Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Российский астрофизик «поставил двойку» Хокингу и Мильнеру

Аватар пользователя Mitchell

Борис Штерн, доктор физических наук, астрофизик и главный редактор газеты «Троицкий вариант» обратил внимание на ряд проблем, делающих проект Breakthrough Starshot либо неосуществимым, либо близким к тому. Ученый отмечает, что проблемы миссии могут возникнуть уже на этапе разгона наноспутников с помощью лазеров, кроме того, существенной проблемой станет передача обратного сигнала от космического аппарата. Свои вычисления и выводы астрофизик приводит в редакционной заметке газеты.

В начале заметки физик отмечает, что речь идет не о каких-либоошибках в инженерных расчетах, а о том, что сами расчеты не имеют отношения к физической реальности. К примеру, указывает Штерн, Starshot предполагает ускорение спутников с помощью высокомощных лазеров, расположенных на Земле или околоземной орбите. Однако, общий вес оборудования на орбите будет составлять миллионы тонн (для сравнения, МКС весит менее 420 тонн), а проектная мощность излучения составляет 50−70 гигаватт (10−15 Саяно-Шушенских ГЭС).

При размещении же на Земле современный уровень технологий не позволит сфокусировать лучи с требуемой точностью — даже передовые телескопы с адаптивной оптикой обладают разрешением в десять тысяч раз хуже требуемого. Кроме того, ученый обращает внимание на то, что произойдет с самим наноспутником, после того, как на его солнечный парус попадет 50 гигаватт излучения. По словам физика, даже при отражающей способности паруса 99,999 процента поглощенной мощности лазера хватит для того, чтобы полностью испарить его.

В частности, как там насчет абляции? (Есть такой процесс: вырывание атомов с поверхности вещества интенсивным излучением.) Сдается, от нее не спасет никакой высокий коэффициент отражения. Тем более что меньшая интенсивность излучения, типа 1–10 ГВт/м2, — рабочий режим для технологической абляции. Ирония еще и в том, что в другом разделе того же препринта абляция рассматривается как один из вариантов разгона зондов  (Борис Штерн)

Даже если устройство удастся разогнать до 0,2 скорости света (60 тысяч километров в секунду), то за время путешествия, по словам критика, каждый квадратный сантиметр поверхности спутника столкнется с миллиардом миллиардов атомов межзвездной среды. Это ставит под угрозу работоспособность электроники наноспутника по прибытии к Альфе Центавра.

Финальный аргумент астрофизика связан с тем, что даже если аппарату удастся заснять некие объекты в системе звезды, он не сможет передать информацию об этом на Землю. Это связано с тем, что даже при наличии приемников с разрешением, способным пространственно отличить сигнал зонда от сигнала Альфы Центавра, слабый импульс от наноспутника потеряется в шуме от излучения светила. Несфокусированная мощность последнего на 26 порядков превышает разумную мощность сигнала аппарата.

"Конечно, я далек от мысли, что Мильнер и тем более Хокинг ничего не понимают в физике (Филипа Любина трогать не будем — он не публичная фигура). Вполне возможно, что они осознают, что проект зонда к Альфе Центавра — бред, а вышеупомянутый препринт, скорее всего, никто из них внимательно не читал. Возможно, данное знамя было поднято исключительно в рекламных целях, а на самом деле деньги будут использованы на вполне реалистичные и более скромные проекты  (Борис Штерн)

В заключение Борис Штерн отмечает, что если отправка космических аппаратов к Альфе Центавра и возможна, то сам проект необходимо рассматривать как долгосрочный. Астрофизик приводит в пример постройку собора Святого Петра, занявшую 200 лет — по его словам, «за такое время нормальный зонд с ядерным топливом и может долететь и всё прекрасно передать через нормальную антенну по радио».

Проект Breakthrough Starshot был представлен российским миллиардером Юрием Мильнером и американским физиком-теоретиком Стивеном Хокингом 12 апреля 2016 года. Одна из целей проекта — поиск внеземной жизни. Аппараты с солнечным парусом будут разгоняться при помощи сфокусированных лучей лазера. Предполагается запускать за один раз несколько сотен или тысяч космических беспилотников. Кроме основателей инициативы Breakthrough проект также поддержал основатель Facebook, Марк Цукерберг.

Источники

https://nplus1.ru/news/2016/04/20/hawking-D-mark

https://news.mail.ru/society/25530687/?frommail=10

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(18:07:42 / 20-04-2016)

Возможно, данное знамя было поднято исключительно в рекламных целях, а на самом деле деньги будут использованы на вполне реалистичные и более скромные проекты  (Борис Штерн)

It just keeps growing Five Dollar Funnel has gone viral operating in 196 countries, high Alexa ranking. Timing is everything; you deserve this, join now http://offer.fdfunnel.com/?ID=176141:

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(18:09:42 / 20-04-2016)

Да..собрать деньги на стартап... 

 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(18:57:21 / 20-04-2016)

Жизнь на помойке около одного из отделений ФРС США. 2020-е годы.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:11:42 / 20-04-2016)

Попил опять значит?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(18:14:53 / 20-04-2016)

не опять, а всегда! притом отрабатывают новый метод, уже без презентаций и твиттеров, как у Маска, но зато тема круче.

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(2 года 4 месяца)(18:33:13 / 20-04-2016)

yes

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(18:34:32 / 20-04-2016)

Деньги Мильнера. Частный грант, и презентацию проекта сам Мильнер и делал.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(18:41:09 / 20-04-2016)

и как это конфликтует принципами попила и отката?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(19:01:46 / 20-04-2016)

Пилят и откатывают бюжетные деньги. А здесь свои деньги.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:08:34 / 20-04-2016)

Ой не всегда, поверь.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(19:37:37 / 20-04-2016)

Маск тоже начинал на свои.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(18:46:44 / 20-04-2016)

Мильнер интернета перечитал )))) просто пиар.. поднятие капитализации компании 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(18:13:33 / 20-04-2016)
Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(18:15:37 / 20-04-2016)

> что произойдет с самим наноспутником, после того, как на его солнечный парус попадет 50 гигаватт излучения.

На него не попадёт 50 гигаватт. В начале можно меньшей мощностью разгонять, а по мере удаления (и увеличения расфокусировки луча) добавлять мощность. А вот про межзвёздный газ очень верное замечание. Парус порвёт. Тут придётся парус сворачивать, и выставлять впереди по курсу некий бронированный щит. Как это будет выглядеть на наноспутнике, представляю с большим трудом.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(19:10:29 / 20-04-2016)

Парус не порвет а проделает в нем много мелких (атоммарных) дырочек. И чему это помешает? Его можно совсем сбросить после разгона. Из него даже отражатель антенны связи с Землей не сделать - его излучение Альфы помнет и превратит в тормоз задолго до финиша.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(19:21:01 / 20-04-2016)

Парус не порвет а проделает в нем много мелких (атоммарных) дырочек

Получится дырка от бублика, няп.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(20:39:57 / 20-04-2016)

Или шапка Печкина получится.

Вообще, считать надо, но не зная материал паруса и его толщину смысла нет.

Аватар пользователя antislon
antislon(1 год 9 месяцев)(18:40:28 / 20-04-2016)

Мильнера под суд вместе с подельником Ё-прохоровым!

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(18:49:12 / 20-04-2016)

Порвёт, говорите? Ну, то есть, парус.. Ну-ну.. Газ, значит, межзвёздный, вас беспокоит.. Ага.. Ну-с, ещё какие соображения будут? Не стесняйтесь, господа, высказывайтесь.. Здесь все свои.. в натуре.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Сварог
Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(22:33:24 / 20-04-2016)

Бредориторика детектэд. Лебедев вроде как сам признал свой опыт не совершенным. С другой стороны будь давление света и в самом деле , источник лазереоно излучения ускорялся бы в вакууме в противоположную сторону от излучения. 

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 3 месяца)(19:01:09 / 20-04-2016)

А как же лазеры с термоядерной накачкой? Вот в то, что с матриалами беда - охотно верю. Но это же не повод не поизучать немножко вопрос? Может потом поумерят аппетиты и запустят аппарат на одном солнечном ветре. И так же потом обратно. Скорость, конечно, не та, и мы вряд ли дождёмся возвращения зато и технических сложностей поменьше. Как-то не особо конструктивно критика звучит.

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(22:29:11 / 20-04-2016)

Там вроде как абляция.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(19:03:00 / 20-04-2016)

А что если, компьютер в кресле Хокинга - это первый в мире искусственный интеллект, который и выдает все эти гениальные идеи, а инвалида возит на себе для прикрытия?

 
 
G
M
T
 
Определить языкАзербайджанскийАлбанскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГалисийскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКитайский (Трад)Китайский (Упр)КорейскийКреольский (Гаити)КхмерскийЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалайяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепалиНидерландскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийРумынскийРусскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСловацкийСловенскийСомалиСуахилиСуданскийТагальскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФинскийФранцузскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский
 
АзербайджанскийАлбанскийАнглийскийАрабскийАрмянскийАфрикаансБаскскийБелорусскийБенгальскийБирманскийБолгарскийБоснийскийВаллийскийВенгерскийВьетнамскийГалисийскийГреческийГрузинскийГуджаратиДатскийЗулуИвритИгбоИдишИндонезийскийИрландскийИсландскийИспанскийИтальянскийЙорубаКазахскийКаннадаКаталанскийКитайский (Трад)Китайский (Упр)КорейскийКреольский (Гаити)КхмерскийЛаосскийЛатинскийЛатышскийЛитовскийМакедонскийМалагасийскийМалайскийМалайяламМальтийскийМаориМаратхиМонгольскийНемецкийНепалиНидерландскийНорвежскийПанджабиПерсидскийПольскийПортугальскийРумынскийРусскийСебуанскийСербскийСесотоСингальскийСловацкийСловенскийСомалиСуахилиСуданскийТагальскийТаджикскийТайскийТамильскийТелугуТурецкийУзбекскийУкраинскийУрдуФинскийФранцузскийХаусаХиндиХмонгХорватскийЧеваЧешскийШведскийЭсперантоЭстонскийЯванскийЯпонский  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Звуковая функция ограничена 100 символами.
 
Аватар пользователя bookinist
bookinist(1 год 11 месяцев)(20:25:47 / 20-04-2016)

вся его гениальность его теорий в том, что ему верят на слово(((

з.ы. Иди туда черт знает куда чтобы найти то черт знает что... вот и вся теория.

Аватар пользователя Danila96
Danila96(5 лет 11 месяцев)(19:31:38 / 20-04-2016)

По моему, какая то неправильная постановка задач.

Было бы гораздо проще заниматься такими скучными вещами как колонизация солнечной системы. Как только начнут более менее массово перемещать народ внутри СС, наработают техническую базу, отшлифуют технологии - так можно и о других системах задуматься :)

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(20:57:08 / 20-04-2016)

Не, господа.. Ну, это не серьёзно.. Ну, как мы, серьёзные учёные, можем относиться к предположению, что фотона не существует, а? Не, ну, это нонсенс, господа.. Впрочем, если среди вас есть специалисты по физике высоких энергий, то.. Милости просим.. к нашему столу..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 5 дней)(22:20:35 / 20-04-2016)

Антерпренеры-с. Вполне вероятно, бизнес план созрел ранее самого проекта.

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(22:41:32 / 20-04-2016)

Какя разница что разгонять? Тонны "мух " или одного слона? Энергии надо одинаково. Другое дело придать направление а солнечный ветер должен довершить начатое. С другой стороны надо побыстрее разогнать пока излучение Солнца на квадрат площади может зделать это с большей эффективностью . И здесь "мухи " все же предпочтительней.. опуская к конечно , множество других проблем...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(10:22:36 / 21-04-2016)

Уважаемый Борис Штерн высказал совершенно правильную мысль, про сроки и сравнения. Да, если запустить аппарат с ионным движком и атомной силовой установкой - будет всем счастье. Но через двести лет.

Это к вопросу сравнения религии и науки. Верующим людям было не впадлу начинать строить соборы, не рассчитывая на то, что окончание строительства увидят хотя бы внуки. В данном случае, даже так долго строить не надо - ИМХО, все технологии есть, лет в десять уложиться можно. Тест для прогрессивного человечества, так сказать.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 10 месяцев)(10:57:56 / 21-04-2016)

Окей.. Может ли свет оказывать давление? Проведём аналогию со звуковыми волнами.. Может ли звук в газе оказывать давление? А звук в жидкости? А звук в металле, в натуре, а? Доктора физ-мат наук, где-е вы-ы..? А-ау-у? Отзовитесь, блин..)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...