Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Развалинами противоракетной обороны США удовлетворён

Аватар пользователя dimashi

В России успешно проведены испытания прототипа гиперзвукового летательного аппарата, предназначенного для оснащения существующих и перспективных межконтинентальных баллистических ракет (МБР), сообщил "Интерфаксу" в четверг источник, знакомый с ситуацией.

"Во вторник из позиционного района в Оренбургской области выполнен пуск МБР РС-18 (по западной классификации - "Стилет") с целью испытаний перспективного боевого оснащения - гиперзвукового летательного аппарата. Испытания признаны успешными", - сообщил собеседник агентства.

В Минобороны показательно отказались комментировать испытания. В ракетно-космической отрасли, в свою очередь, информацию не подтвердили, но и не опровергли.

Тишина со стороны российского военного ведомства вполне понятна. Успешное испытание гиперзвукового боевого блока означает конец американской ПРО. Оружие, способное маневрировать на гиперзвуковой скорости, способно преодолевать любую современную и перспективную противоракетную оборону.

Прошедший испытание боевой блок будут устанавливать на межконтинентальные баллистические ракеты «Сармат». «Сармат» планируют испытать уже этим летом.

Концепция ракеты «Сармат» предполагает ставку на неуязвимость для атак противоракет противника, а не на максимальный вес забрасываемых боеголовок.

Новая ракета будет лететь к противнику по суборбитальной траектории. Мощные двигатели будут выводить «Сармат» практически на орбиту, поэтому ракета способна атаковать потенциального противника с любой стороны, будь это хоть северный или южный полюс. Таким образом, «Сармат» способен ударить в тыл американской противоракетной обороне.

Американская ПРО развернута, чтобы отражать угрозы исходящие со стороны Евразии. Атаку «Сармата» США отразить не способны. Для этого необходимо развёртывать дорогостоящую систему круговой противоракетной обороны, но даже в этом случае американцам нечего противопоставить гиперзвуковому маневрирующему боевому блоку.

В общем, уходит в историю очередной дорогостоящий и бесполезный оборонный проект США. Американцы привыкли подкреплять своё доминирование военной мощью, равноправному диалогу им ещё только предстоит научиться.

Впрочем, если российские инженеры продолжат в таком темпе щёлкать американских военных по носу, то в Белом Доме будут вынуждены выбросить белый флаг и начать договариваться о сферах влияния в новом многополярном мире.

Линк

interfax.ru

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Гонка вооружений. И похоже, пока Пиндосня пилила F22 и F35, мы её выиграли.

На текущий момент и на диапазон 15 лет вперёд Россия почти неуязвима! Ура! Следовательно, НЕ СВОРАЧИВАЯ  окончательно усилия в обороне, ПОРА уже заняться идеологией и экономикой. Надеюсь, сообщество АШ будет тут намного полезней, чем в оборонном строительстве.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(08:17:38 / 22-04-2016)

пройдет лет 10-20 и даже шавки будут обладать подобным оружием, что уж говорить о США. Эта песенка будет вечна (к сожалению)

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(08:20:16 / 22-04-2016)

ну штатам еще дожить надо

и уж точно не как гегемон мира

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(08:28:34 / 22-04-2016)

Судя по увлекательному пилению американского ВПК, вовсе не факт. А во-вторых, и в России лет через 10-20 смогту предложить новые разработки, тут-то как раз шаг за шагом опережение идет.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(08:36:40 / 22-04-2016)

Не будут. Для создания такого оружия нужна наука + индустрия. Пример ракетный двигатель НК33 - все просто, а повторить не могут.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(08:37:15 / 22-04-2016)

Похоже, не будут.

Для них прогресс обернулся вспять, потому основную ставку делают на всеобщую деградацию, в которой они, безусловно, ведут.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(09:22:18 / 22-04-2016)

У мира нет этих 10-20 лет

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:51:03 / 22-04-2016)

Не смешите мои ботинки. Пиндосня вон даже аналог Циркона не может сделать. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(15:35:48 / 22-04-2016)

Мысль такова - вгоняем США в гонку (как это было уже, но только наеброт), смотрим на всё....Хе-хе.Энтэсно, тож узнать бы ....кто ж подохнэт?

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(2 года 6 месяцев)(12:11:17 / 22-04-2016)

А шавкам позволят?
Да и дорогое это удовольствие, иметь такое оружие и всю инфраструктуру для этого.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:28:18 / 22-04-2016)

Какие шавки? Сырьевые и энергетические банкроты типа Германии или Японии? Да они там скоро друг друга жрать начнут...
 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(15:31:50 / 22-04-2016)

"пройдет лет 10-20.... "

 

Слабают очередной "новый" айфон.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(08:19:20 / 22-04-2016)

нда

а тут еще циркон испытывают

у сга проблемы лет  на 5

как раз новому президенту подарки

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(08:34:33 / 22-04-2016)

Это уже не "по носу". Это в челюсть с выбиванием зубчиков, причем всех. ))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:51:32 / 22-04-2016)

И по ушам с двух рук, для смеху. 

Аватар пользователя Gridan
Gridan(3 года 5 месяцев)(11:39:25 / 22-04-2016)

Пока как раз "по носу". В челюсть будет, когда достаточное количество встанет на боевое дежурство. Хотя, с учетом остальных новостей ВПК...
На самом деле меня несколько удивляет с какой демонстративностью ВС РФ являет миру новые вооружения. С одной стороны это конечно ведет к росту патриотизма и придерживает желание партнеров "махать шашкой", но это сиюминутные выгоды. Долгосрочно, это стимулирует Штаты навести порядок в собственном ВПК и рано или поздно прийти к новому паритету в вооружениях. 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(12:07:14 / 22-04-2016)

У них таки уже есть ресурсы для этого? Им пенсии через несколько лет нечем будет платить, а тут ВПК. Нам же нужно лишь, чтобы от нас от... вязались, интеллигентно говоря.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

С одной стороны это конечно ведет к росту патриотизма и придерживает желание партнеров "махать шашкой", но это сиюминутные выгоды.

А "рост патриотизма" тут при чём? Совсем ещё недавно мощь вооружений вовсе не считалась основанием для патриотизма, а совсем даже наоборот. К росту патриотизма привёло не усиление военной мощи, а всё более и более наглое поведение "партнёров" (когда даже самые упёртые западофилы начали что-то подозревать).

Какие "сиюминутные выгоды" имеются в виду? По-вашему, наличие передовых вооружений, которые будут передовыми долгие годы (даже если "забыть" о потенциале модернизации) -это "сиюминутные выгоды"?   

Долгосрочно, это стимулирует Штаты навести порядок в собственном ВПК и рано или поздно прийти к новому паритету в вооружениях.

Долгосрочно это может простимулировать Штаты заняться внутренними проблемами и перестать диктовать как жить остальному миру (намёки на это уже есть) . Это проще и эффективнее, чем "наводить порядок" в ВПК.

А что касается той стимуляции, про которую вы пишете -то США всегда и везде действуют по своему плану, без оглядки на "стимуляцию". "Дайте больше денег, а то страшные русские/китайцы/инопланетяне вот что имеют!" -вот и вся "стимуляция".

Аватар пользователя голос из Пустоты

Пока как раз "по носу". В челюсть будет, когда достаточное количество встанет на боевое дежурство.

Вы им предлагаете "воспользоваться преимуществом", пока не встало?

 

...меня несколько удивляет с какой демонстративностью ВС РФ являет миру новые вооружения.

Сразу видно, хэфэ Доктор Стрейнджлав... не смотрели, да. Ядреные ракеты - это не тот камень за пазухой, который скрывают, это оружие сдерживания, и его главный эффект не в скорости, изворотливости и мощности, хотя все это присутствует, а в факте своего существования. Этим и сдерживает.

Хотите еще больше вас "удивлю"? Наши даже матрасникам продают свои летающие мишени (не помню как по науке зовется) в кол-ве неск. штук, имитирующие наши боевые образцы для проверки результативности их защиты. Вроде пока ничего у них не получилось.

Аватар пользователя Mr.Cardholder
Mr.Cardholder(1 год 10 месяцев)(14:23:45 / 22-04-2016)

А учитывая возможность суборбитальной атаки с любого направления - ещё и в копчик, с выбианием позвонков )

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(08:51:33 / 22-04-2016)

Новая ракета будет лететь к противнику по суборбитальной траектории. Мощные двигатели будут выводить «Сармат» практически на орбиту, поэтому ракета способна атаковать потенциального противника с любой стороны, будь это хоть северный или южный полюс. Таким образом, «Сармат» способен ударить в тыл американской противоракетной обороне.

Где-то читал про систему атаки с задержкой по времени. То есть блок выводится на орбиту, и находится там какое-то время (час, день, неделю). После чего атакует объект атаки с неизвестного направления. Спрогнозировать в итоге что именно будет атаковать такой блок - невозможно, пока он не начнет разгон. А там уже такие скорости, что сбить - нереально.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(08:57:03 / 22-04-2016)

А там уже такие скорости, что сбить - нереально.

Скорость - не помеха. Сбивать цели, летящие со скоростями 7км/с и мы, и штаты умеем.

Проблема заключается в траектории. Сбивать высокоскоростную маневрирующую цель на текущем этапе развития не умеет никто.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:47:19 / 22-04-2016)

7 км/ч? Это когда такое было? Мож я реально пропустил...

Они ни одного реально успешного перехвата баллистической цели не продемонстрировали.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(14:45:16 / 23-04-2016)

Продемонстрировали и неоднократно. У GBI было 7 полностью успешных перехватов

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:43:02 / 24-04-2016)

По их словам? laugh У пары их "успешных" пусков успеха никакого не было. Потому как было кому смотреть со стороны. Остальная их отчётность такая же.

Аватар пользователя vitpu
vitpu(2 года 1 неделя)(08:56:48 / 22-04-2016)

Кроме наступательных сверхзвуковых боеголовок, у нас ещё появляется оборонительная С500. Т.е. грубо говоря щит и меч.

Отсюда вывод, пиндосам придется договариваться по любому. А если оценить какие они вояки http://samlib.ru/k/kolontaew_k_w/kkolontaew_k_w-6.shtml то скоро весь мир будет искать новую крышу.

 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 8 месяцев)(22:58:42 / 22-04-2016)

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(09:06:25 / 22-04-2016)

С чего бы проект ПРО США вдруг стал бесполезен? У нас уже все ракеты оснащены такими блоками? Пока нет ни ракеты, ни блока - это первое испытание. Далее - ПРО США защищает только от России? Напомню, что свои средства доставки активно развивает Китай. И тут ПРО будет очень эффективна.

Гонка вооружений. И похоже, пока Пиндосня пилила F22 и F35, мы её выиграли.

Ничего мы не выиграли. Мы первый раз испытали штуку, которая позволит нам сохранить потенциал сдерживания несмотря на развитие ПРО США. И все.

Своих аналогов F-22 и F-35 у нас тоже нет. А в локальных конфликтах (где гиперзвуковыми ББ не покидаешься) они будут нужны.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(09:36:11 / 22-04-2016)

Около берегов России ,да и чють дальше ,,в совокупности с ПРО  С 400 ИТД

  не очень они будут нужны

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(09:45:57 / 22-04-2016)

1. Маневрирующие блоки ужо на Ярсах есть. Они уже резко понижают вероятность перехвата. Новые блоки, практически неуязвимы.

2. Вся ПРО США в состоянии перехватить менее сотни БЧ. С появлением новых блоков наступит импотенция.

3. F-22 и F-35 абсолютное оружие против папуасов. Против России, просто оружие. Связка (сетецентрическая) "Небо-М" с перехватчиками/истребителями нивелирует стелсовость. F-35 ниочём. Его ещё лет 5 доводит до боеспособного состояния будут. Пока он только демонстратор "благих пожеланий"

ПыСы. Суть новости в том, что появились практически неуязвимые блоки БЧ ответного удара, гарантирующего неприемлемый ущерб.

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(09:54:16 / 22-04-2016)

ПРО пиндостана пока еще не поразили ни одну боевую цель, все  испытания производили  даже не по стратегу а по ракете средней дальности, или крылатым ракетам, так что пока про это все шум в пресса , а толку от про никакого. Ну разве что в виде попила.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(11:29:06 / 22-04-2016)

Вы явно путаете thaad и gbi. Последние успешно перехватывают цели класса ББ МБР.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(13:37:28 / 22-04-2016)

Я не путаю, заатмосферный кинетический перехватчик EKV  принципиально не может  перехватить  ББ МБР . Попасть в боеголовку с промахом не более 10 см, невозможно, из за  кучи ложных целей да и в условиях рэб. Все испытания подстроены, обычное жульничество, порой доходящее до установки на мишень радиомаячка.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(09:29:59 / 23-04-2016)

В писали:

ПРО пиндостана пока еще не поразили ни одну боевую цель, все  испытания производили  даже не по стратегу а по ракете средней дальности, или крылатым ракетам

Так вот, это не так. Было 7 успешных перехватов имитаторов ББ МБР.

да и в условиях рэб. Все испытания подстроены, обычное жульничество, порой доходящее до установки на мишень радиомаячка.

Абсолютное техническое ламерство. На EKV нет никаких РЛ-средств, да и быть не может. Потому что даже РЛС мм-диапазона не обеспечит требуемую точность попадания. Соответственно, РЭБ не поможет в противодействии, а радиомаячок - в попадании.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(16:49:17 / 24-04-2016)

Да, да. Летит эта штука чисто по наитию. laugh

Господи, ну сказочник же... Хозяева тебе столько не заплатят, сколько ты тут упираешься. laugh

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:56:45 / 22-04-2016)

Своих аналогов F-22 и F-35 у нас тоже нет.

Ога, Бог миловал. laugh Как-нибудь обойдёмся мы без F-35.

Сармат уникален. Циркон тоже штука весьма нехилая, аналогов в мире нет, в серию пойдёт через 2 года.

С-500, аналогов в мире нет. Это только из последних анонсов за неделю. 

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(12:11:36 / 22-04-2016)

Да уж, с Фу-35 как-то неловко получилось.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(12:47:52 / 22-04-2016)

А Стандарт-6 у янки? Серьёзная ЗУР, далеко фигачит.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(15:52:45 / 22-04-2016)

Главное, чтобы попадала при этом. smiley А то ихний AN/SPY-1 как-то тоже не фонтан.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(16:10:59 / 22-04-2016)

Она с активной ГСН.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(16:52:12 / 24-04-2016)

Дык в конце же. А так отправят её с еёйной инерциалкой... и в районе её "цели" ничего не окажется. smiley

Аватар пользователя голос из Пустоты

У нас уже все ракеты оснащены такими блоками?

Какими надо - такими и оснащены. Вам-то какая пичаль?

 

 Пока нет ни ракеты, ни блока - это первое испытание.

Ага, нет ракеты, которая, например, УР-100Н, которая разделяющаяся, ядерная, отделяемая, у которой 6 блоков по 550 кт. И блока нет, который РС-18, да...

ПРО США защищает только от России?

Почему только от России. Например, от Ирана еще. laugh

несмотря на развитие ПРО США

Да видели мы это "развитие". Недавно в ЧМ обосрался один... с иджисом...

Своих аналогов F-22 и F-35 у нас тоже нет.

Мы же тут говорим про то, что есть РЕАЛЬНО, да? Ну так ф22 в реальном бою с реальным противником еще не встречался, так что его НЕТ. Про ф35 просто пока помолчим, ладно?

А в локальных конфликтах (где гиперзвуковыми ББ не покидаешься) они будут нужны.

У ф22 цена по вики $146,2 млн (без учета расходов на ниокр) за штуку. Всего сделано 195 штук. Производство свернуто. Т.е. это не как во Вторую Мировую - десятками тысяч штук такое невозможно сделать в принципе. И вот эту вот драгоценную игрушку вы предлагаете взять, положить на пол, расхреначить молотком к свиням собачьим и отнести на помойку? Генерала, решившегося на такое, в психушку закатают без права переписки.

Про ф35... ну ты понел?

Зачем ломать ф22, если за гораздо меньшие деньги можно достать отморозков, которые решат этот вопрос. Не беда (даже наоборот), что они плохо воюют - они не свои, их много и они дешевые.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(09:40:14 / 23-04-2016)

Какими надо - такими и оснащены. Вам-то какая пичаль?

Гиперзвуковыми планирующими - не оснащены. Так что радость преждевременная. 

Ага, нет ракеты, которая, например, УР-100Н, которая разделяющаяся, ядерная, отделяемая, у которой 6 блоков по 550 кт. И блока нет, который РС-18, да...

Это описанные в статье гиперзвуковые планирующие ББ? Нет. 

Почему только от России. Например, от Ирана еще. laugh

Подсказка - от Китая. 

Да видели мы это "развитие". Недавно в ЧМ обосрался один... с иджисом...

Поцреотизм и ламерство. Никто не обсирался, Су-24 просто пролетел рядом. Эсминец не имел права его сбивать в нейтральных водах. Да и какое это отношение имеет к перехвату ББ МБР? Правильно, никакое.

Гуглим испытания GBI.

Мы же тут говорим про то, что есть РЕАЛЬНО, да? Ну так ф22 в реальном бою с реальным противником еще не встречался, так что его НЕТ. Про ф35 просто пока помолчим, ладно?

Не встречался по причине отсутствия этого самого противника. Вот только он в строевых частях есть уже 10 лет как. А у нас ПАК ФА только в стадии прототипа.

У ф22 цена по вики $146,2 млн (без учета расходов на ниокр) за штуку. Всего сделано 195 штук. Производство свернуто. Т.е. это не как во Вторую Мировую - десятками тысяч штук такое невозможно сделать в принципе. И вот эту вот драгоценную игрушку вы предлагаете взять, положить на пол, расхреначить молотком к свиням собачьим и отнести на помойку? Генерала, решившегося на такое, в психушку закатают без права переписки.

B-2 стоит $2 млрд/штука. В 13,5 раз дороже Раптора. Тем не менее, США его успешно применяли, не побоялись дороговизны.

 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(16:59:50 / 24-04-2016)

Пожалуй в бан за гнилые набросы.

А так ты уже там! Оч хорошо. Хоть одно неперекованное чюдо осталось.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(09:07:17 / 22-04-2016)

Не понял, как маневрирующий боевой блок может помешать работе ПРО, которая затачивается на противодействие стартующей ракете? Сейчас вроде основной шум идет про Эгиду в Баренцевом море и позиционные районы ПРО в Румынии и Польше

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(09:47:59 / 22-04-2016)

КАК сбить стартующую у нас в Оренбурге Сатану или Сармата, из позиционного района в Румынии? Глобус в руки возьмите, прикиньте  скорости ракет к расстоянию, чтоли... 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(09:53:39 / 22-04-2016)

Что такое глобус я в курсе. Корабли ПРО в северных морях уже не считаем? Или потопим их нафиг превентивно?

Про скорости существующих ракет Данком хорошо пишет. И он же пишет про перспективные ракеты. И там уже не все так радужно.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(10:24:18 / 22-04-2016)

Тогда причем бред про позиционные районы в Румынии и Польше? 

А уж про корабли ПРО США в НАШИХ  северных морях - не смешите людей... 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:05:56 / 22-04-2016)

Вы сами то на глобус давно ли смотрели? Где проходят траектории, нацеленные  на восточное побережье США? А северные моря есть не только у нас.

И читаете вы только то что вам хочется увидеть. Я сразу указал и наземные компоненты ПРО (те самые, которые Румыния и Польша, которые в перспективе могут дотянуться до ракет стартующих с наших западных стартовых площадок)  и морскую ПРО (норвеги не смогут не пустить корабли США в свои воды). Хотите поспорить - идите к Данкому. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Тут позвонил Кэп и сказал только одну фразу: 
- ... ПКР на ПЛ... devil

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(11:22:53 / 22-04-2016)

Это для него слишком сложно... Я уж молчу про береговые пусковые.  Хотя, все либероиды уверены, что наши ВС в глубокой жоппе, потому что по другому не может быть.  

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:54:32 / 22-04-2016)

Уж не меня ли вы в либероиды записать хотите? Наши ВС на подъеме сейчас. В глубокой ж..е ВС как раз наших противников. Но и шапками кидаться я б поостерегся. Десяток aegis крейсеров зашедшие с дружественным визитом в Тромсе и Шпицберген ни разу не туристические байдарки. И относиться к ним надо соответственно.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:13:37 / 22-04-2016)

Вот к ним и относятся соответственно Су-24, а что-то более суръёзнее отнесётся в случае чего-то критичнее.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(12:58:40 / 22-04-2016)

От Оренбурга до Тромсё наша ракета не тока успевается разогнаться, но и развести боевые блоки и 3000 ложных целей. А охмурить стоящий там десяток крейсеров с аегис можно подрывом 2-3 термоядерных БЧ в районе. Топить сами корабли не обязательно. От ядренных взрывов ихняя электроника временно сойдёт с ума вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

От ядренных взрывов ихняя электроника временно сойдёт с ума вот и всё.

Вот это, кстати, интересный момент. Вроде сушка с хибинами в ЧМ ихнего иджисоносного дональда кука ослепила наглухо без всяких последствий для экологии. Так что тут вроде нет необходимости в столь радикальных средствах.

С другой стороны немного непонятно - неужели матрасные разработчики иджисы настолько лохи, что их вот это вот поделие настолько легко вывести из игры? Хотя примеров есть - те же "невидимые" "невидимки". Неужели настолько увлеклись попилом, что на основные характеристики забили болт?

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:45:48 / 22-04-2016)

Сценарий: наша СПРН обнаружила массовый старт МБР. Какое время необходимо, что бы гарантированно утопить все арли берки пусть даже по заранее известным и проверенным координатам? Какое время нужно для контроля результатов удара ПКР? Какая задержка нужна перед стартом нашей ответки, чтобы эта ответка прошла над без помех над бывшими районами работы тех берков? А секундомер уже тикает...

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(12:06:27 / 22-04-2016)

От берегов Норвегии кроется очень мало ракет, Киров и что рядом, это мизер. Тем не менее ниже - 

Если наша разведка пропустит сосредоточение кораблей ПРО в позиционных районах.

Если наши ПЛ не выйдут вовремя в позиционные районы, для своевременного поражения. этих кораблей.

Если..

Если...

Не стоит гадать на кофейной гуще, не правда ли? 

И да, если первый ход делают партнеры, они все-таки будут бить по нашим стартовым от границ + работа СПН, и только потом пойдут старты Минитменов и т.п., потому что они прекрасно знают возможности своей ПРО, 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:25:44 / 22-04-2016)

Никаких если. Наша разведка вскрыла сосредоточение кораблей ПРО. Наши ПЛ вышли в эти районы и готовы утопить все, что по размерам больше спасательного катера. Тут решает только время. Сколько его потребуется на утопление всего что плавает и контроль того утопления. Если их боевые блоки начнут приходить по целям на нашей территории до старта нашей ответки, то морякам тех берков поставят памятник на родине... посмертно. 

А вот в информированности их руководства о качестве собственной ПРО я б посомневался. Уж очень много провалов было у этого руководства в последнее время.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Сценарий: наша СПРН обнаружила массовый старт МБР. 

Это действительно сценарий. Насчет работоспособности нашей спрн - это вопрос.

И насчет старта мбр тоже. Сейчас вроде накоплено много неядерных высокоточных средств, что именно этот сценарий наиболее вероятен и опасен.

На мой взгляд следует сосредоточиться на чем-то похожем, что было в Докторе Стрейнджлаве. Надо заложить оружие возмездия, которое само срабатывает в случае нападения. И это должен быть такой заряд, что ни у кого не возникнет даже мысли разворачивать какие-то иджисы или близко подплывать на куках. Просто другого гарантированного средства противодействия этой травле я не вижу. Но я и не спец ни разу. ))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(11:20:37 / 22-04-2016)

Вы вступаете в противоречие с самим собой. Ведь вы утверждали что наши ракеты будут сбивать на стартовом участке? Причем тогда вообще НЕ НАШИ северные моря? В их Северных морях на стартовом участке они каких-то ракет смогут нарыть, если только сами их запустят. Берите уже калькулятор и глобус. Скорости противоракет, скорости наших ракет на стартовом участке (для вас будет новость, но стартовый участок достаточно мал, потом как бы космос начинается).  Расстояние между Румынией и нашими позиционными районами в АЗИИ (в АЗИИ КАРЛ!!!! ). И да, не забываем включить мосг. Или вам платят не за то, что вы думаете, а за то что распространяете? 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Ведь вы утверждали что наши ракеты будут сбивать на стартовом участке?

Согласен. Европро рассчитана именно на уничтожение МБР наземного базирования на этапе "сразу после старта" именно потому, что дальше ловить уже нечего. И именно поэтому матрасники лезут на Карпаты - если там поставить иджис, то вся европейская часть будет отлично "видна". Более того, эта европро из оборонительной плавно так трансформируется в наступательную...

Так что тут можно сделать три вещи: разместить главкома и его свиту где-то поблизости от географического центра страны (или даже севернее и восточнее).

По периметру и в центре расставить средства перехвата.

Шахтные мбр перебазировать подальше от иджисов и польш. Таким образом, подлетное время ракет европейского базирования до главкома и шахт кардинально возрастет, а иджисам уже нечего будет перехватывать на старте.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:57:39 / 22-04-2016)

Какие корабли ПРО вы можете назвать?

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:36:56 / 22-04-2016)

https://aftershock.news/?q=node/372033

Можно конечно шапками закидать да. Но я б не стал арли берки совсем со счетов списывать. Уж очень вопрос серьезный. Даже не важно что по этому поводу думаю я (а я считаю, что в настоящем своем виде оно нам не опасно). Важнее что думает ВПР США - посчитает оно, что эта система обеспечит перехват наших ракет и здравствуй армагеддец. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Во всякое время - свои риски.
Во время карибского кризиса дороги в Мексику и Канаду были забиты драпающим населением Штатов. До коллапса экономики оставалась считанные дни-неделя.
Для капитализма спекулятивный капитал - действительно кровь экономики. Его перетекание и рост не может прерваться ни на миг. Ибо - смерть из-за неисполнения обязательств.
Если тогда кризис разрешился просто страхом от десятка ракет со средними ТТХ, то что сейчас, думаете качество мозгов у ихаго ВПР сильно упало? Даже если это допустить, то уж финансовая закулиса на Армагеддон - ну никак не пойдёт, уверяю вас. Просто надо, что бы страх у них НИКОГДА не ослаблялся.
Пока - получается. ДАЖЕ - после катастрофы 90-х.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:12:42 / 22-04-2016)

Вообще да. Качество мозгов ихнего ВПР сильно упало. Буша младшего с Кеннеди или Никсоном даже сравнивать нельзя. Бабама даже на фоне Бушей светочем разума не кажется. Вы можете себе представить Псаки или Саманту Пауэр или даже Столтенберга на их должностях в 60-е годы?? Я боюсь, что их нынешнее ВПР поверит рекламе какого-нить локхида, посчитает, что наша ответка до Вашингтона не долетит...

А финансовая закулиса... приведите пример выхода из серьезного экономического кризиса не военным путем. Существование экономического кризиса сегодня вы отрицать, надеюсь, не будете?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:07:26 / 22-04-2016)

Вы забыли про средства РЭБ - НАТО будет глухо и слепо там, где нам надо. А можно и более подло -  достаточно грозди маленьких, быстрых и очень неприятных ракет, которые имеют заряды типа ЭМ-бомб и все радары, средства связи и управления противника - превратятся в очень дорогой хлам.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:33:54 / 22-04-2016)

Шапками закидаем? Ну да можно. Жизнь своей семьи на это поставите?

Я не говорю, что у нас плохие средства РЭБ. Или что у нас нет ракет с ЭМИ блоками. Все есть. Я очень рад результатам испытаний, которые в статье описаны. Но я не согласен с тем, что ПРО США именно от этих испытаний как-то пострадала и нам можно почивать на лаврах.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(14:02:29 / 22-04-2016)

Вы не учитываете многое, что сделано и делается, благодаря Генштабу.

Позиционные районы AEGIS в Румынии ниочём.В Польше Баренцевом море могут угрожать трём дивизиям 27 Ракетной армии (Владимир). Для нивелирования угрозы разработаны/разрабатываются следующие меры:

1. Комплексное прикрытие от разведки. Комплексы РЭБ "Красуха-4", "Москва-1".

2. Прикрытие от атаки - комплексы ПРО/ПВО - С-500/С-1000.

3. Уничтожение угрозы. Недвусмысленное предупреждение полякам о размещении "Искандеров"в Калининградской области. Разработка "Циркона" для уничтожения кораблей ПРО.

Ракетным армиям на Урале и в Сибири угрожает только GBI. А их планируется около 60. 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(14:43:42 / 22-04-2016)

Наше ВПР, Генштаб и ВПК работают на очень высоком уровне. Мое им почтение. но разговор не об этом.

1. Про прикрытие от разведки не очень понял. Глушение радаров комплексов ПРО? 

2. С500 и С1000 вообще не по теме. Я не в курсе как у них с селекцией ложных целей, но для того чтобы поразить полторы тысячи боевых блоков (по СНВ3 их у американцев даже больше) нужно иметь тыщ 4-5-6 пусковых С500. В настоящее время есть 1 (один) такой комплекс, он все еще проходит испытания. 

3.  А сколько их надо? 200? Они до разведения ББ ракету поражают или за каждым блоком отдельно охотятся? Согласно договору СНВ3 у нас есть для ровного счета 350 носителей. Сколько из них находятся на Урале и в Сибири? Думаю, если их припечет, то еще 140 GBI они смогут себе позволить. Про Искандеры и Цирконы уже выше писал - если арли берк сможет превратить встречный удар в ответный, то памятник всему экипажу на их родине.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:48:54 / 22-04-2016)

Не надо кидаться шапками, как и необдуманными репликами, лады?

Я прекрсно понимаю, что лучше перебдеть, чем недобдеть, но видимо Вы не в курсе какие произошли изменения, да оное и не надо знать, меньше знаешь - меньше подписок о неразглашении...))))

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(14:56:03 / 22-04-2016)

Да судя по вопросам, человечек за долю малую доклад для партнеров кропает :-) 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:42:38 / 22-04-2016)

Я что-то не заметил, что я о чем-то спрашивал :)

Не согласиться с шапкозакидательским тезисом, что первое испытание маневрирующего блока полностью развалило ПРО США, теперь означает работу на вероятных партнеров? Железная логика! Тут мне крыть нечем! :)

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:36:19 / 22-04-2016)

Если был некорректен, прошу прощения.

За подписки о неразглашении полностью поддерживаю. Есть некоторые сомнения, что Вы про подписки написали не ради красного словца и у Вас действительно есть доступ к грифованой информации и Вы сами в курсе изменений про которые пишете. Но это и не важно, я верю вам, что изменения существенные. У меня такого доступа нет и ничего раскрывать я конечно же не прошу.

Я исключительно про перебдеть.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Какая разница как они там называются? Любой корабль с иджисом и/или противоракетами и есть корабль ПРО (тот же «Дональд Кук»).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(12:39:40 / 22-04-2016)

Это в каких таких "северных морях"? В море Лаптевых, что ли? Или "иджисы" возле Новой Земли будут месяцами льды и торосы крушить?
 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:43:10 / 22-04-2016)

Зачем месяцами? Время удара пока выбирают они. Мы превентивно их ракетами засыпать не собираемся вроде.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(14:06:19 / 22-04-2016)

Новая ракета будет лететь к противнику по суборбитальной траектории. Мощные двигатели будут выводить «Сармат» практически на орбиту, поэтому ракета способна атаковать потенциального противника с любой стороны, будь это хоть северный или южный полюс.

Что могут сделать корабли ПРО в северных морях с ракетой, стартующей из глубины континента в направлении южного полюса?

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:15:44 / 22-04-2016)

Вы уж определитесь сколько сторон у вас есть. Любая или только две? Две конечно лучше, чем одна, но траектория через южный полюс тоже просчитывается без применения суперкомпьютеров. 

Сармат это когда будет? Лет через 5-7-10? Во что вырастет ПРО США через 10 лет вы уже сейчас можете сказать? Пригнать морской радар и разместить носителей перехватчиков в Индийском океане можно за несколько месяцев. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(15:27:12 / 22-04-2016)

Во что вырастет ПРО США через 10 лет вы уже сейчас можете сказать?

Могу. В батуты и рогатки.

Пригнать морской радар и разместить носителей перехватчиков в Индийском океане можно за несколько месяцев. 

Можно. Только над индийским океаном ракета уже будет на орбите. Из рогатки не добьешь.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:50:58 / 22-04-2016)

Мне б вашу уверенность про батуты и рогатки... Но столько шапок у меня нету. Кидать нечего.

Испытания по уничтожению спутников они уже проводили. Успешные. Этого не отрицает никто. Это не уровень рогаток. Средства поражения у них есть. Средства конечно хреновые и их не очень много, но они есть. И еще есть время для их развития. И работы в этом направлении они ведут.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(16:13:34 / 22-04-2016)

Одно дело если у вас есть месяц, чтобы рассчитать орбиту(благо она неизменна) и доставить средства поражения в удобную для запуска точку - и совсем другое если у вас на это есть всего 5 минут.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(16:24:56 / 22-04-2016)

Сливаетесь :)

Для расчета траектории прохода наших ракет от известных мест старта (СНВ3 не забываем) до известных мест поражения (ну совсем за дураков их держать не будем) с точностью до 100 км  месяц не нужен. Привести в нужный район средства перехвата и пусть там сидят. После обнаружения радаром и выделение ББ среди ложных целей (С500 такую задачу тоже решает, не будем считать их инженеров глупее наших) Дальше вывести перехватчик в точку встречи за 5-10 минут вполне можно.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(16:32:32 / 22-04-2016)

Нуну.

Если ракета стартует где-нть под Саратовом, над Гималаями совершает маневр и заканчивает активный участок - то у вас есть очень мало времени чтобы рассчитать орбиту, рассчитать точку пуска перехватчика и огорчиться, что вы не успеваете доставить пусковую, например, в Антарктиду.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:09:35 / 22-04-2016)

Ваши слова да Богу в уши...

Поиграем? Вы заявляете место старта, начальную массу ракеты, удельный импульс, полезную нагрузку (считаем, что разведка у меня работает). Я заявляю массу и удельный импульс перехватчика. Цель, например, какая-нибудь военная база на территории США. Я из заранее указанной мной точки на территории Индийского океана постараюсь эту базу защитить. Боюсь времени на выходных для такой игры у меня будет немного, но нас же во времени никто не ограничивает? Можно в личке продолжить. Никаких привязок к существующим ракетам предлагаю не делать дабы не было даже случайного раскрытия  каких-либо тайн. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:16:12 / 22-04-2016)

Насмешили.

Хорошая попытка спрятать свой слив, попытавшись загрузить собеседника ненужными ему действиями.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:20:42 / 22-04-2016)

Почему слив? Если вы дадите точку над которой производите маневр, я сам могу прикинуть сколько для этого надо топлива. Но тогда вы можете сказать, что я место для перехвата выбираю неправильно, а мне бы не хотелось таких обвинений. 

Аватар пользователя голос из Пустоты

Испытания по уничтожению спутников они уже проводили.

На спутниках на стационарной орбите? А на подвижных ракетах?

 

Средства конечно хреновые...

Т.е. вы считаете, что они пойдут на такой риск и готовы будут пропустить хоть

50-25-10 процентов ракет, да?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:31:17 / 22-04-2016)

А когда амерские корабли ходили восточнее Кольского п-ова?

Насколько я знаю, вход даже одного амерского надводного корабля уже считается началом войны. Никто ему там плавать не даст.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:48:00 / 22-04-2016)

А им восточнее и не надо. Вот ролик от Данкомма, посмотрите где трассы наших ракет проходят 

https://www.youtube.com/watch?v=axZFad313pM

А еще можно перенести фиолетовый купол из Румынии на Шпицберген. Тогда он перекроет траектории из наших восточных стартовых районов

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(14:26:26 / 22-04-2016)

ой все... "Трассы наших ракет"...  в интернете... подробно расписаны.... Может еще указания есть,  какая  ракета из какой шахты куда летит? 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:16:48 / 22-04-2016)

Вы физику в школе учили? Фамилия Циолковский вам знакома? Координаты ракетных шахт и районы патрулирования ПГРК прописаны в договоре СНВ3. Расчитать где пройдет трасса с точностью до 100 км от любой пусковой установки до любой цели может сейчас дешевый смартфон. Суперкомпьютеров и гениальных математиков тут уже не надо. Все уже придумано до нас. Возможности маневрирования после окончания АУТ скажем так... скромные. Ибо опять же V=I*ln(m1/m2).

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:20:45 / 22-04-2016)

V=I*ln(m1/m2) - это формула чего?

В данный момент маневрирование на конечном участке траектории идет за счет изменения геометрии боеголовки.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(15:26:34 / 22-04-2016)

Это формула Циолковского. Изменение скорости ракеты в зависимости от удельного импульса двигателя и количества потраченного топлива. Маневрирование за счет изменения геометрии это уже атмосферный полет. Текущая стратегия ПРО США это перехват на стартовом участке и заатмосферный перехват на среднем участке полета ракеты. До возможности начала маневрирования нам еще дожить надо.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:30:09 / 22-04-2016)

Во-первых им еще надо заиметь возможность сбивать наши ракеты. Пока ее нет. Во-вторых разрабатываются новые ракеты (тот же Сармат) именно для этого: возможность заходить на цель с любого направления. Ну и в третьих перед ударом район патрулирования этих эсминцев будет зачищен несколькими ядерными взрывами, пусть потом сбивают, если смогут.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(16:33:07 / 22-04-2016)

Вы верите в чудеса? Я нет. Потому что я знаю физику. Для захода с любого направления, а не только через условный южный полюс, надо иметь возможность заброски на орбиту большого количества топлива. Для этого надо соответственно наращивать стартовую массу. И никак иначе. Стартовая масса  РН Союз больше 300 тонн. Из них топлива - 270 тонн. Полезная нагрузка на НОО - 7 тонн. Так вот - Союз не может выводить произвольно маневрирующий КА, который может зайти за 1-2 витка на посадку в произвольную точку с произвольного направления. Заявленная масса Сармата сильно меньше. А через точку старта, точку поражения и центр Земли можно провести только одну плоскость. Все перемещения ракеты будут только в этой плоскости. Некоторую свободу дает вращение Земли и возможность поиграться временем прилета в конечную точку. Но общую ситуацию эта свобода качественно не меняет.

Перед нашим ударом (мы ведь про ответный удар говорим да?) расчищать районы патрулирования берков сколько времени займет? Не прилетят ли за это время подарки наших партнеров в наши стартовые районы?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:31:28 / 22-04-2016)

Меня не покидает ощущение что вы никак не скажете нужной фразы: ПУТИНСЛИЛ!

Зачем несколько витков делать? Хватит удара через южный полюс.

Да даже если на орбиту выводить пару тонн, а не семь. Вывели на орбиту, будет болтаться болванка не 2 витка а 22, все равно в нужном месте пролетит. Включает тормозную систему и все, в добавок к этому маневрирование хоть двигателями хоть простым изменением геометрии. Это уже 100% гарантия удара!  

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(16:48:37 / 22-04-2016)

Это вы голоса в своей голове наверное слушаете. Наше ВПР и ВПК делают очень много.

Удар через южный полюс через полвитка позволяет заранее расчитать приблизительную точку перехвата и вывести туда перехватчик. Это хорошее усложнение задачи для наших противников, но совсем не панацея для нас. 

Удар через 22 витка предъявляет еще более высокие требования к ракете-носителю. На ГА это уже неоднократно обсудили и забыли.  

Обсуждаемый в статье маневрирующий блок и проходящий испытания Циркон и проектируемый Сармат и С500 - архинужные и архиважные вещи. Но давайте не будем считать наших противников идиотами. Они тоже на жопе ровно не сидят. Они ведут работы по ПРО. Они все еще очень сильны. и недооценивать их нельзя.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:52:54 / 22-04-2016)

Ну я например не имею настроений что США уже все слили и пр.

Но и ПРО у них нет пока что. И эсминец вывести в нужное место даже за сутки это не пешку на доске передвинуть. В общем или им придется строить целый флот этих эсминцев, или разворачивать наземную ПРО со всех направлений. Повторюсь еще раз: у них нет пока ПРО (кроме районной ПРО, которая есть и у РФ).

А посему им придется вести переговоры с РФ на равных минимум! А они это подзабыли со времен 1970-80-х.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:55:04 / 22-04-2016)

И еще раз про витки. Вот Союз выводит 7 тонн на орбиту. Разве 7 тонн мало что бы обеспечить сход боеголовки с орбиты  в нужном месте? Да уверен там и пары тонн хватит. Если нет то разложите для дебила почему.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:14:59 / 22-04-2016)

Я чуть выше предложил камраду Intel4004 поиграть в прикладную баллистику. Присоединяйтесь. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:09:24 / 22-04-2016)

Человек просто не знает, что Воеводы (по ихнему сатана), почти исчерпавшие свой ресурс, снимают с дежурства, меняют название на Днепр и пуляют на геостационар, спутники выводить. И если ракета способна доставить груз до геостационара, то уж до ньюйорка она этот груз доставит с любого направления.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:17:08 / 22-04-2016)

Давайте за любое направление конкретнее. С цифрами в руках. Я чуть выше предложил вам поиграть... 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:22:15 / 22-04-2016)

Хорошо.

Ракета Р-36М2, стартует из центра Саратова. над центром Бишкека поворачивает строго в направлении южного полюса и заканчивает активный участок.

Приведите математические рассчеты, необходимые для её перехвата.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:27:01 / 22-04-2016)

Ок. В понедельник попробую ответить.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:34:30 / 25-04-2016)

Прикинул на пальцах... википедия конечно тот еще источник, но для первого приближения пусть будет. Можно я считать с конца буду?

Масса головной части Р-36М2 примерно 8500 кг. Перед входом в атмосферу при заходе через южный полюс эта головная часть будет иметь скорость близкую к орбитальной. Возьмем 7,8 км в секунду.

Для схода с орбиты под углом, например, 15 градусов нам надо изменить эту скорость примерно на 2 км/с. Для этого нам потребуется около 16 тонн топлива. Значит после маневра над  Бишкеком масса ракеты должна быть минимум 27-28 тонн (головная часть, топливо для последнего маневра и масса разгонного блока).

Расстояние между Бишкеком и Саратовом около 2300 км. За время прохождения этого расстояния ракета успевает выйти на орбиту и набрать орбитальную скорость - 7,8 км/с. Значит для осуществления поворота над Бишкеком на 70 градусов нам нужно изменить скорость на... 9 км/с (сложение у нас векторное, мы это помним?) и для этого нам надо... 380 тонн топлива. И эти 410 тонн нам в Саратове надо поднять на орбиту. Дальше считать не интересно. Перехватывать такую ракету никто не будет. Ибо не взлетит.

Можно подняться повыше, чтобы снизить орбитальную скорость. Подробно расписывать тут не буду, но поможет это не сильно. Не взлетит.

Давайте не будем кидать через южный полюс 8 тонн и закинем ну как у Тополя - 1 тонну поможет ли нам это? Для схода с орбиты надо 1,8 тонны топлива, а для поворота над Бишкеком 50 тонн топлива... Что-то все равно многовато. А мы ведь еще из Саратова не стартовали. Да и использовать сверхтяжелую ракету для заброски 1 тонны полезной нагрузки... Есть более простые способы задавить супостата.

Еще можно чтобы снизить затраты на поворот попробовать расстояние до Бишкека ползти медленно медленно - например 1 км/с. Сколько до Бишкека лететь будем? Минут 40? Количество необходимого топлива на удержания себя от падения на землю в течение 40 минут посчитайте сами.

Кто-то что-то там про Днепр говорил и геостационар? Так Днепр стартует с экватора (Морской старт) и на высоты до 900 км забрасывает меньше 4 тонн.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:36:08 / 28-04-2016)

С поворотами на орбите человек конечно загнул.

Та же сатана может доставить "груз" до США с любых направлений, конечно полезная нагрузка будет меньше чем через северный полюс. Вот тут бы применить ваши расчеты. Сколько доставит через южный полюс, сколько через тихий океан и пр. А так же какой груз она может вывести на низкую орбиту? Боеголовки будут летать пару дней и пролетят над всеми нужными точками и не один раз. А в атмосфере уже будет осуществляться пассивное (без двигателей) маневрирование. Ну и какой циклопической ПРО должна быть в этом случае?

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(14:34:40 / 28-04-2016)

Что значит "может доставить груз до США с любых направлений" и "сколько доставит через южный полюс, сколько через тихий океан и пр"? Неоднократно разбиралось уже (на ГА по крайней мере неоднократно), что многовитковые траектории сильно усложняют все по части энергетики ракеты и массе забрасываемого груза. И одновременно облегчают противнику отслеживание боеголовок и выделение их среди ложных целей. Одновитковые траектории проходят через точку старта, точку прицеливания и находятся в плоскости, содержащую центр Земли. Это сразу ограничивает множество "любые направления" фактически до 2 (двух) возможных направлений - северное и южное. Некоторая свобода в выборе направления остается за счет высоты траектории и соответственно времени полета (Земля успевает повернуться под ракетой чуть больше или чуть меньше). Ну и небольшие орбитальные маневры конечно тоже возможны. Но именно небольшие.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(09:03:17 / 23-04-2016)

Информация для размышления тому же "товарищу" - Р36орб :-) 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:12:33 / 23-04-2016)

Учил. Формулы знаю. А еще я регулярно общаюсь с теми, кто дежурит на кнопке :-)  И знаете, очень не все ракеты полетят по энергетически выгодной траектории. 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(11:38:41 / 25-04-2016)

Не буду с вами спорить. Я чуть выше прикинул одну такую энергетически невыгодную траекторию, предложенную камрадом Intel4004. Физику обмануть не получилось.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(11:52:17 / 25-04-2016)

А потому что вы слишком в лоб считаете. И массы у вас странные, да. Как и идеи, как это полетит. Разубеждать не буду, ибо нет смысла. 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:11:42 / 25-04-2016)

Идею, как полетит, предложил Intel4004. Массы от 1 тонны полезной нагрузки я посчитал. Масса необходимого топлива прямо вытекает из состава этого топлива (скорости его истечения из сопла двигателя). Чего в них странного? Меньше 1 тонны ПН рассматривать смысла вроде нет. Высокие эллиптические орбиты не рассмотрел?  Рассмотрел на самом деле - наклонение орбиты все равно менять надо очень сильно, чтобы остаться в рамках сценария камрада Intel4004. Конечно маневр и по высоте и по наклонению орбиты возможен, но он не настолько большой, чтобы сильно растянуть необходимую область перехвата 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 12 месяцев)(09:12:19 / 22-04-2016)

Где-то читал фразу "Генералы готовятся ко вчерашней войне".

Россия очень уязвима и без ядерного нападения.  Достаточно заслать сотни две диверсантов со взрывчаткой и заданием по сигналу взорвать наиболее важные ЛЭП.  А сигнал подать, когда на всей территории будут лютые морозы.   И вся страна вымерзнет, так как без электричества отключится отопление.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B...

Да вот тут, собственно говоря, обсуждали

https://aftershock.news/?q=comment/2030395#comment-2030395

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(2 года 7 месяцев)(09:24:18 / 22-04-2016)

...про когенерацию забыл, уважаемый

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(09:30:21 / 22-04-2016)

Никто никого не зашлёт и ничего не вымерзнет. Было уже. Пиндосы  предпринимали подобные потуги вырубить АСУ и конроля за  нефтесистемами Зап.- и Вост.Сибири, получили ответку -  абсолютную "тёмную" в нескольких городах пиндосии и канады. Для публики свалили это всё на мифическую "солнечную активность". На деле -  договорились "не баловаться" с системами жизненного обеспечения стран и крупных регионов. Пока работает.devil

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(09:40:41 / 22-04-2016)

Отвечу вам в вашем же детскосадовском стиле - вся страна оденет ватники и заложит окна одеялами.

Блин, ну мероприятия ГО и ЧС у нас зачем имеются, с масштабными тренировками, включающими гражданское население? МЧС, контрразведка, ФСБ, нацгвардия и силовые подразделения Газпрома и Транснефти нам зачем?

Вы Россию с Болгарией или Венгрией какой-то путаете. Не надо.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(10:19:29 / 22-04-2016)

Было такое. Из-за того, что строители "откопали" кабель к микрорайонному тепловому пункту, отключились насосы гоняющие воду по многоэтажкам. Но эти товарищи тут же запитали его с помощью ДГУ который молотил несколько дней, пока не починили кабель. Не везде стоят скоростные теплообменники, так что говорить про всю страну не стоит.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Если бы могли - давно бы сделали.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 12 месяцев)(11:51:36 / 22-04-2016)

Думаете, американским генералам сильно хочется этого?  Вряд ли хочется.  Ведь тогда сенаторы скажут: "А за что нашим генералам платить зарплату, раз противника уже нету?  Пора отправлять их в запас".

Но вот если там к власти придёт кто-нибудь шизанутый на почве ненависти к нам, он вполне может сделать такую пакость.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(12:06:18 / 22-04-2016)

Плюс еще, если будет такая атака изнутри, то после к власти придут нормальные люди и закончат всю эту дурь с демократией, продажей ресурсов за бусы, колониальным налогом и т.д.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Батенька, да вы романтик.)))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вместо "сенаторы" прочитал "санитары"...
Не переоценивайте шизанутость РЭНДа. Это чудиков, вроде Гитлера и украинцев они могут науськивать. А сами - ни-ни.

Аватар пользователя голос из Пустоты

так как без электричества отключится отопление

эка тебя торкнуло. Забыл еще сказать, что все автомобили встанут и самолеты упадут. А вообще вопросами завала лэп занимаются в фсб и других трехбуквенных органах.

Аватар пользователя Regent
Regent(2 года 11 месяцев)(09:54:25 / 22-04-2016)

>>>В общем, уходит в историю очередной дорогостоящий и бесполезный оборонный проект США

 

так он никогда таким и не был - оборонительным. Там ракеты по сути наступательного действия, поэтому они их и размещают в прибалтике, чтобы время подлета к Москве и другим крупным центрам и стратегическим объектам было минимально.

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя Tpu_pa3a_KY
Tpu_pa3a_KY(4 года 5 месяцев)(10:35:59 / 22-04-2016)

Правильно. Американская ПРО опасна не своими возможностями по перехвату (какая боеголовка может быть на начальной стадии баллистической траектории, когда летит ещё весь ядрен-батон?), а тем, что может использоваться для превентивного удара по нашим РСН. Оснащение новыми технологиями - это хорошо, но угрозу от размещения позиционных районов ПРО в Восточной Европы это никак не снимает.

Аватар пользователя голос из Пустоты

оборонительная или наступательная - там все очень просто - если зарядили противоракеты, то оборонительная, а если какие-нибудь томагавки - то наступательная. Видимо, ничего не мешает поставить и тех и тех в любой пропорции.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(10:40:01 / 22-04-2016)

Проходящая государственные испытания гиперзвуковая ракета «Циркон» будет запущена в серийное производство с 2018 года. Об этом во вторник, 19 апреля, ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе (ОПК).

«Госиспытания "Циркона" в соответствии с контрактом планируется завершить в 2017 году, а на следующий год начать его серийное производство», — рассказал представитель ОПК.

по непроверенным данным, крейсерская скорость ракеты - 5-6 МАХ, дальность - 300-400 км. (Ссыль)

точных данных нет, как и фотографий. (что дает некоторым представителям толерантной нации травить байки, что-де и ракеты никакой нет. Впрочем, то же самое они говорили про ПАК-ФА)

Аватар пользователя BeeR
BeeR(2 года 8 месяцев)(11:32:54 / 22-04-2016)

«Прометей» заканчивает построение системы ПВО России

В следующем году в войска должны начаться поставки зенитно-ракетного комплекса С-500 «Прометей». Новый ЗРК производства концерна «Алмаз-Антей» открывает российским войскам невиданные доселе возможности. Давайте разберем, что же может российский «Прометей», каковы его цели и ближайшие аналоги.

О комплексе

Эскизное проектирование С-500 «Прометей» было начато сравнительно недавно – 2004 году, а уже в 2009 были созданы первые разработки комплекса: ракета сверхдальнего эшелона 40Н6. Эскизный этап проектирования был закончен к 2011 году, и в этом же году начались испытания некоторых элементов системы и производство опытных образцов. В итоге, сегодня появление «Прометея» в составе ВС РФ уже близко.

По своим боевым возможностям комплекс превосходит С-400, поставки которого уже идут в войска полным ходом. Однако и цели перед С-500 стоят иные. Первоочередной задачей комплекса является уничтожение боевых частей баллистических ракет, оперативно-тактических ракет, крылатых ракет, самолетов и БПЛА противника, низкоорбитальных спутников и космических средств поражения. Для решения подобных специфических задач у ЗРК предусмотрена и соответствующая высота поражения целей – до 100 километров, а также дальность обнаружения целей была увеличена на 150-200 (до 600-750) километров по сравнению с С-400. При этом одновременно он сможет, по словам генерал-полковника Александра Зелина, обстреливать 10 целей (вместо шести у «Триумфа»), а по некоторым другим данным до семи баллистических ракет или от 5 до 20 иных воздушных целей.

При этом скорость целей для «Прометей» не будет помехой: он уничтожает цели, летящие со скоростью до 5 Махов – то есть находящуюся на грани гиперзвука. Все это стало возможным благодаря РЛС МАРС (многофункциональная адаптивная радиолокационная система). Именно она во многом позволяет выполнять главную задачу комплекса - дальнее прикрытие важных стратегических, экономических и военных объектов от поражения.

Отдельным достижением российских оружейников стало то, что комплекс С-500 будет целиком состоять из российских комплектующих – для предыдущих машин шасси закупались в Белоруссии, теперь же производство тягачей развернуто в Брянске.

Нужен ли новый комплекс

В чем же логика создания и закупки нового комплекса, когда есть хорошо зарекомендовавшие себя и прошедшие боевое крещение зенитно-ракетные комплексы С-300 и С-400?

Во-первых, С-400 (а тем более С-300) имеют гораздо более скромные возможности по поражению летающих объектов противника. Тот же «Триумф» не способен «дотянуться» до низколетящих спутников или высоколетящих самолетов противника.

Во-вторых, данные комплексы имеют гораздо меньшую дальность поражения. Например, С-400 способен поразить цели на расстоянии до 250 километров.

В-третьих, станция РЛС С-400 и С-300 обладает меньшими возможностями по дальности обнаружения и количеству сопровождаемых целей.

Ну и, наконец, четвертое и ключевое отличие – комплексы, по сути дела, предназначены для выполнения разных задач.

Представим себе эшелонированную систему ПВО армии. На дальнем рубеже (300-500 километров) небо охраняют комплексы С-500, способные уничтожать разнообразные воздушные цели противника. Чуть ближе (от 5 до 250 километров) вражеским самолетам не дают летать комплексы С-300 и С-400. Ну а на близких рубежах (до 5 километров) войска и объекты прикрывают системы ПВО ближнего радиуса действия с ракетно-пушечным вооружением – «Тунгуска», «Панцирь» и «Панцирь-М».

Такую защиту уже вряд ли будет возможно преодолеть. И именно поэтому С-500 нужен и стране, и войскам, особенно с учетом скорости развития БПЛА и гипотетического появления перспективных видов вооружения (например, гиперзвуковых крылатых ракет), получения рядом стран технологий производства баллистических ракет и создания ими ядерного оружия. Уже сегодня России для обеспечения безопасности необходимы комплексы, способные нивелировать подобные угрозы.

О конкурентах

Наиболее близким конкурентом российского «Прометея» являются американские комплексы ПВО и ПРО «Пэтриот» и THAAD.

Основная система противовоздушной оборы дальнего рубежа НАТО «Пэтриот» способна отслеживать и уничтожать цели противника на расстоянии всего в 80-100 километров для самолетов и 20 – для баллистических ракет. По данным параметрам комплекс уступает российским аналогам в несколько раз.

И даже несмотря на это ко всем характеристикам американской системы необходимо относиться с большим скептицизмом. Как показал опыт использования ПВО «Пэтриот» во время войн на Ближнем Востоке, заявляемые показатели не отражают реальных. Так, при объявленной вероятности уничтожения баллистических целей в 60-80 процентов сбить американцам удается процентов 40-45 баллистических целей противника.

Отдельные нарекания вызывает и работа РЛС: для уничтожения баллистических целей системам «Пэтриота» требуются целеуказания со спутника, что увеличивает время уничтожения цели в несколько раз.

Гораздо интереснее ситуация с системами ПРО THAAD, задачи которого схожи с задачами С-500.

Система THAAD обладает, на первый взгляд, потрясающими способностями – высота перехвата цели до 250 километров, дальность уничтожения – до 3500. Достижение подобных показателей стало возможным благодаря тому, что противоракеты этих систем уничтожают вражеские цели за счет кинетического поражения, а не осколочно-фугасного- фактически боевая часть THAAD представляет собой металлическую болванку, которая попадает в ракету противника и разрушает ее.

Однако и к информации о THAAD также стоит относится с крайним скептицизмом: еще не прошло ни одного реального испытания системы, а Пентагон оплатил пока что два комплекса и закупили к ним около 100 ракет. Такая медлительность объясняется фантастической стоимостью комплекса – 2,3 миллиарда долларов.

В целом американскую систему ПРО при реальных военных действиях можно будет назвать большой игрушкой. При своей заоблачной стоимости американская ПРО способна уничтожать только баллистические ракеты и спутники, тогда как «Прометей» будет способен одинаково эффективно уничтожать и стратегические, и оперативно-тактические ракеты, и самолеты, и БПЛА, и спутники противника. 

В целом же сегодня Вооруженные силы Соединенных Штатов, равно как и их союзников, не обладают универсальными система ПВО и ПРО, способными сравниться по спектру выполняемых задач ни с российским С-400, ни тем более С-500.

В целом же ЗРК «Прометей» является логическим завершением многоступенчатой системы ПВО, которая сегодня создается в России. А надежное ПВО сегодня означает возможность не зависеть от капризов американского Госдепа, которому периодически взбредает в голову объявить небо над какой-нибудь страной «бесполетной зоной» и начать бомбить войска и города неугодных режимов. 

 

Источник: http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/pvo-rossii-vykhodit-940/

Аватар пользователя Гагарин
Гагарин(2 года 1 месяц)(11:53:13 / 22-04-2016)

Как я понимаю, гиперзвук будет на конечном участке полета ББ, готовятся к принятию на вооружение «Рубежа» ну и «Сармата» тоже. Хорошая новость.

Ну и чтоб два раза не вставать: 

Боевые блоки прибывают на Камчатку (полигон Кура)

 

Аватар пользователя qaz
qaz(1 год 7 месяцев)(13:34:13 / 22-04-2016)

Не надо преуменьшать американскую ПРО. На современном и перспективном этапах она защищает их страну от наших старых и тяжёлых ракет, пропуская самые новые и персективные гиперзвуковые части с лёгкими боеголовками, но самое важное она действительно защищает США от Ирана, КНДР, Китая, о чём много раз говорилось в слух, но вызывало смех у нас. Эти страны не могут нанести США непоправимый ущерб. А с нами они договориться, я думаю, в любой ситуации. Примеры 50 млрд ЮКОСа, Савченко, Донбасса в пример.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(13:40:11 / 22-04-2016)

Ничего пиндоское  про не защищает, это попил. 

Аватар пользователя qaz
qaz(1 год 7 месяцев)(15:23:51 / 22-04-2016)

Они ракетой SM-3 сбили спутник на орбите 250 км, который летел со скоростью около 9 км в секунду, а Вы говорите про попил.

Аватар пользователя голос из Пустоты

Указание километров в секунду без указания предсказуемости траектории ни о чем не говорит. Если траектория известна, то спутник можно вывести из строя хоть облаком картечи на его пути (правда потом там может эдакий снежный ком образоваться как в Гравитации).

Аватар пользователя dbk2014
dbk2014(2 года 10 месяцев)(13:41:52 / 22-04-2016)

Примеры 50 млрд ЮКОСа, Савченко, Донбасса в пример

зря льстите Надюхе ))))

Комментарий администрации:  
*** заблокирован ***
Аватар пользователя голос из Пустоты

она действительно защищает США

Вы проверяли?

Аватар пользователя qaz
qaz(1 год 7 месяцев)(01:40:04 / 23-04-2016)

А Вы что проверяли?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(18:20:31 / 22-04-2016)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...