Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Минэнерго начало тестировать "Патриота" на газе.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Хорошие новости. 

"УАЗ представил Патриот CNG, работающий на сжатом природном газе. Пока новинка представляет собой тестовый образец, решение о серийном выпуске такого вседорожника будет приниматься после опытной эксплуатации. Тестировать Патриот CNG в реальных условиях будет Министерство Энергетики РФ, сообщает пресс-служба УАЗа. Вседорожник оснащен бензиновым двигателем Заволжского моторного завода ЗМЗ-4091 объемом 2,7 литра и газобаллонным оборудованием четвертого поколения (метан) с тремя металлокомпозитными баллонами объемом 55 литров каждый. Испытания новинки продлятся с 7 апреля по 31 мая 2016 года."

http://www.kolesa.ru/news/uaz-predstavil-patriot-cng-rabotajuschij-na-sz...

 

Протестировав машину на городских дорогах, проехав по Олимпийскому проспекту до Третьего кольца, по проспекту Мира и вернувшись на Щепкина, заместитель министра признался Energy Insider, что за рулем он чувствовал себя комфортно. «Есть кондиционер, две печки, навигатор, очень хорошая шумоизоляция и не пахнет газом, несмотря на то, что баллоны находятся в салоне», - признался собеседник. Молодцов решил не откладывать «пересадку» с Audi на Патриот. «Уже сегодня поеду на совещание в Правительство на УАЗике», - рассказал чиновник.

Кстати на всякий случай глянул в евростат по альтерантивным видам топлива.

Это всего.

Это альтернативное топливо.

Забавно, что немцы не особо торопятся в отличии от как обычно бегущих вперед паровоза суетливых поляков.

В принципе очевидно даже "сирийскому" беженцу, что к пику нефти "цивилизаторы" не успеют. А мы успеем, хотя с учетом того, что нефть и газ свои, то можно и особо не торопиться.

Единственный вариант им справиться с проблемой это изподтишка лишить Россию суверенитета в части распоряжения ресурсами, ну или вслед за Наполеоном, Адольфом и прочими великими "конвергенторами" провести энерго и ресурсо сберегающие мероприятия на нашей территории.

Только думаю мы так просто свой тибериум не отдадим. Даже если сейчас есть иллюзия контроля, то это временно - по мере истощения ресурсной базы массы начнут двигаться быстрее и тут никакое "социальное" моделирование не поможет.

Комментарий редакции раздела Топливо будущего - Метан

Всё хорошо в Патриоте на КПГ (CNG), но исполнение..... Да, Веста тоже выглядит не как на выставках, схема размещения значительно упростилась, но АвтоВАЗ, хотя бы сделал серийный образец. Здесь на лицо "проба пера".

Но не будем ругать ПАО "Соллерс". На Международной промышленной выставке "ИННОПРОМ-2017" была представлена перспективная разработка - автомобиль с гибридной силовой установкой, изготовленный на базе модели UAZ Profi. Вывод? Вывод простой. Покупатель УАЗ Патриот не идет в салон покупать CNG автомобиль и в ПАО "Соллерс" это понимают. Как и ГруппаГАЗ:

При любых изменениях в автомобиле ключевой вопрос — а что нужно потребителю. Сколько будет стоить новый узел и есть ли на него спрос? .....
Вадим Сорокин
президент Группы ГАЗ

Поэтому конкуренцию гибриду от Соллерс составит ГруппаГаз )

«Группа ГАЗ» завершила разработку унифицированной электроплатформы для всего модельного ряда автомобилей «Газель NEXT», сообщил президент компании Вадим Сорокин. Электромобиль грузоподъемностью 1500 кг оснастят двигателем мощностью 90 кВт с редуктором собственной разработки, который позволяет разгонять автомобиль до 100 км/ч и обеспечивает запас хода 120 км.

 Но е-мобилям не победить КПГ!!!! )))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:59:28 / 14-04-2016)

свой тибериум не отдадим.

и анобтаниум - тоже

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 месяца)(09:00:36 / 14-04-2016)

А если чо - можем и ПирЕ жахнуть (весь мир в труху)

Аватар пользователя ParabelluM
ParabelluM(2 года 9 месяцев)(07:09:55 / 14-04-2016)

У меня вот один вопрос всегда сразу как показывают новую модель - почему колёса маленькие?! Лада X-Ray тоже в том же духе. Непропорционально смотрится..

Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(09:12:44 / 14-04-2016)

Потому что что бы поставить большие колеса надо менять двигатель, ходовую, клиренс... и все равно ленд крузера не получится!

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(11:06:22 / 14-04-2016)

а у нас это классически. посмотри у волг (уже усопших) арки - уазовские колеса ставятся в штате и ничего! (у моделей до 97 года, когда была розетка 5*139.7) и арка как раз становится ровно по колесу.

а у уазов видать арки делают под колесики МТ этак за 33"

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(18:19:05 / 14-04-2016)

да ладно колёса, эти дебилы поставили балоны краниками назад! Лёгкий удар сзади (зимой, на льду - легче прощего) - и Уаз превратится в ракету! Если не шандарахнет прямо на старте... Во всех нормальных машинах баллоны кладутся поперёк машины, краником в сторону.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Меня, как учОного-пожарнЭга, очень напрягли эти баллоны в салоне! Емнип, подземные паркинги запрещены для машин на газе. Весьма спорная компоновка... На автобусах на крышу баллоны засовывают...

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 3 месяца)(07:18:56 / 14-04-2016)

Они бы лучше довели до ума антикоррозионную защиту кузова. А то ржавеет Патриот не патриотично быстро.

Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(07:42:33 / 14-04-2016)

Да хотя бы наконец заднюю дверь на правильную сторону перевесили....

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(08:16:01 / 14-04-2016)

вполне правильная сторона, вышел с водительской стороны - открыл - не надо оббегать. При тесной парковке это ещё более очевидно, со своей стороы подойти могу, а от стены к которой прижал - оббегать открываемую дверь.

Ваша правильность это только ваша, лично мне не надо перевесов, вверх - можно рассматривать если придумают куда колесо деть кроме как под днище

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(20:20:58 / 14-04-2016)

Ну да, когда на трассе стал по той или иной причине, а на улице - дождь, и фуры попутно пролетают - вся фигня в салон летит... У меня хоть и рэнж, но знаю, о чём пишу...

Аватар пользователя 3xl
3xl(4 года 8 месяцев)(21:58:58 / 14-04-2016)

Дверь должна открываться на сторону тротуара.

Ну это известная же история, что когда они работали с японским прототипом, так и перерисовали оттуда неправильную дверь.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(23:56:20 / 15-04-2016)

кому должна? лично мне удобно именно как есть, будет вверх как на старом из 2х половин, лично мне будет удобнее

разные все фломастеры, на вкус и на цвет)

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(08:20:18 / 14-04-2016)

с год назад поменяли технологию нанесения грунта, сам смотрю будет ли эффект, на моём за 4 года появились жучки, не массово но неприятно

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(07:21:50 / 14-04-2016)

Да... Метан в масштабах страны - это был бы достойный ответ "чемберлену".

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:28:22 / 14-04-2016)

тут скорее пропан - да и неэфффективно сделано если они сделали монотопливник то почему через "жопу"(баллоны в  багажнике съели 1/2 объема)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(07:34:27 / 14-04-2016)

тут именно метан похоже. за каким, непонятно. они на пропане, типа заводская гарантия, свои очумелые ручки прикладывали. тор лежал посредине, занимая столько же места, сколько эти 3баллона. народ на азбуке рыдал и плакал. фотка есть в сети

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(07:37:55 / 14-04-2016)

здесь ГБО отечественное, от и до, полностью

на пропане буржуйское

так что народ дремуч раз рыдал и прочее

в любом случае молодцы

как говаривал знакомый - лучше плохо ехать, чем хорошо идти(с)

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(07:48:26 / 14-04-2016)

тор тоже был российский. один из плюсов патра - его салон и багажник. и тут какой то олень бросает туда бублик со словами "и так сойдёт, если гарантию хотите". про организацию свободного пространства он и думать не хотел,надо было один раз увидеть.

 так что  это не народ дремуч.дремучий народ ставил гбо за несколько лет до того как гора родила мышь. активно участвовал в тестировании/устранении недостатков, ездил на завод с выявленными косяками общей пользы для.есть на той же уазбуке

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(08:03:54 / 14-04-2016)

тор это только емкость, эбу и редуктор импортные

со стороны все всегда кажется легко и просто

единичные, пусть хоть и красивые поделки рукомастеров это совсем не массовое производство и гарантийное обслуживание по всем углам, куда продается уаз

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(08:23:31 / 14-04-2016)

"Вы меня то ли не слышите, то ли не слушаете" (С)

Подобрать размер,форму и месторасположение проще всего заводчанам, а не владельцу на уже готовой машине 

завод

владельцы

разница очевидна? или спор ради спора?

ГБО на евро-3, торы в багажник и что из этого вышло. (фото)

http://uazpatriot.ru/forum/viewtopic.php?t=14881

зы я в курсе,что есть тор и это "сосуд под давлением",эбу,редуктор,мультиклапан и как это желательно утеплять и настраивать в нашем климате. 7лет отъездил с 4м поколением. Тор и форсы были российские. 

 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(08:24:46 / 14-04-2016)

вы в курсе сколько стОит заводской тор и сколько тот который у владельцев, якобы отечественный, а на деле китайский, турецкий или польский?

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(08:28:22 / 14-04-2016)

опа, а можно пруфы на то, что российский тор на самом деле "китайский, турецкий или польский". просто мне паспорт и сертификаты на всё оборудование выдавалось на руки при установке и отметки при ТО ГБО ставились и вы первый кто разглядел подделку, да ещё и удалённо yes

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(12:29:18 / 14-04-2016)

Да-да. Все верно Вы пишете. Я в блоге привел и более цивилизованные варианты размещения

вместо левого бака (как пример 33л)

вместо правого бака (45 л)

задний свес (55-65 л)

В блоге есть ссылки. Легковой автомобиль (битопливный двигатель), альтернативное топливо - Метан

Но такое размещение (вопросы безопасности не обсуждаем) дает для метана только 155л. При этом бак нужно переносить, что проще чем разместить балон.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(13:12:08 / 14-04-2016)

поправьте если я ошибаюсь, но разве баллоны не должны быть разнесены с выхлопом? спрашиваю потому,что краем уха слышал на ТО, что даже заправочная горловина ГБО смонтированная в бампер не должна быть в непосредственной близости от выхл.системы

Саму идею размещения баллонов вне салона считаю правильной, даже обязательной

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(15:05:33 / 14-04-2016)

Выхлоп переделывают от заднего свеса. Посмотрите на драйв2.ру Ссылка была в записи.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(08:26:49 / 14-04-2016)

речь о том как этот тор установили, сейчас балоны толково легли под полку

было лет 5 назад с завода так:

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:10:12 / 14-04-2016)

круто ГДЕ в РФ делают композитные  баллоны?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(2 года 4 месяца)(11:32:45 / 14-04-2016)

Делают в ООО НПФ Реал шторм, в Орске, в Первоуральске. Ругаско - Российско-Норвежская компания.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:08:22 / 14-04-2016)

суд по регуляторам на баллонах метан. но всеравно через жопу что мешало демонтировать родные 2 бака и оставить бак на 20-30 литров а баллоны убрать туда

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(09:14:37 / 14-04-2016)

Ниже тож самое написал.

Аватар пользователя BobberRu
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:11:55 / 14-04-2016)

угу а на эту полку вы положите  рюкзак Ружжо и все еще и принайтуе что бы не вылетело при резком "перевале" в окошко..... именно что 1/2 объема  съедена в пустую

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Так это не монотопливник. Это  бензиновый авто с гбо. 

Пока любопытствующие разглядывали внедорожник, к Минэнерго подъехал заместитель министра Кирилл Молодцов. Он не стал ходить вокруг да около, а сразу же занял водительское сиденье в салоне. «А можно сначала поработать на бензине, а потом на газе», - поинтересовался он. «Можно, но необходимо, чтобы литров пять-десять всегда оставалось, потому как автомобиль заводится и прогревается на бензине

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:12:15 / 14-04-2016)

а смысл тогда?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:16:37 / 14-04-2016)

А иначе движок переделывать - долго на чистом газе движок не протянет. Сухой он, смазка из цилиндров уходит.

Впрочем, ИМХО, проектировать движок с нуля все равно придется. Но пока жареный петух не клюнул, и как водится, никто этого делать не будет.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(2 года 4 месяца)(11:38:06 / 14-04-2016)

Смазка из цилиндров уходит если в картере нет масла. В остальных случаях все нормально. Это миф водил, которых посадили на служебные метановые авто и стало некак тырить топливо. 

Про якобы "прогар поршней" - тоже миф.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:36:59 / 14-04-2016)

Прогар поршней конечно жесть, но прогорание прокладки блока цилиндров возможно, если тупо втыкать ГБО без доработки системы зажигания и если водила частенько раскручивает движек более 4000 оборотов.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(08:58:25 / 14-04-2016)

тут скорее пропан - да и неэфффективно сделано если они сделали монотопливник то почему через "жопу"(баллоны в  багажнике съели 1/2 объема)

Я 3 года назад поставил тор на 50 литров на свой Доджик-Караван под днище, вместо запаски. Запаска теперь в салоне. А здесь нельзя под днище - зацепиться может за что-нибудь. Это же внедорожник. Караван-то чисто шоссейник. И таки - да. Пропан-бутан!

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(07:37:22 / 14-04-2016)

уровень студенческой разработки какой-то, балоны в багажнике. Выглядит нелепо. Видно, что вообще стараются не напрягаться, вероятней всего попил какой-то. 

На мой же вгляд, совместная разработка уровня "доложим в прессу" должна представлять собой уже технически отработанный экземпляр, включая даже конструктивные изменения в кузове автомобиля под размещение гбо, да еще и так, чтобы это всё не выглядело гаражным допилом, как здесь. 

А с тем успехом, как жти ребята, можно заявить, что я начал совместно с вазом ращрабатывать летающий автомобиль, приделать крылья из фанеры на свой жигуль и вызванивать журналюг на встречу.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(07:40:33 / 14-04-2016)

+1, но в любом случае направление мысли верно, надеюсь допилят

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(07:49:43 / 14-04-2016)

Не согласен, что направление мысли верное.  Лучше бы занялись улучшением экономичности и повышением мощности движка. А то жрет от 12 до 16 литров на сотку, а мощности почти для трехтонной машины маловато. Аналогичные западные движки едят значительно меньше и мощность выдают побольше. А газ - дело десятое.

З.Ы. Если что, езжу на Патрике. Бензин 2.7.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(11:15:22 / 14-04-2016)

пруф? - аналог - 3RZ - давайте опишите его экономичность и масложорность, как и 5VZ, а потом расскажите о свежих тойото например моторах (установка в серии с 2000 года) с их моторесурсом  в 100 ткм и выкидыванием блока в помойку, в виду их тонкостенных неизвлекаемых гильз.

для остальных - 3RZ и 5VZ это рядная 4 и V6, устанавливаемые в средние внедорожники и родственные им средние же однообьемники Хайсы и прочие.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(11:41:53 / 14-04-2016)

Я не спец, но по отзывам вижу, что аналогичный по объему движок на "ихномарках" выдает раза в полтора большую мощность (160-220 лошадей против моих 127) при меньшем расходе бензина (11-12 литров по городу, против 14-15 у меня). На масложорность этих движков вроде бы никто не жалуется. Что касается ремонтопригодности - так вообще ничего не могу сказать. Но меня вполне бы устроил движок мощой где-нибудь под 200 лошадей, расходом литров 12 по городу и моторесурсом тысяч на 250-300.

УАЗовских 127 лошадей на трассе явно мало, разгон при скорости выше сотки очень вялый.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(11:53:37 / 14-04-2016)

посмотри на теххарактеристики тех что я указал двигателей, у них аналогичные патриковскому движку данные.

есть два подхода для двигателя - или низовой мотор, с малой мощностью но большим моментом, сдыхающий на 4-5 тысячах, но тянущий от хх, и верховой мотор - начинающий тянуть от 2-3 тысяч до 6, но в низах откровенно никакой.

простой пример - есть древний дизелек СШ16 (16 л.с. Карл!!!) - воткни вместо него 2112 мотор с его 100+ л.с.? и он сдвинет ли это самоходное шасси или весь винтом внутри изломается?

каждому двигателю - своя область действия. у 409-го есть более старшие по возрасту разработки, но младшие по моменту братья - 2.5л - 405, и основоположник 2.3л. 406. так те крутятся веселее и расход в целом на дороге может будет и пониже, но в говнах будет сложнее. Вы уж выберите - пузотерку трассовую или джип хочете? реальный расход узнайте у одноклассников по весу и ходовой - будете удивлены, там абсолютно аналогично.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 7 месяцев)(12:04:21 / 14-04-2016)

Прошивку смени. Я поставил Перцовку - получил некоторое увеличение динамики и небольшую экономию в крейсерском режиме (скорость около 100 на 5-ой)

Есть более динамичные.

Для газа тоже видел.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(07:49:51 / 14-04-2016)

у меня и вовсе мечта проехаться на "мускул каре" по шоссе Москва - Нью Васюки где-нибудь в степи, чтоб под капотом стоял мотор-турбина, как у вертолёта, на гааззуу :0

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(07:52:12 / 14-04-2016)

логично было бы уменьшить бензобак до 10-15л (на прогрев) переместить его. освободившееся место отдать под баллон(ы). колхозят типа по просьбам трудящихся, которые хотят остаться на гарантии

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(2 года 4 месяца)(07:56:16 / 14-04-2016)

Особенно удручает то, что балоны развернуты горловинами к двери. Если кто-то въедет в зад - сами балоны способны выдержать значительные нагрузки, а вот если снесет "соски", последствия могут быть печальными.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(17:28:06 / 14-04-2016)

С крыши девятиэтажного дома балон (газосварка) по кровле скатился и упал вниз. Как пуля, "арматурой" в асфальт. "Сосок" он прочный. Только алюминиевые вентили в труху.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(2 года 4 месяца)(17:36:00 / 14-04-2016)

Все равно страшновато. Давление КПГ в заправленных баллонах  200-220 кг/см2.

Интересно, кого Минтранс будет (если будет) привлекать к испытаниям и какие будут рекомендации по результатам.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(17:47:51 / 14-04-2016)

там тоже не пропан упал )))) ни кто не ожидал так легко отделаться.

или кислородный или азотный был баллон. 

Но нормальный инженерный ум говорит что нужно арматурой в салон.....

Но опять же там есть клапан сброса (не знаю как работает) и ему лучше в дверь, а не наполнить газом салон. ) Сложно все )

Реально, балоны должны быть на крыше или за кабиной. Газ легкий и быстро уйдет из зоны утечки. Не успеет скопиться и взорваться. Но все варианты метановых Lada (2111, 2110) были с баллонами внизу.

зеркало под машиной установленной на выставке

Приора

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(2 года 4 месяца)(17:48:25 / 14-04-2016)

Нормальное положение вентилей - открытое. Дуют в одну магистраль, под капотом стоит клапан сброса. Однозначно нужно ставить вентилями в салон. Только грамотно предусмотреть возможность обслуживания.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 3 недели)(14:10:12 / 15-08-2017)

Сломалась ссылка, исправляю Приору

Добавляю Гранту

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:09:22 / 14-04-2016)

+++1 Предлагаю подать заявку на выделение финансирования передовой разработки в области индивидуальных транспортных систем. Фанеру рекомендую бакелитированную(чтоб дольше на улице не коробилась), накрутить кучу пресс-шайб и чем не американские космолёты 60-70-х?

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 8 месяцев)(08:28:39 / 14-04-2016)

И баллоны и все остальное - уровень фасада (внешней отделки).

Начинать проектировать автомобиль на газе нужно с двигателя. Газ как топливо имеет свои особенности. Отличий довольно много, но принципиальные: более высокая стойкость к детонационному сгоранию (у бензина характеризуется октановым числом), и более низкая теплота сгорания. Двигатель под газ должен иметь большую степень сжатия для повышения мощности и экономичности.

Т.е. работать на газу бензиновые двигатели работают, но работают неоптимальным образом. Экономичность им дает только текущая низкая цена газа по сравнению с бензином.

Пример: в конторе пользуемся услугами грузотакси (газельки), езжу за грузами - общаюсь с водителями, попадаются переделанные на газ. Все водители отмечают ощутимое падение мощности автомобиля, в принципе для города не критично, для них экономия на топливе важней.

P.S. Нарыл такую табличку. ИМХО с работы над этими вещами (разработкой двигателя под указанные параметры) должна начинаться работа.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:19:25 / 14-04-2016)

ну... пересчитать двиг на работу на метане не очень сложно, переписать софт на ЭБУ тоже... Проблема в мозгах ставящих задачу - нужен монотопливник который ездит все 100% на одном метане или бутан-пропане.

соответственно свое производство баллонов, и ГЛАВНОЕ - форсунок.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 8 месяцев)(10:06:17 / 14-04-2016)

... ну как бы и да и нет:)

Расчет двигателя по заданным параметрам, любой студент механик (автомобилист) на 4 курсе делает. Есть учебники, да и теория особо с 60-х годов не менялась.

Маленькое отступление - в 60-е был бум в авто двигателестроении, потому что самолеты массово вдруг стали реактивными и огромное количество технологий рассекретилось.

Так вот, дьявол как всегда в деталях. В материалах основных узлов, их термообработке. Это нужно целую отрасль выпинывать с наезженной колеи, кому это надо:) Проще салон переделать.

P.S. Если бы все так было просто с двигателями и все упиралось в расчеты, то не было бы проблем с двигателями для "кукурузников" или винтовых самолетов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:17:51 / 14-04-2016)

а нету проблем то как таковых - есть задача нужны двиги - но за них много никто не заплатит  - значит никто за разработку или переработку браться не будет....

а так  движок почти с нуля на  базе топовых технологий с процессом моделирования и полным циклом разработки стоит 8-12 млн. долларов(ориентируюсь на цены  за  работу по двигателям для авто гонок) - да же в рублях 560-840 млн. рублей..... вот и думайте  отобьют эти расходы на замене всех движков всех кукурузников  страны или нет.... 

а так  если  двиг нужен условно "завтра" суммы  озвучены и через 6 мес. у вас будет двиг с нуля. доработка выйдет дешевле  но то же  от 200 млн. рублей - это с ресурсными испытаниями и технологическими разработками.

 

а да для газа  люди потрошат турбокомплекты 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(21:54:14 / 18-04-2016)


 

так то формула этана С2Н6

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(07:56:00 / 14-04-2016)

Всё-таки сжатый. Я думал - будут пробовать адсорбционное хранение на борту...столько уже про эти нано-сорбенты трындят, я помню - была статья про двуокись титана и её способность сорбировать и десорбировать водород аж лет десять назад. Гадский Чубайс.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:15:46 / 14-04-2016)

с водородом теже яйца вид в профиль + сильная взрывоопасность.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(08:00:36 / 14-04-2016)

Цензоред. Задублило. Гадский Чубайс.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:11:53 / 14-04-2016)

Хрень какая-то. Лучше бы сделали нормальный дизелёк. Машина в принципе норм, но на бензиновый двиг всё портит.

165 литров газа вместо багажника... зачем?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:10:55 / 14-04-2016)

А представляешь какая погрузочная высота теперь?

Не всякий забросит wink

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(11:24:31 / 14-04-2016)

а хто будет дизель этот эксплуатировать? говно стали эти ваши дизеля, когда стали коммон-в-рыло. забудьте про дизель. он становится совершенно нетерпимый к нашей тяжелой сернистой нефти, и ресурс у форсунок становится неприлично низкий. а стоимость этой прецизионной аппаратуры становится более половины стоимости двигателя. и наТБМ?

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(22:00:33 / 18-04-2016)


 

а чем вам комман рейл не нравится? мне есть с чем сравнить. королла с плунжерами скажем так не очень нравилась. потом цитрамон. пробег 216000, раз восстановливались форсунки, другой раз просто поменяли в белоруссии комплект за 16 тыров, и все делов то!

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(09:04:53 / 20-04-2016)

да бензинка в две эти суммы будет целиком, да и ом-ки мерсовские не коммон-рыл примерно такие же две суммы. но у них такой проблемы нет.

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(2 года 7 месяцев)(12:06:31 / 14-04-2016)

Так вроде есть дизель. Раньше ставили Ивеко, сейчас какой-то российский.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:48:10 / 14-04-2016)

А я годик или больше назад читал что на патриоты уже не ставят заводские дизеля. Тока если тюнинг. Не?

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(09:12:17 / 20-04-2016)

какой, 514-ый? или 562-ый? - их почти не ставят.

бывает и камминс китайский и андория была, но...

Аватар пользователя Высота
Высота(4 года 3 недели)(08:11:40 / 14-04-2016)

Возможно, такая компоновка баллонов на время тестов. При положительных результатах будут пилить дальше.

Аватар пользователя Shonuk
Shonuk(2 года 3 недели)(08:19:28 / 14-04-2016)

У мегня коллега по работе лет 5 " патриот"  заправляет газом, баллон правда один , может новация как раз в трёх баллонах?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:19:51 / 14-04-2016)

новация -- CNG, а не пропан

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:48:56 / 14-04-2016)

Точняк! Там один, а здеся три!

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(2 года 6 месяцев)(08:23:02 / 14-04-2016)

Судя по опыту Дрома, Патриот - просто помойка. Если не проводить спецмероприятий сразу после покупки, надежность стремится к нулю.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(08:34:00 / 14-04-2016)

Если мнения вычитывать избирательно, то и помойкой и машиной мечты получится назвать одну и ту же машину, опираясь на мнение. В моём случае - машина альтернатив, в системе цена-проходимость-комфорт- стоимость эксплуатации, не имела и не имеет. Проходимостью пользуюсь не развлечения для

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 3 недели)(08:49:27 / 14-04-2016)

судя по опыту знакомых еще как имеет, ховер, например

а при слове уаз они смеются

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя kornear
kornear(4 года 8 месяцев)(09:22:23 / 14-04-2016)

Проходимость ховера в стоке сильно хуже чем проходимость патриота. Им не до смеха на бездорожье :)

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(11:10:02 / 14-04-2016)

и вы тоже по "опыту знакомых"...

разные знакомые - разный опыт, ваши - смешливые любители ховера, мои в любого китайца не сядут принципиально

вам могу посоветовать получить свой опыт, благо тест-драйвы теперь повсеместная практика, если нужна машина подобного типа конечно.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(08:57:07 / 14-04-2016)

11214308.jpg

Аватар пользователя Shi Lin
Shi Lin(1 год 11 месяцев)(10:24:49 / 14-04-2016)

Низкий поклон. Это прекрасно. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:17:57 / 14-04-2016)

ну дык на УАЗ всегда смотрят как на конструктор с которым надо возится и доделывать - машина для души - полюбишь поедет как часы, командирсике, будешь наплевать с расчетом - "....2 года покатаюсь и продам..." - ломатся будет Всегда и сильно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(09:31:41 / 14-04-2016)

По опыту авторитетных людей дром помойка похлеще патриота.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(11:22:46 / 14-04-2016)

причём может и без блэкджека, но точно со шлюхами

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(09:53:50 / 14-04-2016)

Патриот - просто помойка. Если не проводить спецмероприятий сразу после покупки, надежность стремится к нулю

Не надо грязи... Так было примерно до 2012 года. Сейчас машина из салона ходит без проблем и  доделок. Езжу уже 2 года без единой проблемы...

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(10:01:54 / 14-04-2016)

Ну, доделать там что есть, разумеется. Шкворни с вкладышами и шаровые с заваленным кастором. И сидушки дрянь.Стоит некоторых денег, зато результат хороший. В остальном - очень достойно, на самом деле. Меня от покупки Патра останавливает (пока) только быстрое расцветание кузова (хотя выше говорят, что что-то изменилось). Если починят - следующим у меня, вероятно, он и будет.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 4 месяца)(10:24:11 / 14-04-2016)

быстрое расцветание кузова (хотя выше говорят, что что-то изменилось)

За два года ни одного жучка на кузове. Кое-где сколы краски на торцах дверей, собираюсь ликвидировать по гарантии.

Сидушки достаточно удобные, по крайней мере водительское. Сутки за рулем - без проблем.

Повторюсь - машина вполне стоит своих денег по соотношению цена/качество. По проходимости - вообще без конкурентов.Лазил по таким говнам, где намертво садились всяческие ховеры, паджеры и крузаки. Я же их еще и вытаскивал.

Исключительно для города - не подойдет: великовата, тяжеловата, прожорлива. Но для тех, кому нужно выезжать на бездорожье, хотя бы периодически, весьма подходит.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(12:11:39 / 14-04-2016)

ну это вы выдумываете, принципиального отличия от крузаков (каких?) у патриота нет с точки зрения проходимости. Решает резина и водитель.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:52:01 / 14-04-2016)

Блокировку мостов не ставили?

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 6 месяцев)(11:13:28 / 14-04-2016)

судя по опыту дрома,  особенно когда он звался avto.vl.ru всё,что не имело руля с правой стороны и производилось вне Японии - помойка. Ангажированность пейсателей и читателей супротив отечественного производства вообще и авто в частности порой с монитора стекает. такшта за исключением некоторых разделов, дром и есть помойка. рассадник школоты и упоротых либерастов ждущих за копейку канарейку,причём здесь и сейчас ,да за чужой счёт.

это то, что я думаю о дроме, без привязки к косякам патра. зареган был ещё в 02-03 на синем форуме,есть с чем сравнить

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(22:20:20 / 18-04-2016)



 


 

это точно! когда выбирал авто, по отзывам с дрома, читал много... начал склоняться к тому, что прули это само совершенство! и не ломаются, и красивые, и нюхають бензин.. попросил у другана морковку вторую. сел. салон так се... ауди покруче, и четверка, и шоха. поехал. жестковат. совсем не корабль, как по отзывам. пошел в поворот. поддал газа. о том, что существует есп, морковка не знает. задел бордюр. а на сайте уверяли, можно летать по городу! динамика конечно неплоха. но! 200 коней на морковке и 200 коней у доджа интрепида, который потяжелее.. додж хоть и передний привод, а по динамике порвет марка. посмотрел расход. 16 литров... а говорили нюхает. выехал на трассу. обгонять фуры ох как не просто! дело привычки, но постоянно выглядывать.. не, не мое. а сайт твердел, там все видно. вышел я. понял, что читать надо другой сайт. купил ситроен с5. благо друг продал подешевле. бед не знаю, гидроподвеска полный улет, по лежачим ментам хоть 60 едь, легкое покачивание. расход 7 по городу дизель. динамика неплоха, благо турбина с изменяемой геометрией крыльчатке. а на дроме так обосрали цитрамон! обоссал бы эту школоту. за необтективность. а видели как они нахваливают митцубу с двигунами джидаями? с нашим бензином это нескончаемое вложение без права прибыли.

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 1 месяц)(09:30:58 / 14-04-2016)

Del.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(11:18:46 / 14-04-2016)

не понял в чем технологический прорыв: я на копейке жигулей ездил на газобаллонном оборудовании 20 лет тому назад. А тут тестирование на уровне министерства

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:52:50 / 14-04-2016)

Метан.

Аватар пользователя Велесовик
Велесовик(3 года 11 месяцев)(13:10:20 / 14-04-2016)

Сам пользуюсь ГБО уже много-много лет. Порядка 7 машин у меня было с ГБО. Метан если взрывается шансов выжить почти нет. Если пропан, то самый крайняк это сгорят волосы и чутка обгоришь. Поищите взрыв метановых баллонов. 

Вот результат взрыва метана в автомобиле:

Взрыв баллона с метаном

А вот момент взрыва пропана в автомобиле:

Как видите разница налицо.

Баловство всё это, вот наше всё wink:

А если серьёзно, то на мой взгляд будущее за электродвигателями.

Вот, например, новость: Норвегия к 2025 году планирует отказаться полностью от дизельных и бензиновых автомобилей.

 

 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 8 месяцев)(13:40:49 / 14-04-2016)

Идея хорошая, но реализация должна быть "заводской". То есть, балон должен быть "вписан" в конструкцию автомобиля, а не лежать в багажнике, прловиня его прлезную ёмкость. Вместо бензобака, хотя бы отчасти. Как минимум, заказать балон по всему дну багажника.

Аватар пользователя Винтик системы

Куды балон?...на крышу его, на крышу... По сути:путёвый атмосферник, и больше ничего не надоwink

Аватар пользователя голос из Пустоты

Выбираю себе первую машинку по следующим критериям: масса/цена/расход топлива (т.е. машина должна быть тяжелой - это плюс к пассивной защите от дураков на дорогах), бензиновый (про дизель понял, что если что, ремонт двигателя встанет в копеечку, а с нашим дизтопливом это "если что" наступит почти наверняка), с высокой проходимостью (охота, отдых на пленэре), с возможностью "понятного" ремонта (хочу контролировать состояние авто, а не как черный ящик с горловиной для заливки омывайки, руки растут из плеч, но и постоянно заниматься камасутрой желанием не горю). Составил ёксельную таблицу даже. По всему выходит, что патриот - это то, что мне нужно и выигрывает по всем параметрам и с заметным отрывом.

Но где-то вычитал и запомнилось, что с выходом нового патриота уазоводы воспряли духом в надежде, что качество повысится, но не тут-то было.

Стоит ли игра свеч или взять ренодастера и не выеживаться?

 

Аватар пользователя grbgdn
Аватар пользователя голос из Пустоты

Понятно, болты крепления кузова к раме срезало. Салон наезжает на моторный отсек и, следовательно руль, но объем салона не изменяется. В целом, конечно, грустновато. Можно, конечно, колхозить, самому дополнительно варить и крутить кузов к раме, но это ваще финиш.

В конце этого ролика дают ссылки, где предлагают ознакомиться с реальными краштестами, видно, что после въезда в бочину машина выстояла, хоть и улетела куда-то на газон, и своим ходом съехала. На трассе патриот тоже ничо так смотрится. Особенно в сравнении с четверкой. Салон полностью остался целый несмотря на то, что машинка собрала много ударов и фура ее на десяток метров отбросила. Все-таки задумка с большой массой хорошая, но реализация на кол с минусом.

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(22:31:41 / 18-04-2016)


 

по новым нормам ncap так и должно быть, иначе в гейропе сертификат не получишь. да и в России тоже наверно. сделано все правильно, когда попадаешь в аварию, мто должно деформироваться, чтобы водила выжил. на лонжеронах специальные деформационные участки, сам кстати участвовал, на себе проверил:-) и капот... самое мягкое место. многие делают с алюминия. поясню. чтобы пешехода не сильно убило. шанс так сказать подарить. проверял тоже лично. на старом пассате спокойно ходил по капоту, так как норм таких не было. встал на новый ситроен... да любую машину! испугался и слез. вмятины остаются! а еще как то машина, мешала, калина.. стоит на ручнике, у нас пожар, пожарная не может проехать. толкаем вшестером, и тут я чувствую, как у меня под руками крыло вминается... сделал вывод. еврогеймосятина наступает.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(20:45:44 / 14-04-2016)

Я на соляре уже 4-й год подряд езжу по Пермскому краю - проблем не было. Совпадение или везение - хз, но друзья/товарищи на дизелях тоже катаются и о другом не думают.

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(22:36:02 / 18-04-2016)


 

все просто. у вас пермский дизель, лукойловский:-) у нас газпром. я как не залью, так чек горит, антиполюн фаульт. иногда турбину отключает, типо аварийный режим. заправлюсь у Лукойл, спустя полчаса чек тухнет))) с тех пор дизель только Лукойл. крайняк, топлайн.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(03:54:44 / 15-04-2016)

Пробег всепроходца УАЗ Патриот CNG на газе при полной заправке трех баллонов (165 литров) составляет 250 км, а расходы на горючее из-за разницы в цене между газом и бензином могут быть снижены более чем на 40% на 100 км пробега.  Это из статьи.

Цена сжиженного газа в Приморье в 2015: 29,96 руб/кг

После простых вычислений получаем, что сей аппарат будет тратить 1008 рублей 45 копеек на 100 километров.

Цена 92го бензина во Владивостоке: в среднем 36 рублей.

Дешёвый газ у вас в России.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...