РИА Новости. Сравнение ДНК нескольких сотен людей и особая система "генетической GPS" помогла ученым найти место, где родился идиш, язык евреев-ашкеназов, – не в Германии, как считалось ранее, а на территории современного Ирана, говорится в статье, опубликованной в журнале Genome Biology and Evolution.
"Язык, география и генетика тесно переплетены между собой. Используя "генетический GPS" для анализа ДНК носителей идиша и других людей, нам удалось найти то место, где это наречие родилось свыше тысячи лет назад – раскрыть то, о чем лингвисты спорят уже несколько десятилетий", — заявил Эран Эльхаик (Eran Elhaik) из университета Шеффилда (Великобритания).
Эльхаик и его коллеги разработали методику "конвертирования" генетических данных в географические координаты, которую они назвали GPS. Она опирается сразу на три источника данных – различия в структуре ДНК между представителями разных народов, характерные особенности в топонимах в тех регионах, где они могли жить или где они живут, а также на детали в их географии, способные препятствовать или способствовать миграциям и культурной изоляции.
Как отмечает Эльхаик, сегодня большинство лингвистов и историков считают, опираясь на большое количество немецких слов, что родина этого еврейского народа находилась на территории Европы, в Германии или рядом с ней. Другие исследователи полагают, что ашкеназы могли появиться на территории Турции, мигрируя в сторону Европы через территории, заселенные славянскими народами, слова из чьих языков можно встретить в идише.
"Генетический GPS" показывает, что на самом деле родина идиша находится в третьем месте – на территории Ирана, в северной части Шелкового пути. Здесь, как рассказывают ученые, и сегодня проживают горские евреи, целый ряд деревень носит названия, похожие на слово "Ашкеназ".
У авторов статьи есть две версии того, чем является идиш – по одной из них он является секретным торговым языком на базе персидских и славянских слов, помогавшим ашкеназам удерживать монополию на Шелковом пути. Согласно второй теории, это чисто славянский язык, многие слова которого были заменены на их немецкие аналоги, но грамматика осталась прежней.
"Ашкеназы могли удерживать монополию на торговлю на Шелковом пути, изобретя идиш – секретный язык, который мало кто мог понимать и еще меньше – говорить на нем, кроме самих евреев. Наше открытие вполне укладывается в теорию о том, что идиш был построен на базе персидских, славянских и тюркских слов, и оно хорошо объясняет то, почему в идише есть 251 синоним к словам "купить" и "продать", — продолжает Эльхаик.
Как предполагают исследователи, носители идиша "забыли" свой первоначальный язык после того, как они мигрировали в Хазарию, и затем переместились в Европу, когда привычные торговые пути были разрушены в результате воин в Средней Азии. Там славянские слова начали постепенно замещаться выражениями и аналогами из немецкого языка, и идиш стал тем, чем он является сегодня, заключают ученые.
ист.
Комментарии
Феня, говоришь?..
А они с армянским не сравнивали?
Странно, но у армян есть имя Аскеназ, вроде бы больше ни у кого не встречающееся.
Щаз как открытие сделаем
камрад - ты просто уничтожил меня. а карта звёздного неба и фазы луны не влияют на начертания букв армянского алфавита? (спросил а сам боюсь услышать ответ)
Не знаю, но поговорка про если нельзя, но очень хочется должна быть
-
гы, сцуко, порвало на тряпки :-)
Интересно, какой из славянских они имеют в виду. Или это шутка? Признавайтесь, кто идишем владеет.
Признавайтесь, кто идишем владеет.
ученые говорят, что практически все мы таки немножко им владеем...
Ой!
и не "ой", а ой-вэй, ви немножечко забыли или маскируетесь... но ученые сказали, шо тут все свои.
Более всего меня доставляет, когда выясняется, что у евреев кроме идиш и иврита, есть ещё праязык - древнееврейский язык, из которого произошёл древнеславянский)). Вот только на этом "древнееврейском языке" никто не разговаривает, ну кроме русскоязычных, у которых до 40% слов имеют "древнееврейское" происхождение)).
Таки не исключено...
или они таки не хотят признаваться что наоборот?
Спаси ГН (Б-г таки, да?) кагана нашаго. (Грффити
баллончиком с краскойна Софии Киевской 11в от Р.Х.)В семь сорок к нам приедет, в семь сорок к нам приедет...
То есть, мы все теперь можем напомнить немчикам за Холокост? Какие полезные ученые)))
Ой вей! Та ви шо! Таки не надо мне говорить за то, шо я не знаю!
"В идише 251 синоним к словам 'купить' и 'продать'".
Это всё, что надо знать о носителях этого языка.
Ну это как 100 названий снега у эскимосов.
Кто на что учился.
Это действительно так ?
Отвечу вопросом на вопрос: а Вы саму статью ТС-а читали? )
Там таки написано про это, я привел цитату из статьи.
ГМ мне подумалось что вы так сказать с позиции владельца этим языком.
одни утвержлают, что у эскимосов 30 названий снега, другие что 50, третьи - 100.... а еще утверждают, что у эскимосов нет слова "завтра"
А есть "полярное завтра"?
В русском языке названий снега ещё больше: http://alonecoder.nedopc.com/ling/SNOW.txt
Ну евреи и извращенцы! Это кому еще придет в голову разговаривать то ли на славянском, то ли на немецком диалекте в Иране?..
да какая разница - все они арийские [индоевропейские] языки =)
Ranajit Das1,2, Paul Wexler3, Mehdi Pirooznia4 and Eran Elhaik1,
1Department of Animal and Plant Sciences, University of Sheffield, Sheffield, UK 2Manipal Centre for Natural Sciences (MCNS), Manipal University, Manipal, Karnataka, India 3Department of Linguistics, Tel Aviv University, Tel-Aviv, Israel 4Department of Psychiatry and Behavioral Sciences, Johns Hopkins UniversityИмена авторского коллектив наводят на мысль о гойской провокации!
Не, не имена - вы на названия кафедр этих учёных мужей посмотрите: Department of Animal and Plant Sciences! Department of Psychiatry and Behavioral Sciences!
Люди с кафедры ботаники и зоологии и кафедры психиатрии и психологии выдумали какой-то GPS... Дебилы, ТБМ!
Спалили хазу ни за шекель. Пойду-таки кидаться головой в навоз, и всё из-за пары не в меру говорливых поцев.
Шоб вам теперь было стыдно как мне уже есть больно...
Главное правильно расставить акценты.
и какое отношение ашкеназы имеют к территории Израиля? А если таки имеют, то чем мы хуже и не забераем себе Константинополь?
+
матерями предков восточноевропейских евреев были женщины из Западной и Южной Европы.
http://www.gazeta.ru/science/2013/10/09_a_5698713.shtml
Стоят евреи, ждут караван и напевают "в семь сорок он приедет"...
Ой-вей, и этим поцам за такое исследование платят деньги? Теперь то я понимаю почему евреи, приезжая в Австрию радовались, "они говорят точно также как и мы", и отчего дер Фюрер даровал иранцам звание "ассоциированных арийцев." Вай, все германоарийцы из Тегерана, очень заметно. А персы все такие белобрысые-белобрысые...
Естественно, что ничего специального не придумывалась и этот язык даже не Возник, а впитал в себя слова и выражения говорящих в то время в местности населённой славянскими народами скифами, самратами и только пришедшими тогда с Индии иранцами.
И другое поразительное открытие
Оказывается еврейскому языку не 6 000 лет, а около 3000 лет. То есть, Евреи заимствовали не только чужой язык, но и чужую религиозную культуру. Ещё 150 лет назад нашли поразительное сходство ритуалов евреев с ритуалами Египта и Вавилонии.
3000 лет тоже многовато. То, что 3000 лет назад евреи, если они тогда существовали как один народ (тоже сомнения есть), говорили на каком-то языке, вовсе не означает, что известные нам варианты ему соответствуют.
при этом понятно, что во время египетского плена они говорили на одном языке с египтянами, а во время вавилонского пленения на одном языке с вавилонянами. Евангелие также не сообщает, на каком языке говорили тогда евреи, но очевидно, что с римлянами они друг друга понимали. И у меня большие сомнения, что Понтий Пилат понимал древнееврейский.
До египетского плена вся история Евреев больше похожа на мифы, чем они по теперь уже факту и являются.
Как обычно, маленький народец лепит себе великую историю
Вот ведь ворье какое - ничего своего - ни языка, ни государства (до сравнительно недавнего времени) и даже звезду Велеса у нас сперли.
251 синоним для слов купит и продать. Чота ржу.
а дважды два у них меняется в зависимости от покупаем или продаем?
Здесь все просто. Российские лингвисты молятся на фашиста Фасмера. А он свел русские слова к немецким (те, что смог свести). Реально же восточные немцы - это онемеченные славяне. И немецкий язык - это "испорченный" славянский. То есть, немецкие слова нужно выводить из славянских.
По моей реконструкции (опубликовано) ашкенази как сообщество сложились на славянских землях, главным образом, в Речи Посполитой, в 16 веке. Тогда еще немецкий искусственный литературный язык только формировался. А разговорным были русский и польский. Поэтому идиш формировался почти одновременно с немецким. Позднее, на основе немецкого была сформована его литературная форма.
Само название языка ИДИШ (УД+ИШ) - русское. УД в данном случае - "любое обособленное сообщество", ИШ - суффикс принадлежности. Отсюда ИУДЕЙ (УД+ИЙ) - член обособленного религиозного сообщества. Через ДЖекающую трансформацию произошло русское слово ЖИД.
еще небось и иерусалим в израиле не тот, что на самом деле был и все идет к тому, что земля обетованная на самом деле в Крыму и на Кубани, а нам ждать новый исход толп переселенцев из "неправильного" израиля.
Камрады, ви таки сделали мой день! =)
Идиш - искусственный богослужебный язык, созданный на основе старорусского. Под его воздействием на старорусский и произошли германские языки. Где воздействие было меньше, как в английском, те языки ближе к русскому, где больше - дальше
Про удов в "Доктор Кто" хорошо показано, коллективный внешний мозг и щенячья доброта, потом красные глаза и месть за доброту.