстве присутствовали силы , пытавшиеся противостоять планомерному, растянутому на десятилетия процессу разделения некогда единого государства. В Конституции СССР от 1977 года им удалось вставить в определение "развитого социалистического общества": 
"...Это - общество зрелых социалистических общественных отношений, в котором на основе сближения всех классов и социальных слоев, юридического и фактического равенства всех наций и народностей, их братского сотрудничества сложилась новая историческая общность людей - советский народ.... ". Такое впечатление, что разрубленного на части богатыря волшебник из русских сказок пытался окропить мёртвой водой, чтобы срослось его тело. Действительно, если существует советский народ, то и жить ему далее в своём государстве! Но советский народ не родился, не срослось ...  

В 1991 году республики СССР стали независимы не только юридическиски но и фактически, как и планировалось при создании СССР. Если на взращивание финского правящего класса было потрачено 110 лет, то на то же самое для советских республик - 70. Немного не дотянули до апробированного варианта, но, видимо, приходилось спешить.

Казалось бы вековая мечта народов сбылась, и им предоставилась возможность продемонстрировать миру свою жизнеспособность и успешность. Но что-то пошло не так...

Экономическое положение всех бывших советских республик начало ухудшаться катастрофически по сравнению даже с РФ (также переживавшей острую экономическую депрессию), по мере прекращения ею дотаций в форме дешевых энергоносителей и кредитов. И если для самой РФ прямой угрозы существованию, ввиду наличия колоссальной ресурсной базы не было, то для остальных этот вопрос становился не праздным. Посмотрим, как изменялся ВВП Белоруссии в эти годы:

1992г. -   -10,1%, 1993г. -   -10,1%, 1994г. -    -12,5%, 1995г. -    -10%, 

1996г. -    +2.6%, 1997г. -    +10%.

То есть экономика Белоруссии падала с катастрофической скоростью до 1996г.! Процесс создания молодого государства “литвинов и змагарОв” оказался под смертельной угрозой! Договорами об образовании Сообщества России и Белоруссии от 2 апреля 1996 года и о Союзе Беларуси и России от 2 апреля 1997 года положение было срочно исправлено (притом, что экономика самой РФ продолжала падать!)! Стал ли при этом русский народ внутри нового Союза единым? Ничего подобного, процесс дальнейшего разобщения шел своим ходом!

Новому недогосударству потребовалась срочная реанимация для того, чтобы оно окрепло, и уже на следующем витке перерезало наконец окончательно пуповину, всё ещё связывающую с Империей. К настоящему времени "многовекторность" Белоруссии зашкаливает, и переходит в открытую враждебность. Лукашенко заявляет, что в России должны понимать нежелание белорусов быть мальчиками на побегушках! Экономическая помощь со стороны России считается им сама собой разумеющейся, поскольку белорусский народ участвовал в создании того, чем располагала Россия во времена СССР! Следовательно, Белоруссия просто берёт своё, и справедливо не испытывает к России благодарности. За что благодарить то? 

Возобновилось наступление “литвинов и змагарОв” на Русский язык и Литературу, изучение которой предлагается вообще выбросить из школьной программы. Новый прыжок в независимость, незамутненную реанимационным союзом с Россией очень хочется сделать побыстрее! Стыдно передовой европейской державе быть в союзе с государством, в котором "у русских нет ни ума, ни денег"! Но пока страшно...

Многострадальный белорусский народ, положивший несметное число своих жизней в последней войне, предаётся своим "национально" озабоченным руководством, пытающимся по сути сделать эти жертвы бессмысленными!

Пример Белоруссии показывает, что Союз с ней, как и иные подобные будущие союзы, является фальшивым и не приводит к подлинному объединению, а лишь к подпитке и маскировке отощавшего русофобского режима, и в этом смысле является прививкой от желания строить в будущем СССР 2.0!

На Украине настоящая экономическая деградация наступила гораздо позже, чем в Белоруссии и всем украм, у которых не промайданены последние мозги, также стало ясно, что независимого или хотя бы жизнеспособного государства из Украины пока что не получилось. Надо переждать, собраться с новыми силами. А как это сделать, если ЕС и США кормить не желают? Ну конечно, ответ очевиден! Нужно пойти по пути Белоруссии с украинской спецификой! Надо предъявить России претензии, что она оставила украинских "братьев" в беде, не помогла разогнать майдан, была эгоистична и  жестока. Разумеется, придётся припрятать до времени наиболее неприличных бандерлогов, заменить их на более приличных бандеровцев и ... в новый Союз с Россией на реанимацию. Возможно, что Союзному Государству России и Белорусси грозит скорое пополнение. Почему бы и нет, ведь этот союз совсем не мешает многовекторности. Конечно, наиболее “упартых” придётся долго убеждать, а многих и пустить в расход! Уже сейчас ограниченный контингент представителей Украины на российских ток-шоу стремительно меняется, места невменяемых занимают конструктивные и договороспособные бандеровцы, как на упомятом вечере у Соловьёва. А что делать, бандеровский режим надо срочно спасать!

Определённо, с распадом СССР его создатели поторопились - для надёжности этого распада всё-таки лучше было бы подождать 110 лет!

Так нужен ли нам СССР 2.0, о котором давно грезит Кургинян и недавно и внезапно присоединившиеся к нему бандерлоги? Нет, ни при каких обстоятельствах!. Что же России нужно? А вот это совсем другая история! Обозначу лишь предельно схематично своё вИдение.

Предстоит проделать действия, обратные, тем, которые совершались при создании СССР. Тогда были проведены ранее не существовавшие границы, и территории внутри них были назначены суверенными республиками. Следовательно, сейчас предстоит лишить суверенитета эти самые республики и убрать проведённые границы. Это реально, поскольку практически все бывшие республики к настоящему времени failed state. К примеру, направление на федерализацию Украины представляется перспективным. Если субъекты этой федерации будут обладать правами, близкими к правам республик СССР, то процесс отделения Новороссии  от Украины и  возврат в состав России обещает быть относительно бескровным. По сути этот план уже осуществляется, но, сам по себе, стихийно. Неплохо бы этому процессу придать юридически точные, осуществимые на практике формы. Российским стратегам, без единого выстрела вернувшим Крым, это вполне по силам. Смогли же они яму, вырытую для России на Украине, превратить в бассейн, по выражению "цивилизованной" укропки Монтян!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(10:30:28 / 22-04-2016)

Что касается Бацки Лукашенки - допрыгается он, дайте срок, до 404 2.0.

Ему бы выторговать себе пожизненную должность губернатора Белоруссии в составе РФ, и войти в Историю, как отказавшемуся от личных властных амбиций во имя объединения русских, а он все в "крутого государственника" играет.. Позорище одно. А рискуют - миллионы белорусов. 

А у бацки - амбиции, или уже того.. альцгеймер?..

Аватар пользователя Александр П.

Рыгорыч - обычный кулак, зажиточный мужик. Дальше собственного хозяйства не видит. Картоху насадит и нормально. А в международной политике не шарит, только пытается урвать у соседей побольше. Сына своего готовит на свое место, вот только не понимает, что сына сожрут с потрохами те же белорусские элиты.

И майданные грабли ему тоже готовят.

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 11 месяцев)(10:50:20 / 22-04-2016)

С уходом семьи Лукашенко закончится и такое искусственное гособразование как РБ (один из вариантов "порвется" между Россией и пшэкостаном). 

белорусские элиты. 

Кроме "лукашенковских" нет тут никаких элит. Этим и живет.

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(11:01:43 / 22-04-2016)

Сынка Рыгорыча ЦРУ уже на крючок подцепило? Или мал еще, не успел накуролесить?

Если произойдет цирк с наследованием трона сынком - как на это отреагируют люди? 

И еще - так просто и обыденно Вы говорите - порвется... Это что же предстоит пережить белорусам? 

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 11 месяцев)(11:28:15 / 22-04-2016)

Вы говорите - порвется... Это что же предстоит пережить белорусам? 

Немного скапитаню, но для себя в общем нарисовал 3 сценария:

При Лукашенко: 1."усыхание" паствы до 3-4 миллионов (многим меньше на самом деле) - сколько сможет прокормить логистика/сельское хозяйство/энергетика оставшаяся на данной территории. Тяжмаш будет утерян.

Без Лукашенко: 2."чешский" сценарий - если повезет ибо конкретно тут польские подонки "обрабатывают" территорию с молчаливого согласия Рыгорыча (он не против - лишь бы не Россия) 3. "украинский сценарий" - степень кровавости не берусь судить. 

Какой будет реализован - не знаю.

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(12:18:22 / 22-04-2016)

Второй сценарий наиболее приемлем. И то, что Россия молчаливо взирает на процесс имеет смысл: пусть перебесятся и сами поделятся на "свой-чужой". До той поры нет смысла влезать. Чтобы поиметь головняк?

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 11 месяцев)(13:10:03 / 22-04-2016)

пусть перебесятся и сами поделятся на "свой-чужой". До той поры нет смысла влезать.

Увы, но Россию не спрашивали когда пытались на неё укров взгромоздить. Это я о "не забываем про внешние факторы" имею ввиду. Экономически и по оттоку населения я вижу реализацию первого сценария - ВКЛ "лепят" именно под него. 

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Производственник

Элиты они тово, такие... Гарантию то ему кто дал, что его элиты - навсегда его элиты?

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 11 месяцев)(11:37:28 / 22-04-2016)

Гарантию то ему кто дал, что его элиты - навсегда его элиты?

 А для чего он тут время от времени "ператрахивает"?! Как минимум для "верности".

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя Производственник

Вооот, уже стимул элитам есть, чтобы их не перетрахивали.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(12:16:15 / 22-04-2016)

Все верно, только уже не зажиточный.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:54:07 / 22-04-2016)

Согласен, что сынка его сожрут с потрохами. У влиятельных родителей дети представляют слабенькую копию с мягким характером (за редким исключением).

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(11:12:18 / 22-04-2016)

Развалили СССР - преступление. Восстанавливаем Великую страну - тоже преступление.

Пазл сложился - Путин есть агент Запада, стремящийся убить Россию! Долой кровавого диктатора!

А если серьёзно - статья является забалтыванием и уводом от темы собирания земель русских.

Аватар пользователя just_a_men
just_a_men(5 лет 3 недели)(13:30:09 / 22-04-2016)

Вы сделали неправильный вывод. Собирание земель русских - обязанность любого нормального русского на все оставшиеся времена.

Речь идёт о том, что нам вредно вступать в союзы с бывшими Советскими Республиками, оставляя их при этом суверенными, поскольку это именно ведёт к цементированию разделения русских земель.

Наша цель - развал бывших Советских Республик и поглощение их осколков (возможно не всех) БЕЗ какого либо разговора о суверенности. На правах теперешних областей РФ. Это и есть полноценное собирание русских земель!

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(13:32:58 / 22-04-2016)

В таком контексте я полностью согласен.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(22:19:46 / 22-04-2016)

+

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(16:56:44 / 22-04-2016)

Давно уже пришел к аналогичному мнению.

ПС, И внутри России республики, президенты, гимны и флаги (в том числе областные) нужно ликвидировать.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(11:14:51 / 22-04-2016)

всё понятно, кроме одного - а зачем вся эта движуха России? в чём смысл?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(11:39:43 / 22-04-2016)

Думаю, необходимо и достаточно вернуть в состав России исконно русские земли, отошедшие в результате необдуманной нарезки и последующего распада СССР УкрАине, Белоруссии и Казахстану. Остальное нас не касается. Пусть барахтаются самостоятельно. "Если кто-то решил утонуть, то ему уже никто не поможет" (с).

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(11:51:58 / 22-04-2016)

это всё о будущем, а я о прошлом до сейчас описанном в статье и снабжённым связями с неким планом.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(11:44:18 / 22-04-2016)

смысл есть:

Раз: обворованные и обесточенные республики снова навесят на шею России, и обяжут её их "братскость" ублажать и покупать;  достигнутый на сегодняшний день русфобский задел будет усиленно работать против русских и России с ориентацией через общие политические интституты на последующий развал/распад/раздел на несколько подконтрольных западу регионов ("Слона надо есть по частям");

Два: Россия будет слабеть, хиреть, "братья будут жиреть/наглеть/требовать прав/диктоватьт". Потом - новый виток оплёвывания русских, обзывание их шовинистами/нацистами/захватчиками/поработителями и - поход всех вместе и каждого в отдельности за "независимостью" от новой  "тюрьмы народов" , обгладывание до голых костей всего, что  ещё останется.

Три: была Россия - и нет её! на её месте - толпы рвачей/шавок/упоротых/оголтелых нацменов, которых будут безжалостно стравливать и уничтожать...почти как американских индейцев.

Надеюсь, у русских хватит ума никогда больше не прыгать на грабли "пролетарского интернационализма", безудержного всепрощения, обнимания взасос со всеми бывшими "братьями" вплоть до полного собственного обнищания и самоуничтожения. Хватит уже. Плавализнаем.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(11:51:00 / 22-04-2016)

да я не об этом, я обо всей описаной движухе в статье. там ведь указано, что всё сделанное суть некий план. вот я и интересуюсь, нафига России вообще принимать участие в таких планах, иначе меня гложут сомнения, либо умышленно не освещены некие выгоды, либо Россия там в качестве артефакта, чтобы картинка сошлась.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(12:03:37 / 22-04-2016)

Ну как бы этот вопрос в статье тоже затронут. Внешнее давление, предоставление неких жизненно необходимых ништяков в обмен на... Не забывайте, что всегда целью "партнёров" было и реализовывалось ослабление России. Через войны ослабление, через ослабление принуждение к уступкам.

Аватар пользователя VAL
VAL(1 год 8 месяцев)(11:23:04 / 22-04-2016)

Союз с Белоруссией

невозможен при батьке

Лукашенко: "Восточный экспресс"

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(11:45:57 / 22-04-2016)

Славян  из бывших республик  с землями  в будущем ,когда экономически Россия сможет потянут,ь хорошо было бы собрать всех вместе в едином государстве, а остальные не нужны.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(11:47:26 / 22-04-2016)

Разговаривала с абхазами пару лет назад, сразу после Олимпиады. Обижаются, что Россия НЕ просит войти в состав РФ. Это как в сказке по рыбака и рыбку: и чтобы рыбка была у меня на посылках. Чем больше их подкармливаешь, тем больше наглеют. 

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 7 месяцев)(12:26:34 / 22-04-2016)

А у меня вопрос - что абхазы могут дать России?

Не взять.

Дать.

Лука сидит на своем месте ровно до того момента, когда ситуация с Руиной остается неопределенной.

Болячки надо лечить по очереди.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(12:36:44 / 22-04-2016)

Чуть больше 210 км побережья ЧМ (для сравнения -- Большой Сочи 145 км). Живописные горы, мандарины, в целом приветливый, хотя и не без тараканов, народ. На круг получается +.

Аватар пользователя Нуегона

7-я Краснодарская Краснознамённая орденов Кутузова и Красной Звезды  объединённая военная база (Гудаута, Бомбора, Очамчира).

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(13:04:12 / 22-04-2016)

Об этом и речь. Что-то в мозгах подкармливаемых стран случается. Они говорили это с оскорбленным видом. Как будто Путин должен был ползти на коленях от границы РФ до Сухуми, и просить их войти состав РФ.

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(13:27:13 / 22-04-2016)

Плюс много. Армяне тоже обижаются на Россию за... дальше длинный список претензий. Удивительно, что грузины. несмотря на потерю территории, ничего не хотят от России. Просто "давайте жить дружно, по-соседски". Устраивал опрос в Тбилиси (да, знаю, что Тбилиси не Грузия, но всё же).

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(13:32:39 / 22-04-2016)

Правильно США ведут себя, как слоны в посудной лавке? Надо по Пушкину действовать: Чем меньше <> мы любим, тем больше нравимся мы ей.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(13:55:23 / 22-04-2016)

Правящая верхушка Абхазии не хочет сливаться с Россией.Точно так же и Лукашеннко не хочет.Зачем это местным правителям?Правят себе потихоньку и ладно.Сосут с России необходимые ресурсы и не возвращаемые кредиты.Зачем им Российское законодательство и Российские законы?

В Абхазии свой порт и своя таможня.Рядом полу прозрачная граница с Россией.Что еще нужно для достаточно обеспеченной старости?У Лукашенко примерно аналогичная ситуация.Правда народа поболее.так у него и требования пропорциональные.

Не подкармливать их не разумно.Перекармливать вредно и дорого.Вот такой. относительно нормальный. баланс.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(14:02:02 / 22-04-2016)

Каждый народ имеет такое правительство, какое заслуживает: разговаривала не с правящей верхушкой, а с горничной в отеле. Если она так считает, то любая правящая верхушка будет себя вести соответственно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:19:48 / 05-08-2016)

Живые? Ну так работайте сами. Своими руками, своими умами. А просить кого то насчёт присоединения после всех мерзостей 1991 года?

Счаз.

Гипсовые шнурки от берестяных валенок поглажу ледяным утюгом и сразу этим займусь.

Что станет лучше в Урюпинске после присоединения Абхазии? Ничего? Ну вот и обосновали ответ. Как в Урюпинске от присоединения кого бы то ни было станет хотя бы не хуже - вот тога и поговорим. А пока что - из Дагестана не принимают на службу в армию.

Нафиг, ибо нефиг. Научились создавать проблемы для России? Ну....Как бы повежливее то сказать? Наше право кого то присоединять по взаимному к тому желанию имеет и вторую составляющую. Право предложить особо дурным территориям разойтись с Россией мирным путём.

Абхазия? Бог с нею.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(12:28:56 / 22-04-2016)

А разве можно, вообще, обсуждать такую тема в терминах "предъявить России претензии", "на побегушках", "нравится", "наглеют/не наглеют", "повесить на шею"?

Разве Белоруссия, Украина и др. республики бывш. СССР исторически не часть Российской империи? При чем тут обсуждения личностей "лукашенко и др", если разговор идет о стратегических целях?

Российская Империя земли свои собирала потом и кровью. Почему же многие так легко от них отказываются? Мол "пусть себе остаются, братья такие ". "Не возьмем вас к себе, потому, что плохие" "" Это что, вообще??!!  Чем такие рассуждение отличаются от "Хаты, порося и вишневого садочка рядом".

Не соберет Россия, соберут другие ... Хотя с другой стороны, я понимаю, мыслить уровнем "государства и столетий" трудно ...

Справочно, родился в СССР, живу в Белоруссии. Желаю видеть российские земли снова объединенными. Об этом думать надо, а не о том, как "проучить зарвавшихся небратьев, штоб знали " ...

 

Аватар пользователя RedLed
RedLed(1 год 10 месяцев)(12:54:49 / 22-04-2016)

Да это наше общее желание. Но есть объективные обстоятельства, которые на текущий момент делают наше с Вами желание неосуществимым. Оно, конечно, имеет перспективу, но не близкую. А на сейчас, Россия может принять только то и тех, что и кто сами готовы к этому. Иначе не будет ни России, ни перспектив у воссоединения даже тех осколков, которые к этому воссоединению стремятся.

Я бы сравнил ситуацию с палатой интенсивной терапии, реанимацией. Нужно сейчас прежде всего восстановить жизнедеятельность организма, не особенно обращая внимания на не жизненно важные части тела. Почерневшие пальцы лучше вовремя удалить.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(13:33:48 / 22-04-2016)

A бы с вами согласился, если бы возможно потом заново отрастить "удаленные почерневшие пальцы". А так - придется просто жить "без пальцев" ...

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(13:34:32 / 22-04-2016)

С одной стороны, это так. С другой, едешь по новоприссоединенному Крыму, по древней Армении, Грузии, по братской Белоруссии. Везде одна и таже картина - дороги залатаны, поребрики не меняны, трава на газонах не стрижена, колодцы канализационные в грунт провалились. Баки для мусора неделями не вывозятся. Поликлиники и детские сады с деревянными рамами. Свет отключают (кроме Белоруссии). Воду горячую видят по расписанию. Потом сравниваешь с нашией европейской частью от заполярья до краснодарья. Тоже проблем хватает, конечно, но в целом "бедненько, но чистенько". А потом смотришь на вымершие русские деревни в Карелии, а потом сравниваешь с убитой инфраструктурой бывших братишек и понимаешь, что собирание земли русской вещь хорошая, конечно, но стоит ли оно того? Интересы блюсти надо, конечно, но вваливаться своими кровными, когда у самого народ только недавно мяса есть вдоволь начал, как-то неочень хочется.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(14:34:56 / 22-04-2016)

собирание земли русской вещь хорошая, конечно, но стоит ли оно того? Интересы блюсти надо, конечно, но вваливаться своими кровными, когда у самого народ только недавно мяса есть вдоволь начал, как-то неочень хочется.

Понимаете, я именно это и имел в виду. Как обычный человек я вас понимаю на 200% и не ни в чем не обвиняю. Но вот "государи" такими мерками мерить не должны. Справедливости тут нет: не "соберете" вы - соберут другие, а потом придут уже к вам, отсидеться "за забором" не удастся. И, к сожалению, борьба не прекращается ни на минуту и такой роскоши, как "сначала сделать одно, потом другое ..." нет ни у кого. Придется делать всё и сразу. А мясо ...  как показывает история "мяса" может не только больше, а и вообще "не стать" ...

И есть еще один момент. Тех, кому с нами не по пути  в такое будущее, достаточно и с "вашей"  и с "нашей" стороны. И тратить время на обсасывание того, насколько они "плохи" на мой взгляд контрпродуктивно. Как ни старайся, это перерастает в бесполезный спор. Вот допустим пишет кто-то, что "Лукашенко не тот" и поэтому с Белоруссией (или "братьями" или еще как) надо поступать "так-то или так-то". Но ни пишущий, ни я не руководим страной, если только я не с самим Владимиром Владимировичем беседую. :)

как-то так ...

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(20:48:54 / 22-04-2016)

Из записок темника Субадея, Улус Джучи "С одной стороны, это так. С другой, едешь по новоприссоединенному Крыму, по древней Армении, Грузии, по давноприссоединенной Уруси. Везде одна и та же картина - дороги заросли бурьяном, постоялые Ямы без запасов сена и овса, колодцы вдоль дорог в грунт провалились. Мусор от своих кибиток холопы неделями не вывозятся. Шаманы и повитухи принимают страждущих в дырявых юртах. На костер даже кизяка не найдешь (кроме Руси). Кумыс батыры пьют по большим праздникам. Потом сравниваешь с нашей азиатской частью от Волжской Булгарии до империи Юань. Тоже проблем хватает, конечно, но в целом "бедненько, но чистенько". А потом смотришь на вымершие становища в Великой степи, а потом сравниваешь с убитой инфраструктурой бывших урусских данников и понимаешь, что собирание Золотой Орды вещь хорошая, конечно, но стоит ли оно того? Интересы блюсти надо, конечно, но вваливаться своими кровными дирхемами, когда у самого народ только недавно мяса из котла есть вдоволь начал, как-то не очень хочется."

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(23:09:14 / 22-04-2016)

:-))) Всегда есть куда падать. :-)

Аватар пользователя Медвежуть
Медвежуть(1 год 10 месяцев)(12:30:09 / 22-04-2016)

К примеру, направление на федерализацию Украины представляется перспективным. Если субъекты этой федерации будут обладать правами, близкими к правам республик СССР, то процесс возврата Новороссии в состав России обещает быть относительно бескровным.

 

Предлагаете распотрошить Украину бескровно, методом федерализации. В то же время сама Российская Федерация является федерацией, а значит может быть распотрошена.

Нет ли здесь какого противоречия?

Может быть для реализации вашего плана надо федерализовать осколки, а Россию сделать унитарной?

Аватар пользователя just_a_men
just_a_men(5 лет 3 недели)(13:02:00 / 22-04-2016)

Противоречия здесь нет.

Не федерация явится причиной гибели Украины а её нежизнеспособность гак гос-ва без внешней подпитки, независимо от её устройства.  Если удастся федерализовать Украину перед распадом, то он, распад, пройдёт менее кроваво, в идеале также как и распад Союза. Образовавшиеся Субъекты вполне конституционно смогут войти в состав РФ. Не все, надо полагать.

Угроза распада РФ также существует как и любого гос-ва. Расслаблятся не надо.  Но это вовсе не является неизбежным как в случае Украины.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(13:49:47 / 22-04-2016)

Насчёт империи.

Смотрим на польские бунты в 19 веке. Что делали наши правители? Решали проблему войсками. А потом - миловали. Что нужно делать нам? Физически истребить свидомитов?

Заманчиво. Право же - заманчиво.

И неправильно. Потому, что ещё не упадёт крайняя гильза от крайне выстреленного патрона, а уже зашипят змеи про гарних хлопцив, убиенных. Кои творили всем пользу, а их за то убили.

Истребление свидомитов должно продолжаться веками. Два-три-пять, непрерывно. Вне зависимости от политической погоды. И не урюпинским СОБРом, а местными силами. Не для пользы империи, а потому, что неистреблённые свидомиты опаснее оспы, чумы и лекарственно устойчивого золотистого стафиллокока. Потому, что они - и есть сама по себе смерть.

Потому, что бешенство - неизлечимая болезнь.

И вот это понимание должно стать основой вообще понимания мира в этом регионе. Пока этого нет - ничто не кончено и даже ещё и не начато.

Пока нет терапии в России от жажды европеизма (с хорошей долей ампутационной хирургии) - смертельная опасность висит уже и над самою Россией.

То есть - корень всех проблем лежит в широте кругозора тех, кто принимает решения. В горизонте планирования народа. Если этот горизонт равен ширине картофельного поля - так и решения будут не шире этого поля.

И истрбление свидомитов должно происходить не потому, что у них такая национальность. Это было бы геноцидом. То есть - устаревшей и глупой технологией.

А наоборот. По причине профессиональной непригодности. Увольнение про причине отвратительной квалификации. Квалицид.

Такое вот у меня понимание. Потому, что узость мышления приводит к мелким, неправильным, глупым, смертоносным решениям. И потом исправить ситуацию уже почти невозможно.

Так что - уничтожение глупого понимания мира.

Когнитоцид. И квалицид. Такое вот у меня мнение.

Если у кого то есть иное понимание ситуации - я был бы рад его узнать. И, если это стало бы менее расходным по издержкам бытия - я всегда готов с радостью отказаться от своего мнения. Оно и тяжкое и душевредительное и жуткое по сути своей.

Помогите мне! И дайте нам всем не столь ужасное решение проблемы.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(21:10:20 / 22-04-2016)

Вот не плохой выход. Потенциальный польский боевик из Армии Крайовы и ярый "свидомит" (в молодости) усилиями Третьего отделения стали - один русским актером второй поэтом и художником.   

 

Иннокентий Михайлович Смоктуно́вский

родился в деревне Татьяновка Томской губернии .

Существует версия, что Смоктуновичи (польск. Smoktunowicz) происходят из древнего рода волынских шляхтичей и были сосланы в Сибирь за участие в восстании 1863 года[7][8]; однако по свидетельству самого актёра, его прадед не был ни дворянином, ни поляком и сам он по крови белорус.

 

Тарас Григорьевич Шевченко

Решением Третьего отделения, утверждённого собственноручноИмператором, 30 мая 1847 года 33-летний Шевченко Тарас Григорьевич по рекрутской повинности был определён навоенную службу рядовым в Отдельный Оренбургский корпус, размещавшийся в Оренбургском крае (территория современныхОренбургской области России и Мангистауской областиКазахстана), «под строжайшее наблюдение начальства» с запретом писать и рисовать.

Во время службы Шевченко близко сошёлся с несколькими из разжалованных в солдаты образованными поляками (З. СераковскимБ. Залесским), а также Э. Желиховским (Антоний Сова), что содействовало укреплению в нём идеи «слияния единоплеменных братьев».

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(14:03:07 / 22-04-2016)

Россия может и должна действовать в республиках, в той же Белоруссии. Если надо детям объяснять, что белорусы - тоже русские, то надо это делать.

Если ничего не делать - детям объяснят, что они настоящие литвины, потомки ольгерда или кого там, и вот уже на горизонте майдан и антирусские голодные орды. России это надо?

Если Рыгорыч тупит и противится очевидному, заигрывает с нациками, богатовекторничает и просто тащит одеяло на себя лично - надо и работать с Рыгорычем лично. Сделать ему предложения , от которых нельзя отказаться - и вот Белорусская область возвращается в состав РФ, а поляки и прочие СШАйка с европидорами - сосут тунца.

Ждать, когда там "само образуется" - провал, территория 404 тому пример. Нужна работа.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(14:51:47 / 22-04-2016)

Если ничего не делать - детям объяснят, что они настоящие литвины, потомки ольгерда или кого там, и вот уже на горизонте майдан и антирусские голодные орды. России это надо?

Поддержу. Тут еще вот какой момент. Стоит России, да даже не России, а обычно просто различным СМИ начать нас разделять, как тут же вступает в силу юношеский максимализм: "Ах, так мы не достойны быть "вами"? Хорошо, тогда мы - "литвины", да кто угодно, только не русские". Т.е. то, что большевики начали в 17 год, разделив Россию на нацреспублики, будем радостно продолжать и поддерживать, так получается?

России нужно вести себя так, чтобы и русский язык учить, и образование на русском, и работать в России было бы заманчиво, престижно и выгодно. Да начать скупать предприятия в Белоруссии, "ползучая приватизация" так сказать. Присоединить Белоруссиию де-факто.  "Лукашенки" приходят и уходят, а мы остаемся.  Только не надо обвинять меня в том, что  мол "вот еще один нашелся - Россия опять кому-то должна". Россия никому и ничего не должна. Другого пути я не вижу. Не всегда правильно решение - легкое.

А то выйдет 10 уродцев в Минске с "пагоней" на митинг 15-тиминутный и понеслось - "братья бульбаши опять в ЕС собрались" ...

 

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(15:04:13 / 22-04-2016)

Скупать предприятия - если бы они были стОящие - наверно, скупали бы потихоньку, но там ведь все старенькое, советское еще? Современные производства-то есть?

Вот завод тягачей хотели - батька не дал, запросил нефтяные месторождения... Это нормальный человек? Что в итоге - у России КАМАЗ есть, разберемся, а батька потеряет рынок и, в конце концов, сам завод - кому, кроме России, он был нужен? Те же укрограбли.

А насчет "престижности" работы в России для белорусов - а разве сейчас не так?

 

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(15:32:35 / 22-04-2016)

Вот завод тягачей хотели - батька не дал, запросил нефтяные месторождения... Это нормальный человек? Что в итоге - у России КАМАЗ есть, разберемся, а батька потеряет рынок и, в конце концов, сам завод - кому, кроме России, он был нужен? Те же укрограбли.

Я попытаюсь снова повторить свою мысль. Вот вы опять аппелируете к "батьке"  какому-то со словами "Это нормальный человек,", "мы хотели", "мы разберемся" "у нас есть". Лично у вас нет ничего и решений вы не принимаете никаких, как бы вам это ни было (или звучало) обидно. Как и я со своей стороны. К счастью для России, принимаемые решения, на сегоняшний день совпадают  с вашими ожиданиями больше, чем это было в 90-е. Не без проблем, но ведь процесс-то идет. Я к тому, что если у вас стало лучше, то не стоит смотреть на окружающих свысока. У нас в Белоруссии есть свои проблемы и корни многих лежат в тех же 90-х. Как их можно решить? Не знаю, честно не знаю.

Но одно я знаю точно, если Россия откажется (во что предпочитаю не верить) от того, чтобы вовлечь Белоруссию в орбиту своего влияния любым способом, то она не выиграет. И поверьте, удовольствие от того, что вы сможете потом сказать "а мы ведь говорили", не покроет эти потери.

"Укрограбли" в этом смысле звучит очень двусмысленно.

P.S. Любого руководителя государства нельзя отнести к "нормальным людям". Ибо решения, которые они принимают зачастую не направлены на то, чтобы "всем нравилось", а чтобы большинству было хорошо.

 

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 5 месяцев)(16:02:21 / 22-04-2016)

Я и говорю, что России НУЖНО вовлекать в свою орбиту, и хотя Россия никому ничего не должна - но в данном случае - все же... должна.

Не кормить хитрого батьку кредитами, а работать в направлении интеграции. Не нахлебника пестовать, а наоборот, объединяться с отделенным русским народом, равноправным и сильным.

И если батька или кто-то еще мешает процессу - значит - что-то делается не так..

Напрасно Вы обиделись, про укрограбли. Россия наладит выпуск шасси - и привет, разве не так будет? Конечно, я  лично к налаживанию производства тягачей не имею никакого отношения, и решения принимаю не я - а президент РФ, которого я уважаю, которому доверяю. Свысока к кому-то относиться - нет, Вы не так поняли..

Просто судя по поступкам вашего Лукашенко - как-то перспективы весьма туманны, если не сказать - зловещи. Вся моя горькая критика - в адрес лично его, а не белорусов.

Но белорусам тоже нужно ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ.

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 10 месяцев)(17:12:08 / 22-04-2016)

Напрасно Вы обиделись, про укрограбли. Россия наладит выпуск шасси - и привет, разве не так будет? Конечно, я  лично к налаживанию производства тягачей не имею никакого отношения, и решения принимаю не я - а президент РФ, которого я уважаю, которому доверяю. Свысока к кому-то относиться - нет, Вы не так поняли..

Да не обиделся я - с чего мне обижаться) просто я пытаюсь перевести разговор на несколько другу основу. Про "укрограбли" я имел в виду другое. Россию часто попрекают, что мол, не сработала вовремя с Украиной, вот и пожинает. А когда ей было "работать"?  в 90-е? У России у самой проблем хватало с головой, не до этого было. А соперники работали там по полной. С Белоруссией ситуация несколько иная. И россия стала сильнее и "свидомые" в Белоруссии не в такой силе, ка на Украине. И по факту и исторически. И поэтому было бы неправильно пустить это дело на самотек.

А поступки Лукашенко ...  так и мне есть чего сказать.

А Путин знает и понимает Лукашенко. И "кормит" он его кредитами не более, чем на "поддержание штанов". Кроме того, я не в кусре всех договоренностей, которые у них есть.

Но есть и такие факты

Беларусь и Россия завершили создание объединенной системы ПВО
Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2016/04/07/ic_news_112_473091/

 

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(14:45:13 / 22-04-2016)

Учить свидомитов (любой национальности)  уже пробовали. Ресурсы на ветер: 50 лет учили и толку мало. А если дать им то, чего они хотят (европеизму), то смотрите-ка - 2-3 года и уже виден видны зачатки мышления, в конце туннеля. И никакой недостаток йода не помешал.

Да и мы, после 90-х, почти пришли в себя? 

Каждому дать то, чего он хочет! Тяжелые эксперименты вне границ РФ, естественно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(18:10:23 / 22-04-2016)

Кроме конституции Великого княжества Финляндия практически одновременно была принята и конституция Царства Польского, которую отменили после очередного восстания (по мотивам которого и были написаны пророческие строки Пушкина про озлобленных европейских сынов и места для них в России) - региона внутри РИ со своим уровнем автономии, сеймом, армией и т.д. "Тюрьма народов" и есть, панимАшь

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(21:29:38 / 22-04-2016)

Бытие определяет сознание. Александр Григорьевич сколько хочет может насаждать литвинство. Вот только если это литвинство не будет подкреплено материально все это будет пшиком. Ну а поскольку корни благосостояния Белоруссии находятся в РФ, то не стоит бояться "белорусской" идеологии при грамотной экономической политике РФ. Пока политика была не очень грамотна, но в свете общемирового кризиса и глупых взбрыков Лукашенко все меняется достаточно динамично.

А вообще я бы пожелал Александр Григорьевичу завязывать с независимостью и входить областями. Таким образом можно удержаться у власти и часть ее передать по наследству. Многолетний опыт Чубайса показывает, что Владимир Владимирович держит слово. Но, по всей видимости, Александр Григорьевич хочет большего. Пока это ему удается, но конец предсказуем.

Аватар пользователя АндрэйК
АндрэйК(1 год 7 месяцев)(18:07:42 / 30-04-2016)

Гнусный и безграмотный пасквиль!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в стирании комментов по существу ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...