Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ректификация на коленке

Аватар пользователя Tuktarov

Многие думают, что сделать Це 2 аШ 5 ОШ проще простого.

Но нет, это не так просто, это очень просто.

Итак, как получить спирт-ректификат в домашних условиях, так сказать «на коленке».

 

Кот-обормот как-то рассматривал проблему выживания в кризисных ситуациях. Но он налегал на идеологию этого дела.  А я предлагаю рассмотреть один из практических аспектов, а конкретно – получения этилового спирта в домашних условиях.

Всегда, в тяжелое время водка приобретала статус валюты,  а, как известно, водка получается из спирта-ректификата.

Самогон имеет запах и вкус, свойственный исходному сырью. Двойная перегонка и тщательная очистка не позволяет полностью удалить сопутствующие запахи и приводит к чрезмерному снижению количества готового продукта в расчете на единицу затраченного сырья.

Из полученного спирта можно получать настойки, применяемые и в лечебных целях.

Именно в силу вышеозначенных причин имеет смысл соорудить ректификационную колонну, а не дистиллятор. Кстати, отличие у этих устройств весьма небольшое, но критически важное, и имя ему - флегма.

Первач: вымысел и сермяжная правда. На самом деле пить эту гадость не стоит вообще. От слова совсем. Там собираются все легкие эфиры и часть тяжелых, создающих с этанолом азеотроп. Поверьте, здоровья и хорошего самочувствия потребление этого продукта вам не добавит. Простой ректификацией смесь этих соединений не делится.


 

Самый «геморрой» - изготовление массообменных устройств-пружинок. Можно конечно обойтись металлическими кухонными мочалками, но если вы не хотите периодически разбирать колонну с целью замены массообменных устройств, то лучше сразу сделать путево. Проблема в том, что эти китайские типа нержавеющие штуки, а на самом деле вполне так себе ржавеют и дают такой черный осадок и забивают колонну, что просто жуть. Так что мы решаем проблему кардинально: один раз изготавливаем медную насадку и забываем про эту проблему.

1. Итак, берем медный провод сечением 2,5 квадрата, разделываем его и накручиваем в такие вот спиральки:

после чего безжалостно разделываем на модифицированные кольца Рашига:

Дело это не быстрое, так что надо начинать именно с этого, а все остальное делать в перерывах.

2. Изготавливаем теплообменник типа "холодильник Димрота".

Для этого берем медную трубку, применяемую в кондиционировании сечением 6,35 мм. Мне потребовалось около 5 метров. Хотя продается эта трубка в бухтах по 15 метров.

Изготавливаем приспособу для накручивания холодильника:

Вставляем в трубу конец медной трубки (длиной большей, чем длина теплообменника), и начинаем закручивать. В результате должно получится вот такой девайс:

Торцевая гайка холодильника:

надевается на две свободных трубки

Берем кусок трубы, желательно медной или нержавеющей. Медь для меня предпочтительнее, т.к. ни газовой, ни электродуговой сваркой я не владею. А вот паять – вполне так себе могу (как и все вокруг, ничего особого там нет). Отрезаем кусок трубы, собираем и паяем конструкцию:

Холодильник готов.

3. Потребуется кое-какая фурнитура (смотри фотки), флюс, припой, газовый баллончик с горелкой, инструменты в ассортименте и некоторое количество терпения.

опорная часть (держит насадку)

Холодильник готового продукта типа "труба в трубе". Внутренняя трубка 6,35, внешняя - 12 мм. Концы 12 мм трубки разогреты и завальцованы.

Врезка кармана под термопару. Я сделал три штуки, чтоб следить за изменением режимов по колонне. После третьей перегонка надобность в нижних карманах отпала.

4.  Собрал всю конструкцию. Разогрел отвод и разогнул. Слегка переборщил, походу)))

А вот и весь девайс в сборе:

5. Полевые испытания. Полет успешный, сомнений не было в принципе.

Как то так)))



Цель этой статьи не в том, чтоб научить делать ректификационные колонны, а просто заронить зерно интереса в умы людей.

Технологические химические процессы - это просто!


Кстати, в нормальных условиях этиловый спирт в открытой пробирке имеет 96%. Это так называемая точка равновесия состояния. Т.е. можно получить спирт и 100%, но как только откроешь пробирку, то этанол сразу же начнет поглощать влагу из воздуха, и процесс этот будет идти до тех самых пресловутых 96%.

На фотке 94% - погрешность на температуру измеряемой жидкости.

 

 

 
 
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:15:40 / 22-04-2016)

Новый жанр :-)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:21:34 / 22-04-2016)

Ну, дык, а то ж.

Реально можно на коленке собрать практически всю линейку хим процессов. Соседи, которым показывал в ступоре.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:25:20 / 22-04-2016)

На коленке можно сделать практически все.

Камрад, а вы часом не знаете, как на коленке спекать оксид алюминия? Мне для опыта надо (вечную лампочку сделать хочу)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:24:57 / 22-04-2016)

Глину, чтоль? Температуру надо высокую. Оксид железа, люминивую пудру, и запал высокотемпературный.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:28:54 / 22-04-2016)

Вот в температуре и проблема. Я уже везде искал материалы на эту тему.

Нет, спечь нужно чистый оксид алюминия, причем внутрь стерженька нужно запечь вольфрамовую проволочку.

И еще один опыт - получение на коленке целлюлозы, но тут у меня встало в мощный шестивольтовый трансформатор. У меня есть, но его перематывать надо :(

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:28:35 / 22-04-2016)

В домашних условиях только ацетиленовая или плазменная горелка.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:31:00 / 22-04-2016)

А дуговой не получится?

Очень заманчивым был бы вариант термитного литья из оксида алюминия, но тут уж я вообще не знаю, как подступиться. Как ведет себя оксид? Разлетается в разные стороны. А вот если бы его заставить в форму литься...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:33:06 / 22-04-2016)

Чтобы заставить его литься, его нужно расплавить. А глина - это огнеупор. Гуглите температуру плавления глинозёма, чешите репу.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:38:11 / 22-04-2016)

Я знаю, какая там температура. 2050 градусов - это много. Можно понизить до 1600, добавив чуть-чуть оксида титана, но это все равно много.

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(00:49:00 / 22-04-2016)

Посмотрите на водородные горелки. Там температура до 6000гр.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(01:10:51 / 22-04-2016)

В России несколько заводов по спеканию керамики. Поищите - производство поликора или ситалла. Да и Яндекс на запрос - "печь на 2000 градусов" выдал 999 тысяч ответов. Например:

Криптоловые печи, довольно широко применявшиеся в первой половине прошлого столетия, в настоящее время почти неизвестны экспериментаторам. Тем не менее, такие печи – очень простой, быстрый и эффективный способ получения высоких (1500-2000 градусов и выше) температур в лабораторных условиях, если по каким-то причинам нет возможности использовать современное специальное оборудование (индукционные, дуговые или другие высокотемпературные печи). В данной статье в очень краткой форме (фотографии с минимальными комментариями) показана конструкция и порядок сборки коаксиальной криптоловой печи.

 http://www.icct.ru/node/86

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(01:22:49 / 22-04-2016)

Мысль интересная, буду думать.

Аватар пользователя Производственник

На Ижевском Механическом заводе распродают оборудование, какие то печи и системы осаждения там были.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(03:20:14 / 22-04-2016)

Спутниковую тарелочку обклеиваем зеркалами или отражающей зеркальной пленкой.

Направляем фокус на тигель, в солнечный денек :))).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:29:10 / 22-04-2016)

1800 градусов?)))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(13:56:45 / 22-04-2016)

Да вроде 3600 гр. дают.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:58:40 / 22-04-2016)

В общем-то, тоже мысль.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:35:29 / 22-04-2016)

В закрытом тигле нифига разлетаться не должно. Технология, что вы ищите, аналогична производству минеральной ваты.

Там, на первом этапе стоят электро-индукционные плавилки, в которых плавится камень.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:33:20 / 22-04-2016)

Ровную плазму дома не сделаешь, так что ацитилен онли. У него температура 2500-3000. А для плавления оксида нужно что-то около 2100-2200.

А состав, что я привел известен как режущий.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:35:16 / 22-04-2016)

Ровную плазму дома не сделаешь

http://plazmosvarka.ru/

"Температура факела в 2 мм от среза сопла, 
максимально — 6000 С"

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:38:07 / 22-04-2016)

Вот именно, что 2 мм. А дальше - кирдык, фокус теряется, температура падает. Это применимо для резки, но не для создания температуры в знАчимом объеме.

И да, на сколько я понимаю, при резке идут куммулятивные процессы, скорости, превышающие пределы текучести.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:14:56 / 22-04-2016)

для спекания а сильным током не пробовали? и лучше всего в аргоне

Аккумулятором автомобильным можно получить 200-300 ампер считаем сечение прикидываем ток делим на 200 получаем число параллельных аккумов.

Пойдут любые даже якобы дохлые лишь бы не ниже 12 вольт. можно взять от ИБП(только НЕ ДУТЫЕ) в любой крупной конторе их с десяток найдется но там  ампер 100-120 на  батарею идет.

хороший вариант получения больших токов советские измерительные трансы - найти не сложно доделать реально

ну и сварочник  трансформаторный в аренду..... 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(06:18:08 / 22-04-2016)

Графит, у него температура плавления что-то около 4000, но его ещё нужно постараться расплавить. ;-)

Если есть металлургическое производство в окрестностях, можно попытаться там раздобыть кусок электрода от электропечи. Дальше проще - ванночку из графита (тупо сверлите сверлом большого диаметра глухую дырку) заполняете смесью оксида алюминия и графитовой стружки, графитовую-же пробку обматываете сбоку асбестом, на ванну и пробку подаёте напругу и ждёте. ;-)

Кислород выгорит в первые-же секунды нагрева останется N2 и CO2, будет ли углерод с азотом взаимодействовать не знаю, но на всякий случай вентиляция должна быть, ХЗ вдруг какие-нибудь цианиды получатся...surprise

Корунд плавится при темп-ре 2050 С. Он стечёт вниз. Если сделаете отверстие поменьше внизу ванны - получите столбик.

Только вот вряд-ли это будет монокристалл...

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(07:03:33 / 22-04-2016)

есть способ плавить металл в микроволновке

там вроде говорят о 2000 градусов

Аватар пользователя Производственник

А зачем получать целлюлозу на коленке? Из леса, растений, макулатуры наконец, разве нельзя? Очень интересно.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:30:16 / 22-04-2016)

Ну дык это и есть предельно простой способ получения целлюлозы из любого органического сырья, вплоть до сена и опилок.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(1 год 7 месяцев)(09:52:18 / 22-04-2016)

Насколько мощный нужен транс?

***

Если  киловат-два, то решаемо тоже на коленке.

Берется трансформатор из СВЧ печки. Первичная обмотка удаляется. Воот. Оставшаяся обмотка (толстый провод) будет теперь первичной.

На освободившееся место мотается один (1) виток оч-чень толстого провода (например от автомобильного прикуривателя). Проверяем напряжение на выходе, при необходимости подгоняем количеством витков вторичной обмотки.

Вход: /*родную обмотку транса*/ включаем в сеть. Выход: /*провод автоприкуривателя*/ подключаем к нагрузке.  Вуаля.  

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:37:05 / 22-04-2016)

У меня есть транс ТС-270 специально под этот проект. Особых проблем тащемта и нет - размотать, разобрать, перемотать. Но все никак не сделаю, и еще думаю, как удешевить. Обмоточный провод нужной толщины недешев. У меня есть несколько кг тонкого, а нужен толстый.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:23:28 / 22-04-2016)

время до фига свободного надо

а так да, девайс полезный 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:26:08 / 22-04-2016)

Не правда ваша батенька. Собирается за один день, если все запчасти в наличии.

А вот насадку я делал дней 5.... руки болели))))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:30:07 / 22-04-2016)

ну дык..

о том и говорю, что комплектование, подготовка, сборка, отладка, снятие пробы опять же :-)

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(04:34:31 / 22-04-2016)

smiley , а ведъ "насадку" и купитъ можно. На тематическом форуме естъ ссылка на родной нии-завод (непомню) где уже не чураются килограммами продаватъ.

(простите за мягкий знак)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:08:04 / 22-04-2016)

Купить - не наш метод, хотелось по максимуму самому все сделать.

Аватар пользователя Вий
Вий(3 года 8 месяцев)(07:21:57 / 22-04-2016)

Интересно бы научиться пиво варить в домашних условиях. Спирт интересен, но бутылку приемлемой водки всегда можно купить. А вот с пивом сложнее. Как то побывал на пивном заводе и меня угостили там пивом, которые сотрудники варят для себя.

Самые дорогие сорта пива, которое можно купить в магазине, просто ничто по сравнению с настоящим пивом, которое изготовлено с соблюдением всех норм.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(07:24:51 / 22-04-2016)

С пивом мороки больше, и аккуратность нужна (чистота, стерильность). А так ничего сложного. Вопрос в соотношении время/деньги которые вы готовы тратить... не дешево это

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:09:31 / 22-04-2016)

>>>бутылку приемлемой водки всегда можно купить

В том то и проблема, что покупка выпивки всегда лотерея.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(09:27:20 / 22-04-2016)

В своё время почти 40 лет назад угощался я самогоном у Марьяна Францевича в Огре. Ему было уже примерно 70 годков, времени у него было много. Он варил самогон в большом баке, в крышке которого был установлен термометр. Опытным путём был установлен угол поворота крана горелки газовой плиты, по термометру в баке отслеживалась t=80 градусов. Первые 100-150 грамм выливались в раковину. Самогон получался очень качественный.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:17:37 / 22-04-2016)

yes 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:22:14 / 22-04-2016)

Следующий этап постижения - пиво варить)))

Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 11 месяцев)(00:36:25 / 22-04-2016)

Следующий этап постижения - пиво варить)))

Без пива можно прожить, а вот как можно сделать керосин в домашних условиях?  

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:39:05 / 22-04-2016)

При наличии катализатора и метана - вполне реально.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:42:00 / 22-04-2016)

Достаточно просто. Не совсем керосин, правда, а что-то ближе к прямогонному бензину а так-же печному топливу.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:43:45 / 22-04-2016)

То бишь, близкое к соляре (из растительного масла)?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:46:45 / 22-04-2016)

Пиролиз. Почти из любых пластиковых отходов. Но качественнее  всего из резины получается.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:12:35 / 22-04-2016)

Пиролиз - разрушение длинных цепочек на более мелкие. На коленке качественно не провести, будет масса побочных продуктов. Но согласен, из твердого получить что-то жидкое вполне возможно.

На счет резины - вонять при пиролизе будет в радиусе километра.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(09:16:54 / 22-04-2016)

На коленке качественно не провести, будет масса побочных продуктов.

Так я и говорю - бензин будет прямогонным, а вместо соляры- печное топливо.

О качественном продукте речи не идёт. Только если повторно прогонять полученный продукт через ректификационную колонну. Но это уже очень злое колдунство.

 

На счет резины - вонять при пиролизе будет в радиусе километра

А и хай воняет, лишь бы толк был.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(09:33:35 / 22-04-2016)

"Хьюстон 2030" хе-хеlaugh

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(09:34:34 / 22-04-2016)

Да-да, он самый.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:45:07 / 22-04-2016)

Гоните сосновый скипидар. Не хуже керосина в лампе работает. На хорошо очищенном скипидаре с добавкой легкого растворителя (метилового спирта или ацетона) даже автомобильный мотор работать может не хуже, чем на 92 бензине.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:47:36 / 22-04-2016)

Скипидар на такой колонне не выгонишь. Требуется сделать еще парогенератор и доработать до колонны с возгонкой с водяным паром, с глухой тарелкой.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:47:53 / 22-04-2016)

Осталось только надыбать должное количество сухих пней хвойных пород дерева.

Аватар пользователя Нептун
Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:20:48 / 22-04-2016)

Так вот, что за башню строили в Вавилоне!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:22:59 / 22-04-2016)

Так там лохи были - мало выпили, вот и не понимали друг друга...

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:24:25 / 22-04-2016)

Может наоборот перепили и все забыли

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:23:46 / 22-04-2016)

колонну, не башню, башней потом в летописях обозвали, чтоб запутать ;-)

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:26:03 / 22-04-2016)

Колонна в Питере стоит, пишут, что строили гиганты, надо бы проверить, нет ли там меди внутри

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:28:38 / 22-04-2016)

а вдруг там наноразмерные каналы в изотропной структуре только с виду похожей на камень?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(00:31:27 / 22-04-2016)

Не будем отметать такую возможность. Власти, как обычно, скрывают, чтобы не вызвать паники, но правда проложит себе путь.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:22:52 / 22-04-2016)

камрад - пили свой раздел, про то как и что своими руками да на коленке. это на самом деле удивительно, практически всё, технологически до 40-х годов 20-го века можно сделать из подручных средств.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:28:29 / 22-04-2016)

Силы воли не хватит раздел тащить...

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(05:11:52 / 22-04-2016)

Tuktarov

Силы воли не хватит раздел тащить...

И всё-таки, для домашних условий ничего лучше для прохода "за один раз", чем  установка из химического лабораторного оборудования не придумано)).

Думаю, даже по деньгам получится выгодней. А уж по качеству продукта и производительности - несравнимо лучше)). Что-то подобное изображено здесь: http://fromserge.narod.ru/Distil/FrakPeregonka.htm

Перечень необходимого лабораторного (и не очень) оборудования:

1. Водяная баня (плитка+кастрюля с водой)

2. Колба с широкой притертой горловиной (объём по желанию, оптимально 2-5 литров)

3. Дефлеглегматор открытый с двумя отростками (для термометра и холодильника)

4. Холодильник (лучше обратный)

5. Термометр до чуть более 100 градусов

6.Переходник 

7. Приёмники (обычно 3 хватает)

8. Шланги резиновые (для подвода и отвода воды с холодильника)

9. Кран с водой и раковина

Температура съёма 78,2 градуса остальное (до и после) безжалостно выбрасываем использовать как "продукт" нельзя)).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:15:06 / 22-04-2016)

Фракционная дистилляция, это не ректификация.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:30:08 / 22-04-2016)

В заголовке статьи неточность. Это не ректификация, а возгонка. Ректификация - более интересный процесс. Продукт чище получается. Но и колонну сложнее построить.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:42:04 / 22-04-2016)

Друг мой. Ректификация в самом чистом виде. Наличие флегмы об этом скромно говорит.

Простой возгонкой за один раз не получить 94-96%. В принципе.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(00:44:54 / 22-04-2016)

Не совсем понятен процесс. Каким образом происходит разделение на фракции???

Аватар пользователя Полярный Лис

Самый верх, наклонная часть конструкции, внутри Димрот, через который прогоняют воду.

Пары охлаждаются на нём и стекают назад по трубкам. Контролируя поток воды в Димроте и температуру в верхней части колонны, отделяем легко-кипящие фракции и отбираем нужную, конденсируя в прямоточном холодильнике.

Дефлегматор стандартный попроще вроде будет, чем Димрот, хотя эффективность ниже.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Сначала возмутился и подумал: а на  а зачем? Но прочел и мнение изменил. Хорошо изложено. Увлекательно. Вполне в национальном духе. "Какспомощьюкостыляпуститьподоткосвражескийбронепоезд?" Спасибо.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:20:34 / 22-04-2016)

Да на здоровье.

Аватар пользователя Жабоквак
Жабоквак(2 года 9 месяцев)(01:14:07 / 22-04-2016)

"Бросать пить, в такое сложное для страны время, подло"(с).

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:31:31 / 22-04-2016)

Ежели человек не пьёт водки, по неволе задумаешься -- а не подлец ли он..? (ц)

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(01:50:32 / 22-04-2016)

Самое главное самогон на зверобое не настаивать. Адская смесь получается. А так да - практически этнография.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:55:24 / 22-04-2016)

Ради Бога, не бросайте писать. Мне, физику вынужденному заниматься физхимией, такие "наколенные" технологии как ректификат бальзам на душу. И фоток по-больше. Учусь с удовольствием. И камрадам спасибо, хоть и ушли от темы, но тоже интересно.

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(02:04:00 / 22-04-2016)

Вот если бы движок какой на этом спирте показали, хотя бы для мотоблока, мопеда, для жизни правнуков в мире после углеводородов...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(02:33:57 / 22-04-2016)

Вам же сказали - это валюта! Где вы видели хоть один движок на рублях?

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:19:51 / 22-04-2016)

а что мешает пересчитать Фазы впрыска, и корекцию по кислороду на лямбде по учебнику с ВУЗА и в принципе - вот оно 

как научится править параметры и прошивать ЭБУ двигателя(январь-7,2, MR140 итп) могу рассказать и даже показать.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:36:40 / 22-04-2016)

>>>могу рассказать и даже показать.

Было бы здорово!

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(07:23:18 / 22-04-2016)

Зимой нельзя использовать, ибо спирт хорошо сосет воду из атмосфэры, а потом она замерзает в кишочках авто и происходит паралич двигла.

Пробовал заводить генератор на самогоне 96%. Выхлоп очень хорош, пахнет душевно. Мощность чувствительно падает, чуть не в половину. Штатное горючее 92.

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(07:28:04 / 22-04-2016)

И так уже неплохо, особенно, если мотоблок/минитрактор сможет вспахать землю. А зимой он и не нужен особо.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(09:26:25 / 22-04-2016)

Зимой можно использовать, но только посредством танцев с бубном, типа " залил спирт в бак - тут-же поехал, приехал - слил спирт из бака."  Либо использовать систему подогрева топливной системы от дизельных автомобилей.

Мощность на спирту падает, потому-что нужны другие пропорции топливно-воздушной смеси. Нужно увеличить подачу топлива на 27%.  Лечится заменой жеклёров. 

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(02:31:55 / 22-04-2016)

блин, скока фоток...... и хоть бы слово внятного описалова сути процесса... 

 

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:33:21 / 22-04-2016)

Википидпедия впомощь..

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(05:20:27 / 22-04-2016)

Сверху вниз течет спирт. Внутрь засыпаны спиральки, на которых спирт переиспаряется. Тяжелые фракции остаются на ломе стекают вниз, легкие испаряются и идут вверх.

Рассчетная производительность, для получения спирта высокого качестава, около 0,8л/час. 10 литров спирта будут перегоняться около суток. Сначала около 10 часов отбираются головы, со скоростью 50мл/час. Дальше спирт со скоростью 800мл/час. Если спешить, то можно отбирать больше. Но тогда полученный спирт не пролезет по гостам.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(3 года 11 месяцев)(08:49:08 / 22-04-2016)

вот про засыпку спиралек (колец Рашига) в тексте сттатьи вообще нигде не написано - неудовлетворительная тех документация 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(08:51:54 / 22-04-2016)

там еще много недочетов) я так и не понял как сделан узел отбора

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:46:46 / 22-04-2016)

Могу отдельно описать.

Конструкция предусматривает два режима работы.

1. Регулировка подачи количества флегмы. Остальное уходит в отбор во вторичный холодильник.

2. Подача флегмы без регулировки. В отбор идут излишки. Но надо ставить ограничитель сечения трубки флегмы.

Оба способа имеют право на существование и выбирается тот, который вам больше по душе.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:43:32 / 22-04-2016)

Производительность гораздо выше, а вообще-то она зависит от концентрации спирта в исходном сырье.

>>>Сначала около 10 часов отбираются головы, со скоростью 50мл/час.

Вы попутали про 10 часов. Вывод колонны на режим - 2 часа. Включает в себя разогрев и стабилизацию подачи флегмы. Сам отбор голов по времени занимает 10 минут.

Отбор тела основной фракции около 4-х часов. При том, что по мере падения концентрации спирта в кубе приходится отбор снижать.

И, да, по факту в кубе спирта не остается вообще.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(09:46:19 / 22-04-2016)

про отбор голов - сделайте пробу ланга. обычно надо 10 часов +-. если хотите получить действительно чистый спирт

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:51:50 / 22-04-2016)

Поясните необходимость крутить флегму 10 часов. Ни фига не понимаю - зачем?

В течении 10-15 минут состав по колонне стабилизируется и без отбора сверху не изменится.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(10:59:05 / 22-04-2016)

У тебя в кастрюле изначально содержится 1% голов. (условно ацетона и подобной гадости). Чтоб он гарантированно вышел - надо покипятить продукт долго.

Простейший способ узнать отошли головы или нет - проба Ланга.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:41:56 / 22-04-2016)

Уважаемый Вуди.Вы сильно ошибаетесь на счет "долго". Есть понятие равновесного состава. Если колонна вышла на режим с флегмой, без температурных скачков, то все головы уже наверху. В кубе их нет физически.

И методология проверки на это не влияет ни как. Почитайте теорию процессов.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(14:19:45 / 22-04-2016)

Я и теорию знаю и практику.

В кубе у вас 1% примесей. На сколько их станет больше или меньше за час? графики коэфициента ректификации для каждой примеси есть. Примерные результаты рассчетов я написал выше. Рассчитывается это сложно.

Если хотите улучшить качество своего продукта, то делайте отбор по 1 литру например в раздельную тару. Потом для каждой части отбора проведите пробу Ланга. Качественный спирт должен давать около 40 минут.

Если отбирать головы, как я писал выше, то расклад примерно такой:

1) заливаю около 20 литров 50% самогона (сырца после однократной перегонки браги)

2) работа "на себя" полчаса-час

3) отбираю по 50мл/час в течении 10 часов головы. около 0.5 литра

4) начинаю отбор тела. первый литр проба ланга около 15 минут, второй литр около 30 минут. это оставляю как "полутехнический" спирт на повторную ректификацию

5) начиная примерно с 3го литра , проба ланга дает 40 минут. это спирт соответствующий гостам, отбираю до конца плавно снижая отбор. при температуре выше 90-92град в кастрюле/кубе начинают пролазить хвосты. Их легко видеть по температуре в колонне да и по запаху. это отправляю тоже на повторную ректификацию.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:25:43 / 22-04-2016)

Расчет не такой уж и сложный, метод "от тарелки к тарелке" разработан еще в 50-х годах прошлого века в Казани. Берется трехкомпонентная смесь. Средний - целевая фракция. Более летучий и менее летучий (не путать с температурой кипения).

Так вот, при выводе на режим ректификационной колонны более летучих компонентов, чем целевая фракция (в нашем случае) в кубе не будет. От слова совсем. Ну не принимать же во внимания тысячные доли процента? И в кубе остается значимое количество целевой фракции и менее летучие примеси.

Естественно, азеотропные примеси простой ректификацией не делятся, хоть убейся об стену. Тут требуется либо экстракция, либо добавление в ректификат-сырье третьего компонента, разрушающего азеотроп. В любом случае добавляется не менее трех колонн. Так что проще чуть больше отобрать голов, чем с этим всем заморачиваться.

Дробный отбор - совершенно очевиднейшая вещь, не стоящая обсуждения...

А с теорией у вас, батенька, явно не лады-с. Без обид.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:38:25 / 22-04-2016)

Описать суть процесса в одной статье - малореально. Если заинтересовались - гугел в помощь, инфы описательной - масса.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 3 недели)(23:20:22 / 24-04-2016)

И очень-очень жаль, что вы тут лайки прибежали собирать, а не заниматься просветительством.

Комментарий администрации:  
*** 9 майский шабаш глумления над германским нацизмом не снижает накала, а только усиливается (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:30:42 / 25-04-2016)

Вы, сдается мне, попутали. Это не ликбез ВУЗовский. А личный блог. Не нравится - не читайте.

Заниматься повышением уровня технического образования в массах я не намерен. Заинтересовало - читайте и изучайте.

И поймите - я не злой буратино. Просто я отдаю себе отчет, что обучить в пределах одной лекции пониманию ректификации - не реально.

И лайки мне пофигу.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Да, еще. У Мастера руки откуда надо. Странно, что электродуговой не владеет. Совет: купи инвертор (цены разные и можно найти по весьма приемлемой), о сварке теорию можно в интернете, да товарищи подскажут. И начинай. Получится, не сомневайся. Квалификации для собственных бытовых нужд вполне хватит. Когда распробовал, варил все - ворота, турники, заборы. Успехов.  

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(05:02:11 / 22-04-2016)

Нержу только аргоном можно варить. Оборудование дорогое. Хотя я колонну просто спаял из нержи. немного токарных работ понадобилось

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(05:07:32 / 22-04-2016)

дома можно твердыми припоями паятъ под бурой, а еще контактной smiley

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(06:22:11 / 22-04-2016)

TIG - умеет любой серьезный полуавтомат даже  любительского класса, правда у  любителей надо допиливать охлаждение  почти всегда

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(06:38:05 / 22-04-2016)

Оборудование дороговастенькоеsad, да и не всегда оно нужно, разве-что гаражным самоделкиным... :-)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:05:55 / 22-04-2016)

любой хороший полуавтомат и ОТДЕЛЬНО собрать нормальную Горелку под TIG - офигительная вещь получается.

а когда поработаешь полуавтоматом сразу понимаешь насколько это удобнее - хотя согласен ДОРОГО

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(07:53:22 / 22-04-2016)

Это да, полуавтоматом швы - красотулечки выходят, особенно на тонких деталюшках, проволоку только 0,6 фиг найдёшь.

Горелку TIG не пробовал делать, а нужно через пару месяцев будет позарез. Только у меня горелка BINZEL, там что-то химичить придётся... :-\ Или новую покупать под переделку под TIG. :-(

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(08:28:54 / 22-04-2016)

ну тут  лучше потратится по лазать по магазинам бывают Отличные агрегаты у людей в неликвидах с жирных времен.

потому что нормальный TIG  он вечный - только насадки да электроды меняй

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(08:30:13 / 22-04-2016)

насчет 0,6 филера и протянуть обычную только она плотнее становится и жестче нужна настройка и привычка станок для протяжки ваяется за 20 минут

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(03:49:40 / 23-04-2016)

Вас Нордикс запутал полуавтоматом. ТИГ режим естъ толъко на обычных ММА (электродных) аппаратах (если предусмотрен заводом). А на МИГ(ПА) другая характеристика тока. То естъ обычный инвертор спокойно переделывается под ТИГ (варит все кроме люминя) Единственное неудобство при этом - зажигание дуги методом касания. Но это дело привычки. Кстати видел ролик где человек в качестве источника питания исполъзует обычный стартерный аккумулятор.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:48:10 / 23-04-2016)

Не правда ваша - на моем форсаже  есть все три варианта  работы и MMA и TIG  и Полуавтомат(надо докупать "держатель" и "горелку под TIG") - именно по этому и брался и как  MMA он Варит хуже всего - хотя может у меня руки кривые.....

http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyj-poluavtomat-fors...

Хотя да  могу заблуждаться тк  сильно глубоко Теорию инвертеро-строения для сварки не копал.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(12:39:30 / 23-04-2016)

Ну таки да. Производитель предусмотрел переключение ММА <-> МИГ  для смены ВАХ.
ТИГом варят на режиме ММА (в Вашем случае). Единственное тонкое место в таком исполнении это малые токи (в режиме ТИГ). Даже заточенные под ТИГ китайские недорогие приборы имеют проблемы на малых токах 5-10А, что очень критично при работе с тонкими материалами.
 А на вашем аппарате ещё и осцилятор нельзя подключать, что не всегда удобно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(12:53:06 / 23-04-2016)

не травите душу - я это уже знаю и работал на пробу специализированным аппаратом для TIG - небо и земля - но ценник..... +((((

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:53:10 / 22-04-2016)

>>>Нержу только аргоном можно варить.

Не так. Вполне так себе варится электродуговой. Люминий и титан варятся аргоном.

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(12:46:59 / 23-04-2016)

Если надо механически соединить нержу то можно и электродом и полуавтоматом. ТИГ нужен для сохранения основных свойств металла в сварном шве (и то с оговорками).

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 9 месяцев)(13:26:46 / 23-04-2016)

Ииии да, совсем забыл. МИГом и ММА  сложно герметичность поймать...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(05:03:36 / 22-04-2016)

Что первично? Ноумдистилер на Афтершоке или Афтершок на Ноумдистилере?

и как происходит процесс взаимопроникнлвения?

неисповедимы пути познания!

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(05:31:51 / 22-04-2016)

пожелания автору

1) купить нержовую СПН. она дает заметно лучший результат

2) поднять высоту колонны под свой потолок, сколько войдет

не понял устройство узла отбора, какой-то слишком хитрый он

 

и 100% получить нельзя. 96% спирт ведет себя как изотроп, т.е. испаряется равномерно и спирт и вода. На колонне в теории даже нельзя получить выше чем 96.6.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:56:43 / 22-04-2016)

Что такое СПН?

>>>96% спирт ведет себя как изотроп

Вы хотели сказать азеотроп? Так есть методы борьбы с ним, к примеру введение третьих веществ. И 100% получить можно.  Прогнав через осушку от воды, к примеру.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:04:32 / 22-04-2016)

спн

http://moi.12ruk.ru/wp-content/uploads/2014/11/spn1.jpg

 

да, азеотроп. про осушку знаю :)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:43:19 / 22-04-2016)

Изготовить кустарным методом такую насадку не в пример сложнее. А повышение ее эффективности - под большим вопросом.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:44:24 / 22-04-2016)

сложнее) знакомый сделал станок для намотки из старого шифонера и стральной машины. видео могу залить :)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:48:54 / 22-04-2016)

Будьте любезны, очень интересно.

Кстати, преимущества той насадки в том, что ее легко можно установить регулярно, т.е. ее эффективность значительно вырастет.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(14:08:45 / 22-04-2016)

на прошлых выходных тестовое включение станка. если засунуть спиральку в трубочку, то она идет на нож справа, который режет на нужные кусочки.

ручки снизу - вариатор для регулировки оборотов. куплены только железные шпильки и подшипники

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:35:12 / 22-04-2016)

Прикольно. Но трудозатраты создания станка для изготовления насадки для одной колонны, имхо, не приемлимы.

Вот если бизнес на этом строить, то да.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(06:02:37 / 22-04-2016)

Я смотрю, на многих форумах начали муссировать тему самогоноварения. Наводит на мысли. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(06:20:31 / 22-04-2016)

Так ты акцизы на алкоголь видел?))) Сначала повышают акцизы "чтоб меньше пили". Потом удивляются что продажа алкоголя падает.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(07:12:33 / 22-04-2016)

Табаком, точнее ценой нарот тоже озаботился, только движение разнонаправленное 50/50, либо - брошу, либо - посажу на огороде. У меня огорода нет, поэтому бросил.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(10:09:26 / 23-04-2016)

Есть еще промежуточный вариант - перешел на электронные сигареты, + выращиваю рассаду табака ( сырье для никотина). В этом году посажу. На крайний случай и так курить можно будет. Бросать пробовал несколько раз, после прочтения Алана Карр - рекорд 2 месяца.

з.ы. Тяга к никотину на всю жизнь. Не удалось постоянно убеждать себя что это плохо. Моск дырочку находит..

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(06:18:52 / 22-04-2016)

пить или не пить? это еще или уже не вопрос?

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(1 год 8 месяцев)(07:03:13 / 22-04-2016)

Есть мнение, что цирроз печени, сопровождающийся накапливанием меди в печени, возникает как раз из-за ректификации и дистилляции через медные трубки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(07:17:24 / 22-04-2016)

Есть мнение, что если не пить "казенное" гавно, то не происходит накопления тяжелых металлов (сурьма, кадмий). Ибо отечественный производитель синтетического спирта считает использование катализатора из металлов платиновой группы великим западлом, а вот тяжелые металлы - это рыночно и кошерно.

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(1 год 8 месяцев)(07:37:14 / 22-04-2016)

Вопрос в том, чтобы не использовать медные трубки, а задействовать нержавеющие, например. А не пить магазинную продукцию - это, в наше время, естественно проистекает из заботы о здоровье.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(07:44:04 / 22-04-2016)

кто-то сдавал продукт сделанный на меди на анализ, превышения не было. но нержа дешевле, надежнее конечно. и паяется не хуже.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(07:48:59 / 22-04-2016)

Свои аппараты строил из бросового бытового алюминия, медь слишком дорога для самостроя. Практически все магазинные аппараты выполнены из нержавейки. Думаю больший вред оказывает не сама медь, а припой которым она паяется.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(07:52:52 / 22-04-2016)

оловянные припои продаются. я чистым оловом паял(про оловянную чуму знаю)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:58:44 / 22-04-2016)

Совершенно верно. Надо смотреть, чтоб в припое свинца не было.

Аватар пользователя пара валенок

какбэ одно не мешает другомуsmiley

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(08:24:12 / 22-04-2016)

Бред ,про медь и цироз ,

Аватар пользователя Дедушка Ху
Дедушка Ху(1 год 7 месяцев)(08:02:35 / 22-04-2016)

Круто. Но мне самогон гораздо больше водки нравится. И водку то раньше именно из дистиллята делали.

Комментарий администрации:  
*** 72 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:59:32 / 22-04-2016)

Вишневую настойку как делать? Посторонние запахи будут мешать, и тут спирт - самое оно.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(08:11:03 / 22-04-2016)

ЗНАНИЕ - СИЛА !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(08:16:28 / 22-04-2016)

Афтор ,опусти угол клюшки к полу ,т е  там где находится деморт ,

слив флегмы и возврат в царгу будит самотеком , без всяких технических ухищрений типа цилиндр с низу ,,производительность на прямой перегонке повысится

 и ни каких допольнительных маленьких холодильников не понадобится

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:01:31 / 22-04-2016)

Подача флегмы и так идет самотеком.

Цилиндр предназначен для накопления флегмовой жидкости. Хотя согласен - можно и не делать.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:09:12 / 22-04-2016)

Если делать как у вас ,то там просто врезается перегородка и все ,,

 но отрицательный угол убирает многие  технологические проблемы -проще ,да и доп холодильника не нужно

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:13:57 / 22-04-2016)

Расположенный так как у меня холодильник позволяет колонне дышать в атмосферу, т.е. по ходу  работы сразу дегазируются не конденсируемые примеси.

Решений может быть мульен. Каждый выбирает себе то, которое ближе.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:12:04 / 22-04-2016)

вот я и удивлен. все стремятся минимизировать объем узла отбора, а ты аж цилиндр сделал.... у меня милилитров 50 его объем, не больше.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(08:14:24 / 22-04-2016)

Аватар пользователя VR25
VR25(4 года 7 месяцев)(08:29:29 / 22-04-2016)

не нашел, куда "пружинки" делись?laugh

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(08:31:28 / 22-04-2016)

заполнили вертиальную трубу

Аватар пользователя пара валенок

Озвучте, пожалуйста, содержание меди в готовом продукте, и как с ней боротся в случае необходимости?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(08:32:09 / 22-04-2016)

анализ стоит 5тр... мало кто занимается.

один человек носил, намерили мало, на порядки меньше допустимного. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(08:38:47 / 22-04-2016)

Страшна не сама медь ,а ее окислы ,,это яд, а вот без меди человек жить не может

это необходимый микроэлемент для обеспечения жизнедеятельности

Весь брендовый алкоголь Запада, ЭТО МЕДНЫЕ АППАРАТЫ,И они не случайно медные ,,

Аватар пользователя пара валенок

Медные они я думаю исторически так как нержавейки не было а медь в этом диапазоне температур и давлений самых технологичный материал. А что мешае сделать из нержавейки или еще лучше стекла?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(09:01:23 / 22-04-2016)

стекло не практично. нержавейка идеальна по всем характеристикам.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(09:05:34 / 22-04-2016)

Исторически мож и да ,,но медь связывает сероводород ,здесь ответ ,, долговечность технологичность,

 хотя можно было и из железа сделать и залудить правда ? САМОВАР , но этого не делали ,,,,

 олово самый безэнэрционный метал ,не ржваеет ,не окисляется,,,,,,,в банках консервных 100 лет

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(08:40:47 / 22-04-2016)

В готовом продукте в аппарате из меди ,ее составляющих менее чем в хлебе ,коффе

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(08:38:46 / 22-04-2016)

Фигня. Слишком всё сложно. Самогонный аппарат-наше всё. Тем более что я выходец из Славного Города Бердичева. С Корниловской Босоты. А там Солодовенный завод стоит. И помню, шо вся округа свиней солодом кормила. И кроликов и курей. Мой дядька своих голубей тоже солодом кормил.  так шта самогон из солода-это амврозия...Плохо только то, что все мои друзья детства с Корниловки уже в Мире Ином...А мне 54. так как бухали и бухают на Корниловке я нигде не видел.  Мой дядька даже собаку поил самогоном, шоб она не гавкала, пока он спит перед выходом во вторую смену . Сверловщиком он работал на Комсомольце. Умер от инсульта в 45...Самогон пил тока стаканами. Наливал полный стакан с горочкой...После работы...И выпивал. Руки не дрожали.

Аватар пользователя Добрый человек

Медь в самогонном аппарате = цирроз печени(не у всех, но у некоторого заметного процента населения с генетической предрасположенностью). Помимо спирта дрожжи производят уксус, уксус реагирует с оксидом меди, получается ацетат меди -> здравствуй цирроз.
Если у вас в роду этим недугом никто не страдал, то смело потребляйте продукт, но угощать других не советую.
Только пищевая нержавейка, только хардкор!
А ещё не плохо было бы вакуумировать весь дистиляционный тракт, это в разы снижает энергопотребление и ускоряет процесс.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(08:46:55 / 22-04-2016)

НЕ собирайте   слухи и домыслы ,загляните к буржуям ,например к французам ,

 там в законодательном порядке ,,если не на меди -то это есть СЕЛЬТИФИКАТ ,с вытекающими

 там много чего реагирует и вновь образуется,,но к примеру ацетат меди не литает ,,он остается  в низу ,,

Аватар пользователя Добрый человек

Это понятно, т.к. медь позволяет улучшить аромат продукта. Медь с циррозом связали совсем недавно.
 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(09:08:14 / 22-04-2016)

Было несколько непроверенных набросов,,их сейчас много ,В  Индии дети ,,,,

 борода рыжая от воды ,,,,,

 

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(09:14:05 / 22-04-2016)

Вот это тема! Для производства качественной водки не нужна колонна. Ну уж такая огромная точно не нужна. В качестве насадки идеально подходят керамические кольца - продаются со спиралями в хозяйственных магазинах или на развалах на базаре.В качестве холодильника подойдёт любая прямая труба, длинной чем больше, тем и лучше. Трубу загоняем в любую пластиковую, по которой подаём воду из крана. При небольшой производительности этого вполне хватает. Если для непищевых целей нужно получить спирт возможно большей чистоты из водки-самогона, то сыпем помаленьку негашёной извести, гидроксид кальция выпадает в осадок. Но это уместнее будет на попаданцев.нет обсуждать.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:06:23 / 22-04-2016)

Колонна совсем не огромная, всего 1,5 метра.

Простые кольца Рашига сильно проигрывают по эффективности изготовленным мною.

Простая труба не обеспечит должного охлаждения, просто не хватит поверхности теплообмена.

После предложенной вами очистка в обязательном порядке требуется повторная перегонка. Иначе - прощай печень.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(09:36:23 / 22-04-2016)

Ни...эээ просто, а чем вас холодильник Либиха, обычный, не устроил?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:08:16 / 22-04-2016)

В заглушке проще делать отверстия и потом их варить.

Соответственно холодильник получился съемный.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(16:14:33 / 22-04-2016)

Я имею в виду почему вы просто не воспользовались кубовой перегонкой, зачем связываться с ректификацией?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:16:32 / 25-04-2016)

Ректификация, априори, дает несравненно более чистый продукт на выходе, чем однократная перегонка.

Т.е. - значительное повышение качества, при незначительном повышении затрат на изготовление.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(13:20:29 / 26-04-2016)

Технчески вы конечно правы, но двукратная перегонка решает практически все проблемы, причем управление системой на порядок проще. Я смотрю на эту вашу машинерию и испытываю невольное уважение, я покупал готового Грубера, там есть ректификационная колонна, но я даже ни разу ей не воспользовался слишком много мороки))).

Ректификация хороша для древесного спирта, где много метанола, для самогоноварения она вещь излишняя ИМХО, но все равно снимаю шляпу перед вашим техническим гением)).

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:17:41 / 22-04-2016)

Классная штука. Мне было лень заморачиваться - инструмента и навыков маловато. Купил готовую. (Благо в массообмене хорошо понимаю - сам химик-технолог).

Кстати, высота приличная у колонны. Можно из браги спирт выгонять :)

Какая производительность выгонки спирта из сырца? Полтора литра в час есть?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:37:50 / 22-04-2016)

Пробовал из браги гнать напрямую. Весь процесс занял около 6 часов. 2 часа нагрев. 3,5 часа выгон целевой фракции. Пол часа отгон хвостов.

Брага 18 литров, концентрация спирта около 12%. Голова - около 100 мл. Хвост с концентрацией спирта 60% 0,5 литров.

Производительность сильно зависит от начальной концентрации спирта.

Перегонял хвосты от дистилляции 35%. Гналось литр в час.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:39:36 / 22-04-2016)

Литр в час - неплохая скорость. Хотя при такой высоте, думал будет быстрее.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:47:08 / 22-04-2016)

Там проблема в том, что по мере исчерпания спирта в кубе скорость отбора надо снижать, иначе кубовые фракции начинают идти наверх.

В идеале делают регулирование температуры контрольной тарелки флегмой, а избыток идет в отбор.

По мере исчерпания флегма растет, а отбор падает.

Это справедливо по отношению к периодическому процессу. Если заморочится с постоянной загрузкой сырья и отбором кубовой жидкости, то картина будет другая.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:51:41 / 22-04-2016)

Ну это понятно, что флегма в идеале должна стремиться к бесконечности.

Я про скорость отбора основного  "тела".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:56:46 / 22-04-2016)

Не совсем так. Количество флегмы жестко ограничено живым сечением колонны. При превышение порогового значения произойдет захлеб колонны. Решается кустарно это двумя способами: 1 - ограничение сечения подачи флегмы; 2 - ограничение количества тепла в куб.

Первый может привести к порче готового продукта, второй - к уменьшению производительности колонны. Кстати, у меня индукционная плитка 1,8 кВт.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:04:54 / 22-04-2016)

Я и говорю, что " в идеале". То есть сферическая колонна в вакууме :)

В реальности понятно, что мы ограничены и сечением, и высотой колонны.

И бесконечно уменьшать "отбор конденсата" мы тоже не можем.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:17:16 / 22-04-2016)

НАФИГА?!

В продаже есть готовые холодильники либиха, стеклянные! Есть готовые дефлегматоры "ёлочка" разной длинны и "густоты", чтобы четко держать температуру при ректификационной перегонке. http://

Это холдильник, их можно цеплять друг-к другу для увеличения КПД(шлифы там есть, герметично!).

Это дефлегматоры, разных размеров и типов.

 

С таким набором можно вообще гнать 96% спиртягу...

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(11:18:19 / 22-04-2016)

и какая производительность? и цена? :)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:35:49 / 22-04-2016)

Я ориентируюсь на местные Питерские цены Нева-Реактив, они вполне демократичные... Холодильники от 700 рублей, дефлегматоры подешевле.

Давненько у меня получалось на 4-х холодильниках и одном дефлегматоре гнать крепкий азеотроп с производительностью 6 литров в час, потери конечного продукта были не более 3%. Или быстрее - с 2-мя холодильниками и одним дефлегматором - 10 литров в час, но потери были в 12%.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(16:13:33 / 22-04-2016)

Указанные вами дефлегматоры очень мало производительны, буквально милилитры в час, а человек литр в час гонит, производительность в 1000 раз больше))).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:38:31 / 22-04-2016)

Стекло - не наш материал. Хрупкое очень.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(11:41:59 / 22-04-2016)

Согласен. Столько раз эти "шлифы" отламывал на таких холодильниках при операциях "снять-установить".

А стоит зараза, совсем недешево.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:54:18 / 22-04-2016)

До чего докатился АШ.crying Сайт для Самоделкиных.А как хорошо начинал.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:59:19 / 22-04-2016)

Я написал статью и поместил ее в свой блог. Не на пульс. В чем претензия? Писал для себя, чисто по приколу.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(19:06:50 / 22-04-2016)

@green - Критиковать сидя на диване очень просто, тем более беспредметно. Что это, зависть, или склад характера такой.. Вы сами попробуйте что нибудь сделать, а потом выложите на всеобщее обозрение.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(2 года 5 месяцев)(00:00:32 / 23-04-2016)

Откуда проточная вода в "Кризисных ситуациях"?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(08:17:22 / 23-04-2016)

мы под это дело забрали списанные кондиционеры. наружний блок несколько киловатт утилизирует легко

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:21:47 / 25-04-2016)

Замкнутый циркуляционный контур. В бадье обыкновенный аквариумная помпа. температура дошла до 55 градусов - доливай холодную воду.

В планах, когда появится свободное время, соорудить микро-градирню. Это вполне реализуемо.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(00:25:27 / 23-04-2016)

@Tex Alex - было бы желание. Возможности найдутся. Например - бак сверху (с водой), трубка к холодильнику, трубка от холодильника к баку с низу. Самотеком течет, охлаждает. Бак внизу наполнился - перелили в верхний. Остается открытым вопрос с ее охлаждением. Опять таки - и это решаемо.

p.s. Вангую: Следующий вопрос откуда электричество (для нагрева).

p.p.s. Откуда получить воду в кризисных ситуациях? И это не проблема! Даже в пустыне. Повторяюсь - было бы желание и совсем чуть знаний. А материалов - везде полно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(22:24:47 / 25-04-2016)

Берется двухсотлитровая бочка. Туды засовывается змеевик. Бочка заполняется водой. Для отгонки 20 литров браги вполне хватит.

Электричество не нужно (в КС). Костер рулит.

В пустыне воду получить поможет атмосферный конденсатор.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(21:12:57 / 18-11-2016)

Ваша статья сподвигла меня на свершение. Себе забацал то же такую штуку. Люминиевая труба + мочалки из нержавейки (они действительно не ржавеют) + микроконтроллер с 4мя темп. датчиками и 2мя клапанами один на впуск воды (в бочку - из нее __стабильным__ потоком течет на охлаждение), через другой клапан льется ректификат. Получилась автоматическая хрень. Нажал кнопочку и пошел пить кофе.. Через сутки-двое-трое можно останавливать. Пробовал из браги перегонять - ужас как долго. Если бы не автоматика.. Как вы там вручную все, не представляю.

з.ы. В брагу нужно сыпать мел. Иначе выход спирта совсем мал. Узнал при предыдущем прогоне на собственном опыте.

з.з.ы. Может есть смысл сначало перегнать в самогон, по быстрому.. Очень уж долгий процесс..

по быстрому ректификационная колонна

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(21:24:11 / 18-11-2016)

мел то зачем? выход не зависит от этого, а вонять гораздо сильнее будет..

перегонку всегда делать в 2 этапа:

1) брагу перегоняем без укрепления, без колонны, на максимальной мощности до 98 градусов цельсия в кубе

2) полученый самогон крепостью 30-40 градусов ректифицируем на колонне (у меня 12 часов отбор голов 50мл/час, потом 12 часов отбор тела по 800мл в час). при этом можно добавить немного соды, примерно чайная ложка на 20-30 литров

спрашивай если что интересно или непонятно

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(22:15:22 / 18-11-2016)

мел то зачем? выход не зависит от этого, а вонять гораздо сильнее будет..

Уксус и другие кислоты нейтрализовать нужно. Иначе взаимодействует со спиртом, с получением всякого букета. Я ознакомился уже. Сода - вещь хорошая, однако у меня люминиевая труба. Поплохеет при передозировке ей. Мелом практичнее  (добавка в корма )  И Ph замерить нечем. Все на глаз.. Потому и мел.

Воняет, вероятно, от другого. Смесь попадает, у вас ведь 1 градусник? У меня 4 термодатчика. По 2м автоматически контролирует (2/3 колонны и верх (пар)), при совпадении температур, через три минуты открывает клапан. Дифферент устанавливается то же.  2 других - на колонне ниже стоят (контроль подхода веществ с другими t кипения).

На фотографии выглядит ужасно, куча проводов.. Еще и фотка низкого качества, мало разглядишь что. Кстати, вот, не рекламы ради алгоритм мной реализованный: http://www.spirtzavod.ru/?an=teach4-2

Завтра брагу в самогон по быстром перегоню. Протечка образовалась, клеится.. Деревня тут.  Далеко не все продают. Там где есть - довольно далеко ехать надо. Слепил из того что было..

з.ы. Я написал просто потому, что именно ваша статья, случайно увиденная сподвигла меня сделать. В принципе я крепкие напитки не употребляю, но вот захотелось сделать. И винограда на халяву целая куча досталась, у соседа. Так бы пропал. Вобщем, спасибо.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:26:18 / 18-11-2016)

алюминий не самый лучший выбор... ищи нержу или медь неспеша )

про алгоритмы не думаю что стоит обсуждать, у нас тут другой категории оборудование, подороже. хотя что-то тоже на коленке сделано.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(23:54:01 / 18-11-2016)

По поводу кислот. При использовании меди или нж кислота не критична. Температуры кипения со спмртом имеют громадную разницу, коэффоциенты Антуана (тоже) очень различны, азеотроп сл спиртом просьве кислоты не образуют. Не то что этилацетат, который гонится с первачем и подлежиь удалению. 

Вы правы, я первоночально гоню самогон. И только остатки (хвосты) подвергаю ректификации для полного извлечения спирта. 

Ставить брагу на винограде, а потом делать спирт - безумие)))

Я вот на виноградной самогонке в этом году поставил дубовве боченки.

По аатоматизации вы безусловно правы, но как то руки не дойдут. Опишите подробнее, если возможно, какие исподнительные механизмы и датчики ставили, где приобретали. Очень интересно. В силу проф деформации я в системах регулировантя тех процессов немного шарю.

Еще одно. Есть такое понятие - темпеоатура  контрольной тарелки. Как правило, в системах вода-этанол она находится не выше, чем треть от куба по высоте насадки. Имеет смысл там температуру мерить и автоматику завязыватб на нее.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(11:02:11 / 19-11-2016)

про алгоритмы не думаю что стоит обсуждать, у нас тут другой категории оборудование, подороже.

Автоматизация стоит того. Качество разделения резко улучшается.

Ставить брагу на винограде, а потом делать спирт - безумие)))

Сотню-другую кг насобирать не проблема. Он тут не нужен никому, у соседей растет. Вижу - опадает, подошел спросил - собрал 8 ведер. Больше - надоело. Я ведь не пьющий особо, то для эксперимента, нужно было сырье. Можно было и просто сахара купить (или, получить. я уже получал из опилок).

Опишите подробнее, если возможно, какие исподнительные механизмы и датчики ставили, где приобретали. Очень интересно. В силу проф деформации я в системах регулировантя тех процессов немного шарю.

Платка контроллера с atmega328 (ардуино подобный клон) - 240р, индикатор - 170р, датчики температуры ds18b20 4*45р, клапан на ввод воды 240р - все с алиэкспресса.

Клапан на вывод ректификата - 270р, от жигулей (хоть и пластмасса, но пока жив). Плата с управляющими элементами.. Ну..  пусть 300р. Блок питания - от ТВ 3усцт (из хлама, бесплатно). На фотке видно, он на "веревочке" висит подвешенный ) с лева.

Кнопки для управления - выдрано из видика (хлам). Бесплатно. Можно еще индикатор с ними взять было. На рисунке - схема. Там мосфеты стоят без внутренних диодов. Поэтому нужны внешние. Простейшее все! А столько геммора с дежурством около колонны снимается. И качество продукта намного лучше.

схема управления

 

Как правило, в системах вода-этанол она находится не выше, чем треть от куба по высоте насадки. Имеет смысл там температуру мерить и автоматику завязыватб на нее.

Пока самогона нет, а на браге слишком мала концентрация. Посмотрю позже. Кстати, понятие "диффирент" - мной употреблено не правильно.  Правильнее "дельта температур".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:24:33 / 19-11-2016)

Качество я достигаю неоднократной перегонкой. Набираются хвосты, потомя их суммирую и отгоняю (концентрирую). Потом только отправляю на ректификацию. При малых концентрациях спирта, вы совершенно правы, получается геморрятина.

К сожалению я не киповец, а технолог. Но все равно попробую сам собрать схему.

Так же в планах попробоватб сварганить выносной холодильник и щамкнуть цикл воды. Думаю взять радиатор от бу холодильника.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:10:31 / 21-11-2016)

Не могли бы вы дать более полное описание купленных деталей со ссылками на алиэкспресс?

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(11:06:53 / 19-11-2016)

Еще, забыл - датчик уровня воды сделан из вилки (нержавейка).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:19:26 / 19-11-2016)

Контактный или ёмкостной?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:29:24 / 19-11-2016)

Кстати. Крайне не рекомендую делать напитки для собственного потребления, применяя картошку, опилки. В процессе получается знАчимое количество метанола, и в наших условиях его отделить практически невозможно. Да и другого побочного дерьма там много получается.

С виноградом такой проблемы нет.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(21:58:21 / 19-11-2016)

Контактный или ёмкостной?

Контактный. "Разобрал" вилку, подпаял к отделенным зубцам проводочки, заизолировал место соединения силиконом.  Три провода = +, - и сигнальный.  Примерно как тут: http://samodelky.com/wp-content/uploads/datchik-urovnya-1024x272.jpg , только всего 3 контакта и сопротивления стоят другие. Толи 10к, то ли 30к. Не помню. Отрабатывает нормально. При низком уровне - начинает громко пищать. У меня частенько воду на 10-20 мин отрубают, деревня.. Вот и приходится изворачиваться с отдельной емкостью для нее. Тем более в +, что постоянный напор воды.

К сожалению я не киповец, а технолог. Но все равно попробую сам собрать схему.

Это верно! Тем более там ничего особо сложного нет. Я ведь смог, тем более с абсолютного нуля, не зная абсолютно ничего о микроконтроллерах - разобрался. По мне, так держать в голове кучу параметров тех.процесса и хренову тучу разных зависимостей одно от другого гораздо сложнее.

Кстати. Крайне не рекомендую делать напитки для собственного потребления, применяя картошку, опилки. В процессе получается знАчимое количество метанола, и в наших условиях его отделить практически невозможно.

1. Этиловый спирт является противоядием от метилового. Одно время даже при подозрениях на отравление второго - давали в больницах стопку выпить, выпивающий пролетариат эту фишку узнал и стал пользоваться. Выучив симптомы ).

2. При автоматической поддержании температуры с точностью до 0.06гр.С (примерно, минимальный шаг изменения t) отделяется. Это с градусником такое из области невозможного. Ну и отбор уменьшать ест-но. Я с __браги__ умудрился получить за 6(шесть!!!) часов около 20мл _чистейшего_ ацетона. Держал температуру и отбор в зависимости от дельты автоматикой, тестировал.

3. Датчики имеют разброс +-0.5гр. (по даташиту). Нужно вводить поправки. Это легко. Тем более нужна только дельта. Абсолютная t, не так важна (ибо и от атм. давления зависит, заводской точности хватит).

4. А не толстовата ли у вас насадка? Много раз встречал упоминания размеров, напр. 3-4мм, даже много тоньше. Там ведь площадь важна. С этой точки зрения мочалки из нержавейки (она действительно __не ржавеет__, напишу еще раз) предпочтительнее. ИМХО. Это мое имхо, может и не прав.. Спорить и доказывать не буду. Как минимум нужно испытать, сравнить. Что лень. Да и работает ведь ).

з.ы. Силикон - это веЩь! У меня пластмассовая канистра с люминиевой трубой им приклеена. Протечек пока нет. И термодатчики им же. И место соединения холодильника с основной трубой то же им + бинт.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:24:08 / 20-11-2016)

Про насадку вы правы, но я побоялся мочалки совать. Чем больше поверхность тепло-масмообмена, тем лучше.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(18:50:54 / 20-11-2016)

Сейчас сливаю брагу, после переработки, через штуцер - так она темного цвета. Настораживает. До этого разбирал колонну, мочалки были блестящие. Еще, я их тестировал на "нержавленость" р-р повар. соли. И еще - на тех которые действительно из нержавейки как правило пишут. На ржавеющих - нет.

Если будут какие то вопросы по П/О, схемотехнике вы обращайтесь, попробую помочь.

А с водой что то надо решать. Около 60ти л/ч - многовастенько. Еще один насос с ключем ставить.. Да емкость дополнительную.. Мощность ТЭНа - 1квт. "Обычный" кипятильник, вмурован в стенку пластмассовой канистры. Емкость под брагу - 20л.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(19:41:45 / 20-11-2016)

У меня индукционная плитка 1,8 кВт. Кубовая емкость 20 литров, но реально в нее можно щалить литров 16, что бы исключить перебросы.

По поводу матермала насадки и колонны. Рекомендую отойти от мочалок и алюминия. 

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(10:46:58 / 21-11-2016)

Разобрал, посмотрел - с мочалками все ок. Темный цвет - из за железяки, которая фиксирует нагреватель со стороны жидкости в канистре. Заржавела. Отойти то можно. Вопрос в том, где взять. Там где я нахожусь - не продают такое. Проволоку медную.. Ну можно конечно, только опять таки не зачем получается, материалы работают нормально.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(11:49:37 / 21-11-2016)

Не могли бы вы дать более полное описание
купленных деталей со ссылками на
алиэкспресс?
 

Температурные датчики: https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-20pcs-DALLAS-DS18B20-18B20-... , Индикатор, с кнопками. Получше чем у меня: https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-LCD-Keypad-Shield-LCD1602-L... , для соединения компа-платы (программирование), "шнурок": https://www.aliexpress.com/item/New-2014-Mini-Micro-USB-Cable-for-Samsun... , "плата" для управления клапанами, зуммером и т.п.: https://www.aliexpress.com/item/One-Single-Side-Copper-Clad-Plate-Lamina... , контроллер: https://www.aliexpress.com/item/New-2016-UNO-R3-ATmega328P-A6-A7-pins-Mi... (можно взять и за 100р, но к нему будет нужен программатор). --- Если потратить немного времени, можно будет найти еще чуточку дешевле. Ну и клапан для ректификата: https://g-a.d-cd.net/39a153cs-960.jpg ---- Остальные детальки - у меня были, из хлама. Да, еще будет нужен источник питания для всего этого. 10-12v (не выше 12v!) с током.. скажем 0.5А (можно больше). Еще, клапан "от жигулей" нагревается. На нем рассеивается около 3Вт. Желательно поставить сопротивление последовательно.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(12:24:54 / 21-11-2016)

Ну да. От него требуется перекрывать поток воды из водопровода. Еще - у меня 12в питание, у вас - 220в. Придется ставить переходной элемент управления. Например реле (+ транзистор+ резисторы + диод). Или - перемотать катушку клапана более тонким проводом. Вы поищите, 12v с моей точки зрения удобнее.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:25:37 / 21-11-2016)

Ниже поста есть кнопоска "ответить". Так ыормируется диалог, и не надо начинать новую ветку диалога.

А вообще то вы бы взялись и написали статью, как пошаговл собрать схему управления с фотками и ссылками. Думаю, что это было бы правильно.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(22:08:20 / 21-11-2016)

Ниже поста есть кнопка "ответить".

Хм.. А я в формочке в низу самом писал. Теперь понятно, почему вы практическое каждое мое сообщение цитировали полностью..

  А вообще то вы бы взялись и написали статью, как пошагово собрать схему управления с фотками и ссылками. Думаю, что это было бы правильно.

 В раздумьях..

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(00:29:08 / 22-11-2016)

А чего думать то. Фотокинащелкатб и описать последовательность сборки - дело одного вечера. Зато польза людям. Не просто писанина, а дело рукмсвоих. Имхо, это дорогого стоит.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(07:54:35 / 23-11-2016)

Тут такое дело.. Пластиковый клапан под воду у меня начал протекать. Разобрал, в процессе потерял пружинку (укатилась  в щель между досками пола). Так вот, ИМХО лучше брать латуниевые, как вы на фотке показывали (желательно 12v). Сейчас в поиске нахожусь, клапана другого нет, зато есть насос от машины (стоит в цепи омывателя стекол), его попробую приспособить, две большие емкости - в одну стекает и охлаждается вода, и наливается в первую.

Статейку скорее всего напишу. Фотки, будут неважного качества..  Ну да к тому времени как у вас придет комплектуха надеюсь решу проблему. П/О все открыто будет, без "коммерциализации", на все вопросы постараюсь ответить.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(23:33:21 / 25-11-2016)

Машинный насос от омывателя стекол - недолговечен. Поставил на прогон, через 3 часа он вышел из строя. Там обычный щеточный электродвигатель стоит. В качестве сливной емкости приспособил жестяную "ванну". Неплохо вода охлаждается. Только толку то.. Вернулся опят к клапану, достал пружинку, загерметизировал место течи силиконом - полет нормальный. Однако расход воды около 60л/час напрягает. Все равно придется решать проблему с насосом. Впрочем, при наличии датчика уровня - все равно что включать, насос, или клапан. Неплохо было бы туда еще термодатчик повесить (на t воды из выхода холодильника). Впрочем, при наличии контроллера + исп. механизмов все эти проблемы легко и просто решаются.

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(01:33:17 / 21-12-2016)

<p>Вам еще не пришло случайно? Я заказал себе дополнительно такой насос: https://ru.aliexpress.com/item/ABS-Ultra-quiet-DC-12V-3M-240L-H-Brushles... . В принципе в магазине аквариумном можно купить, но рядом со мной его нет.</p>

<p>Еще - вода рециркулируется, охлаждается через медную трубку. Площадь - смехотворна. Паяю, вот, проволочки люминиевые (медь - жалко разбирать трансформатор). С тоской, прикидывая, сколько чел.час на это потрачу времени.. Т.е. делаю радиатор - примерно как у старых холодильников. Пока паяю, если надоесть (насос придет) - разорюсь скорее всего на автомобильный, малогобаритный какой нить.</p>

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(08:02:30 / 21-12-2016)

Я временно задвинул тему, че та душа не лежит. 

Аватар пользователя sergey_sv
sergey_sv(1 год 7 месяцев)(01:32:28 / 21-12-2016)

дел

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...