Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Хоккайдо — русский остров!

Аватар пользователя Bledso

В отличие от привычного вида людей монголоидной расы со смуглой кожей, монгольской складкой века, редкими волосами на лице, айны обладали необыкновенно густыми волосами, покрывающими голову, носили огромные бороды и усы (во время еды придерживая их особыми палочками), австралоидные черты их лица по некоторому ряду признаков были похожи на европейские.

[больше фото в конце публикации]

Не успел закончиться визит в Японию министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, как Токио взялся за старое — вновь поднял тему принадлежности Курильских островов. Причем сделал это в более резком, радикальном формате, упомянув в контексте остров Сахалин. Готовность России к компромиссу по территориальному вопросу была воспринята как слабость, а значит, и повод для атакующих действий на дипломатическом фронте. Градус дискуссии добавляют скорые выборы, на которых действующий премьер-министр Синдзо Абэ рассчитывает победить, заняв жесткую позицию. Россия же, хотя и размещает на спорных территориях дополнительный военный контингент, политически, скорее, проигрывает, оставаясь в обороне. [В этом я с автором не согласен абсолютно. - мое прим.] Выходом из положения может стать симметричное требование — вопрос о принадлежности острова Хоккайдо, на котором когда-то жили подданные Российской империи.

 

О взглядах японского политического истеблишмента на проблему урегулирования так называемых «северных территорий» в интервью влиятельному изданию Toyo Keizai развернуто рассказал отставной дипломат Ёсике Минэ. По его словам, проблема имеет два уровня. «В узком смысле проблема "северных территорий" указывает на четыре острова. В более широком — на Сахалин и Курильские острова», — отметил Минэ. При этом он привел японское название Сахалина — Карафуто. Вместе с тем дипломат оговорился, что на дискуссии в парламенте правительство Японии ведет речь только о четырех островах: Хабомаи, Шикотан, Кунашир и Итуруп. Также Минэ напомнил, что Россия уже заявляла о готовности вернуть Хабомаи и Шикотан. То есть передачу двух южных островов японцы считают делом в принципе решенным. Более широкие территориальные претензии, в том числе Сахалин, — это для них задача максимум.

Тот факт, что подобные речи ведет не действующий государственный служащий, вовсе не означает, что его словам не стоит придавать значения. В западной политической традиции считается нормальным давать высказывать одиозные идеи формально бездействующим, но авторитетным политическим деятелям. Они используются как элемент давления на переговорах и предмет для политического торга. Вспомним многочисленные внешнеполитические миссии Картера или Киссинджера. Побежденные японцы учатся у победителей — янки. Аргументируя в интервью свою позицию ссылками на исторические договоры и послевоенные дипломатические коллизии, Минэ стремится создать впечатление об отсутствии у России права на Южные Курилы и в завершении апеллирует к США как к внешней силе, призывая вмешаться в двусторонние переговоры Японии и России.

Позиция нашего МИДа на первый взгляд безупречна: продолжение переговоров по островам возможно лишь после признания Японией итогов Второй мировой войны — российского суверенитета над «спорными территориями» и подписания мирного договора. То есть «утром деньги — вечером стулья», а не наоборот. Хотя передача Японии (предположим!) двух южных островов, пусть и в качестве жеста доброй воли, вряд ли найдет понимание у россиян. Даже в случае, если пресловутый мирный договор будет подписан. Японцев же и этот, во многом односторонний, вариант не устраивает. Понимая это еще накануне своего визита, Сергей Лавров заявил, что официальная Москва требует ясности от Токио по этому вопросу. Впрочем, недавняя реплика российского президента, сказанная журналистам после прямой линии о том, что «компромисс когда-нибудь может быть найден и будет найден», кажется, вновь вдохновило политиков Страны восходящего солнца. То же говорят и источники «Коммерсанта» в российском посольстве в Токио.

Дипломатические игры идут на фоне укрепления Россией своей обороноспособности в регионе. Ранее сообщалось, что Минобороны РФ разместит на Курилах береговые ракетные комплексы «Бал» и «Бастион», а также группировку беспилотников нового поколения. Это произойдет в рамках планового перевооружения дислоцированных здесь соединений и воинских частей. Кроме того, в апреле моряки Тихоокеанского флота отправятся в трехмесячный экспедиционный поход на острова Большой Курильской гряды. Заявление российского министра обороны Сергея Шойгу о том, что усиление российской военной инфраструктуры на южных Курилах «будет несовместимо с позицией Японии», и вовсе выглядит жестким и не оставляющим поля для компромиссов. Масла в огонь подлили депутаты Госдумы РФ, предложившие использовать изображение спорных островов на новой вводимой ЦБ в обращение банкноте. Очевидно, что в случае подобного закрепления символа ни о какой передаче островов не может быть и речи.

Между тем все эти меры носят скорее технический характер. Да, острова будут надежно защищены, однако когда-то и СССР был с военной точки зрения неслабой державой, однако капитулировал, как только у руля оказался слабый, подверженный влиянию генсек Горбачев. Для закрепления паритета и утверждения своей позиции России помогло бы некое симметричное требование к Японии политического характера, которое уравновесило бы притязания Токио. А главное, могло бы быть снято только в ответ на снятые требования японцев. Таким требованием мог бы стать вопрос территориальной принадлежности острова Хоккайдо. Когда-то СССР намеревался захватить и его у поверженной в войне Японии, однако сопротивление президента США Гарри Трумэна помешало. Исторические же аргументы, обосновывающие притязания России на остров, имеются.

В настоящий момент японская сторона апеллирует к Симодскому трактату от 1855 года. Однако, если взять за основу предшествующие события, ситуация перестает быть двусмысленной. Так, составленное при Екатерине II «Пространственное землеописание Российского государства», включило в состав Российской империи не только все Курильские острова, но и Хоккайдо. Причина — этнические японцы на тот момент даже не заселили его. Коренное население — айны — по итогам экспедиции Антипина и Шабалина были записаны российскими подданными. С японцами они воевали не только на юге Хоккайдо, но и в северной части острова Хонсю. Сами же Курилы казаки исследовали и обложили налогами еще в XVII веке.

Факт российского подданства жителей Хоккайдо был отмечен в письме Александра I японскому императору в 1803 году. Причем это не вызывало с японской стороны никаких возражений и тем более официального протеста. Хоккайдо для Токио был иноземной территорией вроде Кореи. Когда первые японцы прибыли на остров в 1786 году, им навстречу вышли айны, носящие русские имена и фамилии. И более того — православные! Первые претензии Японии на Сахалин датируются лишь 1845 годом. Тогда император Николай I немедленно дал дипломатический отпор. Лишь ослабление России в последующие десятилетия привело к оккупации южной части Сахалина японцами. Интересно, что большевики в 1925 году осудили прежнее правительство, отдавшее Японии русские земли.

Так что в 1945 году была лишь восстановлена историческая справедливость. Армия и флот СССР силой решили русско-японский территориальный вопрос. Хрущев в 1956 году подписал Совместную декларацию СССР и Японии, статья 9 которой гласила: «Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией». То есть сейчас наш МИД предлагает сделать ровно то, что зафиксировано в декларации Хрущева.

Есть, однако, некоторое отличие. Целью Хрущева была демилитаризация Японии. Он был готов пожертвовать парой островов ради того, чтобы убрать американские военные базы от советского Дальнего Востока. Сейчас, очевидно, о демилитаризации речь уже не идет. Вашингтон вцепился в свой «непотопляемый авианосец» мертвой хваткой. Причем зависимость Токио от США даже усилилась. Только что визит Абэ в Россию был отменен как раз из-за давления Вашингтона, о чем рассказала глава информационного департамента МИД Мария Захарова. Ну а раз так, то и безвозмездная передача в качестве «жеста доброй воли» теряет свою привлекательность. Разумно не следовать хрущевской декларации, а выдвинуть симметричные претензии, опираясь на известные исторические факты. Потрясать древними свитками и манускриптами, что является нормальной и практикой в подобных делах.

Настойчивое требование отдать Хоккайдо стало бы холодным душем для Токио. Пришлось бы спорить на переговорах уже не о Сахалине или даже не о Курилах, а о своей собственной на данный момент территории. Пришлось бы защищаться, оправдываться, доказывать свое право. Россия из дипломатической обороны перешла бы таким образом в наступление. Можно вспомнить и о мнении народа и провести референдум или хотя бы опрос ВЦИОМ о том, согласны ли люди с решением Никиты Хрущева «идти навстречу пожеланиям Японии и учитывать интересы японского государства». Наш крестьянский в массе своей народ безошибочно чувствует, что землю отдавать нельзя никогда. Ответом будет категорическое «нет». Телеканал Russia Today и агентство Sputnik проинформируют мир о воле россиян.

Если официальные государственные структуры начать такую кампанию по дипломатическим соображениям не могут, это может сделать одна из неформальных патриотических организаций. Государство же поддержит инициативу. Именно так порой действуют американцы, называя это государственно-частным партнерством. Чем Россия хуже? Навсегда снять проблему принадлежности Курильских островов, «затроллив» предварительно Токио медийными и дипломатическими атаками, — достойная задача для такой практики. Лозунгом кампании могли бы стать слова: «Хоккайдо — русский остров!»

Источник


 

9fa533a26107ae9151a6715dc05237e4.jpeg b4fe1ccd3da1da6cf9e6dfdc171f41cd.jpeg 68e45a0da33144a3e59bf727899d4b46.jpeg 602dc86ffeb3ae05020c57faf435207e.jpeg f6fe9de27c6fb0b88e018b7e1c14ad09.jpeg ac0cd5c36f6f9c91c12f8f6dcdacf8c9.jpeg 5178d4c68558c10e4dfe3847431ace96.jpeg ac5e32689ab176477c48d31f29b76794.jpeg c73f8cbb3ee31442854c3cd56c496e15.jpeg 09cc1e4eebe76a9af5b2755a99ac43d6.jpeg 8a016c9d5ecf3fc28f51dfd60804bfd1.jpeg

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 1 неделя)(12:44:53 / 20-04-2016)

Хабоимаи и Шитокан не устроят ниппонов по одной простой причине - им не нужны эти земли (у них и Хоккайдо-то не полностью заселен). Им нужен выход в богатое рыбой (и теперь уже наше внутреннее) Охотское море, плюс стратегический фарватер для военных кораблей. А это могут дать только Кунашир и Итуруп. Поэтому, два острова для них - "мёртвому припарка".

Только не вовремя они это затеяли. Двадцать лет назад (ходят слухи) Ельцин во время визита в Японию должен был подписать соглашение о передаче всех четырех островов. Но визит сорвался (опять же ходят слухи - нашими, намеренно) "из-за несогласованности протоколов". А теперь им "болт на всю гайку", а не острова. Статус кво нас устраивает более чем.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 6 месяцев)(12:51:25 / 20-04-2016)

Статус кво это слабость. Наши партнёры имеют рефлексы. Чтобы квА работал нужно иметь оглашённые претензии. Тогда рефлексы отключаются и включаются мозги. Хоккайдо - наш!

Аватар пользователя NOD
NOD(2 года 8 месяцев)(21:37:21 / 20-04-2016)

Статус кво это слабость. Наши партнёры имеют рефлексы. Чтобы квА работал нужно иметь оглашённые претензии. Тогда рефлексы отключаются и включаются мозги. Хоккайдо - наш!

Согласен с таким мнением. Лучшая защита это всегда нападение. Нужно озвучить претензии и на Аляску, и на Хоккайдо. И ниппоны и пиндосы находятся у экономической пропасти .так что скоро начнется дележка земель. 

Проблема в том что наши власти слишком "разумны" для таких обострений. Но ведь ничто не мешает какой нибудь НКО поднимать этот вопрос в общественном сознании как российском, так и зарубежном. 

Видно кризис еще мало юристов заставил искать новую работу. Нам нужны юристы международники .как раз для такой работы. 

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(12:58:55 / 20-04-2016)

yes

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(13:09:30 / 20-04-2016)

Двадцать лет назад (ходят слухи) Ельцин во время визита в Японию должен был подписать соглашение о передаче всех четырех островов. Но визит сорвался (опять же ходят слухи - нашими, намеренно) "из-за несогласованности протоколов".

Хрущев также чуть не отдал эти острова. Подписание сорвалось из-за (кажется) болезни Хрущева и вмешательства пиндосов - они не хотели укрепления позиций Японии.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 6 месяцев)(12:49:11 / 20-04-2016)

Хоккайдо исконно русская земля. Японцы го Австралия, откуда и притащились. Рузвельта на них нет.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(15:48:43 / 20-04-2016)

Японцы го Австралия, откуда и притащились

Инфа с сайта "Мир Животных":

По языку полинезийцы (и их составляющая маори) входят в австронезийскую (старое название малайско-полинезийскую) семью языков. На этих языках говорят в Микронезии, Меланезии, Полинезии, Мадагаскаре (!), часть племён на острове Тайвань и во Вьетнаме (язык чаи). Так же японский язык весьма близок в фонетическом аспекте к полинезийскому (!). Кстати, первыми пришли на Японский архипелаг австронезийцы [4]. Сегодня родиной австронезийцев считается Индокитай, откуда они попали в Индонезию, а затем уже расселялись по островам Тихого океана от Японии до Новой Зеландии

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(2 года 6 месяцев)(12:51:15 / 20-04-2016)

Т.е. они думают, что вот так вот возьмем и отдадим им единственный глубоководный выход для российских стратегических ПЛ в океан ?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 6 месяцев)(12:53:14 / 20-04-2016)

Все любят предателей же, так?

Аватар пользователя Офисный планктон

Но только чужих предателей, не своих.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(13:17:16 / 20-04-2016)

Все тихоокеанские стратегические ПЛ все равно базируются в камчатском Вилючинске. Через этот глубоководный выход они ходят разве что на ремонт. Разумеется, это не повод что-то отдавать японцам.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:42:15 / 20-04-2016)

Учите географию. Самые глубоководные проливы из Охотского моря в Тихий Океан  - Буссоль (2318 м) и Крузенштерна (1920 м):

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:43:32 / 20-04-2016)

Он описался, естественно. Суть не в их мелко/глубоководности, а в их незамерзании.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:50:03 / 20-04-2016)

Он опИсался неестественно :)

Какое дело АПЛ до замерзания или не замерзания пролива глубиной под 2 км?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:00:38 / 20-04-2016)

А у нас в составе ТОФ только АПЛ?

P.S. Пардон, не заметил, что в исходном комментарии речь шла о ПЛ. Тогда, да, не по теме комментарий был.

Аватар пользователя Дедушка Ху

Думаете будет референдум?

Комментарий администрации:  
*** 72 бана за неделю, отключен ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Настойчивое требование отдать Хоккайдо стало бы холодным душем для Токио.

Не надо пустой болтовни. Прийти и забрать (а американцам дать неделю, чтобы убраться оттуда). Вот это действительно будет "холодным душем". После этого япы действительно не посмеют заикаться о"возврате северных территорий".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(14:45:56 / 20-04-2016)

Не, нуачо, пусть возвращают Хоккайдо и вопрос с "возвратом северных территорий" закрыт. Можно будет поговорить о южных.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(12:56:12 / 20-04-2016)

Заявление российского министра обороны Сергея Шойгу о том, что усиление российской военной инфраструктуры на южных Курилах «будет несовместимо с позицией Японии»

А какого черта российский министр озаботился совместимостью с позицией Японии в своих заявлениях? Ведь единственное, что должно его волновать - совместимость чего бы то ни  было с позицией России и только России.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:57:52 / 20-04-2016)

При чем тут Кунашир и Итуруп? Японцы и так имеют выход в Охотское море через свою экономическую зону у Хоккайдо.

Острова =  Idеe fixe. Иррационально.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(13:17:54 / 20-04-2016)

Нет. Охотское море признано внутренним морем России.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:27:13 / 20-04-2016)

Нет. Признано только журношлюхами.

Российским признано ДНО Охотского моря и все что по нему ползает, на воду суверенитет не распространяется,  вода делится в пределах экономических зон между РФ и Японией. Поэтому в центре Охотского моря и по пути к нему по всей своей экономической зоне японцы  могут осуществлять лов рыбы не оглядываясь на РФ. Потому они так равнодушно отнеслись к нашему якобы "суверенитету".  Т.е. для них ничего не изменилось, ведь крабы на большой глубине не ползают. Для их лова все равно как и раньше надо просить квоты у РФ. Вне 10-и мильных погранзон Охотское море как было, так и остается международным.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(13:09:49 / 20-04-2016)

Спасибо интересно.

Аватар пользователя просто Леха
просто Леха(2 года 8 месяцев)(13:12:11 / 20-04-2016)

Полностью согласен с автором ! Лучшая защита - это нападение !

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(13:20:34 / 20-04-2016)

"При этом он привел японское название Сахалина — Карафуто."

Зуб даю, у японцев и для России свое название есть, и что? На этом основании всю страну мож затребуют? Тогда я требую отдать нам Бейджин, у нас для него русское название есть. 

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(13:33:45 / 20-04-2016)

Не дури. Пекин - традиционное китайское название и сегодня используемое в Китае(Университет Пекина, к примеру).

Аватар пользователя Северный

Ну так то "Чина" это совсем не равно "Китай", а потому...))))

Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(15:02:13 / 20-04-2016)

Прям так и говорят, да - "Университет Пекина"? Тогда китайский - это практически русский, ага. И учить нечего, просто по-русски говоришь, и китаец все понимает. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

У китайцев на одной иероглифической системе "сидит" два чуть ли не отдельных языка - южнокитайский - это ну совершенно не то же самое, что северокитайский. Поэтому и так и этак правильно. Наши, ЕМНИП, с северокитайцами контактировали, поэтому и "Пекин". А западноевропейцы - англосаксы, к примеру - с Южным Китаем, морем. Отсюда и "Бэйчжин".

Мао Цзэдуну, когда он ездил по не своей родной части Китая, требовался переводчик, чтобы его речи понимали местные (насколько гласит легенда).

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(10:26:07 / 21-04-2016)
Аватар пользователя Кили
Кили(2 года 1 месяц)(11:34:19 / 21-04-2016)

Гриш, снимаю шляпу. Публично позориться с серьезной мордой я, как вы, не умею. 

Это ж надо - в качестве пруфа о китайском произношении Пекина дать ссыль на англоязычную страницу! 

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(13:25:36 / 20-04-2016)

Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Нам надо посоветоваться с товарищами, зайдите на недельке.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(13:35:11 / 20-04-2016)

Та предъявить претензии на все японские острова как на российскую и северокорейскую собственность. И надоумить тов. Кима одновременно испытать новые ракеты и отомстить японским империалистам за издевательства над корейским народом.

-Куда делась Япония ? Нет, не знаем...

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(13:40:29 / 20-04-2016)

Что за бред, вообще, зачем нам дались эти переговоры? Что за страсть земли разбазаривать? 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:49:03 / 20-04-2016)

А никто и не разбазаривает. Здесь речь идет исключительно о том, что джапы со своими понтами и хотелками стали чересчур навязчивы. Это крайне некрасивое и недостойное поведение для колонии.

Аватар пользователя ватный
ватный(2 года 9 месяцев)(14:04:58 / 20-04-2016)

Даешь Айнскую Народную Республику!!! Прочь японских оккупантов!

Аватар пользователя Бедная Олечка

Мирный договор с японцами - мелочь, безделица, наплевать и растереть. А острова - это ВЕСЧЬ!!!

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(2 года 2 месяца)(14:21:08 / 20-04-2016)

#ХоккайдоНаш .. согласен.. надо учредить "день Хоккайдо (айнов)..и отмечать на госуровне...архивы опубликовать на эту тему, в том числе и геноцид по отношению к айнам.. 

 

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(14:56:22 / 20-04-2016)

Факт российского подданства жителей Хоккайдо был отмечен в письме Александра I японскому императору в 1803 году. Причем это не вызывало с японской стороны никаких возражений и тем более официального протеста. Хоккайдо для Токио был иноземной территорией вроде Кореи. Когда первые японцы прибыли на остров в 1786 году, им навстречу вышли айны, носящие русские имена и фамилии. И более того — православные! Первые претензии Японии на Сахалин датируются лишь 1845 годом.

Что-то автор как-то незаметно сиганул с Хоккайдо на Сахалин. Так когда и при ком слили Хоккайдо?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Во, а я говорил - они ещё Хоккайдо нам не вернули!

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(15:20:02 / 20-04-2016)

Заберем, япы, Хоккайдо, где моя шапка.... Наш Тихоокеанский флот сейчас  слабее японского. Но это не причина обсуждать запросы японцев о Курилах.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(18:38:55 / 20-04-2016)

Теперь по фото Айнов все могут увидеть с кого японцы скомуниздили вид своих самураев.))) Племя изгоев громче всех будет кричать о своей исключительности. Так же и британцы племя европейских изгоев, громче всех кричат о своей исключительности.))) 

Бомжи это всё. Пользуются тем, что соседи забыли их историю изгоев.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...