Пенсионеры, которые ушли на заслуженный отдых в СССР, а затем уехали жить в другие страны, требуют заплатить им советский долг. Сейчас на рассмотрении Замоскворецкого суда Москвы находится 15 исков от бывших советских граждан, которые сейчас живут в США.
По аналогичных искам некоторые иммигранты уже получили до миллиона рублей, сообщает газета «Известия». Они имеют право претендовать на российские пенсии, поскольку РФ является правопреемницей СССР, подчёркивают эксперты.
«В 1991 году был принят закон о гражданстве, который предусматривал, что до 6 февраля 1992 года жители СССР должны были заявить о том, что принимают гражданство. При этом люди, которые уехали до этого момента, естественно, остались в стороне от этого процесса», — цитирует адвоката Виталия Ревзина газета.
В 2009 году Европейский суд по правам человека удовлетворил подобные иски 22 советских заявителей. Это явилось поводом для других пенсионеров добиться положительного решения в российском суде.
«Ассоциация провела анкетирование советских иммигрантов в различных точках мира — США, Канада, Австралия, Германия, Израиль. Мы получили 10 тыс. анкет, где люди отмечают, что хотели бы получать пенсии, хотя уехали из СССР», — говорит общественный активист Яков Гутман, создавший ассоциацию для помощи таким людям.
Видимо с деньгами совсем все плохо, если вспомнили о своем советском происхождении....
RT на русском
Комментарии
Из СССР так просто не уезжали. Если гражданство прекращалось, то финита ля комедия, гуд бай пенсия.
Потом, Россия не за весь СССР отвечает, а только за РСФСР. Только во внешних международных делах за весь СССР. Если хохлы уезжали из УССР, то пусть к Украине и обращаются теперь.
Поздновато кинулись. Сейчас КС вполне может принять решение, что поскольку они не являются гражданами России (основание для выплаты), то решение ЕСПЧ противоречит законодательству России и отправляется прямиком в топку.
А что обсуждать тут? Проводилось обычное анкетирование, вопрос-ответ: хотелось бы....
ЗДЕСЬ более подробно
" По словам Якова Гутмана, это связано с тем, что к тому моменту пенсии в России достигли достаточного уровня, чтобы за них побороться."
" Кроме того, в 2009 году, рассказывает Яков Гутман, в США была принята поправка конгрессмена-демократа Джеральда Надлера, которая требовала решить со странами бывшего СССР вопросы пенсионного обеспечения бывших граждан этих государств, живущих теперь в США."
...
тяжело стало кормить гордо сваливших из СССР диссидентов и прочих упырей...
Да и сейчас, если всё это пересчитать за все 25 лет, тоже неслабо получится. Даже по минималке. Но вопрос в законности выплаты. Если они не граждане, не формировали накопительную часть, то основания для пенсии суду придется еще поискать.
ЕСПЧ?! а зачем им что-то искать? ) они же рассадник прав/демократии/поумолчанию
А эти пенсионеры уже оплатили полученное образование? Ведь образовывались дармово,а потом работали на другую стрну.
Угу.
Рекомендация вызывет зачотную истерику.
Особенно на фоне ужосов «распределения» (то ли дело демократическая безработица).
Насколько я понимаю, здесь речь идет о тех, кто вышел на пенсию еще в СССР. Другой разговор, если они не имеют российского гражданства, на каком основании им платить-то?
В очередь, су*?:% дети !!! В очередь !!! Кассиром назначим меченного ...
нет ли тут антисимитизЪму?
В новости - сплошной просемитизм
…купюрами 91-го года.
Точно. Сотками с Лениным :)
Как тут не вспомнить нетленное "платить и каяться".
Когда эти товарищи сваливали из "тоталитарной рашки" никто и не думал оплачивать затраченные на них средства (начиная от роддома, школы и института). Гордо плюнули на свою бывшую Родину, присягнув другой. И после этого внезапно они же вспоминают, что бывшая Родина им еще должна и пенсию. Но меня гложит один вопрос - а что они такого сделали ТАМ для РФ, что она вдруг должна им ее выплачивать ? Почему наплевавший однажды в МОЮ страну упырь отбирает пенсионный ресурс у моих родителей-пенсионеров и брата инвалида ? Я считаю, х...м им по губам, а не пенсия. Послать на 3 буквы - это самое меньшее.
Тоже считаю так же. Что, если все аккуратно посчитать, то, скорее, они будут должны, а не им.
Если они вышли на пенсию ещё в СССР то они как минимум работали на тех же предприятиях где и другие пенсионеры. Для достижения пенсионных сроков. Куда и кому делись произведённые в то время ништяки и пенсионные фонды в целом тоже все понимают. Не их в том вина.
Пенсии за неполный трудовой стаж да ещё и негражданам - думаю в принципе рассмотреть можно - в порядке доброй воли и от излишков. Но не сейчас. То же законодательство США не очень хорошо отнесётся к получению своими гражданами доходов от иностранных государств. Налогами обложит по самое небалуй как минимум.. А то и иностранными агентами заставит зарегистрироваться и отмечаться в околотках регулярно не хуже чем на условно-досрочном освобождении.. Так что хотение теоретически получать ещё не означает что захотят и уже тем более будут получать в реале :)
Они ведь не только затраченное не вернули, но и с собой упёрли немало. Многие считают, что в основе израильского, и не только, "экономического чуда" лежат советские изобретения. Тот же капельный полив, например. Медицина вообще "пестня". Очень сомневаюсь, что заурядному эмигранту было по карману подобное образование.
В Германии, бывшие граждане России с двойным гражданством получают две пенсии, российскую и немецкую.
Будучи гражданами РФ почему бы не получать.
Пока до маразмов (или расчётливости) пенсионной системы Франции не дошли.. Которая с резидентами-нерезидентами, работающими-неработающими..
Да и бороться с этим смысла мало. При текущем дефиците ПФР - капля в море и сотрясение воздуха..
Сколько там была пенсия под закат СССР? Рублей 100?
С учетом деноминации в 1998 нынче это 10 копеек.
Вот их и выплачивать.
Или глум помощ выслать.
Консервы. Тунца например.
Таксказать лососнули чтоб
Опередили. Только я бы им колбасы предложил, 100 сортов. Они ж за ней ехали.
Ага,щазззз! Тунца! Тунец денюх стоит, кильки им с перловкой , и то щедро ,пусть ностальгируют, иуды.
100 рублей и не было ..меньше
"......максимальная пенсия была в сумме 132 рубля в месяц. Но это максимум. В 1985 году средняя пенсия в СССР была вообще 72 рубля.
Средний размер месячных пенсий, назначенных по Закону о пенсиях членам колхозов (руб.)
1965 г.
1970 г.
1980 г.
1985 г.
1989 г.
РСФСР
12,5
14,1
34,8
47,5
75,1
Архангельская область
12,8
14,4
37,8
54,2
82,1
Вологодская область
12,2
14,3
37,3
50,4
76,7
Карельская АССР
12,0
12,8
30,7
42,9
71,9
Коми АССР
12,5
13,2
30,9
42,0
70,6
http://www.booksite.ru/fulltext/sev/ern/aya/de/re/vna/5.htm
Как видим размер средней пенсии в 65 году был 12.5 рубля, а в 70 всего 14.1 рубля.
Я даже знаю национальность этих "русских"пенсионеров с Брайтон-Бич.
Никаких проблем. Пенсия в СССР была в городах между 50 и 90 рублей. Вот и заплатите им по номиналу. Неужто в казне 10-20 тысяч долларов на всё кодло не найдётся?
Если выйграны десятки судов,значит это уже довольно рутинная процедура.И эти суды это тупо время судей и расходов,которые ложаться в данном случае на государство.
Смысл?Зачем платить больше?И дело тут не пенсионерах,а в правоприеемственности,РФ и все долги сСср выплачивало по этому же принципу.
Вообще не понимаю сарказм публики? Люди отработали до пенсии в СССР, т.е. они заработали свою пенсию честно, какой может быть стёб? Что имположено, надо отдать, это вопрос чести государства, а не вкусовщина. Они же не просят выплатить им пенсию тех, кто умер раньше и до пенсии не дожил. А по логике дети и вдова могли бы требовать выплачивать им пенсию, полагавшуюся кормильцу.
Я вижу много комментов типа "фиг вам". давайте рассуждать:
Мой отец проработал в России 40 лет. Пенсия ему положена? Да, он ее заработал.
Если он поедет путешествовать и останется в какой-либо стране подольше - ему пенсия будет платиться? Да.
Если он переехал в эту страну насовсем - ему пенсия должна платиться? Он ведь ее честно заработал.
Александр, всё правильно, эти люди требуют то, что честно заработано ими, и не играет никакой роли, где они живут после.
Речь идёт об уехавших из СССР.
Так и я про них.
Мой отец проработал в России 40 лет.
Когда успел? России 25 лет всего...
Советской России - 100 лет, Христианской - 1000 лет...
А по вашей логике (или попытке приколоться) всем пенсионерам надо перестать платить пенсии т.к. за советский период их пенсии сгорели.
Именно так - за советский период их пенсии сгорели.
И Российская Федерация платит им пенсии не из тех денег, что пенсионеры когда-то накопили, а из тех денег, которые налогами платит нынешнее поколение. В качестве жеста доброй воли.
В силу этого, я не вижу причин, по которым надо платить эмигрантам, поскольку ИХ дети, очевидно, платят налоги в ДРУГИХ (
) странах.
Если ваш отец, гражданин России, живёт в Израиле и хочет получать две пенсии - российскую и израильскую, то это мошенничество, ибо "неосновательное обогащение"(c).
Есть 'по-честному', есть 'по-справедливости', а есть 'по-братски'. От России всем всегда чего-то надо 'по-братски', а отдавать хотят 'по-честному'. Евреи оформляли по две пенсии до развала СССР. Есть мнение что платить пенсии нужно, но нужен пересчёт со справками и паспортами - раз. И два макроэкономический коэффициент. Если пенсионер живёт на территории РФ - пенсия полная. Если нет - пересчёт. Он же не вводит деньги в нашу экномику. Красиво оформить и назвать 'по-справедливости'.
Про "две пенсии" первый раз слышу. А насчет полной/неполной пенсии - так это и сейчас есть.
Если по справедливости, и по закону только кому исполнилось в 91 году 55/60. Плюс срок исковой давности. Максимум за три года минимальной пенсии. И эту сумму облажить солидным налогом. Само собой только гражданам РСФСР, и только тем кто оставил Российское гражданство. Итого вылать сумму на сникерс а вообще их никто не выгонял, они сами решили уехать, тем самым взяли на себя риски.
Да вот ещё. Забыл про функцию денег. Пенсию платят дети своим предкам. Это если отбросить виртуальность. Так вот. В коэффициент справедливости нужен множитель числа детей проживающих и работающих на территории РФ. Вот тогда будет совсем 'по-справедливости'.
Не так. Человек работает и отчисляет деньги на пенсию. Дети тут ни причем. Пенсия это страховка на старость. Когда вы попали в аварию - вас же не спрашивают где живут ваши дети, а оплачивают по страховке.
Нет так. То что человек отчисляет это оценённый труд, он и идёт пенсионерам. Да именно страховка. Вся система рассчитана на циркуляцию денег внутри, а не снаружи государства. От души надеюсь что вы школьник, иначе всё очень плохо. Для понимания функции денег достаточно представить себя стареньким на обезьяннем острове с чемоданом денег. В случае страховки аварии не дети компенсируют расходы а вы сами, из будущих поступлений. Более того, вы ещё и платите за организацию такого перетока 'финансов из будущего' страховщику.То есть это сооовсем другая история.
Это на практике получается так, что отчисления работающего человека на пенсию сразу переходят к пенсионерам. А теоретически каждый пенсионер получает пенсию за счет своих предыдущих отчислений. Понятно, что ВСЕ дети государства обеспечивают жизнь пенсионеров. Если конкретно у вас нет детей - значит и пенсии вам не будет (в продолжении вашей мысли из прошлого коммента)? Человек работал на страну - страна обеспечивает его на старости лет.
Почему я не удивлён увидев "Яшу Гутмана и Ко" желающего урвать себе немного денег, вот почему он не едет к себе на родину в израиль как рвался лет 25 назад?
Пенсии своим гражданам, проживающим за рубежом, Россия и сейчас платит. Причём в валюте.
Для начисления пенсии достаточно минимального стажа кажись 5 лет и справочки о заработке за любые 5 лет, а также нужна копия паспорта. Пенсию начисляют по достижении пенсионного возраста, 55 и 60 лет соответственно для женщин и мужчин.
С 2915 года введена новация - вновь обратившимся за пенсией гражданам РФ-жителям зарубежья пенсия назначается в рублях и перечисляется на счёт в российском банке. Счетом может воспользоваться (снять-конвертировать- переслать) сам пенсионер либо его доверенное лицо.
из репортажа "Вести ФМ": четверо уже получили свои пенсии. Суммы там от 500 000 до миллиона. Претендуют около 40 000 пенсов по всему миру.
ЗЫ: если 1 000 000х40 000= 40 ярдов рублей.
А я бы им заплатил. Но только после того как удостоверился что это именно они и они до сих пор живы. Пусть для начала прилетят в Россию (за свой счет) придут на прием в пенсионный отдел. Напишут заявление. Оформят все документы. Это заявление и документы рассмотрят. Убедятся что это именно они. А они пока поживут за свой счет в гостинице. Пусть докажут всеми возможными способами. а мы посмотрим на них. И после этого каждый год (или полгода) на переосвидетельствование появляться. Естественно за свой счет. Не пришел, значит помер. И пенсию снимаем. Главное все по закону и в соответствии с демократическими нормами.
Сейчас так и происходит - пенсионер каждый год является с документами в российское консульство для освидетельствования, что он живой, о чем справка передается в пенсионный фонд РФ.