Собственно, вопрос назрел, в том числе в части разговоров Путина - Медведева о переводе государства на корпоративные стандарты. Например, здесь http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/04/22/638724-dmitrii-medvedev-predlozhil-vladimiru-putinu-izmenitsya .
Цель же данных тезисов показать, что без долгосрочных Цели и Идеологии - данный переход - просто чушь, ибо будет реализовано все, что угодно, за исключением только что указанного. Что приведет к затратам в миллионы человеко-лет, которые будут спущены в унитаз. За пояснением - к ИСО 9004:2009. Куда уж ближе к корпоративным стандартам. Далее - цитаты из него (болдом выделил долгосрочно главное, чтобы можно было понимать по диагонали). Итак:
Устойчивый успех организации обеспечивается ее способностью удовлетворять потребности и ожидания потребителей и других заинтересованных сторон в долгосрочной перспективе и с соблюдением соответствующего баланса. Устойчивый успех может быть достигнут посредством результативного управления организацией, через понимание среды, в которой действует организация, обучения и соответствующего применения либо улучшений, либо инноваций, либо того и другого одновременно.
Организационная среда постоянно меняется и остается неопределенной, чтобы достичь устойчивого успеха высшее руководство организации должно планировать долгосрочную перспективу...
Чтобы достигнуть устойчивого успеха высшее руководство должно установить и поддерживать миссию, видение и ценности для организации. Они должны быть четко осознанны, приняты и поддерживаться персоналом организации и, если это возможно, другими заинтересованными сторонами... «миссия» означает описание, зачем существует организация, а «видение» определяет ее (организации) желаемое состояние...
Высшее руководство должно ясно изложить стратегию и политику организации, чтобы обеспечить принятие и поддержку миссии, видения и ценностей заинтересованными сторонами. Для того, чтобы установить, принять и поддерживать результативную стратегию и политику, организация должна иметь процессы для:
- непрерывного мониторинга и регулярного анализа организационной среды, включая потребности и
ожидания потребителей (прим: персонал сюда входит, см. табл. 1 оригинала), конкурентную ситуацию, новые технологии, политические перемены, экономические прогнозы или социологические факторы...
- оценки возможностей и ресурсов текущих процессов,
- определения будущих потребностей в ресурсах и технологиях,
- обновления стратегии и политик...
Эти процессы должны быть установлены своевременно, с обеспечением всеми необходимыми планами и ресурсами для их поддержки. При формулировании стратегии организации должны быть также учтены такая деятельность, как анализ потребителя или обязательных требований, продукция, слабые и сильные стороны организации, возможности и угрозы. Должен существовать и выделенный процесс формулирования и пересмотра стратегии организации.
Организация должна установить и поддерживать процессы менеджмента знаниями, информацией и технологиями, как существенными ресурсами. Эти процессы должны определять, как идентифицировать, получать, поддерживать, защищать, использовать и оценивать потребности в этих ресурсах. Организация должна делиться подобными знаниями, информацией и технологиями со своими заинтересованными сторонами, насколько это применимо.
ЗЫ Ну, для затравки разговора, если таковой получится, хватит.
Комментарии
Боюсь спросить, но все же, ------------ чем отличается капитализм от социализма??
Ничем принципиально. В одном случае бенефициар - капиталист, в другом - чиновник. Оба хуже.
Где здесь идеология? Идеология определяет в понятных даже тупым словах добро и зло, священное и неприемлемое. Это типа религии, только без Бога.
А в вашей цитате только чисто хозяйственные цели. Никакой идеология, сплошной прагматизм.
Читайте всю работу, пожалуйста.
Это не мне, а вам надо доказать свою мысль относительно идеологических задач, поставленных Сталиным в данной работе.
Жизнь имморальна, но не бессмысленна. Даже жизнь конкретного человека не бессмысленна, а является продолжением БЕССМЕРТИЯ его рода.
Вы все переворачиваете с ног на голову.
Идеология это стержень. Даже плохонькая, как у хохлов, и дохленькая, как у ИГИЛ.
Ее можно выразить скупо и просто. Можно, как во время торжества религии вдов и слома социализма - ""лишь бы не было войны", можно, как в 90-е - "успей урвать", можно, как сегодня - "чтобы не сожрали".
Эти простые базисы идеологии чувствует и понимает весь народ. И...одобряет или не одобряет, принимает сразу или нет, поддерживает или не очень. Но живет в этом прочно и долго. Даже если не произносит вслух, а в Конституции записано, что не сметь и не пущать.
Наличие таких простых понятий и является причиной удивления всех безграмотных "мировых манипуляторов".
У вас и демократии нет, и воруют, и царь у вас ненастоящий, а 80% за него. Чудеса, практически...
/////Жизнь имморальна, но не бессмысленна.////
Противоречия в дихотомии не видите?
Смысл жизни как раз определяют моральные матрицы, которые имплантируются в человека из вне.
Противоречия кроются в Ваших рассуждениях.
Ведь "жизнь" и "смысл жизни", согласитесь, не одно и то же? Жизнь существует сама по себе, даже если и не было бы никакого Человечества. А "смысл жизни" присутствует только на "социальном" уровне человечества и имеет наполнение и развитие исключительно для человека,
Я думаю, что смысл Жизни недоступен нашему пониманию. Мы наблюдаем лишь частный случай Жизни вообще, находясь в рамках своей планеты и своих этических моделей. Исходя из этого (ложного или неполного) представления о Жизни, мы сами наделяем Жизнь верхом и низом, белым и черным, добром и злом.
"Если добрый лев встретит знакомую жирафу, он ее съест или нет?" (с) К.Чуковский
Ваше "извне" есть "коллективное сознательное" Человечества. Назовите это Богом, мне так тоже будет удобно.
Вы что знаете про свой бессмертный род, что беретесь рассуждать? Для сравнения: я знаю 42 поколения своих предков по мужской линии (т.е. по Y-хромосоме) и до 84 поколений по разным женским линиям.
Кому Ваш род впендюрился? Только Вам. Как мой - только мне. Да, я зная историю своих предков (там даже однажды дочь заживо замуровали в крепостной стене), воспринимаю себя как очередное звено в цепи, а своих детей, внуков и правнука - как следующие звенья. И мне абсолютно поТБМ проповеди идеологов, как мне жить. Да так, как мои предки жили и будут жить потомки. Это не идеология, а биология, батенька.
Народ не чувствует идеологию, не врите. Идеология - она в мозгах идеологов, если их мозговые высеры не вдалбливать насильно в мозги остальных людей (с учетом интегесов), не будет никакой идеологии. А государство Шумера и Аккада, Рим и Византий, Китай и Россия - БУДУТ. Народ может и понимает идеологию, но чувствует биологию: Великая Россия (наша мама лучше всех). \
Еще раз повторяю: не врите, не путайте причину и следствие, прочистите собственные мозги.
Понятненько. Вы просто не отдаете себе отчет в уровне собственной идеологизации. Это травма 90-х, когда был утвержден Доллар, и Понт. На самом же деле вся история идей отражена прямо в языке, ктр. вы пользуетесь, как в отдельных словах, так и выражениях, логической последовательности. Чтобы жить Родом, надо родится в племени и мыслить на племенном языке.
Да ничего Вам не понятненько. Я, а не Вы, живу Родом. И мой Род - Рюриковичи. Мы, считая с родственными Родами, в полном сознании пережили все возможные идеологии за последние 2149 лет. И в слепых поводырях вроде Вас не нуждаемся.
Что вы с ними спорите? У них то плохая коммунистическая идеология, то плохая отсутствующая российская идеология... А еще много людей путают пропаганду и идеологию.
Президент много раз говорил, что идеология - не нужна. После ваших слов, понятно почему. Идеология нужна слабому духом. Тому, кто не уверен в правильности своих поступков.
++++
Серьезно, если б не было так банально, то формула на грани гениальности. Жаль, не поймут и сейчас, как не понимали до этого. Психологическая защита сработает.
Кстати, тема между прочим очень скользкая. Ведь эта моя фраза то хитрая. Применяйте там слово "идеология" на слово "религия". Получится у вас девиз на флаге атеиста. Это одного уровня метазаконы человеческого общества. Не может одновременно существовать оба этих понятия. Либо - либо.
Стоп-стоп. Никакого противоречия. По Марксу религия = разновидность идеализма, то бишь идеология. Да еще и самая успешная за 5 тыс. лет. До того (до государства) религии не было, были суеверия и лишь госаппарат Шумера , а затем Египта взял и развил эту идеологию в качестве еще одного орудия принуждения.
Да нет, все правильно, я и не говорил про противоречие.
Я к тому, что те, кто поднимает тему идеологии, автоматом наезжают на православие, потому что не бывает одновременно и государственная идеология и государственная религия. То есть это очередн ая попытка развалить государство.
В данном случае Вы правы, но занудства ради напомню, что были и есть (Ватикан) и теократические монархии.
Ну да. Идеология нужна тому, кому нужен поводырь. Но здесь есть тонкости. Некоторые ратуют за принятие идеологии в России из надежны стать идеологами-поводырями.
Помогать ближнем мы должны, учить ближнего - быть может, поучать же - никогда.
Я бы вообще людей, поднимающихся тему идеологии либо в дурку отправлял, либо на нары.
А я по-простому, так и вижу их через коллиматорный прицел. И уж точно, что не повторю ошибку предков, принявших революцию ради спасения России.
Я за показательные публичные расстрелы. Как трусов и предателей. Предателей России, которую они не воспринимают такой, какая она есть. Хотят жить в дугой России, идеалогизированной.
А нет ли в этом элементов идеологии?! :)
А вот первый раз с Вами не соглашусь (имеется ввиду реальность, а не альтернативная история)
Не некоторые, а все поголовно! Хотя бы секретарем первичной парторганизации, минимум миниморум - на доску почета. Насмотрелся за свои 67 лет на таких.
Стесняюсь спросить - а религия?
Интересно становится, откуда Вы такой безграмотный свалились? ЕГЭ, мать егэ?
Религия является объективно-идеалистической ИДЕОЛОГИЕЙ. В мое время это в 8-ом классе проходили.
Я обожаю таких, как Вы, скрытых либералов.
Либералы выбрасывают Сталина из народной идеологемы "За Родину, за Сталина!" и недоумевают, почему ничего не выходит? Почему этот исторический период никак не поддается "десталинизации"? И почему "За Родину, за Сталина!" победила "За Родину, за Гитлера!" с таким конфузом для баварского пива и вкусных сосисок. Не потому ли, что не было никакого "за Родину, за Гитлера!" ???? А было "Дранг нах остен!", пожрать до пограбить? И искать причины нужно не в оружии или количестве солдат, а именно в ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ ЧУВСТВЕ НАРОДА?
Было бы очень здорово, чтобы Революция проходила по истории как нелепый казус, а не народное желание, высказанное простыми фразами - "За счастье народное!", "За светлое будущее!" . Которые оказались созвучны не только большинству русских людей, но и местечковому еврею Левитану, и осетину Джугашвили, и латышу Лацису, и армянину Баграмяну.
Я не переношу таких ТБМ, как Вы, зашоренных дураков.
Мне т.Сталин близок и понятен, как Вам и не снилось. т.Сталин не был коммунистом в понимании самих коммунистов, он их как раз истреблял, он был царь в своем собственном понимании и откровенно это сказал. (На что получил ответ, который его взбесил - "лучше бы ты занимался идеологией"). Он не строил коммунизм, он строил Великую Россию в инкарнации CCCР. Теперь такие как Вы демагоги вопреки истории и элементарной логике присваиваете себе достижения т.Сталина и интуитивно, а не идеологически пошедшего за ним советского народа. Никто не умирал за социализм, в лучшем случае "за социалистическую Родину". И то, скорее выдумка журношлюхи из сусловского аппарата - слишком длинно для атаки, а вот "За Родину, за Сталина" - в самый раз.
ВАС РАССТРЕЛИВАЛИ с 37-ого года, но всех не успели.
Вы типичный троцкист = перманентные перемены ради самих перемен (с учетом личных интегесов), что как раз и совпадает с либерализмом.
Взрыв пукана мне понятен. Я ничего не говорил о ВАШЕМ восприятии Сталина, и своего восприятия тоже, кагбэ, не пытался доносить. То, что для Вас понятен и прост Сталин, я уже привык. "С Пушкиным на дружеской ноге" - это коренная либеральная черта, не нужно так напрягаться, я Вам верю.
Я говорил о восприятии народом идей, созвучных всем в текущий момент исторического времени. Это и есть текущее состояние идеологии. Не документированное и часто не прописанное в Конституции.
"Строительство коммунизма к 1980-му году" существовало. Но отдельно от других идей и идеологем, главенствовавших в обществе. Что бы там не рассказывали на открытом партсобрании.
Вот и сейчас у нас "нет идеологии". Официально нет. А она есть.
Даже если на сарае написано "х..", то там точно дрова лежат, уверяю.
У нас есть то, что Вы ошибочно принимаете за идеологию. Косвенно прописано в Конституции как отказ от идеологии и прямо озвучено ВВП, например, сразу после избрания в 2012 на Васильевском спуск. Обратили внимание, чем он закончил свою благодарственную речь к народу? "Слава России!". Надеюсь, не надо объяснять, чей это лозунг? Но никакого отношения к идеологии этот лозунг не имеет, это биология - "наша мама лучше всех". Кто это отрицает - сирота безродный, кто подменяет идеологией - предатель собственной матери.
Это военный лозунг. Он появляется всегда в период великих потрясений. Как раз тогда, когда возникает необходимость пролить несколько килотонн народной крови. Ну, или аккуратно сцедить ее на нужды правящей верхушки.
Ничего общего с "Родина-мать зовет!" в этом лозунге нет.
В нем чувствуется перекличка с юбералесом или салоуронили, но для русского народа пока нет адекватного переживания, чтобы этот лозунг проник из властных кабинетов в ширнармассы.
Типичный либерализм. Попытка все на свете привести к "биологии" - душу, дух, честь, совесть. Объяснить все на свете инстинктами. Потом применить социал-дарвинизм и отсеять всех, кто не "лезет в схему". И радостно посмотреть на всех "невлезших" через коллиматорный прицел, или я что-то опять, по своему обыкновению, путаю?
Не врите. В угоду идеологий пролито как минимум не меньше крови, чем в угоду защиты страны в эпоху великих потрясений. Но времена меняются, идеологии уходят, остаются страны и народы. Если остаются.
И если пролитие крови за страну понятно и оправдано - это путь к бессмертию страны и наших дел, то пролитие крови за идею - суть бестолковщина без конечного результата.
Слезинки ребенка я не увидел в вашем тексте. И крови, бесперспективно пролитой за веру.
А так да, все сходится. Полная бестолковщина и, не побоюсь неологизма, чегеварщина.
То ли дело бабло. Солидно. Пришел. Побомбил безо всякой дурной идеи. Чисто бизнес. "10 000 иракских детей - это та жертва, на которую мы вынуждены были пойти." (С)Х.Клинтон
Здрасьте без всякой идеи. А куда несение демократии делось?
Несение демократии это правильная идея. А несение равенства и социальной справедливости - неправильная. За правильную идею можно всех вокруг перестрелять. А за неправильную кровь проливать - грех большой и воспаленная совесть, ога...
Так в этом и проблема любых идеологий. Они стреляют, они порождают войны. Россия выбрала путь мира - путь без идеологий.
Иезуитский колледж. Второй курс. Тема: Подмена понятий.
"Российский путь мира" - это тоже идеология. Опирается на Искандеры, Калибры и контролируемую гонку вооружений. "Путь мира Республики Ирак" не опирался. Мир в Республику Ирак принесен извне вместе с демократией. Мир же принесен, я ведь ничего не путаю?
Нет никакой идеологии в нашем пути. Есть только наши интересы, как страны, которые мы достигаем с наименьшими затратами. Все.
BERES "Вам подавай смысл жизни, иначе кушать не можете. Вы идиоты?"
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
...Сведи потребность
К тому лишь, в чем природная нужда,
И человека низведешь до зверя.
У.Шекспир, Король Лир
(пер. О.Сороки)
> ЖИЗНЬ БЕССМЫСЛЕННА.
Вам виднее.
Для затравки надо отметить, что "Ведомости" это Американская газета, дочка Wall Street Journal, ктр. купил в 2007 Руперт Мердок и ктр. давно стала сливным бачком ЦРУ, АНБ и Разведки Минфина США. Активки они публикуют.
Если Медведев и Греф не знают ни путей не целей,то что они там сверху делают столько лет? Эффективные менеджеры мля.
Эти гении экономики скоро вычислят что государство эффективно если его население 40 миллионов,а иначе это стадо.И пропишут в очередном стандарте.И что? Сцаными тапками этих корпоративных гениев гнать.Оптимизаторы хреновы.
Тема поднята интересная. В качестве примера того, к чему ведут эти ISO хотелось бы поделиться этическим кодексом родного ВУЗа (можно было бы посмеяться, но чуть отретушированная версия уже принята в использование). По сути - эдакая религия внутирикорпоративная, причем в лучших традициях отечественной бюрократии.
Ну, по результатам обсуждения проявляется Бересовско-Кокуновская линия "не допустим воскрешения Суслова!" и все такое проч. И это можно понять, работают тяжелые последствия предательства Советской номенклатуры. И сваливается все это в отрицание идей общества вообще.
Я же хочу оторваться от конкретных условий, и описать явление вообще. Сфера образования, ценности существуют во все века в любых социальных объединениях, иначе они не жизнеспособны. Пишут, конечно, "а мне наплевать, только моя семья и хутор"- ну это сработало на Украине, ничего не скажешь. Выжить в одиночку для человека нет никакой возможности.
На счёт явления вообще. Государство, не имеющее внятно обозначенных целей своего существования и идеологии, системно определяющей направленность и механизмы его развития, пытается выживать через суррогаты - потреблядство, "стандарты" навязываемые СМИ и прочие "бери от жизни всё". К чему это ведёт в глобальном плане - мы видим по значительной части здешних новостей.
Стандарты на этику, определяющие "ценности" и "нормы" внутри коллектива, не вырабатываемые внутренне (через воспитание), а навязанные извне - тот же суррогат, только призванный заместить отсутствие, либо слабую систему ценностей в рамках определенного коллектива. Во что это вырождается - я показал выше на примере конкретного документа, когда при формально благих целях всё скатывается к тому, что отношение к сотрудникам внутри организаций варьирует от "дорогих друзей" до "внутренних клиентов" и оказывается, что все равны, а некоторые ещё равнее. В результате вопрос того самого коллективного выживания (ну или повышения "эффективности" работы) так никак и не решается.
Подписуюсь под каждым Вашим словом. Но продолжайте мысль дальше, чо остановились.
"Выжить в одиночку русскому человеку нет никакой возможности. Выпав по какой-либо причине из-под державной руки, русский деградирует и растворяется в окружающем субстрате как никто иной и нередко становится анти-русским "колбасником", власовцем, свидомитом и майдауном.
Идеология здесь абсолютно ни при чем. Основой русского мира (уж и не знаю, с маленькой или с большой буквы) является Великая Россия, Российская Империя. Независимая от идеологии.
Если есть форма - РИ, то внутри "стакана" можно устраивать какие угодно идеологические бури - капитализм, коммунизм, недоанархизм в виде кооперации, да хоть фашизм, если русский НАРОД его востребует. Но при этом никто не смеет посягать на целостность "стакана", никто не смеет рулить Великой Россией с идеологических позиций."
Так вы вообще не пояснили, что имеется ввиду. Если территория, то это не тема поста. Если сословное общество, то в ней господствует Религиозная мировоззрение. Так бы и сказали, что вы против идеологии вообще как светской системы взглядов. Мне эта тема не интересна, т.к. невозможна.
Почему я должен пояснять, что Российская Империя сиречь Государство? Эдак затребуете определение рюмки.
Не верите, что государство может быть без идеологии? Как же Вам мозги-то промыли.
Вот представьте: чиновники сидят на своих местах и делают свою работу согласно должностным инструкциям. Троллейбусы ездят, детские сады работают, выбросы вредных веществ с завода контролируются, полицаи патрулируют и пресекают, студенты учатся, мытари налоги собирают.
ГДЕ ЗДЕСЬ ИДЕОЛОГИЯ?
Это сословное Государство с Православным мировоззрением. Так и скажите, что идеология не нужна, а нужна религия. И троллейбусы здесь не при чем.
Вы бредите? Где здесь про православие (я неверующий и не убогий умом, но не чужд традициям своего народа, так что свечку поставить да лоб перекрестить мне не влом).
У Вас интересный метод беседы - выкидываете то, что вам не нравится, вставляете свое и успешно с этим боретесь.
Так что верните троллейбус.
Мне кажется спор носит терминологический характер, может надо определиться с терминами, а потом начинать посылать друг друга? Что такое РИ? Это не идея? Идея без идеологии? Идеология - наука изучающая (формирующая) идеи.
Страницы