Прикладная самооборона.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Отвлечемся от политики.

Кто верит в то, что несмотря на глобальный кризис, который сейчас маячит на носу, в будущем, ему судьбой будет выставлена пятерка и бархатная дорожка приведет его к вершинам социальной пирамиды?

Или в то, что все поголовно проблемы можно решить с помощью развитого мозга и отточенного логического мышления?

А толстые кулаки противника можно отбить тонкой остротой и поразить его блестящим словесным выпадом!

А грубая сила, мол, это для недалеких неандертальцев!

А еще есть те, кто полагает, что плотный контакт себя исчерпал и в критический момент спасительное оружие, как в фильмах, будет под вашей недрогнувшей рукой, как и решимость его применить.

Оружие будет не хухры-мухры, непременно огнестрельное и никак иначе.

А голые руки и умение ими пользоваться - это далекое прошлое.

Это статья для тех, кто так не думает.

"Представим себе, живёт на свете офисный планктон по имени... ну, назовём Хрюня. Ему подойдёт. Хрюня носит очки. Хрюня типичный дистрофик - соплёй перешибёшь. Или наоборот - пельмешек такой под 100 кг. Работает программистом или дизайнером, в общем всё с ним понятно. И решил Хрюня изучить прикладной рукопашный бой. Цель Хрюни весьма похвальная, он хочет всего навсего не вздрагивать ночью на улице при виде стайки гопников и не делать в штанишки, когда из темноты его спрашивают "Слышь, курить есть шоля?"

Хрюня

Некоторые хрюни покупают себе ножи и балончики, начисто забывая про то обстоятельство, что оружие надо во-первых успеть достать, а достав - суметь применить. Обычно их средства самообороны просто пополняют коллекцию трофейного оружия у гопоты. Кроме того, ответственно заявляю, что если перед серьёзной гопотой достать нож - бит будешь сразу и по-взрослому, до больницы, комы итд. Если изначально тебе собирались разбить нос и отжать мобилу, то появление в твоих руках ножа резко меняет расклад и заезд в больничку тебе гарантирован. Напугать ты ножом никого не напугаешь, для кондовой гопоты нож такое же повседневное явление, как для гламурной кисы гандоны в сумочке.

Мораль - если ты не умеешь пользоваться оружием, носить его с собой бесполезно и даже вредно. Нож надо уметь быстро достать, а достав - немедленно пустить его в ход. Просто крутить им перед лицами офигевшей гопоты - поступок самоубийственный.

Более того, существует мнение, что без базы спортивной рукопашки даже учить ножевой бой не стоит. То есть, сначала ставим удар в боксе, а только потом задумываемся про ножевой бой..

Да, вернёмся к теме поста. Хрюня решил стать рукопашником. Он как-то нутром понимает, что на тай-бокс ему идти не надо. Суровые, потные, спортивные дядьки. Хрюня всем своим интеллигентским нутром ощущает, что он не один из них и делать ему на муай-тай нечего.

K-1

Остаётся традиционка. У Хрюни есть нехорошее предчувствие, что это что-то вроде религиозной секты и что тебя там будут учить очень долго - и непонятно чему. 

И тут вдруг Хрюня натыкается на бакланскую рекламу, где бакланский тренер вещает:
 


-Внимание, внимание! Кукольный театр Карабаса Барабаса! Секция прикладной самообороны!!! Спортсмены - лохи, они только учатся отжиматься и драться по правилам. А нам не нужны правила, мы не учимся отжиматься, мы учим убиваа-а-ать!!!! Наша техника БЕС КОМ ПРО МИС СНА!!!!! Наша цель - скорейшая нейтрализация противника!!!! Прикладная самооборона!!!! В традиционных БИ тебя первые пять лет будут учить правильно дышать и стоять в стойке. В спорте ты будешь учиться драться по правилам и зарабатывать медальки. Боксёры дерутся в перчатках, а ведь в перчатках по улице никто не ходит!!! Из спорта заведомо исключены все травмоопасные техники!!! Боксёры - лохи, а мы - настоящие, суровые, прикладные убийцы!!! Уличный рукопашный бой!!!! Стань терминатором в кратчайшие сроки! Всего за 4 сольдо! Только у нас! Только на этой неделе!!!



И Хрюня понимает - вот оно!!! Бить его там никто не будет. Отжиматься не нужно. Въезжать в традицию и учить японский тоже не надо! Наконец-то прикладная самооборона, раз-раз и ты в дамках! Вознесёшься наверх иерархической лестницы! Современный мир! Прикладная самооборона для современных людей, только результат, никакого спорта и дани традиции!!!

кад

Для пущей убедительности бакланы будут заниматься в военной одежде, в хаки. Потому что именно эта прикладная система самообороны - она родом из армии! Из спецназа! Конечно же спецназа ГРУ, откуда же ещё! Стоит на вооружении всех самых секретных подразделений! Этой смертоносной техникой владеют только самые элитные подразделения спецназа ГРУ и теперь ещё - Хрюня!!!!

И Хрюня лезет в карман за четырьмя сольдо. 


Что же ждёт Хрюню на тренировке? Тренер (в тельняжке десантника и форме хаки, служивший в секретных войсках, но не говорящий в каких - уж больно они секретные!) действительно не заставит Хрюню отжиматься и как-то приводить в порядок своё тело. Настоящим убийцам это ни к чему. Пусть спортсмены отжимаются.

Не будет так же наработки ударов по снарядам. Может быть для приличия побьём немного в воздух. 

Будет демонстрация смертельнейших приёмов. Причём демонстрация медленная - ибо всё смертельно. Это принять в незащищённую голову маваши гери в кёкусинкай карате совершенно не опасно для здоровья, а тут у Хрюни сплошное убийство. Потому только медленно и ни в коем случае не в полную силу. 

Спаррингов, конечно, тоже не будет. Избави боже. Ведь это спортсмены могут себе позволить спарринговать, у них там по определению нет никаких травмирующих техник (например боксёрский крюк в челюсть - что может быть невиннее?). А тут - всё очень РЕАЛЬНО, потому - никаких спаррингов.

Название, кстати, для системы должно быть соответствующее, например: "РЕАЛЬНЫЙ БОЙ!!!!", или "Самооборона 200%", или "Армейский спецназ" (а чего скромничать?), ну или какой-нибудь "Альфа Комбат" итд. Желательно, чтобы в названии было слово "реальный" и ещё надо всячески подчёркивать свою связь с силовыми структурами, мол мы не бакланы, мы по секрету передаём вам секретные техники спецназа. 

Спецназ

Кроме того, техники должны иметь свои леденящие душу наименования. Например, этот удар "разрывает печень", а вот этот удар "парализует нервную систему", ну а этим ударом мы "поражаем двигательные центры" итд. Понятно, что на тренировке нельзя никому "разорвать печень", потому останется только потыкать ладошкой туда, куда Хрюня должен будет (прям через куртку, зимой, не снимая рукавичек) разорвать печень наглому агрессору.

Так Хрюня будет из тренировки в тренировку облачать своё жирное тельце в кимоно цвета хаки, медленно и печально водить руками в разные стороны отрабатывая жуткие смертельные техники и всё у Хрюни будет хорошо, если однажды до него не докопается крепкая телом гопота и Хрюня не решит проверить своё смертоносное искусство практикой... На этом статью можно и закончить, sapienti sat.

Но мы рассмотрим ещё один момент - А бывает вообще годная прикладная самооборона, или это всё шарлатанство от и до?

Вот смотрите. Есть в мире такой бренд "карате". И преподают карате абсолютно везде, зал с заветным названием можно повстречать и прямо рядом с Курским вокзалом в Москве и на греческом острове Корфу и в Канаде и на каких-нибудь Сейшельских островах. Аналогичная ситуация с тайским боксом, с дзюдо итд - это всё международные бренды и они есть везде.

Внимание, вопрос: а почему всё-таки нет ни одной "прикладной самооборонной системы СПЕЦНАЗ", которая бы нормально системно преподавалась по всему миру, к восторгу Хрюнь всех национальностей? 


Идея запилить школу "прикладной самообороны" обречена на провал с самого начала. И причин на то несколько:

1.) Не бывает слабых бойцов. Среди "простых смертных" физуха является фактором критическим, его не объехать. Любое спортивное БИ  жёстко завязана на ОФП обладателя. И без дыхалки, без пресса, без наконец мышц рук - не будет вообще ничего. То есть, пельмень или наоборот дрыщ с впалой грудью - это сразу минус сто очков к карме. Если тебя обешают научить чему-то годному без всякой физухи вообще - знай, тебя обманывают. 

В исключительных случаях пузатик может компенсировать свою пузатость исключительной техникой. В частности солидное пузо у Лэрри Рейнозы, одного из самых годных рукопашников в рамках Айкикай. Но это - Рейноза. Он айкикай начал заниматься в 70-ые. Ты - не Рейноза, ты - Хрюня. Посмотрим правде в глаза.

2.) Бить надо уметь. Причём бить хорошо. Как ударники бьют. Я как-то был на страничке какой-то самооборонной школы и там в описании системы значилось "Мы отвергаем классическую ударную технику карате и муай-тай и наносим удар при помощи..." - всё, дальше можно не читать. Мне пофигу чем они там удар наносят.

3.) Нужен опыт спарринга. Какой бы тебя не учили технике, ты должен уметь подстроить её под себя, попробовать её в форме свободного поединка. Без этого вообще ничего не будет. 

4.) Нужна привычка принимать удар. Я могу сказать по опыту - когда по тебе первый раз хорошо попадают, это очень страшно и деморализует начисто. Только что ты был боец и готов был постоять за себя и был полон решимости итд. И вот тебе один (один, блин) раз нормально прилетело. Всё, решимость как рукой снимает. Сразу понимаешь, что ты смертен, что здоровье у тебя одно и что драка - это очень больно. Если ты не понимаешь о чём я говорю, тебя видимо никогда в жизни не били.

Я вот третьего дня спарринговал с одним весьма годным хлопцем с муай-тая, который выступал на европейском чемпионате по тай-боксу и вообще - он боец запредельного для меня уровня. Я в спарринге сразу же понял, что передо мной серьёзный человек по тому, что он ВООБЩЕ рогом не вёл на мои попадания. Я его хорошо по морде достал. Он продолжил идти вперёд, как будто вообще ничего не случилось. Один пацанчег перед этим в ответ на точно такое же моё попадание начал скулить "ты чё, мне на работу завтра, у нас же тренировочный спарринг!!!". А всё потому, что он ходит только 6 месяцев и должной привычки принимать удар не имеет. 

Привычка не паниковать когда в тебя попали - она важная, приобретается только на ринге. Ну, попали и попали. Работаем дальше. Если привычки нет - первое же нормальное попадание перемещает Хрюню в совершенно небоевое состояние духа. Умение принять на себя удар и продолжать драться - ключевое.

Ну вот, собственно, и всё. 

i?id=d5a20a3e50565d19fe8bc90978afe392&n=

Потому годная самооборонная система может быть реализована только тремя способами:

1.) Она ложится сверху на спортивную базу. Когда в зале все и так уже разрядники кто по боксу, а кто по самбо - вот тут можно начать давать "прикладную самооборону". Идёт поправка на улицу. Если боксёр - значит учимся бить голой рукой. Если каратист - значит учимся работать от нескольких противников. Конечно, спорт именно спорт и приспособлен именно для побед на ринге. Потому, если спортивная база в наличии - то можно и нужно насаживать на неё сверху некую "поправку на реальность".

Но только Хрюни это ни коем образом не касается, он же не спортсмен, как мы помним. И что делать, так и писать на обяъве: "Прикладная самооборона, уличный рукопашный бой. Принимаем только спортсменов, минимальные требования: КМС по боксу или дзюдо". Так писать?

2.) Можно спорт закатать в самооборону. У нас проходили спарринги по правилам К-1 и считалось, что бойцы  должны уметь подраться с кикбоксёром на ринге по правилам кикбоксинга. И вот уже СВЕРХ этой базы давались другие специфические штуки - укусы за яйца и тычки в глаза.

Но для Хрюни тогда не будет большой разницы пойти на такую самооборонку или тогда уже просто сразу на тай - спортивную базу нарабатывать. 

3.) Можно учить самооборонке в стиле "самообороны для женщин". То есть, вся такая самооборона будет сводиться к формуле "бей по яйцам и беги!!!". Это в общем не самый плохой вариант. Вот обступили Хрюню гопники, мобилу отжимают. А Хрюня вдруг мастерски зарядил одному по яйцам - и побежал быстро-быстро. Почему нет? Вполне здравый вариант. Может быть даже самый правильный с точки зрения юридических последствий применения самообороны на улице. Минусов тут два: во-первых самому как-то впадлу учить самооборону в стиле "бей по яйцам и беги" (по крайней мере мне было бы обидно), а во-вторых представь себе, что с тобой жена или даже жена и ребёнок - и куда ты бежать собрался, умник?

Итого, в сухом остатке: Физически слабый, не умеющий бить и ни разу всерьёз не битый Хрюня, шансов против "нормальных людей" не имеет никаких и чудес не бывает - никто из него не сделает бесстрашного воина-убийцу, а дорога к вершинам БИ лежит через спорт всё равно. Ну или через несколько десятков лет искренних занятий традиционкой. Если на твоей самооборонной системе есть наработка ударов по снарядам, есть спарринги, уделяется внимание физухе и тренер уважительно отзывается о муай-тай - можешь ходить, нормальное место. Если же вы всё делаете очень медленно, спаррингов нет (потому что все удары смертельные) и тренер вещает, что его система взята прямиком из недр спецназа ГРУ - тебя разводят как лоха, Хрюня.

Вот как-то так.

А, нет. Самое главное. 

СОВЕТ ДЛЯ ХРЮНИ


Послушай меня, Хрюня. Мы живём слава богу в мирное время, в приличных странах. В России можно прекрасно прожить всю жизнь ни разу не нарвавшись на гопоту, если соблюдать элементарные правила безопасности. В Германии конфликт такого рода совсем уж маловероятен. Потому ты можешь со спокойной душой забить вообще на всё это дело и заняться чем-то более созидательным - играть в шахматы, получить сертификат по английскому, или просто пойти на фитнес. В известном смысле, пользы будет больше. Гопники тебе скорее всего так в жизни и не встретятся, не валяй дурака. Займись велоспортом, хоть пузико сгонишь.

Но если ты всё-таки настроен решительно и хочешь во чтобы то ни стало научиться драться, рискну дать тебе совет - иди сразу в спорт, не трать время на традиционные и самооборонные бакланства. Спорт выбирается по душе, можешь на дзюдо и самбо пойти, но я бы рассматривал только ударку: бокс, кикбокс, кёкусинкай карате. 

Не бойся, они там не кусаются. Это только с виду там занимаются суровые лысые мускулистые мужики в татуировках. Они нормальные. Тебя примут, если себя жалеть не будешь и готов выкладываться на тренировках. Сначала будет очень тяжело по физухе. У нас в зале бывают новички, кто сваливает после первых 10-и минут тренировки - просто не выдерживает физнагрузок ещё на стадии разминки. Пройдёшь через физуху. Научишься бить чутка. Будешь каждый раз преодолевать себя. Знаешь, как это трудно? Засунуть капу в рот и на ринг полезть? Трус не играет в хоккей.

Вот стоит на ринге жёсткий боец. И ты его знаешь, и знаешь, что от него пощады не будет. И там на ринге тебя ждут боль и поражение. И тренер тебе говорит:
-Чё, Хрюня, будешь сегодня спарринговать? -И ты понимаешь что тебя ждёт и всё равно говоришь:
-Всегда готов! -Суёшь в рот капу и лезешь на ринг. Думаешь так просто?

И вот если ты пройдёшь через это и задержишься в зале хотя бы на год (увы, многие Хрюни начинают, но хватает народ от силы на пару месяцев, сваливают первый же раз нормально получив на ринге) - ты заметишь, что ты уже в другой физической форме, что тебе не слабо подраться на ринге с нормальным выступающим спортсменом, что гопота вызывает у тебя уже только усмешку и самое главное - ты поймёшь, что ты перестал быть Хрюней. Это и будет тот самый духовный рост, та самая алхимия духа, та самая трансформация личности, которой взыскуют адепты традиционных стилей. Они говорят, что танцуя с мечом побеждают себя. Я афоризм придумал: "Победа над собой - самая трудная победа" - говорят те, кто никогда не дрался с кикбоксёром А-класса.

Не знаю кого они там побеждают разводя руками и танцуя на татами, но настоящая победа себя случается в тот самый момент когда ты суёшь капу в рот и лезешь на ринг, хотя точно знаешь, что противник тебя сильнее и что будет больно, весьма.

Это и есть цель боевых искусств. Изменить себя изнутри. И по-моему тайский бокс для этих целей подходит лучше всех других стилей. 

Да, если кто ещё вдруг не догадался - моя девичья фамилия Хрюня.

Осс."

Грубая сила все еще рулит, как и решимость применить ее в нужный момент.

Ссылка: http://nurmustermann.livejournal.com/389388.html

Комментарии

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

 В Германии конфликт такого рода совсем уж маловероятен.

Ахахах, изнасилованные немки подтверждают....

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Уже да.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

На самом деле проблема всех классических бойцовских школ заключаются в том, что они слишком спортивные. Да, физическая форма- это хорошо, а навыки пусть даже и спортивного бойца дают +10 к карме. Но вот затрачиваемые усилия слишком уж велики для того, кто хочет получить чисто прикладной результат. ЧСХ, существуют чисто прикладные школы, которые позволяют за достаточно короткий срок получить максимально эффективный результат. Делается это за счёт ограничения количества приёмов, используя лишь самые простые и убойные. Но эти школы "только для своих", и дяди в тельняшках их не преподают.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Тут с вами соглашусь.

Крав -мага и система Фейберна-Эпилгейта: https://aftershock.news/?q=node/281005, это действительно относительно качественные системы обучения новичков РБ за короткий срок.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

И это не самые закрытые системы. Именно поэтому мы можем их обсуждать. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Как ни странно еще в 2005 году Украинское СБУ в Крыму обучали русскому рукопашному бою.

Не знаю насколько это эффективно, но факт есть факт.

 

 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Вот и я тоже не знаю, что в том русском рукопашном бое осталось от прикладного боевого искусства.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Тоже не знаю.

Странное это искусство.

Говорю, то что было.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

Ниже sergeyussr верно заметил - задирать ногу выше пояса... И  Вы правильно скзаали  этому не преподают, просто потому, что это не выгодно во всех смыслах. Друг каратист (в спорте ЧП) ещё в 90х мне просто показал пяток приёмов - больше не давал - не нужно, только запутает, три удара и бежать. Бегай говорит  - и инструктаж девушке - орать. когда не один тоже убегаешь, звоно полицию, затем находишь подходящий дрын метра 1,5 - 2 лёгкий и прочный и возвращаешься на голос желательно неожиданно и бить со всей дури. если вырубишь главаря и одного сильного - все остальные разбегутся.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

с дрыном  и "с навыком" можно и убить случайно опыт к сожалению грустный - товарищ один из реконструкторов, просто на рефлексах - Дрыном(аля арматура) на одном проходе вскрыл две черепушки и свернул одну челюсть супостатам - он до этого почти 6 месяцев почти с таким же дрыном(меч полуторник) к показательному выступлению готовился.... условка, с БОЛЬШИМ трудом от мазали от реального срока - хотя сейчас должно быть проще, но все равно.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... совсем недавно имел разговор на эту тему с сыном, он сам вдруг подошёл с вопросом, видать уже силу почувствовал, так как тоже занимается в секции. Говорили о возможной ответственности за покалеченных "супостатов".

Объяснил ситуацию так как понимаю сам: действовать надо соразмерно угрозе, вне зависимости от ответственности, естественно если не удаётся избежать драки, может и пустой кошелёк иногда проще отдать (дешевле выйдет). А если ситуация безвыходная, то тут каждый решает сам о чём он будет сожалеть всю оставшуюся жизнь, о сроке полученном за нанесение телесных повреждений (или, не дай Бог, ещё хлеще) или о проявленной слабости и как следствие полученной физической и психилогический травме (второе страшнее на порядок).

Так что ваш друг, отмахавшийся арматурой, если бы "прогнулся" возможно сожалел бы сейчас не полученном о сроке, а о проявленной слабости и как следствие своей изнасилованной девушке или с видом побитой собаки хромал бы на переломанную ногу. Я не знаю какая там ситуация сложилась, но он решил так, причём данный конкретный выбор наверняка вызывает уважение у большинства несмотря на все те извинения (и деньги) которые вашему другу пришлось принести поверженному противнику для урегулирования конфликта, зато теперь несколькими образумленными супостатами стало больше.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

 действовать надо соразмерно угрозе, - не соглашусь, я категорически не понимаю современную толерантность типа непропорциональное применение силы... что это такое  - например если меня собираются резать то я должен позволить меня порезать и только после могу переломать ему руки арматурой?  бред, я понимаю у законов свои перегибы  то рисковать здоровьем ради законов не стоит.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(9 лет 5 месяцев)

... Разве я написал "дать себя порезать"? Вы вообще как понимаете слово "угроза"? Внимательно почитайте, я как раз и призываю смотреть на закон в последнюю очередь, но только в том случае если эта ситуация экстремальна.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

Я внимательно прочитал и видел всё о чём вы пишете, просто меня коробит от подобных фраз о чём я и написал. Причём я не только вырвал её из поста но и привёл более распространённый сми вариант.
 

ЗЫ я вижу что наши точки зрения близки, так что нам не о чем тут спорить. просто фраза непропорциональное применение силы... - БРРР, а соразмерно угрозе ассоциируется с ней

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

не туда ответил

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

Простите, а Вы прочитали условия?  
я конечно написал кривовато а что-то не впечаталось (поправляю ну и препинания поставлю)
Когда не один - тоже убегаешь, звонок в полицию, затем находишь подходящий дрын метра 1,5 - 2 лёгкий (арматура не пойдёт) и прочный и возвращаешься на голос (своей девушки) и желательно неожиданно и бить со всей дури. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

у легкого и прочного дрына малая кинетика и сильно возрастают требования к навыку а арматуриной да при минимальном навыке и понимании инерционности боя(как в танце или фигурном катании в  бою со средними тяжелым оружием инерция это все войдя в ритм  главное  правильно строить переходы) можно наворотить таких делов..... я вон знаю одного дедка китайца, лавочку держит часиками торгует китайскими и чаем с травами, так он арматуриной отоваривал бандитов с огнестрелом просто в путь.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

перечитал дважды не понял мысль. китаец (боец), или пельмешек (без навыка), с арматурой, или с мелкой кинетикой (это типа черенка от китайской швабры) - к чему всё это? 

я говорю о реалии где как бы так прогнать и чтоб надолго запомнили. а не порешить всех на месте и трястьсь потом найдут тебя или нет...

И я  говорю про обычного парня среднего который не занимался никакими единоборствами. Считаю что ему идеально черенок от граблей, а по реалии найдёт скорее лопату но ею надо аккуратно...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

история про китайца - да просто как факт что Дрын Возможен даже против огнестрела при наличии Мозгов - история реальная досих пор тот Китаец торгует Своим Чаем....

а в целом - легкий и прочный "дрын" требует ОЧЕНЬ сильного навыка тк он легкий, и после ПЕРВОГО удара противник  может не быть нейтрализован, а больше одного удара на противника может не получится...... 

Средний дрын наоборот почти гарантирует нейтрализацию при ударе по голове или шее - удар сверху провести проще всего, самый простой и тупой, и первый приходящий в голову.

Тяжелым можно Эффективно бить по ногам и по телу - ну это не рассматривая задачу "окончательного расчета".... И это делается Даже без особого навыка - просто не много понимания  инерции и мозгов о том что можно провести Серию ударов  используя инерцию, а не гася ее.

 

а черенок  от швабры плохое оружие для самобороны - слишком легкое и смертельное(Ломается и загоняется в тушку, а при не которой "удаче" можно и себя "насадить")

насчет грабель и прочего шанцевого инструмента:

Грабли Не удобны - тк требуют слишком много думать - ну или навыков как у Джеки Чана

Тяпка на один как правило калечащий или смертельный удар - потом Не успеешь освободить если группа, да и длина не удобная - работа с копьем Требует навыка

лопата штыковая Крайне не удобная для боя слишком  длинная - и переутяжеленная - в теории как раз именно с навыком можно сделать многое - в реальности на один удар "штыком" в пузо - кишки будут по всюду.....

просто Дрын аля черенок от граблей - вариант, но длина - опять же работа со средним и легким шестом требует навыка иначе не успеешь второй раз замахнутся и таким образом выключать надо с первого удара....

 

Идеальное уличное оружие - арматура "находится" не очень сложно - достаточно тяжелое, достаточно легкое  и достаточно удобное - главное не обматывать изолентой и выдержать в соленом растворе..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

Идеальное уличное оружие - арматура

она  убивает сразу. 

 как воткнул в голову и привет #

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

кхм поверьте если тыкать арматурой убить можно разве что случайно - гораздо проще "Хлестануть" в области шеи или головы... 

а реально - возьмите в руки арматурину 10-12 да длинной 800-900мм и попробуйте ткнуть "тупым" концом оставленным болгаркой или штифторезом в бочку с водой поймете что не так то просто попасть и проткнуть, а вот ударить "на отмаш" проще и вполне точно бить учишься с 30-40 попытки.

да и если попадете по руке супостату мало не покажется - переломы будут, но если не добивать и не бить специально "на поражение" убить арматуриной тяжело.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 1 месяц)

kot-obormot существуют чисто прикладные школы.. Но эти школы "только для своих", и дяди в тельняшках их не преподают.

Не соглашусь. Приведённый Вами пример ЦАХАЛа - такой же частный случай, как и существующие у нас в России десятки школ прикладного рукопашного боя при военно-патриотических клубах. И преподают там часто "дяди в тельняшках". Правда, есть одно "но". Всё что либо стоящее даётся забесплатно. Если с Вас попросили деньги в уплату за "секретные знания", то это - для лохов)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Хочешь стать бойцом - сначала научись бегать. Вроде простая истина, а многим непонятная. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Мысль, безусловно, правильная, но зачастую жизнь не оставляет выбора. Гопники ведь тоже не дураки, и прежде чем задать сакраментальный вопрос о смысле бытия, стараются отрезать жертве все пути к отступлению. Слабый пол, опять-же, иногда защищать приходится... Ситуации разные бывают, короче, и далеко не от всех убежать можно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Хорошо сказано.

Это если есть конфликт, где ты можешь себе позволить отступить.

А вот если нет, то тут проблема сложнее.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Крол, Кот, дело не в отступлении. Федерал абсолютно прав. Поясняю. Бег - это дыхалка. Бег - это выносливость. Бег - это отсутствие пуза и не "опущенные" в пивном брюхе органы, а бодрый организм. Что бы бегать - надо тоже побеждать себя. Начав бегать - не сразу выйдет получать от бега удовольствие. Может придётся помучать себя годик, а кому и дольше.. Бег, правильный бег с нагрузками - это тренированные ноги. Т.е. возможность пнуть в район голени-колена особо не целясь без всяких растяжек и вызвать болевой шок, а то и травму на грани инвалидности.. Ну и бег - это и есть та самая физуха, самая как говорят - мякотка. См. тест Купера. Его или бегом или плаванием или лыжами замеряют. Что бы долго не искать читающим - этот тест позволяет оценить общую физуху организма под возрастную группу.

P.S. Кстати, про самооборону девочек.. Дама на правильных тонких и не особо длинных каблуках - страшна для супостата ::) Если хоть немного дама обучена правильной самозащите, то ппц голеностопу супостата, а самооборонщица ретируется или без туфельки или даже не потеряв сапожки от уныло хромающего негодяя ::)

При этом не будет разбито ни одного фаберже ::) Гуманизм ::)

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Спасибо, кэп. laugh

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Так точно! ::) Всегда пожалуйста ::) Не - ну  вы оба сразу про ретироваться отписались, вот я и скапитанил.. ну на всякий случай ::)

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Да, почему-то у многих бег с ретированием ассоциируется. )

Но, как говорится, подраться может любой, а вот подраться, пробежав пять км перед этим - далеко не всякий. ))))

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Точно, сдают на краповый сначала протяжёнка, потом драться.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

У меня в школе был один приятель, разрядник по бегу, некрупный такой, щуплый. У него дежурная шутка была - когда ему предлагали подраться, он говорил с серьезной рожей: сначала побегаем. Кто знал, что будет дальше, в тот момент уже начинал ржать. ) Тролль еще тот. 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

"Самый плохой противник - легкоатлет. Если он слабее тебя, то всегда сможет убежать. Если сильнее - всегда догонит"

На своей дистанции (сейчас о средних говорю: сам ни разу не спринтер, но и больше двенашки не бегал) много нового можно узнать о себе, когда всякая дрянь в голову лезет, пока на автопилот не перешел. Ничего плохого нет, если научил себя работать на пределе без перерыва на обед определенное время, а оставшуюся десятую часть "через-не-могу".

Только если после финиша, посмотрев на свое время, сразу с нетерпением рвешься на ринг - значит где-то секунды потерял и не выложился в полную.

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

"Самый плохой противник - легкоатлет. Если он слабее тебя, то всегда сможет убежать. Если сильнее - всегда догонит"

Тут вижу противоречие, если слабее, то как может убежать от более сильного, да? smiley  Один силён в одном, другой в другом.

А есть еще бегуны с барьерами. Это вообще страшные люди. laugh

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

не, имел в виду - в спарринге уступает, а бежит грамотно.

С барьерами никогда на время не гонял себя, кроме как ради смеха. Не мое. Ноги подкашиваются) Со школы приучил себя к комфортным пробежкам по ровному, в удобной обуви или босиком, без выкладки, практически не думая по ходу маршрута. Зря кстати. Теперь считаю бег по пересеченной очень стоящим занятием.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 2 месяца)

- предлагаю тактическое отступление!

-это как?

-убегаем но мужественно:))

 

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

::) Главное человека с приличной физухой - понапрасну не злить, а то убежать при прочих равных уже не получится ::) А то знаешь, народа сейчас борзого много, думают о себе нечто невероятное, живут в каком то своём выдуманном мире, нарываются часто не думая головой вообще, действуя как животные, на человеческое обращение и призывы соблюдать общие правила человеческого общежития реагируя... ну как бешеная макака в бессмертном образе. Смешно. Просмотр роликов стопхама это замечательно иллюстрирует, как раз сейчас отсмотрел десяток. Ну вот как таких не воспитывать при возможности? Вообще стопхам - изумительная инициатива, она в долгую меняет людей, возвращая прямоходящим двуногим животным человеческий облик. Зачёт тому кто идею изначально импульсом запустил. Очень глубокие позитивные изменения в общественном бессознательном наблюдаю я.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

правильно "упакованная" современная девушка - оружие массового поражения:

не обязательны тонкие шпильки. достаточно лодочек со стальным носком. хотя, обычно комплект и того и другого.

с качественными накладными/наращиваемыми ногтями можно вообще слона освежевать, а не какое-то лицо человека.

ударом затылком с правильной причёской, лицо стоящего сзади можно в паштет превратить.

модной сумочкой на цепях с металлическими обкладками, спокойно можно бить в череп даже через выставленную руку-блок.

а в сумочке духи или лак, которые замечательно действуют на слизистые. особенно на глаза.

а самое главное! фиг придерёшься!

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

А если ещё и с зонтом... ::) Выкладывали тут как то ролик выразительный ::)

P.S. Не - на самом деле конфликты конфликтами, но мы же люди, всех надо любить, всем улыбаться, быть вежливым и излучать оптимизм, а животных - вежливо перевоспитывать. И только в особо запущенных случаях и при рецидивах - ломать. Но ломать - безжалостно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Если рассматривать дыхалку, как самоцель, то тогда бег рулит.

Но самоцель  - умение решить конфликт.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

::) Без дыхалки - быстро выдохнешься и будешь бит. Но бег не столько дыхалка, сколько общая физуха. Он рулит(с) всегда.

И если скажем кто то захочет сделать из тебя бескомпромиссного комбатанта, то лучше если бы ты просто бегал, чем был чемпионом по модному кудо ::) Имеется в виду если рассматривать - в качестве скажем так - сырья, т.е из кого делать.

И поверь, если твоего "пельмеша" заставить научиться  бегать, то постоять он за себя через некоторое время и так сможет ::) Правда на твоей картинке случай ппц какой запущенный, но чудеса случаются, да. Я видел ::)

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

+

Попал разок меж разборок, как свидетель. Попытался отговориться, мол вы прекрасно сами знаете кто тут был до этого, зачем меня вплетать в это дело. Не слушают, начали уговаривать кулаками, не очень сильно, не гопники, а как раз специалисты прикладных искусств.) Сделал вид, что поплыл, поднырныл и дал ходу, с разгона забор 2.5 метра, а за забором уже темнота).

Легкая атлетика зарулила).

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Если несколько нападают, то когда прорываешься, можно одного или даже двух положить отдыхать. Лучше выбрать того, кто беспечнее выглядит и подпускает для удара. Ну и надо дистанцию чувствовать, чтобы не снижая скорости двигаться сквозь толпу. Был у меня случай похожий. 

Аватар пользователя Angry_Penguin
Angry_Penguin(8 лет 2 недели)

передо мной серьёзный человек по тому, что он ВООБЩЕ рогом не вёл на мои попадания. Я его хорошо по морде достал. Он продолжил идти вперёд, как будто вообще ничего не случилось.

Это не боец, а дебил какой-то. В серьезного бойца "хренпопадешь" (С)

Комментарий администрации:  
*** отключен по лидерству в бан-рейтинге ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Попасть то можно в любого.

Главное, как он на это реагирует!

Аватар пользователя dusk
dusk(8 лет 2 месяца)

+

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(8 лет 1 месяц)

krol_jumarevich

Попасть то можно в любого.

Ваш оппонент сделал акцент не на этом. А на недостатке Вашей квалификации)) 

Главное, как он на это реагирует!

Ну, принимать в голову... Можно, но... недолго)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Как-то мне один воин-парашютист сказал,что задирать ножку выше пояса - это для спорта хорошо.А у них просто тупо учат месить прикладом и лопаткой без фантазий. Вот такое мнение. Так они себе представляют реальное

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Лучше конечно с далека пристрелить.

Но в данной статье речь не о том.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(10 лет 2 месяца)

а почему всё-таки нет ни одной "прикладной самооборонной системы СПЕЦНАЗ", которая бы нормально системно преподавалась

И да, и нет. Нет -- чтобы гражданских была возможность контролировать органам.

Есть -- но не для всех. И физухе с отработкой экзаменов там уделяется особое внимание. Удовольствие недешёвое: платишь от 25к р. за экзамен, да ещё и марш-бросок в полной разгрузке на десяточку, со стрельбами, взрывпакетами и на базе, где самих спецов и тренируют. Патрон -- 20 р. когда-то было. Не научился стрелять -- за тренировку выложишь круглую сумму. Каждая тренировка по отдельному направлению -- по своему тарифу. Не менее 5 разноплановых тренировок нужно для сдачи экзамена (которых тоже несколько). С первого раза сдают далеко не все по понятным причинам. В отличие от учёбы и службы пересдавать можешь, пока деньги не кончатся. Командные тренировки тоже проводят, и специальные тренировочные здания тоже используют . В общем -- всё точно также, как будущих бойцов создают.

Не для всех -- потому что сперва проходишь ряд психологических тестов в виде "обычной беседы", по которым будущие тренеры/наставники понимают, что (а) челу это действительно нужно и будет толк и (б) с этими навыками чел не пойдёт поперёк закона. А потом ещё по внутренним каналам биографию чела проверяют досконально. В общем, всё точно так же, как у самих будущих бойцов, призванных/заступивших на службу.

 

Страницы