Популярность ресурса растет - вот и пенсионеры из НАСА подтянулись со следующим заявлением в адрес неунывающего Овцы:
Овец, ну что же ты так нагло врешь то про размер пенсий в США ?!
Какие там 7 тысяч долларов в месяц ? Или даже 3 ?!
Вот тебе живой пример . Я тут в штатах отпахал 21 год. В прошлом году в возрасте 70 лет вышел на пенсию. А до этого с 1995 г работал в совместной российско-американской космической программе. Фирма - контрактор НАСА. Сначала работалипо программе Шаттл - "МИР", которая в 1998 г. плавно перетекла в программу Международной Космической Станции. Деньги получал приличные. Последние 8 лет ставка была $40 в час. За сверхурочные - в полуторном размере. Так вот после всего этого Social security пенсия моя составляет $1535. (Максимальная, говорят, достигает $2200). Из них $260 сразу же вычитают на мед. страховку (Medicare, part B, C и D). А за жильё я должен платить $1450 каждый месяц..Плюс счета за электричество, воду, телефон, интернет, ТВ...) Это чуть больше $500. Плюс -страховка автомобиля i бензин $300-350. Еда - $400-500... И как тут на пенсиюпрожить ?! Вот и пришлось опять устариваться на работу, и работатьпридётся до гробовой доски. Я знаю, очень крупные фирмы типа Boеing, Lockheed Martin платят своим работникам пенсии. Мой приятель. отпахавший на Pratt & Whittney получает такую пенсию - $1300. Это только и позволяет как то сводить концы с концами.
Кстати, камрады, для справки - в Штатах на пенсию выходят с 65 лет и мужчины и женщины. Со следующего года, говорят возраст будт увеличен до 67 лет.
Комментарии
Контрактор. Это без отпуска, и медицина за свой счет. Очень маленький рейт.
Он сказал что в последние 8 лет доходило до 40 в час. Правда контракторы часто не полный год работают, и у них могут быть длительные промежутки между проектами.
Кто этот человек ? Судя по тексту создается впечатление что это перебежчик, который свалили в США с уникальными знаниями в космической области, бесплатно им полученные в СССР и 21 год сливал знания полученные потом и кровью миллионами наших соотечественников нашему потенциальному врагу (очень хочу ошибатся). Тогда естественно сложно заработать большую пенсию в новой стране если начинаеш отсчитывать свой стаж с 49 лет.
Успокойся и не суди этих людей. В 90-е, в Локхид Мартине во Флориде работали множество русских оставшихся невостребованными на родине. Скажи спасибо Ельцину и тогдашнему "российскому" правительству-кривительству за развал экономики и страны в целом, и выдавливание этих людей за рубеж. Если не нашлось никого расправиться, или хотя-бы попытаться расправиться с Ельциным, то настоящих патриотов в стране не было вообще. Многие стояли перед выбором: работать по специальности за рубежом, особенно по прямой специальности в НАСА, либо торговать на Черкизоне. Я помню одного профессора астрономии кoторый буквально голодал в Питере, но хорошо пришёлся ко двору в НАСА.
Называть Ельцинско-Гайдаровскую Россию родиной - почти кощунство. Только сейчас Россия начинает обретать очертания страны которую можно было бы считать своей.
Но кто-то в это время же сохранил отрасль ракетостроения, скорее всего голодая все 90-е, значит все таки были патриоты, благодаря которым Россия сейчас начинает приобретать очертания свой страны. Я вобшемто понимаю всех тех кто уехал, возможно и сам бы свалил, но думаю что совесть все равно бы иногда пилила, и оправдывать себя бы не стал.
Не, всё проще. Осталась чисто коммерческая часть работавшая на запуски иностранных проектов и приносившая валютную прибыль. Она много людей прокормить не могла, но мощности кое-какие сохранила. Всего-то. Потом, при Путине, началось финансирование и поднятие из руин, далеко не законченное. Опять-же, выбор был между голодом, Черкизоном или работой по специальности за рубежом. Кто что предпочёл, судить не нам.
Вы сильно сгущаете краски.
Всегда была возможность найти другое себе применение и вернуться туда где "лежит душа", как и поступили десятки миллионов россиян.
А виноват не только Ельцин и Ко. они уже следствие. Основная же вина у "фантазирующей либеральной интеллигенции", которая своими мриями и вдохновенным враньём, зачастуя очень меркантильным, "запудрила всем" мозги и потом , пограбив Родину , с радостным повизгиванием свалила в "страны молочных берегов и кисельных рек".
Вот эта интеллигенция и другая пена, сейчас и подвывает из-за бугра на тех, кто страну поднял и в своё время выстоял и не побежал искать места где его "ночной горшок наполняется полнее". При этом, у тех кто здесь остался и живет , тенденция личной жизни и благосостояния, явно положительная и идет по нарастающей. Чего нельзя сказать про наших эмигрантов. И эту страну мы подняли без вас и то , что она явл. одной из мощнейших на этой планете, это результат наших компетенций и труда , и главное стойкости к "нулондовым печенькам-мриям".
Как говориться- "вас здесь не стояло!"
Теперь же , каждый платит свою цену за свой "горшок"!
Как раз НАСА то и помогли сохранить ракетостроение и космонавтику в России. Контракт на покупку двигателей был подписан в 1997 году. Также, в 90х, США давали кучу космических заказов, платили за использование МИРа, оплачивали российской стороне модулей для МКС, и так далее.
А были у НАСА варианты?
С их-то убогими компетенциями в целых секторах космонавтики. Они платили нам не от щедрости , а от безисходности , т.к. это было самое дешевое получение новых знаний и технологий, которые им было никак не получить другим способом, либо, которое им стоило бы на порядок дороже если им делать самим.
Там ничего личного - чисто бизнес! Не надо нас "пробивать на слезу".
Уже давно никто здесь не живет иллюзиями по отношению к "Империи Лжи". )))
А кто нам этого Ельцина поставил? Кто радовался, что победил Россию в холодной войне? И ты нас еще учить будешь, предатель.
Подписываюсь под каждым словом.
Пусть вас не смущает мнение большинства о перебежчиках (точнее желудочных предателей) на этом сайте. уверен в результатах первого самого примитивного опроса по этому поводу — что о них думает настоящее большинство, а не понятливые, прикормленные проституированной властью здешние маргиналы. Они вообще стараются 25 лет в людях добро со злом перемешать и потом еще перевернуть с ног на голову. За это, в частности, и будут прокляты в здоровых после этой чумы веках у наших потомков. Иначе просто в России не может быть.
Что-то ты обозлённый какой-то. Голодный, что-ли? Куда можно было от Ельцинско-Гайдаровской власти перебежать ? Из райцентра поближе к обкому ?
Вы в топике об одном из них пишите. Неадекват? Колбасная примитивная срань вам жалится, а вы комментируете и не замечаете.
"Срань" не жалится, а Зондерфюрера СС в овечьей шкуре разоблачает на собственном примере. Овце (и прочим Голосам Америки) некоторые недалёкие к сожалению тут верят и большую губу на американские зарплаты / пенсии раскатывают. Вы же устраиваете ad hominem атаки на разоблачителя к вящему удовольствию овцы, и уводите дискуссию от темы, опять-же к радости парнокопытного.
Он для меня (ибо до результатов «опроса» я могу говорить только от своего имени) такое же говно, как этот астронавт поганый. Предатель самый опасный из всех в отличие от тех, которые предают в стрессовых, неординарных ситуациях например войны.
Сволота преднамеренная. Но это не отменяет того факта, что он знает из инета о нищенской пенсии в РФ для большинства советских людей. С бреднями о единичных паразитах здесь выступающих, которые предали вместо защиты подарившего им всё строя страны и получающих теперь, при такой же как они власти, за счет тех кто честно трудился, по «45» типо заслуженных тыщ.
Ничего я не понял. Много злости и голодных эмоций.
Овцо не предатель, оно - рабочee девочкo выступающee в своём природном репертуаре. Смотри мультик об овце.
https://aftershock.news/?q=node/389644
Ну разве можно героя назвать предателем ? Своего любимого фюрера он не предал, только в овечью шкурку немного зашился для маскировки.
Я о нищенской пенсии в России знаю не из интернета, а из пенсионного удостоверения своей мамы которая всю жизнь проработала в России.
Овцо, у тебя мама была? Ой никогда бы не подумал.
А зачем ты её имя вымарал? Как звали? Циля Кац ?
Точно, как вы догадались? Только у нее еще отчетсво было - Ягришадебиловна.
Оффчик, ведь опять врёте. На печати стоит Москва. В Москве нет пенсий в 4 тысячи рублей.
В 2016 году тем более не может быть такая пенсия.
думаете я подделал печать? Пенсии такие в Москве есть. Правда в Москве есть социальные доплаты, если пенсионер не работает.
Нет, хуже. Вы подсунули запись 2012 года и не сказали какие доплаты есть у якобы Вашей мамы. Дальше добавьте, что больше 10% своего дохода за квартиру пенсионер в Москве не платит.
Ну ей-богу, за кого Вы нас держите? Уровень нынешней американской пропаганды низковат, раньше консультанты как-то поумнее были
И да, вдогонку: Вашей «маме» 58-59 лет. Вполне себе трудовой возраст. Во всяком случае, в других странах в эти годы женщины работают не покладая рук. В 55 лет иметь «безусловный доход» не так уж и плохо.
Все мои знакомые в таком возрасте работают, редко кто сидит дома. Идеальная ситуация: дети выросли, опыт и время на работу есть и здоровья пока хватает. Доход получается выше, чем у детей.
Пенсию с тех пор подняли процентов на 20%. То есть вместо 4 тысяч она теперь 5 тысяч. Насчет субсидии на оплату, ее назначают в зависимости от многих вещей. У моей мамы получается что где-то 800 рублей ей платят. Спасибо конечно, но я бы не сказал что это делает жизнь особо шикарной.
Моя мама наверно бы работала, если бы не умирала. От болезни которую во всех странах легко диагностируют и лечат, а в России в упор не видели и до сих пор не видят.
Откройте дату на удостоверении - и все будет понятно. В начале века наши пенсионеры в большинстве своём выходили на пенсию 1000 и 1500 рублей.
Могу предположить- удостоверение выдано примерно в 2007 году. С тех пор пенсия ежегодно индексировалась, а также поменялась методика расчёта.
Можно также предположить, что мама учитель и получает так называемую неполную пенсию в 50 лет, при этом продолжает работать. По достижении 55 лет пенсию пересчитают.
Таких пенсий в Москве нет
Так привезите её к себе в Америку. У вас же самое лучшее в мире медицинское обслуживание. Какая проблема? По страховке её в самом лучшем госпитале вылечат. Странно (включаю дурака), почему Вы до сих пор этого не сделали?
Там ей приписалиб только аспирин(великолепный шипучий) и витамины от всех болезней, гость ведь и денег приличных нет.
Нет, её будут лечить ровно на ту страховку, которую приобретёт сынок. Хорошо, чтобы ещё сынок рассказал сколько стоит и какая страховка будет у мамы.
Кстати, Оффчик, а кто у Вас такой щедрый работодатель? Ну тот, кто страховку Вашу оплатил?
Вы ведь, вроде говорили, что на себя работаете.
Страховка у маму стоила $250 в месяц в начале. Правда после подтверждения болезни, она стала нетрудоспособной, и страховка стала бесплатной.
Сделал. В США она прошла курс лечения, бесплатно.
http://skysheep.livejournal.com/31428.html
Я не врач, поэтому мне трудно спорить на медицинские темы. Про онкологию лучше спросить у Медварда. Мне бросилось в глаза, что врачи в случае с Вашей мамой, просто «отрезали по самые уши». Неясно какая стадия была у Вашей мамы (доктора, простите, с терминологией у меня плохо). В перечисленных мероприятиях нет самых дорогостоящих - лучевой терапии и химиотерапии.
Насколько я понимаю, Вашей маме провели не особо сложную операцию, с которой справится даже неспециализированная клиника. У нас такое лечение тоже будет бесплатным и быстрым. Кстати, насколько я знаю, заболевание, которое диагностировали у Вашей мамы, развивается даже не годами, а чуть ли не десятилетиями. Почему Ваша мама после 40 лет ни разу не сделала ПАП-тест, для меня загадка. Врачи ведь не экстрасенсы. Почитайте статьи
MedwedaMedwarda.Сейчас посмотрела, что у нас входит в бесплатную диспансеризацию для женщин 50-64 лет. Там есть ПАП-тест бесплатно каждые три года.
А так, если бы с ней всё это случилось в России, её точно также отвезли бы в больницу, на основании симптомов и исследований поставили бы диагноз и сделали бы бесплатную операцию. Не вижу особой разницы с тем, что Вы описали в своём рассказе.
Хотелось бы, чтобы Медвард как специалист прокомментировал тот курс, лечения, что провели Вашей маме. Судя по Вашему рассказу, смертельной угрозы жизни или какой-то поздней стадии там не было. Для онкогинеколога рядовая операция.
Лучевую терапию и химию тоже в США делали, уже потом. Общая стоимость этого этапа была около $150,000, из которых моя мама заплатила ровно ноль. Причем делали ее на высокоточных лучевых апаратах с модуляцией интенсивности, которых в России на тот момент еще не было. Да и сегодня их можно на пальцах пересчитать, и большинство больных в России не получают такого лечения, в то время как в США это повсеместно и доступно всех, и бесплатно для малоимущих.
ПАП тест она делала, регулярно, в России. Да, это заболевание развивается медленно, годами и десятилетиями. Поэтому, у меня довольно низкое мнение о профессионалых качествах этих россйских медицинских работников. И статистика рака шейки матки в России, подтверждает что это не частный случай, а широкая проблема.
Да, курс лечения в России наверно был бы похожим. Только с небольшими отличаями, которые делают результат другим во многих случаях. Во первых, все было бы медленнее. Во-вторых, ей бы не сделали ПЭТ сканирование, которое позволяет более точно установить стадию, и более точно назначить лечение. В третьих, операция по удалению матки скорее всего не была бы роботизированной и лапроскопической, и это повышает шансы серьезных осложнений. В четвертых, после операции ее бы облучали на старых апаратах, которые повышают шансы осложнений, и понижают точность облучения (большая вероятность рецидива). Химию наверно бы в России совсем не назначили, так как ее только недавно добавили в протокол.
Конечно, и в США и в России, никто не гарантирует выздоровление. И там и там многие люди умирают, несмотря на лечение. Но если взять конкретного больного, и сравнить его шансы, то у него будет почти на 50% больше шансов выжить в США, чем в России. Например, при одной и той же стадии, в России 5-летняя выживаемость будет 40%, a в США будет 60%.
Насчет того, что в реальности происходит в России, вот свежий пример. Острая кишечная непроходимость. Вызывает скорую в Москве. В США ее бы тут же госпитализировали (у моих знакомых были примеры этого). В Москве скорая приезжает, дает болеутоляющее, и уезжает, советуя записаться на прием к врачу. Ближайшая запись к проктологу, через 3 недели. За 3 недели, человек с острой кишечной непроходимостью, с большй вероятностью просто умрет. Вот и вся помощь больным в России. Если сам не позаботишься, то медицинскому персоналу просто наплевать, умрешь ты или нет.
Лучше подождать Медварда, он ответит точнее. Здесь очень много тонкостей (стадия заболевания и т.д.). Насколько я знаю, лапароскопия при таких заболеваниях уже бог знает сколько лет используется, как и химия. У Вас представление о российской медицине откуда-то из дремучих 90-х годов.
1. Сомневаюсь, что медленнее. Лет десять ходить с заболеванием, не проверяться, а потом требовать срочного лечения - тоже странное поведение.
2. ПЭТ- сканирование (позитронно эмиссионная томография) делают в Москве, в Питере, в Воронеже, в Челябинске и других городах. Только в Москве есть не меньше 6 учреждений, где делают ПЭТ-сканирование.
3. Про лапароскопию я уже писала
4. Новой современной аппаратуры для облучения хватает, тем более в Москве
5. Химию назначали и назначают в зависимости от стадии заболевания (врачи, поправьте меня, если что)
Сомневаюсь, уж больно запущено было заболевание.
Я Вам могу привести огромное количество примеров врачебных ошибок и халатности персонала. Это есть во всех странах. Дай бог, чтобы нас всех это миновало. У нас вон знакомому вместо правой левую руку в частной клинике в Финляндии прооперировали, перепутали малость. А уж сколько месяцев надо ждать бесплатную плановую операцию или УЗИ - вам живущие в той же Германии с удовольствием расскажут.
Нужна конкретная статистика (заболевания и клиники бывают разные, соответственно, и процент выживаемости разный). Опять здесь я Медварду больше поверю, чем Вашим голословным утверждениям. Я уже не говорю о том, что одни заболевания лучше лечат в Германии, другие в Израиле, третьи на Кубе и т.д.
А в Америке доктора ночами не спят, только о больных и думают. Бросьте ерунду писать. И в Америке и в России и в Буркина Фасо, если есть деньги, то будет первоклассное лечение, нет - довольствуйся условно-бесплатным.
КрасавицаУмница, честно, не хочу тратить "цветы своей селезенки" на то, чтобы разобрать то, что понаписал по этому поводу Овец. 70% бреда 30% правды примерно. Это по поводу того, что в штатах. Про нас не знает от слова "совсем"...
На ПЭТ большая очередь. Бесплатные квоты надо ждать по несколько месяцов, да и то, надо сначала их выбивать. Поэтому большинство либо это делают за деньги, либо вообще не делают. Пока будеш ждать бесплатного, уже поезд уйдет. А в США делают всем - стандартно.
Насчет оборудования в России - вот сравнение наглядное. Разница в населении в 2,5 раза. Разница в количестве нового оборудования в 80 раз.
Об апаратах для облучения я изучал в то время ситуацию. Российские онкофорумы заполнены больными которые ищут их, и не могут найти. Кстати, помимо современных апаратов, также необходимы квалифицированные специалисты, и с этим в России тоже очень плохо, и многие новые апараты не могут быть использованны полностью из за отсутствия специалистов.
Поэтому, рассказывать сказки про передовой уровень российской медицинской помощи, можете кому-то другому.
Сказки и передёргивания, по-моему, в основном идут от Вас. Про передовой уровень пишите исключительно Вы. Medward - профессионал, а главное - онколог, Вам уже ответил. Мне добавить нечего, я, к сожалению, по форумам онкологию не изучала.
В истории с болезнью Вашей мамы меня удивило ещё и то, что Вы ни разу ни слова не сказали про лечащего врача. Вот специально сегодня пока есть время пересмотрела наш диалог - ни слова. Хотя в аналогичной ситуации (тьфу-тьфу-тьфу), я бы в первую очередь искала доктора и только потом ПЭТ-сканер.
В США были два врача. Гинеко-онколог, и онколог-радиолог. А вот в России как то сложно найти этих специалистов в бесплатных медицинских учреждениях. Её посылают то к обычному гинекологу, то к общему онкологу, причём постоянно к разным, так как другой врача либо отпуске, либо уволился, либо ушёл в декрет.
Medward был прав, вы о нас действительно не знаете ничего от слова «совсем». Не найти в Москве онкогинеколога и радиолога - это надо очень сильно постараться. Один в один как и история с пенсией в 4 тысячи. Не хочу обидеть Вашу маму, но проблема именно с ней, а не с чем-то другим.
Конечно, это сами женщины виноваты что в России смертность от рака шейки матки в 3 раза выше чем в развитых странах. Это как раз тот рак, который легче всего предовратить, и больше всего зависит от качества медицинской системы.
А какое, собственно говоря, к проблемам Вашей матери имеет отношение ЗДРАВООХРАНЕНИЕ В РОССИИ?! Ваша оппонентка говорила О МОСКВЕ, которая, как и Питер, не Россия. Не надо вот "лохматить бабушку"!
Угу так и есть. в Москве есть так называемые "лужковские доплаты" Ну уже не лужковские, но пенсы наши так их называют. Так вот Москва вроде как по кругу меньше 12.000 пенсионерам не платит.
Ну вы зря на овца отвязались. "Мама" у него просто специфическая. Во первых, это - "мама" парнокопытного. Т.е., сама четвероногая. Во вторых, явно страдает бешенством, ибо отчество у неё "Ягришадебиловна" (см. выше), а нормальное животное так звать не будут. В третьих, овец ведь нигде не утверждал что она живёт в квартире. Зачем четвероногим вообще квартира? А на комбикорм и траву ей 4 тысячи в месяц вполне хватит. Похоже, правду говорит парнокопытное.
А вот с нервишками у него нелады. Профессиональная выдержка сдавать стала. Понабирает ЦРУ кого ни попадя...
Сбавь обороты, надоел этим мусором. Овцу надо разоблачать не дешевыми оскорблениями, а фактурой.
Если пенсионер не работает, то 12 тысяч. Если работает, то 4-5 тысяч.
Вы как-нибудь определитесь: Ваша мама работает и получает 4-5 тысяч (что тоже неправда) или сидит дома и получает вдвое больше? Или у Вас две мамы?
Вранье, по крайней мере насчет "проработала". Такой размер пенсии назначается при полном отсутствии трудового стажа. Нижняя социальная. И если ваша мама "проработала" всю жизнь домохозяйкой (что очевидно), то ничего удивительного в таком размере пенсии нет. С чего это государство обязано кормить того, кто в него не вкладывался?
Поработала всю жизнь. Организации где она работала исчезли, и никаких документов не осталось для расчета пенсии. Но даже если бы были документы, то пенсия вместо 4 была бы 8.
Вот только не надо нам ту песни петь... И трудовая книжка тоже "исчезла"? А она как минимум лет 10 должна была при СССР поработать, если работала всю жизнь...
Трудовые книжки при СССР, как вы может помните, сдавали на работу. И при развале организации, их не всегда возвращают.
Страницы