Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Голландия: Несмотря на огромные дотации, множество ветряков даже обслуживание не окупают

Аватар пользователя alexsword

Dagblad Finansielle:  "Сотни ветрогенераторов в Нидерландах работают в убыток. Стоимость вырабатываемой этими станциями электроэнергии при нынешних ценах не компенсирует расходов на поддержание турбин в работоспособном состоянии. Особенно это касается старых ветрогенераторов, однако и новые, более эффективные модели часто оказываются нерентабельными. Если такая ситуация сохранится, то многие установки могут быть просто разобраны. Правительство должно пересмотреть свое отношение к субсидиям на ветроэнергетику и увеличить объемы выделяемых средств".

ИСТОЧНИК

Зеленые побирушки занимаются любимым делом - выбивают деньги из бюджета, игнорируя тот вопрос, что нормальная энергетика должна быть локомотивом остальных отраслей экономики, а не паразитом на них.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:34:03 / 15-04-2016)

Голландцы стали заложниками курнувшей "зелёной бесятины" политической элиты.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(17:44:19 / 15-04-2016)

Заложники те, кто покупают Евро, опустившееся до постоянного печатного станка. Поэтому Голландцы пока курят и процветают. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(18:44:07 / 15-04-2016)

Скажу по секрету: "зеленые" никогда не защищали и не будет защищать природу. Они - элемент политического давления на правительства. Но только ТССС! Как бы кто не услышал... секрет ведь.

Аватар пользователя Regent
Regent(2 года 11 месяцев)(17:34:43 / 15-04-2016)

Зато соседи Голландии - датчане в прошлом году вхвастались, что страну впервые в Мире перевели 100% на ветряки.

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(18:26:15 / 15-04-2016)

угу... целый один (!!) день не покупали э/э за границей

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:29:12 / 15-04-2016)

Те, кто печатают деньги (и их холуи), могут себе позволить пошиковать. А после них хоть потоп.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:48:42 / 16-04-2016)

Херня.

У них сейчас 39%, да и то они работают в системном тандеме в первую очередь с норвежскими ГЭС, для компенсации провалов, а во вторую очередь со всей европейской сетью.

Иначе бы их электрическую систему уже бы разнесло в хлам!

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(17:36:05 / 15-04-2016)

Ничего Вы не понимаете! Это все сговор конкурентов, чтобы убить "зеленые ростки"!

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(17:51:40 / 15-04-2016)

Ога! ... "Выфсёврёти!"

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(18:03:53 / 15-04-2016)

Каждый демократический журналист и любой гей вам подтвердят, что за зелеными ростками будущее!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:45:32 / 15-04-2016)

Чувствую, что ваше изречение не полное, вы забыли добавить кроликов, уж они то в зелёных ростках понимают. Да, замечу, вам! сие не простительно.

:-))))))))

Каждый демократический журналист, любой гей и даже кролик, вам подтвердят, что за зелеными ростками будущее! - так правильно.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 10 месяцев)(19:23:58 / 15-04-2016)

Ну... я как-бы постеснялся. Все же знают, что кролики несколько предвзяты в вопросах зеленых ростков blush

Свободная и демократическая пресса свободно, объективно и всесторонне освещает данный вопрос! А совестливые геи, как цвет любой нации, двигают нас к еще более значимым и захватывающим целям! Так победим!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:28:19 / 15-04-2016)

yes

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(14:24:07 / 16-04-2016)

Ойтишники тоже поражены этим грибком..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 6 месяцев)(17:37:51 / 15-04-2016)
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:40:28 / 15-04-2016)

все включено в стоимость электромобиля)

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 6 месяцев)(17:44:38 / 15-04-2016)

Если всё включат то наверное не все миллиардеры потянут его купить)))

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(18:21:18 / 15-04-2016)

если это венчурное предприятие, то инвесторы "знали на что шли"

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 6 месяцев)(18:58:47 / 15-04-2016)

Венчурные они или нет сказать не могу, по факту да - венчурное, только результат предсказуемо отрицательный.  Вопрос лишь в том, когда они будут искать возможность подключить своё предприятие к традиционным  источникам питания? Всегда конечно можно показать что лампочка в офисе светится от солнечной батареи и заявить мы перешли на "зелёные" источники энергии.

Есть второй вариант, те кто готов расстаться с такой суммой скорее всего имеют совсем другие цели, а так они ставят как фишки в казино, вдруг сорвут куш, но казино всегда думает иначе. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:08:39 / 15-04-2016)

Пора бы привыкнуть - в США уйма всяких безумных стартапов каждый год, чей основной бизнес - закачать лоховские средства, остальную риторику можно считать инфомусором.

Но с некоторых пор "бизнес-модель" барахлит - в мире прост нет лоховских капиталов в требуемом объеме, поэтому теперь это в значительной мере просто придаток печатного станка.

 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(00:34:54 / 16-04-2016)

"...закачать лоховские средства..."

 Выманивание, перераспределение и частичная стерилизация излишков ликвидности у богатых (и не очень) представителей плебса. Для общества потребления это норма.  Различного рода венчурные бизнесы, сопутствующие услуги, весь шоубиз, искусство, частично наука (как прикладная, так и фундаментальная) и многие другие элементы жизнедеятельности социума служат именно этому.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(01:22:56 / 16-04-2016)

Речь давно не только "о богатых и не очень", а в том числе и об иностранцах, пенсионерах (печатный станок = обесценивание всех длинных денег) и т.д.

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 6 месяцев)(17:26:26 / 16-04-2016)

Вот привыкнуть как раз и не получается, даже умом понимая приближение "22 июля 1941 года" всё равно хочется этот момент оттянуть максимально, так как потом обратного пути не будет, а будет тяжелая работа по переводу всей экономики на "новые рельсы". 

В новой экономике должен будет появиться какой либо фундаментальный камень от которого надо будет отталкиваться. Если взять почти всю историю человечества, то одним из таких средств было золото, в 70-х годах американцы создали свой условно энерго-доллар привязав все контракты по торговле нефтью и энергоресурсами к доллару и получили для себя мощнейший рычаг для выкачивания чужих средств и ресурсов. Сейчас они заигрались и пытаются сбросить все свои обязательства что бы потом продолжить играть по старой схеме.  

На мой взгляд создание новой мировой энерговалюты могло бы частично избежать мировой катастрофы локализовав её размерами Европы и Америки. Вот только как привязать новые деньги, как средство товарного обмена, к энергии пока не могу себе представить.

 

 

 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(21:10:00 / 15-04-2016)

это не вспоминая про покупку произведений "искусства" по запредельным ценам и другим способам отмывки бабла

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:37:57 / 15-04-2016)

вот-же, тля, сюрпиз, ага. прям никто не ждал. имбецилы зелёные.

Аватар пользователя НикИв
НикИв(1 год 8 месяцев)(17:38:26 / 15-04-2016)

Интересно, а чем руководствуется правительство стран, активно вкладывающихся в зеленую энергетику?

Не просто же так в топку деньги кидают. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:40:14 / 15-04-2016)

На западе это не правительства уже давно, а марионетки, служки. 

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(18:22:42 / 15-04-2016)

ну родственники в оффшорах таким вопросом не задаются!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:46:38 / 15-04-2016)

Вариантов масса.

Самый реальный, это вкладывают в зеленуху, поскольку другого выхода нет - ресурсы заканчиваются. Только слишком рано занялись этим и таки допустили ошибки при просчете в самом начале. Никакие новые технологии не исправили того факта, что ветряки и солнечные панели во-первых дороги и во-вторых производят неудобоваримое электричество, а аккумуляция повысит стоимость электричества из зеленухи в 5-10раз.

Еще есть вариант по внедрению ложных установок в масштабах всей Европы скажем ЦРУ с целью нанесения врагу максимального экономического и репутационного урона.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Интересно, а чем руководствуется правительство стран, активно вкладывающихся в зеленую энергетику?

Однажды совершив принципиальную ошибку, эти самые правительства работают по инерции. Признать эту ошибку немедленно -значит поплатиться местом здесь и сейчас. Кроме того, они не знают, как исправить эту ошибку, чтобы никто не заметил. И мощное зелёное лобби держит их крепко за гениталии. Им остаётся только додержаться до окончательного конца полномочий и оставить проблему своим политическим потомкам.

То же самое, чем руководствуется Меркель в проблеме "беженцев". 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:39:34 / 15-04-2016)

прелестно! "Давайте сделаем энергию на порядок дороже, но зато будем вырабатывать экологически чистую энергию"

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:39:51 / 15-04-2016)

По закону подлости - ветер будет либо ураганным, либо будет штиль...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(17:56:24 / 15-04-2016)

Пора бы наконец и смириться с фактом, что в постиндустриальной экономике локомотивом являются геи, парикмахеры и свободные художники типа Павленского и НебесногоАгнца80. Поэтому ваистену мазня маститого шизофреника полотна вангогов на холсте, или прибитая мошонка на Красной Площади - бесценны!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(18:04:41 / 15-04-2016)

Где, ну где Скайшип!!!?

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(18:05:48 / 15-04-2016)

Природа против!

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(18:34:21 / 15-04-2016)

Живу и работаю в Воркуте. В 91-м году была построенна в окрестностях Воркуты ветроэлектростанция 6 по 250 кВА...Эта ветроэлектростанция лет 20 была в моём оперативном ведении. Себестоимость выработки электроэнергии была 1 бакс за кВт час. Видел расчёты ...Зам.Директора по общим вопросам показывал...В Охренении.Потом её передали в ТГК-9...И в конце концов эта игрушка законсервированна...Стоит , ржавеет.

 

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(18:20:14 / 15-04-2016)

1$/квт.час, это приговор(осиновый кол в одно место). Где, ну где Скайшип или почитатель Маска.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(18:41:53 / 15-04-2016)

это может оказаться дешевле, чем топить соляркой. особенно на севере, где доставка солярки стоит приличных денег.

актуально для мелких поселков, где не планируется нормального энергоснабжения.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(18:49:48 / 15-04-2016)

Дык...Может...Я данный вариант для дизельной электростанции както просчитывал...И для дизельной электростанции на ст.Елецкая.

на Сивой Маске на выработку 1 кВт час уходило 290 грамм топлива. На Елецкой -220 грамм топлива.

Так на Сивую Маску топливо можно по ЖД завозить...А веть в некоторые места только вертолётом...

 

Но На Елецкую в 98-м построили ВЛ-35 кВ от Воркуты. И вопрос отпал. А на Сивой Маске там до сих пор актуально.

Воркута кстати с 85 года в Единой Системе. Стоимость электроэнергии для бытовый потребителей сейчас 2 р.79 коп.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(18:50:34 / 15-04-2016)

Речь о себестоимости энергии ветряка, без привязки к месту, на крайнем севере он может быть оправдан. Суть темы о лаже замены нефти газа угля, биосолярой панелями ветряками, местно возможно, массово НЕТ.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:57:04 / 15-04-2016)

Почему нельзя массово, хотя бы и по 1$ за кВтч?

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:00:20 / 15-04-2016)

Я очень не понять, вы мне предлагаете вместо 3.5р платить 66.4р???

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:26:15 / 15-04-2016)

Суть темы о лаже замены нефти газа угля

Когда они закончатся, то, или по 66,4р или ничего. 

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:41:28 / 15-04-2016)

Вы не понимаете главного, по мере исчерпания невозобновляемых ресурсов-нефть уголь газ, будет расти стоимость возобновляемых, тк производство генераторов эл.эн из возобновляемых источников основано на доступности энергии- нефти угля газа. Шняга Маска, хавается специалистами, считающими эл.во из розетки бесплатным.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(19:51:04 / 15-04-2016)

Все равно придётся платить. Если не 66, то 166. Потому как жопой толкать ещё дороже.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:55:55 / 15-04-2016)

Люди, а фантазия с возрастом пропадает напрочь? Ты заплатишь за лампочку 66, а как ять цивилизация будет существовать при такой цене киловата??? 

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(20:01:16 / 15-04-2016)

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:04:57 / 15-04-2016)

Вот это верно(пятница), хотя предугадал ваш посыл часа как три назад.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:28:45 / 15-04-2016)

yes

И я уже.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:10:48 / 15-04-2016)

yesyesyeslaugh

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:12:57 / 15-04-2016)

Цивилизация будет существовать в другом виде.

К примеру щас мой сосед ездит за хлебом (600 грамм) на автомобиле Нива (около тонны).

Если энергия будет дороже в 200 раз придётся пересмотреть производство, потребление и логистику, но не отказаться от них вовсе.

Ветряк со светодиодами все равно выгоднее жировой лампы. Особливо ежели жир приходится добывать ручным трудом.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(16:36:54 / 16-04-2016)

медь, сталь, неодим, лантан, барий, галлий, селен... Продолжать?!

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(19:02:36 / 16-04-2016)

Я знаю больше хим. элементов. А что?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(21:18:23 / 16-04-2016)

что бы сделать LED лампочку Ветряк и Инвертор их придется добыть обогатить и превратить в конечный продукт условный "Жир" который можете  ДОБЫТЬ сами в ТАКИХ условиях когда встает ТАКОЙ вопрос использовать РАЦИОНАЛЬНЕЕ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(21:03:23 / 15-04-2016)

EROI солнечных панелей и ветряков, согласно многим данным, сильно за 10.

То, о чем ты пишешь, может говорить о том, что на самом деле реальный EROI зеленухи на самом деле значительно меньше. Может даже близок к 1. Лично я не знаю. Поживем увидим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:06:10 / 15-04-2016)

> EROI солнечных панелей и ветряков, согласно многим данным, сильно за 10.

Подобные "расчеты", что мы видели, были разоблачены.  Например, не было учтено отвратительное качество генерации и необходимость затрат на компенсацию.    

Впрочем, представьте расчеты, на которые ссылаетесь - обсудим.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:57:09 / 16-04-2016)

EROI солнечных панелей, где-то 3, а ветряков, якобы 18, что очень сомнительно, но явно больше 3, если строить в нужных местах.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(21:19:58 / 16-04-2016)

ну если не считать энергетические затраты на производство самих панелей и ветряков и добычу материалов для них то да 3 и 18. реально много меньше еденицы.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:52:58 / 16-04-2016)

На Чукотке так и делают.

Строят ветро-дизельные электростанции.

Так все равно дешевле выходит, чем чисто дизель, как было раньше.

Ведь для завоза 100 литров дизеля, нужно грубо говоря затратить 1 тонну керосина.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:52:06 / 15-04-2016)

Так или иначе, но это брехня.

Себестоимость электричества из правильно расчитанной бытовой(!) автономной(с аккумуляцией) системы составляет от 0,18-0,22$ у меня лично, до 0,5$ в самых безалаберных случаях.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(19:02:55 / 15-04-2016)

Вообщето в себестоимость входят многое чего...налог на землю, очистка от снега, зарплата дежурному персоналу, доставка дежурного персонала к месту работы (40 км в одну сторону)...автобусы туда не ходю\т. Тока повышенная проходимость.

Если есть персонал, хоть и дежурный, значит есть и ТБО. А за вывоз ТБО тоже нужно платить.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:24:52 / 15-04-2016)

То, что в себестоимость входит много чего, я и сам знаю не понаслышке.

Полный привод, налог на землю, работники и т.д. входили бы, если бы там стояла любая станция, хоть угольная, дизельная, газовая и т.д., и если и тогда стоимость составляла бы 1$ или больше, то зеленуха победила.

Разницу в себестоимости корректно сравнивать конкретно по показателям которые непосредственно отличают тип станций.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(19:35:19 / 15-04-2016)

Я не знаю какая себестоимость электроэнергии на угольных ТЭЦ, находящихся поблизости. Но стоимость электроэнергии для бытовых потребителей -2р.79 копеек. Электроэнергию в Воркуте получают от угольных ТЭЦ и из Системы.

Ветроэлектростанцию ТГК-9 законсервировали. Входы в башни ЗАВАРИЛИ.  Вот и ответ. Подсчитали скока стоит содержание и закрыли нафиг.

Один ветряк уже свалился с опоры. На фотке видно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:06:10 / 15-04-2016)

Без учета дотаций?  

Расчеты в студию, посмеемся вместе.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(20:14:20 / 15-04-2016)

без учёта дотаций...А расчётов уже нет...Не сохранились. за это время многое что изменилось...да и тот человек (бывший зам Директора Воркутинских электрических сетей) уже давно живёт в и работает в Питере. Он сейчас вроде бы стал

Председателем Совета директоров АО «ЛОЭСК» (Вадим Малык)

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(20:56:09 / 15-04-2016)

Это тема по моей личной автономке.

https://www.forumhouse.ru/threads/244854/

Там же все расчеты и вся фактура, каждый может посчитать самостоятельно. Предварительно получается 0,18-0,22$ за 1кВтч. Автономке пошел 3-й год, полет нормальный, согласно прогнозов.

Не считал я свою личную зарплату, а считать там есть что - расчет системы, установка, сопровождение, ремонт, обслуживание, охрана и т.д.

 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(15:56:33 / 16-04-2016)

Себестоимость электричества из правильно расчитанной бытовой(!) автономной(с аккумуляцией) системы составляет от 0,18-0,22$ у меня лично, до 0,5$ в самых безалаберных случаях.///

///Стесняюсь спросить, что за аккумуляторы используете, какова общая мощность системы - один мотоциклетный кислотный аккумулятор и педальный генератор на одну лампочку для баловства, или полностью автономная схема домохозяйства с автоматическим переключением в случае надобности на свою генерацию? Что за генераторы? Как часто и как долго она работает у вас и в каких случая включаете? Где расположена, сколько там стОит киловаттчас от сети? Сколько ТАКАЯ схема вообще стОит и КАКИЕ чудо-аккумуляторы всё-таки у вас стоят, поди от Тэслы? КАК вы высчитываете такую мизерную себестоимость, куда относите накладные расходы и за чей счет проводите по своей внутренней бухгалтерии амортизацию? За счет Пушкина, извините за сомнения?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(21:38:47 / 16-04-2016)

3000 долларов панели на 10 лет

2000 долларов инвертор - не ломается в теории.... для удобства по сроку жизни панелей

2500 долларов  аккуммуляторная станция на  2 года максимум

для 3 кВт установки...... 

итого на 2 года эксплуатации - 600 + 400 + 2500 = 3500

365 * 0,5(среднее число ПОЛНЫХ(беру что бы не гемороится с расчетом коэффициентов пасмурности) солнечных дней средняя полоса РФ) * 6(средняя продолжительность светового дня) * 3 кВт(завышено но дадим шанс) =  4 380 кВт * час (надеюсь по пиву сильно не накосячил +))))

те примерно 3 500 /4 380 = 0,79 бакса за квт*ч

 

как то так....... 

реальная цифра еще  больше тк  здесь не учтено старения батарей и панелей, уровни пасмурности, идеальность установки(угол, возвышение  затенённость прямое и не прямое перекрытие углы отражения, угол брюстера, матовость) распределение светого потока по световому дню и еще  куча тонкостей......

UPD: Жена косяк нашла - двойку забыл те не  0,79, а в два  раза меньше 0,399(более приемлемо, но все равно ГРУСТНО) - Она у меня вообще умничка+)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(19:30:36 / 15-04-2016)

А как считали?

В 1991 году время было такое, что любой проект, который не окупался за полгода, оказывался убыточным. Просто потому что инфляция была в районе 1000%, и взяв рубль на строительство электростанции в 1991 году, нужно было в 1992 отдать 10 рублей.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(19:37:12 / 15-04-2016)

Считали примерно в 2005-м году....Тогда бакс стоил ещё 32 р...А сейчас считать нечего. Ветроэлектростанция переданна на баланс ТГК-9 и закрыта нахер. Наверное в ТГК-9т подсчитали и решили что нафиг нужно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:03:16 / 15-04-2016)

Кстати, если будет минутка - напиши как личный опыт что вспомнишь.  Отдельной заметкой. 

Реально интересно будет. 

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(20:20:02 / 15-04-2016)

личный опыт?

Дык...Когда в Системе , то работали. А вот изолированно от системы один ветряк-работал устойчиво. Частоту держал. Но более одного в параллель включать пытались, но ничего не получалось и не получилось. Начинало болтать частоту.

 

При ветре до 4-м\с ещё не работали, при ветре более 20 метров уже не работали. В общем фигня получилась. Цель постройки данного девайса: аварийное электроснабжение Усинского водовода. По результатам "Рыжковской пурги"...Ну и бабки отмыть, дисертации защитить. Первую цель так и не смогли осуществить.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:10:54 / 15-04-2016)

"Себестоимость выработки электроэнергии была 1 бакс за кВт час"

- А что так много? Овёс Ветер нынче дорог?

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(20:25:49 / 15-04-2016)

Почитайте пожалста всё обсуждение данной темы. я на эту тему уже писал. И лень повторяться.

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(08:08:18 / 16-04-2016)

Что включено в стоимость выработки э/э?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:42:33 / 16-04-2016)

А что давало такую себестоимость, капитальные или операционные расходы?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(18:31:53 / 15-04-2016)

Кто-то должен защищать хрупкие ростки зелёной энергетики от  неуклюжих ватников, поэтому, пока Овец отсутствует по неизвестным причинам, скажу так: "Дагбладет Финансьель" продалась крававым чикистам и  потому подыгрывает  злобным пиндофобам.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:36:02 / 15-04-2016)

Я про АШ даже не знал, уже тогда для меня было понятно, что это будущая хуцпа.

Как славно перекликаться с хохлами будет: "А нас-то за що?".

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(18:42:19 / 15-04-2016)

всё это выглядит глупо, если не предполагать, что они готовятся к войне

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:53:34 / 15-04-2016)

Тоже подобные мысли. Только готовятся они не к войне, а к исчерпанию ресурсов.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(11:02:34 / 16-04-2016)

Да, видимо готвятся.

Не надо считать других полными идиотами.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(5 лет 8 месяцев)(19:14:35 / 15-04-2016)

А еще сколько энергии и ресурсов надо затратить на само производство ветряка... или солнечной батареи и т.п. А сколько воздуха при этом изгадить... laugh

И вообще все эти разговоры при энергосбережение фикция в большинстве случаев - экономишь на электричестве, теряешь на приобретении девайса. Где-то видел ролик, ребята кучу бытовой техники, энергосберегайки класса А набрали и оттестировали. Так вот - реальную экономию получили только с индукционной плитой, остальное фуфло.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(19:14:16 / 15-04-2016)
Аватар пользователя Хулиганка

Интересный комментарий по вашей ссылке, касаемый банкротства Лиотеха. 

По закону этой суммы достаточно для возбуждения дела о банкротстве. Дело в Арбитражном суде Новосибирской области № А45-23990/2015. Ранее ООО «Энергетические решения», по всей видимости, назывались ООО «Литий-ионные технологии».
По документам пока я насчитал только 5,6 млн. руб. требований. Да и судя по карточке банкротного дела там уже начали, как саранча, слетаться другие кредиторы. Заявления всё поступают и поступают. Следовательно итоговая сумма требований будет гораздо больше. Да и ещё нюанс — я заметил, что в реестр включаются такие компании, как ООО «Лиотех-Инновации», и куча других околонаучных компаний. ООО «Лиотех-Инновации» перекупило права требования у ООО «Клининг Центр-Н». Судя по данным ЕГРЮЛ ООО «Лиотех-Инновации» учреждено непосредственно самим «ООО „Литий-ионные технологии“ (ныне ООО „Энергетические решения“, хотя в выписке из ЕГРЮЛ по ООО „Лиотех-Инновации“ он значится учредителем именно под этим наименованием). То есть банкротство инициировала подконтрольная Лиотеху компания.
Иными словами, это фикция. Управляемое банкротство, чтобы развалить ООО „Энергетические решения“ с помощью дружественного арбитражного управляющего, а на его базе создать другую компанию, чистую от долгов.

Аватар пользователя URI-ZMEY
URI-ZMEY(1 год 11 месяцев)(19:21:14 / 15-04-2016)

А сейчас то зачем переходить на ветряки, ресурсы ещё не закончились. Вот закончатся тогда и переходите, и тогда доллар за киловатт будет норм.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(1 год 7 месяцев)(19:39:16 / 15-04-2016)

На Ростовской АЭС в процессе строительства 4-й блк. На Новорворонежской начали загрузку топлива во вновь  строящийся блок на 1200 МВт.

Полтора года назад в Воркуте ввели в работу газопоршневую теплоэлектростанцию на шахтном метане мощностью 30 МВт.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(11:04:58 / 16-04-2016)

Очень интересно.

Шахта отработанная?

Надолго хватит метана в шахте?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:09:53 / 15-04-2016)

В Европе импортная составляющая в энергобалансе за 50%.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(20:32:03 / 15-04-2016)

Интересно, а чем они расплачиваются, в общем-то?
Осмотром развалин?

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(22:58:27 / 15-04-2016)

Колониальными налогами. Структуру ЗВР РФ видели?

Аватар пользователя Ромарио44
Ромарио44(1 год 7 месяцев)(07:30:49 / 16-04-2016)

Надо смотреть чьи уши торчат в структуре собственности производителя ветряков и их эсплуатантов. Может там такие уши, что проще денег дать и забыть как страшный сон.

Аватар пользователя sanyock2
sanyock2(2 года 6 месяцев)(09:28:56 / 16-04-2016)

и кому верить:

http://politolog.net/novosti-mira/vetryaki-pobedili-gaz-i-ugol-v-borbe-z...

что интересно, почти одни и теже события часто толкуются полностью противоположно по смыслу на сайте aftershock.news и на politolog.net

 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(10:09:35 / 16-04-2016)

Нидерланды и США -это две большие разницы.При этом и  разброс стоимости ветрогенерации в США более чем в два раза.Это впрочем касается и других видов генерации.Так что в одном штате  ветряки могут приносить прибыль,а в другом убытки.

Надо понимать,что идет борьба ВИЭ с традиционной энергетикой или наоборот.Сторонники преувеличивают достоинства,противники - недостатки. Истина где-то посредине.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:11:45 / 16-04-2016)

И там, и там "сторонники" (наемные пропагандисты и пиарщики) замалчивают низкое качество генерации и то, что это требует дорогой компенсации, которую не включают в расчеты себестоимости.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:53:40 / 16-04-2016)

Необходимо различать LCOE  генерации и LCOE энергосистемы.Если первое зависит от технологии,то второе от многих факторов,поэтому может сильно различаться от системы к системе и трудно поддается расчетам.

Работа существующих энергосистем с применением  ВИЭ говорит о том,что при удельном весе  ВИЭ в генерации до 25-30% никаких дополнительных затрат по регулированию и резервированию не требуется.

При более высоком насыщении ВИЭ необходимо проведение мероприятий по сохранению стабильности энергосистемы.Здесь существует много вариантов,выбор которых зависит от конкретной системы.т.е. графика нагрузки,наличия резервных мощностей,размеров системы,соотношения различных видов генерации,возможности управления спросом и т.п.

Всё это известно энергетикам.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(10:45:58 / 16-04-2016)

Интересно, надо бы поискать публичные компании, которые занимаются только ветроэнергетикой

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:55:22 / 16-04-2016)

И что вам это даст?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(13:22:00 / 16-04-2016)

в отчетах МСФО должна быть более прозрачна эффективность АЭ, на мой взгляд, вроде бы они не столь неэффективны, мы тоже такие расчеты делали, правда для специфичного региона

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(01:02:46 / 17-04-2016)

Vortex Bladeless. 

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(5 лет 10 месяцев)(13:17:20 / 16-04-2016)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...