Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Стратегия Кудрина-Гурвича: вы обнищали недостаточно, мы будем вас опускать еще года 3-4.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Соратники либерала Алексея Кудрина собираются завтра похоронить программу экономического роста, написанную членами Столыпинского клуба Сергеем Глазьевым, Борисом Титовым и Андреем Клепачем. Кредитное стимулирование, предложенное столыпинцами, объявят "слишком опасным". Вместо новых стимулов либералы призовут сохранить нынешний курс, а также смириться с падением доходов и экономической стагнацией еще на три-четыре года. Соратник Кудрина Евсей Гурвич откроет завтра конференцию Высшей школы экономики анонсом радикального сокращения бюджета.

Несмотря на принятые правительством меры, адаптация экономики еще далека от завершения, утверждает соратник Алексея Кудрина и член президентского Экономического совета Евсей Гурвич.

По мнению Гурвича, мы жили слишком хорошо предыдущие 10 лет, и теперь эту ситуацию нужно исправлять. (После начала кризиса в 2014 году Алексей Кудрин и Евсей Гурвич написали совместную статью о новой модели роста для российской экономики для журнала «Вопросы экономики».)

Масштаб будущего сокращения госрасходов и зарплат Гурвич иллюстрирует сравнением с 2005 годом, когда нефтяные цены были выше, чем сегодня. В нынешних ценах нефть тогда стоила около 63 долл. за баррель. С 2005 года, пишет Гурвич, зарплаты увеличились на 61%, расходы бюджетной системы увеличились на 74%, а объем ВВП увеличился на 26%. При нынешнем падении нефтяных цен ниже уровня 2005 года соответственно должны сократиться доходы населения и величина государственных расходов.

Предстоит трудная, но необходимая работа по восстановлению макроэкономической сбалансированности. Рост экономики невозможен до тех пор, пока не будет завершена адаптация к новым условиям, утверждает Гурвич. И хотя в правительстве и ЦБ заявляют, что эта адаптация уже почти завершилась, в штабе Кудрина думают совершенно иначе.

В течение трех-четырех лет необходимо привести уровень расходов бюджетной системы в соответствие с доходами при ожидаемом уровне цен на нефть и темпах экономического роста. По оценкам Гурвича, до 2020 года требуется сократить бюджетные расходы на 4–4,5 процентных пункта ВВП. В нынешних ценах это больше, чем 3,5 трлн руб. Изъятие этой суммы превышает все бюджетные расходы на модернизацию оборонно-промышленного комплекса, которые планировались до 2020 года. Таким образом, завершить макроэкономическую стабилизацию и выйти на условия возобновления роста ВВП в штабе Кудрина хотят только к 2020 году.

Доклад Гурвича заявлен как критика программы экомического роста «Столыпинский клуб», которая прямо названа альтернативной версией макроэкономической политики. Расхождения со столыпинцами принципиальны: либералы во главе с Кудриным не хотят стимулировать экономический рост и отступать от гайдаровской политики. Грубо говоря, либералы настаивают на сохранении политики и самих себя во власти. А столыпинцы указывают на катастрофические последствия бездействия и требуют поменять не только персоналии, но и принципы экономической политики.

«Текущее снижение уровня жизни может обернуться последующим динамичным ростом экономики, перекрывающим первоначальные потери, как это было в начале 2000-х годов», – не исключает Гурвич. Он утверждает, что не следует делать вливаний в экономику с целью ее оживления. Он приводит пример Бразилии и даже вспоминает СССР, как неудачный опыт масштабного кредитования экономики государством. Что стало с СССР – очевидно. А вот в Бразилии, которая в последние годы осуществляла кредитование своих предприятий через госбанки, средние темпы роста ВВП в 2012–2014 годах составляли 1,5%, в 2015-м – упала на 3,8%, а в 2016 году, по прогнозу ОЭСР, снизится еще на 4%.

Соратник Кудрина явно полемизирует с предложениями Столыпинского клуба, изложенными 21 октября прошлого года в программе «Экономика роста» на площадке Аналитического центра при правительстве РФ. Соавторами доклада стали бизнес-омбудсмен Борис Титов, зампред правления ВЭБ Андрей Клепач, советник президента РФ Сергей Глазьев и сопредседатель «Деловой России» Антон Данилов-Данильян. Суть их идеи – перейти от политики сдерживания, «затягивания поясов» к политике стимулирования экономического роста за счет инвестиций не в сырьевых и финансовых гигантов и монополистов, а в конкурентную экономику миллионов предпринимателей. Они предложили обеспечить низкую (4–5%) ставку долгосрочного кредита, соответствующую среднему уровню рентабельности российских предприятий. Больше всего недовольство финансовых властей и близких к ним экономистов вызвало предложение клуба изменить политику и «мандат» Центробанка, который должен отказаться от сверхидеи борьбы с инфляцией во имя экономического роста.

Вице-президент, руководитель аналитического центра «Деловой России» Анастасия Алехнович – один из разработчиков программы «Экономика роста» – называет доклад Гурвича «пропагандой экономического сжатия» и настаивает на увеличении инвестиций в российскую экономику. В странах, нацеленных на развитие, уровень инвестиций составляет от 30% от ВВП и выше, а у нас всего 18%, при этом источниками инвестиций являются собственные средства предприятий и офшоры, говорит она. Мы сами себе перекрываем экономический рост, установив двузначные ставки по кредитам. А раз ничего не развиваем, не строим, не создаем высокопроизводительные места, то не растут и доходы населения.

Бразилия, которую в докладе представляют как неудачный пример госинвестиций, за последние годы сделала огромные вложения в обновление основных фондов в современных секторах экономики. Например, в авиастроении – это задел, который поможет росту страны в будущем, поможет снизить сырьевую зависимость экономики. А у нас сейчас такого задела нет.

Столыпинский клуб предлагает не ждать роста стоимости нефти, а инвестировать в источники завтрашнего роста: в основные фонды предприятий, инфраструктурные проекты, в человеческий капитал и экономику знаний. Через неделю мы представим обновленную программу, которая будет содержать конкретные критерии и условия для наращивания инвестиций в экономике за счет различных источников, что полностью соответствует успешному международному опыту, говорит Алехнович.

Между тем в аргументах Гурвича можно увидеть немало противоречий. Действительно, из неудач директивной экономики СССР вовсе не следует невозможность кредитного стимулирования в рыночной среде. Удивительно также сочетание у Гурвича поддержки нынешней политики Центробанка и последующее требование «обеспечить высокий уровень доверия участников экономики» к макроэкономическим целям Банка России. Если политика ЦБ была разумной, то почему «участники экономики» потеряли к нему доверие? 

http://www.ng.ru/economics/2016-04-18/1_kudrin.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 1 месяц)(09:08:44 / 18-04-2016)

Леберасты ругают леберастов? Совсем решили честному люду голову законопатить

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:10:40 / 18-04-2016)

Браво! К автору - может заведём маленькую колонку, куда будем вписывать негодяев для будущего расстрельного списка с перечислением их злодеяний? Было-бы ОЧЕНЬ неплохо.

Аватар пользователя Радионеслушатель

было бы действительно неплохо понять, почему эти люди возвращаются.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(10:42:41 / 18-04-2016)

Потому что все убедились в правоте Кудрина.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

что русских надо извести физически (кстати, в России не только русские живут, абсолютное большинство, например, евреев тоже не в плюсе :) )? Ну да, многие так и считают искренне.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(13:39:20 / 18-04-2016)

 Интересен такой вопрос - как после публикаций признаний "экономического убийцы" у сокращателей расходов хватает наглости продолжать вещать на голубом глазу о "жизни государства не по средствам"? Наглость просто неописуемая. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(22:54:10 / 18-04-2016)

Потому возвращаются, что их (либерастов) ссаными тряпками ни кто не гонит..

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(09:13:11 / 18-04-2016)

Глазьев похоже пишет свои "программы" чисто для того чтобы программы Кудрина на их фоне смотрелись чуть ли не разумными...

Аватар пользователя Радионеслушатель

если вы сейчас свой тезис не раскроете предметно, пойдете отдыхать. Более всего меня интересует, что разумного вы нашли в сокращении бюджетных расходов на треть (что даст не меньшее падение и доходной его части и ВВП) при том, что их даже сейчас никто не тратит - чужих долгов у минфина числится чуть не 10 трлн.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(09:45:53 / 18-04-2016)

Я вот не пойму, тут ругают запад, что там все прогнило и развалится, а сами предлагают выбрасывать деньги с вертолета как у них. В чем смысл? Какое-то раздвоение личности?

Аватар пользователя Радионеслушатель

кто предлагает разбрасывать деньги с вертолета? Глазьев? Вы читали его самого или то, что о нем думают троцкисты из ВШЭ? Финансирование экономического роста через инвестиционные проекты в реальном секторе под детально разработанный среднесрочный план (см, например, Китай) также отличается от кредитной накачки потребительского и спекулянтского спроса, как потребление героина от занятий культуризмом.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(09:58:38 / 18-04-2016)

Так строят мост, строят космодром, строят еще куча всего. Чего вас не устраивает? Или вам надо лишний миллион тон чугуна?

Аватар пользователя Радионеслушатель

меня не устраивает затяжная экономическая депрессия (с полностью исключенным в силу существующей модели из нее выходом) продолжающийся серьезнейший спад в реальном секторе, рубль превращенный в спекулятивный фантик и крайне, позорно низкий текущий уровень жизни подавляющего большинства населения России. Стране нужны миллионы высокотехнологичных рабочих мест и технологическая независимость от запада.

Похоже, однако. что вас это все устраивает.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(10:13:57 / 18-04-2016)

Высокотехнологичные это какие? Клепать миллионами смартфоны? То есть забивать склады никому не нужной продукцией?

"позорно низкий текущий уровень жизни подавляющего большинства населения России"

Возможно, просто это подавляющее население - ничего не умеет, что нужно миру. Они могут только стоять за прилавком.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:45:33 / 18-04-2016)

Высокотехнологичные это какие?

Это металлообработка в самом широком смысле.

просто это подавляющее население - ничего не умеет, что нужно миру

А мир то тут зачем? Себя разве не надо обеспечивать.?

 

 

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(11:09:02 / 18-04-2016)

Это металлообработка в самом широком смысле.

 А вы загляните на ближайшей строительный рынок. Там все завалено товаром, в том числе и металлическим. Зачем больше?

А мир то тут зачем? Себя разве не надо обеспечивать.?

И чего же вам не хватает? Мне кажется, сейчас можно купить все что хочешь. Может быть, причина в том, что у населения денег нет? А денег нет - потому что, это население, в своей массе, ничего толкового делать не умеет?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:15:15 / 18-04-2016)

А денег нет - потому что, это население, в своей массе, ничего толкового делать не умеет?

 

А токового в массе своей и не надо. 90% это элементарный труд.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(11:30:44 / 18-04-2016)

Да без разницы какой, тут важно, что этот труд - никому толком и не нужен.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:55:57 / 18-04-2016)

Как собсна и сам народ.

Для трубы достаточно 15млн.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 2 месяца)(12:12:03 / 18-04-2016)

Смотря для кого. Для вас видимо и не нужен.

А я бы хотел жить в обществе, где люди не делают вид, что чем то заняты. А делают нужную работу для других.

Аватар пользователя Радионеслушатель

и что же, позвольте осведомиться, вы понимаете под нужной работой?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(19:27:54 / 18-04-2016)

как же вам не повезло с окружением.....

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(12:57:28 / 18-04-2016)

qroot ...тут ругают запад, что там все прогнило и развалится, а сами предлагают выбрасывать деньги с вертолета как у них. В чем смысл?

...Может быть, причина в том, что у населения денег нет?

 У Вас раздвоение личности?))

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(13:10:50 / 18-04-2016)

" А денег нет - потому что, это население, в своей массе, ничего толкового делать не умеет?" 

Это что за новые законы экономики , у кого нахватались?  Такого бреда я давно не слышал. То есть , если я умею делать смартфон с нуля , то у меня появятся деньги? 

Аватар пользователя Радионеслушатель

беседы с Шариковым :)) То все должны работать, то делать ничего не надо, кругом все завалено. А я вам так скажу: взять все, да и поделить!

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(19:29:30 / 18-04-2016)

Грут - участник АШ три года семь месяцев. А содержание его комментариев вызывает как минимум недоумение. Открыта консервная банка с запасным ником?))

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(20:31:36 / 18-04-2016)

Дату можно любую нарисовать. Ну вы поняли.

 

Аватар пользователя Карбонмастер

Миллионы высокотехнологических мест? А кто работать на этих местах будет? Офисный планктон? Юристы-экономисты? Все надо делать своевременно. Предвосхищая стоны о разрушенном образовании, рекомендую ознакомится с динамикой проходного балла в технические ВУЗы. Эти ребятки должны выучиться сначала. У нас сейчас проблема не в отсутствии рабочих мест, а в отсутствии рабочих рук ( с мозгами ). Пока еще не стало массовым желание молодежи работать в производстве. Они все эффективными ( не все но существенная часть ) стать стремятся.

У меня вот вполне себе такое высокотехнологическое производство. Так я себе обычных формовщиков сам готовлю. Про технологов, конструкторов и пр. пока даже не мечтаю, все самому приходится тащить. На кой мне еще места? Просто денег влупить? Дурное дело не хитрое.

Аватар пользователя Радионеслушатель

это другой вопрос, но из той же оперы. Чтоб учиться на инженера, надо видеть, где ты будешь работать. А у нас пока вот так вот на счет будущего - Кудрин пишет стратегии.

Аватар пользователя Карбонмастер

1. Это не другой вопрос. Это вопрос - главный. Вы и подобные Вам ( которые слетелись на эту тему как мухи сами знаете на что ) напоминаете прапорщика из анекдота: "Поезд стой! Раз-два". Посоветую еще раз: поинтересуйтесь динамикой проходного балла в технические ВУЗы. Все нормально. У меня среднему 16 готовится в Бауманку на кафедру композитов. Младшему 15, 6 место на Робофесте 2016г. Чем будет заниматься уже понятно. Вот к выпуску таких ребят и надо места рабочие готовить. А вот старший 25, оболтус оболтусом, институт похерил в свое время, сейчас правда наконец взялся за ум, но только рабочая специальность. Вот разница в настроениях молодежи в динамике. Некому работать! Понимаете? Некому!

2. Есть где работать и сейчас. Если Вы этого не видите, помочь ничем не могу.

3. Во-первых, мне плевать на то, что пишет Кудрин, во-вторых, мне плевать на самого Кудрина и иже с ним. Он у нас что, какой-то официальный пост занимает? Он просто обыватель, с некоторой известностью.

Прекращайте истерить. Сами-то, стесняюсь спросить, чем по жизни заняты?

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Прекращайте истерить.

истерика исключительно у вас.

Баллами интересовался - младшему поступать в среднесрочной перспективе. Бауманка, МФТИ - круче только яйца. И чем вы недовольны-то? Идут люди учиться, пока есть места в оборонке. Стратегия Кудрина, кстати, предусматривает тотальное сворачивание оборонных программ.

А в десятки провинциальных политехов никто не идет - и уровень я там знаю из первых рук и на заводах работы немного и копеечная.

Есть где работать и сейчас

Вы не поверите, но за МКАДом есть жизнь. А инженерам как правило платят копейки.

Это вопрос - главный

это вопрос главный, после того как сформирован план. А таковой есть только отраслевой у МО и МЧС.

Аватар пользователя Карбонмастер

У меня уровень истерики - нулевой). Я к компу подхожу исключительно в перекурах. Мне истерить некогда))).

Младшего в физтех не пущу. Не нравиться мне эта шарашка.

А когда в десятках провинциальных политехов было по другому?

И вишенка на торт - Я, тащем-то, живу далеко за МКАДом))). Промазали).

И план, кстати, есть. То, что не довели до Вас лично, это конечно просчет).

П.С. Чтобы подвести итог. Мне денег сейчас дают на развитие, я сам не беру много. Некому работать! Для меня эта фраза ключевая. Подготовлю пацанов ( 25-30 лет ) буду расширяться. А сейчас это просто влупить и заморозить.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Не нравиться мне эта шарашка

аналогично! Что посоветуете кроме Бауманки?

А когда в десятках провинциальных политехов было по другому?

лет 25 назад было битком на машиностроительные факультеты, да и остальные не пустовали. теперь у нас от промышленности в области осталось крохи в сравнении с тем что было, зарплаты смешные.

Аватар пользователя Карбонмастер

Что я могу посоветовать? Плясать надо от ребенка, от его уровня знаний, от способностей, от личных качеств в конце концов. Поступить - это даже не полдела, учиться намного трудней.

Гуманитарка вообще для меня терра инкогнита. А так из ведущих: Бауманка, МИФИ, Томский политех, в Новосибе сохранили преподскую школу. Это Вузы лидеры, а так надо на форумах с выпускниками конца 80-х общаться. Они как правило в курсе дел альма-матер. Их одногруппники сейчас деканы-завкафедры-преподы.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:23:28 / 18-04-2016)

И план, кстати, есть. То, что не довели до Вас лично, это конечно просчет

 Конечно просчёт. Обязательно нужно доводить до народа, иначе эти "планы" разъясняют враги.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(2 года 2 месяца)(15:14:03 / 18-04-2016)

Больше того, напомню о совсем ещё недавней тенденции сокращений всего и вся. Помнится мне, не так давно господин Медведев заявлял о приобретении гражданских самолётов за бугром, "раз сами строить не умеем" - правда, скромно при этом умолчав, что Правительство имело самое непосредственное отношение к сокращению разработки и производства собственных авиалайнеров. Ну и эпическо-метафорическое из уст Анатоле Сердюкова: "Сколько будет самолётов, столько лётчиков и будем выпускать" (не дословно, но близко к тексту) - явно человек дальновидный, государственных масштабов стратег, глыба.

Аватар пользователя Карбонмастер

1. Я бы еще посокращал немного. Поверьте, есть кого.

2. Может ДАМ и заявлял такое, так он перед Господом сам ответит в свое время. А вот прогресс в строительстве МС-21 и прочие новости с самолетной поляны ( ИЛ-96 хотят возобновить и т.д., ищущий да обрящет ) этому противоречит. Не кажется ли уважаемым сэрам, что громкие пуки ДАМа и иже с ним частенько противоречат действительности? А может это неспроста?

3. Сердюкова не трожте. Он конечно не торт, но работал по заданию, а то, что не понимал зачем и что, так это для достоверности было сделано. "Торпеда" она и в Африке "торпеда", ей думать по должности не положено. К правительству это тоже относится, как это ни странно.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(2 года 2 месяца)(17:54:01 / 18-04-2016)

1. Давно пора уже наращивать.

2. ИЛ-96 потому и хотят возобновить, что: "танцевали, веселились, как очнулись - прослезились".

3. Сердюков разваливал по незнанию или из личной тупости и жадности - это пусть трибунал разбирается. Но перед ним в очереди много других гарных хлопцев типа Горбачёва с Ельциным и прочих гайдаро-чубайсов.

Аватар пользователя Карбонмастер

1. Что наращивать? Прочитайте мои комменты несколько выше. Работать тупо некому. Не хватает ни "рук", ни "мозгов", ни управленцев толковых. Там где кадры есть всё наращивают. Не без косяков, но динамика положительная.

2. Ил-96 отличный самолет. В 90-х "ненаглядные партнеры" успешно его ( и не только его ) рубанули. Пришло время восстановить, ибо теперь есть силы и возможности послать их ( "партнеров" ) в лес. "Закладок" правда еще много, но они вскрываются.

3. Видимо Вам термин "торпеда" незнаком от слова совсем). Что выдает в Вас либо молодого человека, либо "эльфа" мимо которого 90-е прошли незамеченными))). Завидую и сочувствую одновременно. Открою Вам секрет Полишинеля: именно благодаря тому, что все ( и в первую очередь "партнеры" ) поверили, что "Сердюков разваливает" и состоялись нынешние ВС России. Повторю:

не благодаря Сердюкову, а благодаря тому, что поверили в "развал".

А то этот момент не до всех доходит.

Аватар пользователя Снег башка попаду

емнип, сейчас РФ выпускает больше инженеров, чем весь союз при Брежневе. и куда  выпускники деваются? Вроде, более 2.5млн. инженеров с 2005 года выпустили. т.е в РФ  инженеров моложе 35 лет больше, чем в США всех возрастов вместе взятых. где они работают? Ну, большинство точно не по специальности, по факту, несмотря на все мантры о нехватке инженеров они практически никому не нужны-только в качестве манагеров по продажам. Это как раз реальность. нет рабочих мест, поэтому и не набирают молодежь, поэтому мало молодых квалифицированных инженеров- замкнутый круг. 

 

Аватар пользователя kruvadim
kruvadim(1 год 8 месяцев)(03:37:55 / 19-04-2016)

Зы ... Как минимум, своих детей, все-таки уберег от психолго-юристо-эконмо.. Ибо нефиг - инженер -  в смысле Российской империи - звучит гордо

Аватар пользователя Радионеслушатель

Так строят мост

:) При настоящей неустроенности России нужны десятки а может быть и сотни таких мостов.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(10:45:01 / 18-04-2016)

Целевые Гос.облигации под низкий %, для внутреннего рынка, с розыгрышем мотоциклов. (без шуток)

Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(11:20:49 / 18-04-2016)

>>>кто предлагает разбрасывать деньги с вертолета? Глазьев?

Зачем "дурочку" включать? Именно Глазьев и предлагает. А насчет >>> Финансирование экономического роста через инвестиционные проекты в реальном секторе под детально разработанный среднесрочный план - это уже давно ЕСТЬ и работает. Надо иногда слушать своего президента. Или ваш президент не Путин?

Аватар пользователя Радионеслушатель

что вы говорите?

1.Если вы хотите оставаться тут дальше, найдите мне цитату Глазьева, где он предлагает раскидывать деньги с вертолета или нечто, аналогичное по смыслу. 

2. Экономика наша находится в депрессии уже 4-й год по ряду высокомаржинальных отраслей, официально 3-й. Обвал по многим высокомаржинальным отраслям в 2015-м - десятки процентов.  Конца и края депрессии не видно. Почему?

есть три вида финансирования экономики

2.1. Бюджетные затраты. Силуанов режет год от года на 10%.

2.2. Кредитование за счет эмиссии - принципиально закрыто ЦБ блокирующими ставками.

3. Кредитование на внешнем рынке. Закрыто санкциями.

Итого имеем ежегодно сокращаемую сознательно экономику, существующую исключительно за счет внутреннего потребления. Экспорт также сокращен из-за цен на сырье. ВОт вам причина депрессии. Принципиально нежелание развивать собсвенную производительную экономику.

Теперь мне все равно - кто вы - кастрюлеголовая жертва колониальной пропаганды или сознательный тролль. Даю вам время найти цитату у Глазьева про вертолет или его аналог (законченная мысль а не выдер из контекста), в противном случае - до свидания. 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(13:11:42 / 18-04-2016)

Что же вы слова Путина кавалерийской проскоком обошли?

>>> . Даю вам время найти цитату у Глазьева про вертолет или его аналог (законченная мысль а не выдер из контекста), в противном случае - до свидания. 

Дядя, ты дурак? (с) )) Вы не можете сопоставить кличку "Беня-вертолёт" с прожектами Глазьева? А читали ли вы Глазьева вообще? Ваши наскоки про "найти цитату" смешны. Глазьев предлагает залить экономику деньгами - деньги уйдут в спекуляции, промышленность не будет построена, и плюсом страна останется без ЗВР. Вот вам "вертолёт". Путин по этому ответил, давно. Не надо меня так толсто тролить.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да вы просто лживая... просто лживая :). Первое что предлагает Глазьев в любой своей программе: полное прекращение спекуляций.

"С. КОРОЛЁВ: «Сергей Юрьевич, благодарю за Вашу позицию. Я против политэкономического курса, против Кудрина, Улюкаева, Силуанова. Переходите в политическую оппозицию, идите от врагов России, действуйте самостоятельно», - слушатель Игорь пишет.

В составе совета по экономической политике будет работать Алексей Кудрин. В этом совете собираются определить новую экономическую стратегию для страны. Вас не приглашали в эту экспертную группу?

С. ГЛАЗЬЕВ: Я вообще не понимаю, о чём идёт речь. Та политика, которая сегодня проводится в стране, это продолжение политики Кудрина. Все основные решения, которые затащили нас в эту стагфляционную ловушку, переход к таргетированию инфляции, под которым понимается свободное плавание курса рубля, использование процентной ставки в качестве главного механизма регулирования и отказ от валютного контроля – это всё фундаментальные решения, которые были приняты ещё при Алексее Леонидовича. Каких-либо изменений от него уж точно ожидать не приходится.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня Дмитрия Пескова спросили про Кудрина. Была новость, что он возвращается, потому что не возвращается, затем говорил, что только в экспертную группу. Сегодня Пескова напрямую спросили, он сказал, что хорошо относятся, консультируются и считают Кудрина одним из самых успешных членов Кабинета министров и одним из лучших министров финансов в мире. 

С. ГЛАЗЬЕВ: Конечно, он очень успешный, он руководит Московской биржей, которая стала центром генерирования прибыли.

С. КОРОЛЁВ: Сейчас руководит?

С. ГЛАЗЬЕВ: Сейчас, как руководитель наблюдательного совета. Это огромный успех для него, потому что Московская биржа – главный генератор прибыли, который получается на манипуляции курса рубля. И если реальное производство у нас упало, инвестиции, внешнеторговый оборот падают, то оборот на бирже вырос в 5 раз и достиг 100 триллионов рублей в квартал. Сегодня все свободные деньги из реального сектора утекают на валютные спекуляции, там за счёт манипуляции курса достигаются гигантские сверхприбыли. Можно порадоваться за валютных спекулянтов, которые получили, по оценкам экспертов, до 50 миллиардов долларов за счёт раскачивания курса рубля за последние 2,5 года за счёт обесценивания наших рублёвых доходов.

С. КОРОЛЁВ: Вы говорите, что нефть уже пришла к тому уровню, которому должна соответствовать ближайшие 15-20 лет. Значит ли это, что рубль тоже будет стабильным?

С. ГЛАЗЬЕВ: Нет, чтобы рубль был стабильным, нужно чтобы Центробанк вернулся на биржу, вспомнил о своей конституционной обязанности по обеспечению устойчивости национальной валюты.

С. КОРОЛЁВ: Валютный коридор.

С. ГЛАЗЬЕВ: Зачем? Валютный коридор – лишь один из инструментов, может быть и временная фиксация курса. Мы в прошлый раз подробно говорили на эту тему, у нас нет никаких оснований иметь такие колебания курса, он может быть стабильным, у нас валютных резервов в два раза больше, чем денежной базы в рублях, у нас положительный торговый баланс, у нас рубль недооценён втрое по отношению к паритету покупательной способности. Главным фактором неустойчивости рубля являются валютные спекуляции. А колебания цен на нефть объясняют не более 10% колебания курса рубля, всё остальное – спекулятивные игры, причём целенаправленные, играют те, кто способен манипулировать курсом, и они могут это делать только благодаря пассивной политике Центробанка. Они уверены, что Центробанк не будет играть против них, за стабильность, поэтому они раскачивают курс. Мы, наверное, побили все мировые рекорды по колебаниям курса валюты."

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 10 месяцев)(18:16:50 / 18-04-2016)

Глазьев предлагает залить экономику деньгами - деньги уйдут в спекуляции, промышленность не будет построена, и плюсом страна останется без ЗВР. Вот вам "вертолёт"

Типовой образец стеба всего пула гайдара-чубайса-эха-дождя и МВФ..

Либерасты со дня своего воцарения в кремле занимались исключительно грабежом, убийствами и развалом. Разговаривать с ними бесполезно.

Не уверен, что  ponarter  не на подряде. Извращать смыслы высказываний - работа. Должен быть мотив. Стеб не нуждается в мотиве. Возрастное. Бесплатно.

Братва наезжает с удовольствием. Братва знает результат. Она слушает возражения и тихо ржет. И может сделать вид, что разумный диалог возможен. Но в результате - у лоха перо в боку, сняты обувь и часы...

Стеб ponarter над смыслами и содержаниями - провокация кандидата в воры. Примут ли?

 "Сучья" война отвечала темной и сильной воровской потребности - сладострастного убийства, утолению жажды крови. "Сучья" война была слепком с событий, свидетелями которых блатари были ряд лет. Эпизоды настоящей войны отразились, как в кривом зеркале, в событиях уголовной жизни. Захватывающая дух реальность кровавых событий чрезвычайно увлекала вожаков. Даже простая карманная кража ценой в три месяца тюрьмы или квартирный "скок" совершаются при некоем "творческом подъеме". Им сопутствует ни с чем не сравнимое, как говорят блатари, духовное напря жение высшего порядка, благодетельная вибрация нервов, когда вор чувствует, что он - живет. 
   Во сколько же раз острее, садистически острее ощущение убийства, пролитой крови, то, что противник - такой же вор - еще усиливает остроту переживаний. Присущее блатному миру чувство театральности находит выход в этом огромном многолетнем кровавом спектакле. Здесь все – настоящее и все – игра, страшная, смертельная игра. Как у Гейне: "Мясом будет точно мясо, Кровью будет кровь людская". 
   Блатари играют, подражая политике и войне. Блатные вожаки оккупировали города, высылали отряды разведки, перерезали коммуникации противника, осуждали и вешали изменников. Все было и реальностью, и игрой, кровавой игрой.

   История уголовщины, насчитывающая много тысячелетий, знает много примеров кровавой борьбы бандитских шаек между собой – за зоны грабежа, за господство в "преступном мире". Однако многие особенности "сучьей" войны делают ее событием, единственным в своем роде.

Карфаген должен быть разрушен! 
Блатной мир должен быть уничтожен!

Варлам Шаламов. Сучья война.

http://www.ussr-2.ru/index.php/brigada/sud-razgromivshikh-sssr/349-ocher...

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(13:18:19 / 18-04-2016)

Всё правильно Вы с Глазьевым говорите. Направить фин поток напрямую в производство. Защита своих рынков сбыта  и т.д.

Вопрос в одном. 

Живём мы при капитализме. Кто будет контролировать потоки капитала? Люди-чиновники. А значит большая часть средств будет разворована (пример сборы на капремонт), просто потому что это  тупо выгодно и законодательства , которое наказывает за расхищение госимуществав особо крупных  практически нет (пример Василий Дупак ).

Так что как только Глазьева послушают и врубят печатный станок , то через неделю мы будем иметь доллар по 100 , а дальше ещё веселее. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

да не включит никто ничего. Принципиальная позиция - платить дань в нефти и газе из года в год. А чтоб дань не уменьшалась, они думают, что надо снижать внутреннее потребление. Вся страна посажена в зависимость от объемов поставки углеводоров, посажена наглухо - объемами эмиссии.

Естественно, чтобы реализовать глазьевскую программу, надо полностью систему менять и убирать саботажников и вредителей поголовно. Вы что-то такое слышали на прямой линии? Я тоже.
 

Аватар пользователя Добродей

конкретно в этом - ничего.

Глазьев же насколько мне известно, предлаегает вести "стратегическое планирование" развития частных предприятией. в качестве инструмента управления он предлагает кредитование и контроль за использованием кредитов.

эта концепция изначально бредовая. если Госплан - то он должен управлять государственной собственностью используя директивные инструменты. это было бы нормально.

если собственность частная - то ей никто не управляет. чем собственно всякие Кудрины и занимаются. ничего не делают.

второй подход (когда все пороки системы торчат наружу) мне представляется более честным чем их маскировка имитацией полезной деятельности.

вспоминая опыт практической работы Глазьевв в области ВЭД в 1992 году очень надеюсь, что его "программа" НИКОГДА не будет реализована.

да в руководстве страны похоже понимают уровень этого персонажа и держат его чисто как пиар-экономиста для всякой маниловщины.

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

эта концепция изначально бредовая

китайцам расскажите. Японцам. Южным корейцам. Немцам. У них у всех было так бредово (с нюансами). Прорывные отрасли, государственное кредитование и контроль.

всякие Кудрины и занимаются. ничего не делают.

если бы кудрины ничего не делали, мы бы жили лучше раза в два. Сей же персонаж за годы своего премьерства вредил системно и каждый день. Только профицитами и скупкой чужих долгов (с последующими их утилизациями) он вывел из страны безвозвратно около триллиона долларов.

Аватар пользователя Добродей

я не настаиваю на своей безусловной правоте, просто такая точка зрения тоже имеет место быть. я например ее придерживаюсь.

Глазьев же задолго до Кудрина разорял бюджет на миллиарды, если б его достаточно быстро не турнули из правительства - неизвестно еще, кто был бы сейчас более ненавистен гражданам)

Аватар пользователя Шта
Шта(2 года 4 месяца)(10:37:17 / 18-04-2016)

То, что предлагает Глазьев, было успешно апробировано в СССР в 20-х, начале 30-х годов.  
 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(11:13:31 / 18-04-2016)

Сначала тогда нужно иметь страну, на уровне СССР 20-х или 30-х годов.
То, что было апробировано где-либо 50 лет назад - не факт, что сработает сейчас. СССР больше нет, остальные - по уши в долгах и под угрозой стагфляции.
Экономические методы, основанные на экспансии - исчерпали себя, осталось последний инструмент - война и сокращение населения. Экономические методы, не основанные на экспансии - грозят падением уровня жизни и диктатурой. Все современные политические и экономические танцы идут между этими двумя полюсами.
 

Аватар пользователя Радионеслушатель

СССР ориентировался исключительно на внутреннее потребление в 30-е годы. Другое дело, что по понятным причинам это было в первую очередь потребление государства на свои нужды. Но росло оно при Сталине в разы каждые несколько лет.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:40:40 / 18-04-2016)

Считаю, что любые модели связанные с социумом, в т.ч. экономические, нельзя рассматривать вне контекста времени и исторических реалий.
Во времена Сталина, эффекты низкой базы и коммунистической мечты - создали уникальные условия для взрывного роста производительности труда на всех уровнях.
Не уверен, что рецепты того времени, можно воплотить в жизнь в наше время.
Но несомненно, нужно знать и использовать наработки тех лет. Например - в идеологическом плане, образовании, кадровой политике.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Да конечно все теперь надо делать несколько иначе, тем более, что есть опыт современного Китая, Японии, той же Германии и Швейцарии 50-70-х, у которых надо брать лучшее. И цели-то первоочередные другие, хотя и сходные. Тогда надо было голый крестьянский зад танками и пушками закрывать, сегодня выстраивать технологическое и научное лидерство при собственных ресурсах.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(13:18:18 / 18-04-2016)

vedmed  Экономические методы, не основанные на экспансии - грозят падением уровня жизни и диктатурой.

Это Вы говорите о методах существующей "экономики". Экономика должна быть патриотичной, поскольку только тогда она может стать наукой)). Более того, если экономика станет наукой о достижении наибольшей пользы для объекта патриотизма (в нашем случае этот  объект - Россия), то это и будет решением проблемы)).

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(13:44:21 / 18-04-2016)

"Если бы у бабушки были тестикулы, она была бы дедушкой"(с)ВВП
Власть всегда манипулирует тем, что есть в распоряжении в данный момент. Никакого патриотизма, кроме личной выгоды, при чистом капитализме быть не может.
Либо меняем экономическую парадигму, либо имеем то, что имеем.

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(14:33:46 / 18-04-2016)

vedmed  Никакого патриотизма, кроме личной выгоды, при чистом капитализме быть не может.
Либо меняем экономическую парадигму, либо имеем то, что имеем.

Ну неправда же!

Первый пример капиталистического патриотизма - Япония. Не считая всяких США с мелкобритами)).

Да и утверждение, что в СССР был построен социализм - небесспорно. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(13:10:45 / 18-04-2016)

Добродей

Глазьев... предлаегает ... в качестве инструмента управления ... кредитование и контроль за использованием кредитов.

Правильная тема. Но бесполезная без ограничения внутренних цен для монополистов. Механизм такого ограничения может представлять из себя государственный заказ регионов на выкуп продукции монополий по стоимости  реализации без посредников на основе потребностей местных предпринимателей через их (предпринимателей) сообщества)). 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(09:21:05 / 18-04-2016)

Нет в стране аппозиции стремящейся не воровать и разрушать, а созидать и стрелять. Начиная с правительства и далее вниз по списку люди выучились торговать, но не строить - отсюда высокие проценты по кредитам, повышение цен на продукты и оплату жкх при повышении пенсий. Китай пытается опереться на внутренний рынок. Мы, как я думаю, ползем по медленно сползающему в пропасть канату дорогих банковских кредитов и импотентности руководства в начинании создавать продукцию: массово создавать.

  

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(09:27:24 / 18-04-2016)

может обернуться последующим динамичным ростом

а может и не обернуться, тут хрен его знает. Гугвич ничего не обещает, кроме своего личного присутствия во главе процесса, увлекательного и немножко прибыльного для гугвичей.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(09:41:27 / 18-04-2016)

"по мнению Гурвича, мы жили слишком хорошо предыдущие 10 лет, и теперь эту ситуацию нужно исправлять."

Плохо для ипотечников. Они не знали и не ведали, что жили слишком хорошо. 

"Текущее снижение уровня жизни может обернуться последующим динамичным ростом экономики"

Обнищание потребительского рынка всегда приводит к динамичному спаду экономики. 

Аватар пользователя Радионеслушатель

сам по себе троцкистский оборот речи просто прекрасен. Достойное продолжение мысли безвременно усопшего про русских как белых негров.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:46:02 / 18-04-2016)

"Текущее снижение уровня жизни может обернуться последующим динамичным ростом экономики"

Обнищание потребительского рынка всегда приводит к динамичному спаду экономики. 

Это смотря какие отрасли развивать. Если развивать экспорт, то - таки да, снижение уровня жизни = больше прибыли экспортеров.

А ведь именно экспорт товаров высокого передела провозглашен Путиным, как приоритет номер один в развитии экономики. Так что - все в русле государственного целеполагания.

Это, в целом, адекватная тактика, если у нас есть еще серьезные задачи, связанные с затратами валюты - та же модернизация, геополитические операции. Указанным подходом достигается высокий импорт - но не ништяков для народа, а машин, оборудования, технологий и т.п., а также наличие ресурса для обеспечения наших экономических интересов за рубежом.

по мнению Гурвича, мы жили слишком хорошо предыдущие 10 лет, и теперь эту ситуацию нужно исправлять

Так оно и есть. У меня два индикатора, легко иллюстрирующих это: пробки из иномарок в любом облцентре, плюс дачи используются исключительно для отдыха, а не выращивания еды.

А в целом, предыдущее десятилетие решало вопросы внутреннего развития (точнее - восстановления). И пиндосы со своим высокими ценами на нефть и всякими QE нам очень помогли.

А теперь - время полноценной адаптации к миру на грани коллапса. Надо чуть подрастрясти жирок, да и работать массово руками мы несколько... не то чтобы разучились - отвыкли. Указанная тактика приведет к сокращению потребительского сектора, уменьшению количества и финансовых возможностей паразитарных предприятий, переучиванию юристов и экономистов в рабочие специальности. А кто с руками и головой, технари-профессионалы - те хуже жить не станут.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Это смотря какие отрасли развивать. Если развивать экспорт, то - таки да, снижение уровня жизни = больше прибыли экспортеров.

можно я ваши с красивых слов ваших переведу на человеческий? Русских загнали в нищету настолько, что они уже живут беднее полутора миллиардов китайцев, но ведь есть еще страны Африки, так что не все потеряно. Пока амеры жрут в три горла вы будете пахать на экспорт за триста долларов - работа найдется. И да, вы тут немного умолчали, но Гурвич является убежденным соронником того, что никакой промышленности в России быть недолжно - "это убыточно". Нигде ни слова он не пишет о каком-то там инвестировании в реальный сектор. Рост "возможен через 3-4 года" Да, возможен. Или невозможен - кто знает. Для тех кто физически выживет в годы кудриномики. 

У меня два индикатора, легко иллюстрирующих это: пробки из иномарок в любом облцентре, плюс дачи используются исключительно для отдыха, а не выращивания еды.

одни и те же методички. да засадят огороды-то в этом году, засадят. и иномарки не за неделю стареют, им время нужно. .

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:22:43 / 18-04-2016)

Так хорошо, как сейчас, русские не жили никогда. Смотри натуральные показатели уровня жизни (потребление мяса, фруктов, площадь квартир на человека, а/м на человека, кВт*ч на человека в год и т.д., средняя продолжительность жизни). И у эти показатели гораздо более долгоживущие, чем иномарки, ибо это 16-летний тренд.

И мне пох, что там в китаях и америках. Гурвич мне тоже пох - я обсуждал тезисы выше. Пока, из того, что я вижу, государство все-таки экономикой занимается, в отличии от 08-ого и 98-ого, кризис купирует госпрограммами.

Так что не передергивайте. Впрочем, закругляюсь, вам не очень нужны мнения, отличные от вашего.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Так хорошо, как сейчас, русские не жили никогда

даже два года назад? :)))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:30:55 / 18-04-2016)

Указанные мной параметры за два года особо не изменились. Где-то даже рост.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, надо бы еще и чтоб голодали. Что ж, еще не вечер. Да и на тему обеспеченности квартирами. Не видели, что там с ростом просрочки по ипотеке? Погодите, к концу года будет вам статистика в том числе и по потреблению мяса на душу населения.

Я вашу мысль понял прекрасно про "так хорошо русские еще никогда не жили". На 300 долларов в месяц в среднем по стране.Она перекликается с другой недавней мыслью, что "у вас же нет талонов на мыло пока".

И мне не все равно, что там у китайцев и американцев. ибо в пользу последних вывозится безвозмездно ТМЦ на 150млрд долл ежегодно только путем сведения профицита, а первые просто не зависят от колониальных продаж, так что живут в среднем на 700 долл в месяц при существенно более низких ценах и на еду и на квартиры и на машины. А уж про уровень жизни в  ОАЭ и Катар мы вспоминать не будем, которые продают ресурсы в сравнимых объемах с нами, чтоб не травмировать общественность.

Аватар пользователя Рогацци

Ага. А поделить объёмы продажи сырья Катаром и ОАЭ на количество населения благополучно забыли?

=)))

Аватар пользователя Радионеслушатель

а Китай?

Аватар пользователя Рогацци

А за Китай поговорим годика через два-три.Уровень жизни  они подняли и сильно...однако есть нюансы.

А то как бы на дрожжах этот сортир не смыло=)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:14:29 / 18-04-2016)

Извольте верить натуральным показателям на слово. Так хорошо как сейчас, «мы» не жили никогда»™ (десять процентов населения ©)
 

Аватар пользователя Радионеслушатель

не, справедливости ради до 14-го года был обеспечен реально возможно наивысший за всю историю уровень жизни. Но тут ведь не гениальность виной, а праздник на сырьевых ценах и советской инфраструктуре.

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(15:32:29 / 18-04-2016)

"А ведь именно экспорт товаров высокого передела провозглашен Путиным, как приоритет номер один в развитии экономики."

Ну, здесь придётся сначала побить конкурентов ...

https://www.us.hilti.com/te-70-avr

https://www.audiusa.com/models/audi-r8

http://www.stihl.com/stihl-products.aspx

а потом уже провозглашать. 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(09:38:53 / 18-04-2016)

" По мнению Гурвича, мы жили слишком хорошо предыдущие 10 лет, и теперь эту ситуацию нужно исправлять "        Гурвич имел ввиду свою жизнь и Кудрина ?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(10:13:03 / 18-04-2016)

Он имел ввиду физическое продолжение своей жизни и Кудрина angry

Ну, возможно, не суицид, а удаление от мира в монастырь на работы, полезные обществу, в Магаданскую область, Чукотку, Якутию...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(09:48:01 / 18-04-2016)

А кто такие Кудрин и Гурвич? Насколько я припоминаю, в смысле принятия управляющих решений, это - бомжи, вроде двух, стоящих у Церкви, мимо которой я каждый день хожу: Пафнутий Карловия и Викентий Аполинарьевич! А вот в районном цетре, где живет моя теща, дед атвей пизвал гнать самогон не только в выходные, но и в будни... И что? Вся эта движуха вокруг "супер-Кудрина" напоминает мне следующее:

"Целый день ловили мы демонов! Хвать! Айн демонов-то и нет!"(с)
 

Аватар пользователя Радионеслушатель

как минимум это деятели, получающие прямое бюджетное финансирование и еще, это те люди, "чей опыт может быть использован для новой экономической программы" (с) Песков.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(19:50:34 / 18-04-2016)

"это те люди, "чей опыт может быть использован для новой экономической программы""

Гыгыг. Какой опыт Кудрина собираются использовать? Опыт складывания в кубышку? Так это умеют делать и дети - в копилочку, и бабульки - на сберкнижечку(гробовые). Или опыт спекуляций на бирже? То-то ВВпродукт попрёт. 

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 10 месяцев)(09:58:51 / 18-04-2016)

Судя по прямой линии с президентом, нас в ближайшие  годы таки ждет кудроэкономика во всем своем великолепии, аминь!

Аватар пользователя Радионеслушатель

обращаю ваше внимание, что людей стали слышать - это блестяще подтвердила история с Тимирязевкой. Так что голос поднимать надо.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(10:10:42 / 18-04-2016)

здравые мысли есть и там и там

надо понимать, что раздутая социалка - это хорошо в странах где производится чуть менее чем всё
то есть в том же Евросоюзе производится довольно много товаров, а значит все деньги, которые раздали, например инвалидам или безработным в итоге поступают в их же экономику
и то там дыр достаточно

наша же экономика была сплошной дыркой, в которую денежки улетали, потому что своего производства было мало,а денег у населения было много, таким образом мы просто напросто финансировали заграницу
это кстати касается не только социалки, но и например коррупции: если в стране всё есть своё: свои яхты, курорты, казино и т.д., то даже сворованное возвращается в экономику и даёт новые рабочие места

то есть прежде чем сосуд что-то наливать - надо заклеить все дырки в нём
а чтобы заклеить дырки, иногда приходится сосуд опустошать

поэтому инвестиции сейчас нужны целевые, направленные на производство и на автоматизацию учёта, чтобы производить стало проще, а воровать - сложнее

и уже после этого можно тратить деньги на остальное

Аватар пользователя Радионеслушатель

наша же экономика была сплошной дыркой

кто же мешал Кудрину-то шесть лет будучи премьером строить заводы и фабрики? Мы с вами? Вы у него там видите что-то о росте инвестиций в производительные отрасли? Нет там этого. А что есть?. Только одно: уничтожение внутреннего спроса до уровня Зимбабве. Четко и открытым текстом.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(10:44:38 / 18-04-2016)

Заводы и фабрики Кудрин должен был строить?

Ну вы блин даёте.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Дмитрий Светлов

Нет, не Кудрин должен был строить, но вот условия, в которых эта "невидимая рука рынка" должна была построить эти заводы, должен был создать именно этот Кудрин.

Аватар пользователя kruvadim
kruvadim(1 год 8 месяцев)(04:08:18 / 19-04-2016)

внутренний спрос - ключевое понятие, хватит экспорта=инфляции

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:13:46 / 18-04-2016)

Скорее всего, если кудринизация к нам придёт, нам выживать придётся, а не жить.     Сын пишет из Краснодарского края о "хорошей" жизни уже сейчас:  з / платы в 25 т.р. хватает только на прокорм семьи ( цены на продукты кусаются ) -это у ребят, работающих в строительстве и ремонте жилья. Ещё конкуренция большая.       Эх, времена СССР где вы ?      А вообще-то возмущает возврат этого "супербанкира-экономиста"...

Аватар пользователя Cuban
Cuban(1 год 11 месяцев)(10:26:21 / 18-04-2016)

Примерно так и есть.Сужу по себе,средний чек вырос примерно в два раза.И у меня в меню нет никаких разносолов и деликатесов.Раньше укладывались в 20 т.р. и ещё нормально оставалось на прочие хозяйственные нужды.Сейчас же всё уходит только на еду.

Теперь ещё и оказывается,что мы шиковали.Хочется сказать что нибудь нелитературное.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:51:30 / 18-04-2016)

Возмущает ещё то, что этот самый кудрин пропихивает свои хотелки как лицо абсолютно непогрешимое и гениальное. Создаётся ощущение, что для него, ( гайдаровца ), народа вообще не существует вокруг.         Если протолкнут свою "программу" , сохранится ли степень доверия к Путину у людей ?  

Аватар пользователя Cuban
Cuban(1 год 11 месяцев)(12:32:11 / 18-04-2016)

Будем надеяться что это не более чем страшилки.А там видно будет.)

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(12:00:01 / 18-04-2016)

Меньше тратить и больше зарабатывать

Это работает

Аватар пользователя Cuban
Cuban(1 год 11 месяцев)(12:47:27 / 18-04-2016)

Гениально.Просто надо меньше есть(желательно самую дешёвую дрянь) и больше пахать(по 20 часов в сутки).Вам срочно надо в ВШЭ.Там оценят по достоинству такой посыл.smiley

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(13:39:39 / 18-04-2016)

Я так и делаю. Стало лучше здоровье и стало больше денег.

Аватар пользователя reg66
reg66(3 года 7 месяцев)(21:25:20 / 18-04-2016)

Да,такая же история.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(10:13:52 / 18-04-2016)

Ну Кудрин то понятно кто. Бухгалтер. А Гурвич? Помощник бухгалтера? Они ж реально балансом занимаются. Чтоб в итоге сошелся. Разве их учили каким то перспективам? Перспективами, стратегией и финаналитикой занимаются экономисты. Но не бухгалтеры. При всем уважении к профессии бухгалтер. 

Разве не так?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX(1 год 8 месяцев)(13:31:09 / 18-04-2016)

wandererVI  Перспективами, стратегией и финаналитикой занимаются экономисты. Но не бухгалтеры... 

Разве не так?

Не так. Финаналитикой экономисты не занимаются. Ей как раз занимаются бухгалтеры)). А экономисты вместо фин. занимаются анализом эффективности производства. 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(14:52:52 / 18-04-2016)

Во. Теперь понятно!

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(10:20:15 / 18-04-2016)

Использовать опыт Кудрина - еще не значит что их программу завтра начнут внедрять.

Их мнение выслушают, а как поступят? Выберут нечто среднее между популизмом Глазьева и хотелками кудриногурвичей. 

Чего всепропалить-то?

Аватар пользователя Радионеслушатель

Чего всепропалить-то?

чего вижжать-то поросенком? Кто тут что "всепропалит"? Мы тут знакомимся со стратегией опытных экономистов, а вы что делаете?

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 4 месяца)(10:28:22 / 18-04-2016)

Визжите-то как раз Вы, в комментах. Скопипастил статейку, типа для обсуждения, а сомнения в непогрешимости глазьевской программы не нравятся? Понимаю. Есть два мнения - одно Ваше, другое - неправильное)

Аватар пользователя Радионеслушатель

тут обсуждается не глазьевская программа а Стратегия Кудрина-Гурвича. 

Вам это понятно? Теперь пожалуйста, изложите ее плюсы и я возможно с вами даже соглашусь.

Визжите-то как раз Вы, в комментах.

не, не, не надо поднимать накал, переходя на личности. Хотя ваши работодатели возможно от вас этого и просят. Я имел в виду не обычный безобидный визг, а именно вот этот ваш топорный ход :)))

 

Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(11:28:34 / 18-04-2016)

"Стратегия" опытного Глазьева ДАВНО обсосана и изжевана со всех сторон. А вы на десятый круг заходите.

Аватар пользователя Радионеслушатель

т.е. вам больше на это фондов не выделяют? пичалька.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(12:44:09 / 18-04-2016)

Что же вы на предыдущие комменты не ответили? Про президента? И погнали чушь про выделение каких то фондов? Быстро слились. Здесь вам не на РБК строчить.

Аватар пользователя Радионеслушатель

я вам ответил. Время идет, ищите цитату.

Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(19:41:44 / 18-04-2016)

ДАВНО обсосана и изжевана

 Слышал звон да не знает где он laugh

Вам лучше не рассуждать на эконом. темы - вы даже чужое мнение скопипастить не можете.

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(10:23:07 / 18-04-2016)

Какой опыт? Тот, что оценен сомнительными конторками и прочими мвф?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(10:24:57 / 18-04-2016)

адаптация экономики еще далека от завершения

адаптация к земле по-кличковски

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(10:34:01 / 18-04-2016)

Вот меня традиционно удивляют некоторые вещи, например:

1. ЦБ хочет бороться с инфляцией, а правительство не может заморозить тарифы естественных монополий. Ребята, вы или трусы наденьте, или крестик снимите. 

2. Правительство в случае любых проблем лезет в карман к населению и бизнесу. Население и бизнес в ответ на это дружно уходят в тень, собираемость налогов как минимум не растет. Замкнутый круг какой-то.

3. Внешние рынки для нас закрыты. Но капитал есть и на внутреннем рынке. Вместо того, чтобы задействовать его для развития, его регулярно тупо изымают (те же пенсионные накопления). Как результат - ни капитала, ни развития.

4. Вообще нет понимания у властей, что при низкой покупательной способности населения ничего расти не будет. Какой идиот станет инвестировать в производство, если продукцию невозможно продать??? Да государство должно холить и лелеять доходы населения, а не изымать их постоянно в виде новых тарифов и поборов.

Итог - хронически обескровленная экономика. 

Ну не полные же идиоты сидят в правительстве? Зачем они это делают, а?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

 Зачем они это делают, а?

а что, ответ не понятен?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(10:39:28 / 18-04-2016)

Нет, непонятен. Правительство в подчинении у президента, но президент его не разгоняет. А он вроде как патриот. Или нет?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

Нет, непонятен

а многим понятен. Только на АШ его не принято вслух озвучивать. Иначе возникнет много вопросов.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(12:29:41 / 18-04-2016)

АШ - ресурс, нацеленный на ура-патриотов. Просто патриотов они не любят, это верно. Потому, что просто патриоты хотят чтобы страна развивалась, чтобы победы и достижения были не виртуальными, а реальными. А для этого работать надо. А работать им некогда, они панегирики строчат smiley И думать неохота, проще же забанить человека, задающего неудобные вопросы. 

Но вот вопрос: куда деваться в этой стране рунете нормальному патриоту? Все ресурсы поляризованы в крайности.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

не, нормальный ресурс. Последний, практически, занятый сурковскими не на 100 а только на 70%. Последний, где можно простому пиплу с улицы аргументированно продвигать свою точку зрения. И за него - этот ресурс, - лично я Алексу очень благодарен искренне и десятки тысяч таких же как я, - тоже.

Да, некоторые ограничения есть, но они очень условные и, такщемта, для массовой площадки вполне объяснимые.

А работать им некогда, они панегирики строчат

а теперь редко у кого свободного времени не добавилось :)

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(14:36:37 / 18-04-2016)

Ресурс не нормальный, как раз. Комменты  вперемешку идут, уведомления я лично настроил только на свои реплики, так как иначе почтовый ящик лопнет. Свежие комменты размазаны по страницам обсуждений. Статья уходит с пульса и канет в лету. Больше пары дней обсуждения не живут. Форумы аг.ру и то удобнее в обсуждении. :)

 

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(11:07:16 / 18-04-2016)

Все по рекомендациям мвф. Это ж очевидно

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(13:56:46 / 18-04-2016)

5. Ещё вспоминаем распределение прибыли в цепочке производитель-торговец-покупатель. Торговые сети легко накручивают 200-300%%, а производителю оставляют процентов 10. И потом "удивляются", почему в экономике застой. Законодательно ограничить аппетиты торговых сетей у них даже мысли не возникает. А если вспомнить, что торговые сети деньги по полгода задерживают, обескровливая производство, да что прибыли торговых сетей уходят из страны в офшоры...

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(19:59:08 / 18-04-2016)

"Ну не полные же идиоты сидят в правительстве?"

Судя по результатам действий, подчас закрадываются сомнения. А вообще больше склоняюсь к мысли, что там сидят зажравшиеся .... люди(?), на полном гособеспечениии( мягко говоря, неплохом).

Страшно далеки они от народа(с)

Аватар пользователя Шта
Шта(2 года 4 месяца)(10:41:09 / 18-04-2016)

Не следует придавать чрезмерное значение битвам теоретиков. Дискуссия необходима в любом случае, хотя бы для того, "чтобы дурость каждого видна была". Никто ничего немедленно внедрять не собирается. В Кремле не дураки сидят, они это практикой подтвердили.
 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(10:44:22 / 18-04-2016)

Да-да. Скоро уже 2 года, как не собираются ничего внедрять. А может уже давно пора?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:47:17 / 18-04-2016)

Вообще-то реформаторы уже 25 лет дискутируют о том, что делать с этой чудной «рыночной экономикой», которую они дружно не называют пещерным, неуправляемым капитализмом. Похоже это входит в планы сначала взрывной, первого десятилетия, а ныне вялотекущей деградации национального хозяйства. Когда годами в качестве достоинства модели приводятся три дня «тучных лет» на заоблачной цене нефти — это печально.
 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Корсуненко, вы выглядите ничем не лучше кудрина с другом евсеем. "Пещерный неуправляемый капитализм" при всех его недочетах постоянно меняется а в Китае и вовсе обрел новую морфологию, во-многом замечу, следующую диалектике. И вот почему-то за границами России никакой деградации ненародного хозяйства, при всех ее недостатках, не наблюдается. Более того, оно там развито местами так, что ни с Курил ни с Калининграда не видать.

Я не беру в рассмотрение банкиров-паразитов, превысивших затратами на свое обслуживание все мыслимые пределы - их скорее всего сейчас кончат и именно в интересах владельцев промышленной экономики - так уже бывало.

Я говорю о том, что капитализм для колоний и для метрополий - это два разный строя. И уж во всяком случае, все почти что есть на этой планете, произведено (и прожрано) именно в условиях капитализма.

Вопрос состоит в том, что кто-то на самых верхах очень сильно оторвался от реальности и думает, что он тут вечно будет гауляйтерствовать на вверенных территориях. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:32:17 / 18-04-2016)

«И вот почему-то за границами России никакой деградации ненародного хозяйства не наблюдается» — ткните в аву Алекса и прочитайте хотя бы все его последние записи, если лень «главную» читать, которая практически вся этой недеградации посвящена.

«почти что есть на этой планете, произведено (и прожрано) именно в условиях капитализма« — когда я лично перейду в параллельную реальность, то, возможно, тоже напишу нечто похожее..

Пока же, я живу в доме с полным набором инфраструктуры, работал на предприятии и лечусь в поликлинике, которые были спроектированы и  построены без даже теоретического участия «капитализма». Им даже издалека не воняло.

Появиться же всему этому — сей стопудовый факт не помешал.


 

Аватар пользователя Радионеслушатель

когда я лично перейду в параллельную реальность

попробуйте за границу съездить. Ну или хоть гугл землю откройте. Пошарьте за пределами России-то. Посмотрите чего однодневный капитализъм-то понаделал. Я его не обожествляю - я согласный и на более справедливое социальное устройство! Но как-то давайте поадекватнее.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:31:22 / 18-04-2016)

Капитализм «процветал» исключительно на постоянной экспансии шарика долларом и вынужденном идеологическом соревновании с более справедливой, эффективной, полностью самодостаточной и менее затратной для общества парадигме в силу отсутствия изобилия различных паразитов.

Шарик закончился, парадигма побеждена. Алес, который просто констатирует теперь Алекс. Мы успели таки заскочить в этот, мчащийся в бездну поезд. Повезло, бггг ...

Вы же, вместе с кудриным и его покровителями, можете благостно продолжать надеяться, что «мировая рыночная экономика» вот-вот воспрянет и у нас всё вместе с нею попрёт. Если по центральному ТВ на полном серьёзе такие туманные перспективы как данность обсуждают, чего бы и нам вместе с ними не помечать.
 

Аватар пользователя Радионеслушатель

битвам теоретиков

Этот теоретик уже вывез из страны порядка триллиона долларов невосполнимыми ресурсами. Мало вам? Это не теоретик а враг народа.

Аватар пользователя kruvadim
kruvadim(1 год 8 месяцев)(05:02:30 / 19-04-2016)

Хорошего человека не назовут "министром ..." года в ЕэС

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(10:42:18 / 18-04-2016)

Нужно всего лишь посадить всех банкиров за мошенничество в крупных размерах. Убьем двух зайцев, и от спекулянтов избавимся и экономику поднимем )

Аватар пользователя spbcity
Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 9 месяцев)(11:05:22 / 18-04-2016)

Это по Вашему так забавно?

Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(11:30:24 / 18-04-2016)

А если ипотечник не согласен? ))

Аватар пользователя Иван Петров

Проблема для понимания в том, что не ясно о каких частях сокращаемого бюджета говорится. Распил бюджета - это главная и подавляющая часть российской экономики. Если его сократить, то будет меньше и распила, и очевидно бессмысленных затрат на всякую придуманную чепуху. Ещё лучше применить контроль, конечно, но контроль Путин применять не умеет и не хочет. Нету у него умных доверенных контролёров.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(11:01:48 / 18-04-2016)

Оно понятно, воровать надо меньше. Но с другой стороны, известно ведь: "Папа, ты станешь меньше пить? Нет, сынок, ты станешь меньше есть."

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:12:45 / 18-04-2016)

Нету у него умных доверенных контролёров

 

Контролеры как раз есть.

Вот только выводов из результатов их работы не кому сделать.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(11:24:44 / 18-04-2016)

В.Кораблёва: Владимир Владимирович, Вам задают вопросы не только взрослые, но и дети – судя по вопросу о спасении утопающих, мы уже это поняли. У меня есть подборка коротких вопросов от «Классного журнала», это общероссийское издание для детей и создаваемое детьми. Вот несколько из них: «Какие бы три желания Вы загадали, если бы поймали золотую рыбку?» – Соломенникова Анжела, Пермский край, 11 лет.

В.Путин: Одиннадцать?

В.Кораблёва: Одиннадцать.

В.Путин: Анжела?

В.Кораблёва: Анжела.

В.Путин: Я надеюсь, Анжела нас слышит, – три желания, надо подумать. Вы знаете, по большому счёту лучше не уповать на каких‑то сказочных персонажей. Помните, в советское время была песенка такая: «Никто нам не поможет – ни бог, ни царь и ни герой». Всё своей собственной рукой мы должны сделать. Поэтому, если мы будем ждать чудес от золотой рыбки, то мы можем оказаться, как в сказке Пушкина, у разбитого корыта в конце концов. Лучше работать, засучив рукава, самим.

___________________________________________________

Да и верно, ведь чтобы какие - то сказочные персонажи помогли, нужно потрудиться. Сходить к водоёму, закинуть в воду невод или ведро, вытащить эту самую рыбку, а затем договориться с ней и предложить ей что - то её интересующее. Зачем с кем - то договариваться и тем более кому - то что - то предлагать из своего? Лучше сидеть и ждать когда подрастёт цена на нефть, снимут санкции и вновь зальют страну дармовыми $ и евро. А пока можно и друга А.Кудрина отправить что - то поделать и выслушать его рецепт - зачем суетиться, если всё равно, как утверждают классики, вернёмся к разбитому корыту!?

Аватар пользователя Илья Никонов

Недавно мне посчастливилось принять участие в Медиафоруме ОНФ. Помимо прочего, была в программе "образовательная лекция" "Новые экономические реалии России", модератором которой выступал замглавреда "Россия24" Александр Кареевский, а хедлайнером - ректор НИУ ВШЭ Ярослав Кузьминов (между прочим, сопредседатель регионального штаба ОНФ в Москве). Полтора часа г-н Кузьминов и две его дамы-подпевалы (директора ВШЭшных "дочек") втирали нам примерно то же, о чем говорят гг. Кудрин и Гурвич. Красиво так втирали, убедительно - с графиками и диаграммами. Но это неважно. 

А важно то, что на прямой вопрос: "Существует ли в стране государственная экономическая политика (понимая под политикой целеполагание, планирование и контроль)? " и Кузьминов, и Кареевский единогласно признали - нет, не существует. Никакой.

На мой взгляд - это гораздо более серьёзная проблема, чем спор между Кудриным и Глазьевым.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:03:50 / 18-04-2016)

"Существует ли в стране государственная экономическая политика (понимая под политикой целеполагание, планирование и контроль)? " и Кузьминов, и Кареевский единогласно признали - нет, не существует. Никакой.

 

Ну отчего же. Существует.

-Все на вывоз!

вот её смысл.

Аватар пользователя Илья Никонов

Не уверен, что это так.

Аватар пользователя Радионеслушатель

между прочим, сопредседатель регионального штаба ОНФ в Москве

что бы дельного у русских не организовывалось, возглавит его с Москве непременно сознательный вредитель. Почему так происходит - ума не приложу.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(13:29:37 / 18-04-2016)

+

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(11:46:18 / 18-04-2016)

Существует ли в стране государственная экономическая политика (понимая под политикой целеполагание, планирование и контроль)?

Стесняюсь спросить, а не экономическая существует? Может, у нас есть внешнеполитическая политика? Или образовательная? Или региональная?

И вообще, чего наша страна добивается? Ну лет 15-20 назад понятно было - строили развитой капитализм, "догоняли" и тыпы. А сейчас?

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Илья Никонов

На мой взгляд, это оффтоп, но, если ТС не будет против, отвечу: по внутренней политике - вопрос спорный (я считаю, что есть, Вы можете считать иначе). По поводу внешней политики, кмк, и спорить бессмысленно: даже нашие заклятые партнеры признают её успешность. А вот экономической политики просто нет - я ведь недаром подчеркнул, что на этом сошлись и Кареевский, и Кузьминов.

"чего наша страна добивается?" - да того же, что и все прочие. Максимально мирной и максимально сытой жизни для своих граждан. Насколько достойна эта цель именно для России - другой вопрос.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(12:21:02 / 18-04-2016)

Да в том и проблема, что ни одна цель не декларирована. Нет управления по целям в стране вообще и в экономике в частности. Внешняя политика - ну, если принимать за внешнюю политику России противодействие внешней политике США и партнеров, то может и есть, но не слишком успешная (судя по результатам). И дело тут не в Сирии и прочих локальных успехах, а в том, что наша внешняя политика занимается исключительно тушением пожаров по факту их организации в зонах наших интересов. Ничего для предотвращения таких неблагоприятных для нас событий не делается. Не делается и ничего просто позитивного вне зависимости от противодействия чужим агрессивным действиям. Нагляднейший пример - бывшая Украина.

Максимально мирной и максимально сытой жизни для своих граждан. 

Это все же лучше, чем ничего. Но даже это не декларировано. Хотя, думаю вы не правы. Исходя из деятельности российского правительства, можно сделать вывод, что добиваются они фактической независимости от мировых элит и глобализации. Это и есть основная цель. И платят за это как раз сытой жизнью своих граждан. По крайней мере, выглядит это именно так.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя kruvadim
kruvadim(1 год 8 месяцев)(07:18:05 / 19-04-2016)

А что никто не читал журнал "Вопросы экономики" год, так за 99-01

Внятно объяснено, что человеку жить, и размножаться?! гораздо спокойнее под крышей спецслужб (иск. МВД), чем в беспределе 90-х

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(12:10:58 / 18-04-2016)

По-моему, обычная игра на контрастах. Манипуляция массовым сознанием. Сейчас либерасты во главе с Кудриным напишут какую-нибудь страшилку, которую представят широкой публике, и на её фоне, ничегонеделание правительства покажется народу раем. Мудрый президент предложения либерастов отвергнет и текущий курс будет благополучно продолжен.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

очень правильная мысль. До тошноты.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(12:55:03 / 18-04-2016)

Ниче понять не могу, год выборов и совсем ничего в корыта не насыпят? Если едросы победят, будет очень странно.

Аватар пользователя MOON IS OURS
MOON IS OURS(1 год 11 месяцев)(12:57:29 / 18-04-2016)

Богатые станут богаче, а бедные станут .... не, просто не доживут)).

Аватар пользователя Скуратов
Скуратов(1 год 7 месяцев)(13:15:52 / 18-04-2016)

Что вы прицепились к этому Кудрину? Пацан озвучивает ровно то, за что его держат на работе и платят деньги.

Кто его работодатель? Почему он сам не рискует сказать то, что вынужден говорить Кудрин?

А ведь суть проста. Экономика не выдержит чего-то одного: или нагрузки со стороны ошфоролюбивых олигархов и вывоза миллиардов в трежеря говермента США, или самого народа. Работодатель Кудрина ртом Кудрина готовит народ к тому, что его интересами пожертвуют, и наблюдает реакцию оного. 

Проглотят - отберём деньги быстро и много. Будут возмущаться - придётся урезать всё по-тихому и понемногу. Но сумма поборов не изменится, т.к. задана параметрами нерациональной экономики.

Всё это касается лишь формы уплаты народа за счастье жить в одной стране с олигархами. Но платить будет народ - тут споров быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Пиарщик протухшего тезиса "Путин, введи войска" ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

вот именно поэтому - будем возмущаться.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(14:21:54 / 18-04-2016)

 У меня надежда только на Ноосферу. Карму они себе основательно подпортили - не отмыться.

 Кстати, прочёл сегодня http://newfiz.info/rel-opus.htm - им удавалось даже физиков полвека морочить, а простой народ - до морковкиного загоговения могут.

Аватар пользователя Скуратов
Скуратов(1 год 7 месяцев)(16:37:11 / 18-04-2016)

У меня была тема в блоге: Меня интересует. Вот просыпаешься ты такой в фашистской стране: что делать. Способ, как она стала фашистской, тут неинтересен: вполне мирные кондитеры вон чего откаблучивают, по 50.000 человек в год убивают.

Так вот, по моим убеждениям выходит, что кроме вооружённой борьбы, никаких способов нету. Даже возмущение тут не прокатит: подумаешь, кто-то один - или даже сто тысяч возмутились. Лишь бы не революция: Ленин - это минёр, он плохой. Должна быть эволюция - под кудринским руководством.

Комментарий администрации:  
*** Пиарщик протухшего тезиса "Путин, введи войска" ***
Аватар пользователя Assert
Assert(2 года 3 недели)(19:43:07 / 18-04-2016)

Глазьев врёт и не краснеет. Политика "стабильного периода", была строго противоположна предложениям Кудрина. Кудрин предлагал парковать сверх доходы от нефти в американском мусоре, а Путин вваливал их в социалку и другие распильные мегапроекты. Я не собираюсь оценивать хорошо это было, или плохо, я просто обращаю внимание на сам факт. И курс держали, и ставка была низкая, и всё было замечательно, но почему начало загибаться. Ещё ДО майдана, и ДО санкций. Потому, что по факту, вваленые деньги просто уходили на покупку импортного сырья предприятиями, "хорошую жизнь" населения, оплату услуг гастарбайтеров и в офшорные карманы приближенных, т.е. прожирались.

Воют сейчас, в основном товарищи набравшие кредитов больше чем следует, и не имеющие возможности их вернуть. Эффективные бизнесмены и активные потребители. Им без дешевых кредитов очень плохо. По этому, надо срочно много дешевых денег (ничё не напоминает?). И тут собственно вопрос, сколько ещё можно всё это тащить? Глазьев популист, то, что он предлагает, не будет работать (даже если отбросить вопросы эффективного управления), будет продолжаться деградация хотя в более "благополучной" форме первое время. Не будет никакого развития. Кудрин идеалист. То, что он предлагает, то же не будет работать. Ухудшающиеся условия не заставят людей учиться и работать эффективнее. Решение проблемы не в экономической плоскости находится, точнее не только в ней.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...