Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Tonight, tonight, it all begins tonight..."

Аватар пользователя Я - Гриша

Сегодня (вчера) американское казначейство заявило Конгрессу что без немедленного увеличения потолка госдолга, 17 октября у США закончатся деньги и начнётся дефолт, включая полное прекращение выплат по задолженностям и пенсий (Social Security). Казначейство более не может продолжать финансовые трюки, ему нужен немедленный заём.

Первоисточник: http://www.politico.com/story/2013/10/debt-ceiling-treasury-final-extraordinary-measures-97690.html

С учётом закрытия правительства (которое никогда не должно было случиться), с учётом того что все амерские "политики" (жалкие ничего не значащие куклы-матрионетки) управляются из одного центра, не готовится ли искусственный слив Америки в ближайшие дни ?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(14:23:30 / 02-10-2013)

Если не очередной спектакль, то пора запасаться жратвой, дровами и патронами.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:25:43 / 02-10-2013)

А кроме упертости 500 укурков что чисто технически мешает поднимать потолок? Ну на этот раз добавили перчику в ежегодное мыло по новому рецепту. На следующий год может даже стрельбу какую-нибудь устроят на заседании... Хотелось бы верить в хорошее, но, боюсь, снова не на днях.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(14:43:31 / 02-10-2013)

Х.з. Будем посмотреть. Вот ведь не должно было правительство закрыться, на АШ чётко объяснили, что мелкий спектакль, ан нет, всё таки закрылось. И дикое махание кулаками в сторону Сирии, вот-вот боньбёжка жуткая будет, ан не смогли ведь. Всё идёт одно к одному. После событий последнего времени, всё что угодно может быть. Мы то не знаем истинное положение вещей. Крэйг Поль Робертс, бывший зам. минфина, утверждает что вообще не понимает как Штаты ещё существуют - там уже давно всё должно было быть шаром покати.
Если это - мелкие комедии, то непонятно зачем они нужны. Переход же от более мелкой акции к более крупной, в условиях недееспособности правительства, имеет смысл.


Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(15:05:52 / 02-10-2013)

Крэйг Поль Робертс, бывший зам. минфина, утверждает что вообще не понимает как Штаты ещё существуют - там уже давно всё должно было быть шаром покати

вот именно. уже лет 20 никто не знает как они существуют, а они всё существуют. так может всё сложнее и мы не совсем корректно оцениваем ситуацию? примерно месяц назад думал нарыть какое-нить говнецо про пиндосов, зашёл в БД FRED, а там куда ни плюнь - везде всё более менее или хорошо (пиков 2007 не достигают, но динамика положительная). конечно, нашлось и говнецо, но учитывая что оно было в подавляющем меньшинстве, не стал постить, чтобы не создавать впечатления, перекошенные в сторону негатива.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(15:58:01 / 02-10-2013)

Вспоминаю давнее выступление Наума Коржавина на собрании НТС. Там в общем-то публика далеко не ангажированняя собиралась несмотря на одиозность организации, высказывались очень откровенно. С Шевченко (беглым замом Громыко) там познакомился, с Абдурахманом Авторхановым и другими интересными личностями. Так вот, о рассказе Коржавина. В 70-х, зашёл он к своему старому приятелю, главе Госплана. Начал жаловаться на жизнь в стране: бесхозяйственнось, развал, показуха... Председатель Госплана послушал немного, а потом, оборотившись к окну своего кабинета с видом на Москву, заявил: "Ты мне рассказываешь! Вот смотри, автобусы и троллейбусы ездят, трамваи, машины, люди с покупками и цветами - так я не понимаю откуда!"

Отчего-то заявления Робертса мне сильно напоминают этот рассказ. Непонятка в СССР кончилась, знаем как. Кончится и непонятка в США. Когда - одному Богу и истинным хозяевам Америки только известно. Одно знаю - они зажравшиеся и тупые. Интеллектуальный уровень отнюдь не Рузвельта с сотоварищи. В финансах действуют хитро, но на уровне мелкого жулика, в политике - прямолинейно, ибо срать они на всю мелочь хотели. Когда начинается прямолинейная непонятка как сейчас, нужно ухо в остро держать.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:54:56 / 02-10-2013)

Ну закрывать сайты, музеи и парки -- это же чистой воды показуха. Чем парк не угодил? Ну не подметайте его, раз нечем платить дворникам, можно подумать, запертый парк или библиотека -- это что-то типа надежно законсервированного актива, который ничего для своего сохранения уже и не требует. Вот именно напускная показушность всего этого действа и настораживает. В наших реалиях -- принимали бюджет и вдруг Едро с Зю не договорились и ну давай пыжиться до полуночи (а дома ужин стынет), а в это время Роскосмос 97% сотрудников разогнал по домам, Росатом две трети, суды рассмотрение дел поотменяли, Парк Горького и центральную детскую библиотеку на амбарный замок позакрывали. Это ж натуральный пипец в общем-то, мировой гегемон жулик и банкрот на поверку. Потому и не верится. Великая депрессия и началась и развивалась как раз под оптимистичные заявления, мол, самое плохое позади, хуже уже точно быть не может.

Правда, может быть загорелого форсированно сливают. Ну как бы срок подошел, проекту пора закрываться и вот так с танцами и плясками, с отключением фонтанов решили все обстряпать? Все равно как-то тупо выглядит. Столько раз "спасали", а тут что -- вдруг нули в разрядной сетке у компов ФРС закончились?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:38:18 / 02-10-2013)

> Чем парк не угодил?

Национальный парк - это совсем не парк культуры имени отдыха. :-)

Со списком национальных парков США можно ознакомиться по ссылке.


Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:58:05 / 02-10-2013)

Сейчас подумалось, а не собирались ли они затевать бучу в Сирии только для того, чтобы новости были забиты войной и проблемы госдолгом прошли бы стороной мимо плебеев и быдла достопочтимых американцев?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(15:30:15 / 02-10-2013)

Версия отличная, но что ж они тогда сравнительно легко отступились? Напротив, на фоне войнушки как состоявшегося факта проблемы в финансах выглядели бы еще хуже -- с голой жопой, а все туда же, нести ковровую демократию миру.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:38:35 / 02-10-2013)

Ну как сказать "легко". Все таки это была довольно опасная затея. Вооружение у Сирии не в пример лучше, чем у всяких Афганистанов. Да и Иран обещал вступиться.

Российская эскадра под боком. Еще и в таком составе.

Видимо не ожидали такого отпора.

И особенно такой жесткой позиции России после "сдачи" Ливии.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(15:51:05 / 02-10-2013)

Скорее всего подсчитали потенциальные потери и признали их недопустимыми. Не ожидали, что наши по-настоящему бычить начнут, а не ограничатся заявлениями о намерениях в ООН -- вполне возможно.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:42:52 / 02-10-2013)

Война жрет много денег. Очень много. Точнее последнии войны и создали большую часть госдолга СШП.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:54:47 / 02-10-2013)

Их никто пинками в Сирию не гнал. Ну спонсируют боевиков бюджетненько и не лезли бы всерьез. И провокацию сионистско-катарскую могли спокойно проигнорить. Зарин? Не знаем никакого зарина, это бытовой газ рванул.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(14:35:01 / 02-10-2013)

да обычная буча, типа "ой как не хорошо поднимать потолок, но у нас нет выбора". любому адеквату понятно, что не поднимать они не могут, а могут вообще до бесконечности набрать кредиты. не будет никкого дефолта, вы чего...100 лет строить такую машину, чтобы потом обрушить ее просто так?..

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(14:51:06 / 02-10-2013)

Можно смотреть и иначе. 100 лет машина кормила, ну как бы и хватит. Другие есть.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:58:16 / 02-10-2013)

Надо отметить,  что конгрессмены - это представители своих штатов. И нелюбовь к умникам из вашингтона и уолл-стритовским подстилкам там имеет место быть в товарных количествах. Идеи отделения от США там ещё не вышли из маргинально-риторической стадии, но тем не менее - законодательно это допустимо. А адвокатов там среди депутатов - каждый первый. Поиграть на нервах, как у оппанента на судебном заседании - почтенная многовековая традиция.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:37:01 / 02-10-2013)

без немедленного увеличения потолка госдолга, 17 октября у США закончатся деньги и начнётся дефолт

на моей памяти это уже раз в четвертый-пятый...

не готовится ли искусственный слив Америки в ближайшие дни?

готовится, прям завтра. или 18 октября. сионисты или путин или ротшильды сольют америку. набирайте кредитов в баксах с фиксированной ставкой - будет гиперок.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:41:24 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(15:00:42 / 02-10-2013)

что по-вашему мешает сша набрать хоть 23 квадраллиона долларов в кредит у фрс? хоть слово кто-то попрек скажет? так россия и китай, в тч и другие страны мира, проглотят и дальше будут принимать бумагу. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:41:02 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(22:22:04 / 02-10-2013)

Ну почему же не будет вреда? Очень даже может статься. Эти служащие имеют кредиты на недвигу, авто и т.д. Отсутсвие вовремя выданных зарплат приведет к просрочке платежей по кредитам. Из-за этих просрочек какой очередной пузврь может жахнуть? Х.З.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(15:04:48 / 02-10-2013)

Однако, не стоит забывать о том, кто эти графики рисует.

лично я склоняюсь к тому, что всё нормально со статистикой. прямых данных нет, но есть множество косвенных.

Однако — надо смотреть правде в глаза. Запаса прочности в экономике США уже нет, брать его неоткуда — второго СЭВа и Варшавского договора, а так же Ирака на горизонте не наблюдается.

почему-то все мне отвечают в этом тоне, но это и ежу ясно, я этого никогда не оспаривал. в действительности разногласия между некоторыми пользователями на АШ различаются лишь в сроках, а не в том, что кто-то говорит, что америка не рухнет - таких тут почти нет.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:08:10 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(15:37:44 / 02-10-2013)

Американская экономика развивается вполне в рамках "предсказаний Авантюриста"

у авана за печатью - гипер. печать идёт с 2008, гипера нет.

Неоднократно обсуждалось

мы можем что угодно обсуждать и это останется нашими обсуждениями, не более того. не первый год всё почитываю и вижу цену нашим обсужданиям.

в США была развернута (PR) компания по сланцевому газу, потом, ввиду отсутствия реальных достижений

сланцевый газ в США это 2/3 всей добычи газпрома.

Американский эстеблишмент выбрал не правильный путь. Данный путь ведет к катастрофе. Точка

быть уверенным в обязательном сбывании своих вангований и мыслей - верх глупости. мир сложнее и шире. по таким как вы история и реальность тысячелетиями прокатывается катком.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:50:42 / 02-10-2013)

Рукопожимаю, тряпка, ты очень адекватный чел))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:41:43 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:08:27 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(16:45:39 / 02-10-2013)

ЮКЛА, я знаком с Вашим творчеством по Авантюре... и далеко не в положительном ключе, но тут поддержу.

  1. Авантюрист ничего не предсказывал, а предлагал вероятные сценарии в реалиях 2007 года. О чем уже 100500 раз сказано. Для тех, кто не в теме о чем речь, подкину ссылку: http://www.avanturist.org/files/avanturist.pdf
  2. Подпишусь, только добавлю, что кроме поддержания уровня добычи потребуется создание соответствующей инфраструктуры. Это не одно и тоже. И этот фактор цену сланцевого газа вообще в космос выбросит.
  3. Это очевидно - гипер. :D

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:08:43 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(17:52:08 / 02-10-2013)

Разумеется. Только Вы спрашивали о модели выхода. Гипер - начало. Решение.

Т.е. гипер, как решение, сам по себе вызовет серьезные последствия. В том числе и изменение структуры и модели экономики США ввиду отказа от доллара, как средства международных расчетов, по причине недоверия к валюте.

Какова она (модель экономики) будет в случае гипера? Тут реально Ванга нужна. Авантюрист писал сценарии, но это только вероятности и предположения. Сомневаюсь в реальной возможности просчитать будущее.

При этом реально настораживает статистика покупок простых вооружений гражданами США и как следствие наложение рисков экономических на риски социальные.

Дописал:

США не единственное государство на планете. Действия\бездействия других государств, в случае коллапса в экономике США, будут иметь не малое влияние на реализуемый сценарий (разговор, разумеется не о поведении Науру или Эстонии). В этом случае все расчеты вообще становятся эфимерными.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:41:56 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:31:10 / 02-10-2013)

Гиперинфляция плохо но не каких предпосылок для неё в данной ситуации не существует и это то о чём говорят нам незыблемые экономические законы.Высокая инфляция и гиперинфляция случается когда общий спрос превышает предложение. Когда 10 человек хотят купить одну булку это инфляция.

К США на данный момент это не имеет отношения.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:42:10 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:02:10 / 02-10-2013)

Инфляция это рост стоимости товара когда нет возможности увеличить предложение на товары, гиперинфляция это очень высокий рост стоимости товара то есть очень высокий спрос или очень низкое предложение, раньше пекарь пёк 10 булок теперь стал 1 вот вам гиперинфляция , или наоборот пёк он 1 булку и был у него один покупатель вдруг их стало 10 , опять же вот вам гиперинфляция.

"Общий спрос" он же совокупный спрос, он же aggregated demand, в масштабах макро он означает совокупность потребления и экспорта государства, совокупное предложение это наоборот всё производство и импорт.

Деньги не главное главное желание людей их потратить, если все имеют миллион долларов за пазухой но бояться его потратить и держат на чёрный день то не какой инфляции не будет. Дайте им ещё миллион если вы не убедили их что все будет хорошо то этот миллион пойдёт в кубышку к первому. Это то что происходит в США , Европе и Японии. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(15:09:01 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:41:23 / 02-10-2013)

Рад что вы заглянули в учебник, продолжайте в том же духе.

Спрос и предложение это 2 динамических параметра которые влияют один на другого через цену, надеюсь вы уже поняли что повышение цен это инфляция а понижение дефляция ? Или сейчас вас обучают альтернативным формулировкам ?

Я не знаю , что вы имеете ввиду под термином протекционистская экономика попробуйте на булках расказать о чём вы, думаю к традиционным формулировкам этот термин в ваших устах не имеет отношения. В обычном значение США или Европа не протекционные экономики, пример протекционной экономики сейчас это Венесуэла где большинство цен диктует правительство,  высокая инфляция а может уже и гипер инфляция там тем неменее присутствует и обьясняеться в терминах модели Aggregate demand - Aggregate supply.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:42:24 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:40:51 / 02-10-2013)

Ешё раз для студентов, во время т=0 совокупный спрос на булки 1 совокупное предложение 1 , цена рубль, в момент т=1 совокупный спрос на булки 10 совокупное предложение 1 цена 10 рублей.

В результате два промежутка времени, два уровня совокупного спроса, и два уровня совокупного предложения и соответсвено две разные текущие цены, разница между этими инфляция.

Слабая валюта увеличит спрос на местные товары и уменьшит спрос на импортные товары сильная наоборот. Что это по вашему меняет в инфляционной модели я не знаю , экономикой Украины я не интересовался если хотите про неё что рассказать с радостью послушаю.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:42:38 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(21:42:10 / 02-10-2013)

Камрады, прошу прощения за то, что прерываю ваш высокоинтеллектуальный диспут о причинах возникновения инфляции, своими безграмотными высказываниями.

Тем не менее, хочу вас отвлечь от этого увлекательного спора простым вопросом:

а Вам не похуй монопенисно?

Есть сто человек по сто долларов на одну булку или есть триста миллионов человек с миллионами баксов в кармане у каждого, при отсутствии соответствующего количества булок. Результат не принципиален.

Дописал: ситуация при которой государство печатает бесконечное число необеспеченных ничем ден знаков тоже вполне себе нарывается на тот же сценарий.

Ведь речь о, на мой безграмотный взгляд, единственной возможности для США выплатить свои долги - сжечь их инфляционными процессами. Сроки не принципиальны - это будет. И прогнозируемыми после такого сжигания последствиями.

вернитесь к теме сабжа.

Кстати, мы забываем, что цирк с потолком долга в США - это старая-добрая омериканская традиция. Просто кушаем попкорн, улыбаемся и машем.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:42:55 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:55:23 / 02-10-2013)

Да да я дурачок не знаю что изменение ценны это не инфляция. Клоун на арене.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(22:22:15 / 02-10-2013)

А есть смысл переходить на личности из-за несовпадения мнений?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:57:09 / 02-10-2013)

Инфляция может убрать долг (достаточно между прочим скромных 4% в год без всяких гиперков) но США совсем не нужно выплачивать долг ему достаточно чтобы ежегодный дефицит бюджета был меньше чем рост экономики в этом случае бремя долга будет уменьшаться несмотря на то что в абсолютных цифрах будет немного расти.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(22:35:19 / 02-10-2013)

4% при сегодняшнем дефиците в 750млрд в год? Это как так? 

Может это и не корректно но хочу отметить, что весь долг США составляет 16,7 млрд.

Мало того, есть у меня скромное и совершенно некомпетентное мнение, что экономика США все-таки штука весьма дутая. Это я к той части ответа, что касается роста экономики.

К тому же, если США начнут жечь долги инфляцией в ...% в год, то владельцы трежерей и долларов мигом сообразят, что имеет смысл слить то, что у них на руках. Как считаете?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:39:36 / 02-10-2013)

Насчёт 4% посмотрите тут.

http://aftershock.news/?q=node/24338

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(23:12:26 / 02-10-2013)

Интересно. Но на мой скромный взгляд, все-таки слегка притянуто. 

Не готов спорить аргументировано, но обратил бы внимание на то, что Вы делаете расчет в процентах, не принимая во внимание абсолютные цифры. 

Ведь речь о триллионах. Не так легко увеличить ВВП на 500 млрд, ну, если не просто приписать, как в последний раз 3%. 

Опять же. Владельцы долга на это как посмотрят? Китай намолотил в закрома США товаров на 2 трлн и просто будет смотреть, как они сгорят? Сливать может и не станут, а вот покупать долги дальше... Сомнения тяжестью берут меня - темную сторону силы в них ощущаю...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:32:55 / 02-10-2013)

По Авантюристу главная проблема человечества это перепроизводство, как эта проблема решается ещё большой индустриализацией ?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:43:11 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:48:10 / 02-10-2013)

У него была полная каша в голове а вы все с ним как с иконой носитесь, перечитайте как нибудь его сценарии.

Сбылось там 10% от всей писанины дай бог, и эти 10% на момент написания его сценариев были уже очевидны их можно было почитать на передовицы американской газеты

Так что обсуждать сценарии Авантюриста тоже самое, что обсуждать Фоменко.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:27:22 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:19:10 / 02-10-2013)

Перезаложеность матерьяльных активов это каша в голове а не суть.  Государства не закладывают матерьяльные активы, корпорации тоже это делают очень редко, обанкротившейся завод в большинстве случаев особой матерьяльной ценностью не являться, единственная область где это выражение имеет смысл это частный сектор где люди могут получить кредит в замен чего-то матерьялно существующего как правила дома.

Нужно понимать, что долг на любом уровне (страна,корпорация, человек) это не продажа существующих ценностей а обязательство создать новые ценности завтра о обмен на деньги сегодня, то-есть главная ценность это человеческий труд. Во время пузыря недвижимости все немного об этом подзабыли и стали считать, что дома или земля это ценность сама по себе, банки перестали смотреть на возможность людей создавать ценности а стали смотреть на динамику стоимости недвижимости. 

Когда пузырь сдулся, то есть выплаты по долгу у людей стали больше чем их возможность оплачивать взятые на себя обязательства,  у банков на руках оказались масса матерьяльных активов , богаче они не стали а совсем наоборот. Дома из ценностей превратились в не кому не нужные коробки. А люди объявили себя банкротами показали банку кукиш и пошли жить дальше.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:27:34 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:46:37 / 02-10-2013)

Стоимость акций в большей части обеспечена ожиданием акционеров на дальнейщию прибыль предприятия в будущем а не как не деньгами в банке или стоимостью зданий. Если ожидание на дальнейщий заработок уменьшиться  стоимость акции тоже уменьшиться и не важно сколько заводов пароходов и миллионов в банке есть у компании. Поскольку все эти пассивные активы обычно не превышают одного года прибылей. Поэтому когда банк даёт кредит в замен акций он по сути обязуется дать деньги сегодня в обмен на обещание заработать их завтра, если фирма обанкротиться то банк на продажи заводских коробок не отыграться.

Государство же вообще не чем не гарантирует свои долги кроме как своей репутацией , ну кроме может всяких банановых республик не интересовался. 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:29:20 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:45:39 / 02-10-2013)

Ну и какая нарицательная стоимость акций Майкрософта можно поинтересоваться ? и если Майкрософт будет брать долг под залог акций то по какой цене они будут это делать по нарицательной или по средне рыночной ?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(16:27:48 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:45:02 / 02-10-2013)

Первичная эмиссия акций Майкрософта была несколько десятилетий назад, это был последний раз когда номинальная цена акций Майкрософта существовала в природе, после этого стоимость акций определялась только рыночными механизмами даже при дальнейшей эмиссии, и с тех пор цена выросла во много раз так, что Майкрософт не будет давать свои акции в залог по номинальной цене.

Скажу более  даже при первичной эмиссии цена акций определяется в основном не активами компании, а потенциалом будущих прибылей. Если это не понятно пример, при первичной эмиссии компания с миллионом долларов активов и 100,000$ оборота будет стоить меньше чем компания с 100,000 активом и 1,000,000 долларов продаж.

Что-бы два раза не вставать, насчёт инфляции вы мне не учитель, чтобы давать задания, вместо нормальных возражений вы пищите всякую чепуху (изменение цен это оказывается не  инфляция, до сих пор улыбаюсь) глубокомысленно гыкаете и посылаете делать отчёты по экономике Украины. 

Советую прекратить пыжиться и пороть всякую чушь.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:48:50 / 02-10-2013)

Юкла, остановись. Все, кто хотел и кто был способен, тебя услышали.

Аватар пользователя osa
osa(4 года 5 месяцев)(15:10:19 / 02-10-2013)

на моей памяти это уже раз в четвертый-пятый...

за последние 50 лет сшп поднимали лимит внешней задолженности более 70 раз и не исключено, что «голливудский сценарий» повторится и в этот раз

Аватар пользователя Данила мастер

Вообще, да, правительство по-голливудски распустили. Это как в фильмах, когда на главного непобедимого героя выходит братва для последней решающей битвы у главного героя обычно кончаются патроны. Т.е. это создание кульминации, для акцента, что последующая битва бует очень тяжелой. Но главный герой то всегда выживает  после этого :)

Шоу маст гоу он. Потолок поднимут.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:39:25 / 02-10-2013)

Может и так, нужно наблюдать... Важно что процесс пошёл, и к несчастью для них, необратимо. Нет я не спорю они конечно в ближайшие дни геройски "договорятся", затем возможно даже одобрят повышение потолка госдолга. Только уровень доверия к этому финансовому балагану уже достиг уровня плинтуса и продолжает стремиться к уровню городской канализации. А это значит, что занимать звезданутым полосатым никто не захочет. Вот это и будет катастрофой.

Да и не заём им нужен вовсе, а войнушка. Отвлечь и увлечь в неё население, возможно внешняя, которую пока (!!! они у себя дома не забабахали гипертеракт, вроде ядерной ликвидации Уолл Стрита) успешно удаётся предотвратить, возможно и внутренняя, которую извне предотвратить нельзя, можно лишь изолировать извне. Лишнее население у них в наличии, ресурсов нет, доступ в отсутствии доверия к ним будет ограничен, избавиться законными способами быстро нельзя, а жрать оно хочет. Поэтому их путь (само)геноцид...

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Теракт, конечно, будет, причём либо с ядерным, либо с химическим оружием (не зря ж его так полюбили американские политиканы), но Уолл Стрит - это... это святое!

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:56:25 / 02-10-2013)

Ну почему-ж святое, а как долги-то списать? Скорее всего если и забабахают, то и не только Уолл Стрит, ещё и ФРС с Форт Ноксом похоронят, физически ликвидировать сервера, где все нолики крутятся, да и золотишка тоже у них вроде нет, а как доказать что нет-то? ;-) Цейтнот, однако! ;-)

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(14:50:44 / 02-10-2013)

"Только уровень доверия к этому финансовому балагану уже достиг уровня плинтуса и продолжает стремиться к уровню городской канализации."

Вот - вот. Может быть хозяева им и сказали - усё, песец, пора этот балаган закрывать. Мы-то последние узнаем.

Устраивать комедию ради повышения госдолга смысла не имеет. Рядовому американцу по фигу: был бы только большой телевизор с новым reality show и пакет из шести Будвайзеров рядом.


Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вангую, люди: недалёк тот час, 

тот миг и дивный и волшебный,

когда за доллар будут сотенку давать,

но не рублей, а пи**юлей целебных.

Аватар пользователя Андрей_М
Андрей_М(4 года 2 месяца)(15:02:35 / 02-10-2013)

увы, но будуть давать пи**юлей как и сейчас - чтобы отобрать и потратить. падения доллара в ближайшее время не будет.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(15:22:42 / 02-10-2013)

О в рот им ноги!

Сколько же нам ждать,

Сей сладкий миг,

Сей свет звезды вечерней!

Не лучше ли мученья оборвать

Фугасом ядерным.

Списать притом долги,

И обнулить баланс.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(15:56:47 / 02-10-2013)

... баланс нулить?

Давай же, афтар! Жги!

Напалмом жги и ядерным фугасом,

Режь правду матку, нас ты не жалей

Причуды ФРС назвать ты можешь фарсом,

Обаме выписать ты можешь п...лей!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:09:46 / 02-10-2013)

Зажечь? А что,

Видать настал момент,

Чтоб правду донести

Широким массам.

Так вот, узрите!

Злата больше нет!

И нефть кончается,

Всё пропито Бернанке-пидорасом.

И как уж водится, за истощенье недр,

Ответит Барабама, бедный старый негр.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(16:30:21 / 02-10-2013)

Браво! Сонеты Дракониса - мировое достояние! Гениальный синтез Шекспира с Маяковским ! Баркова бы ещё добавить...

Советы читателей по улучшению рифмы:

И как уж водится, за истощенье недр,

Ответит Бама, нигерийский перд.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(16:45:38 / 02-10-2013)

Это пять!

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(14:46:53 / 02-10-2013)

Прыг скок прыг скок я веселый гиперок?

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 3 недели)(14:47:59 / 02-10-2013)

вообще-то это должно было случиться в конце ноября, а тут - середина окрября....

мне обидно так ошибаться.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(15:02:26 / 02-10-2013)

полное прекращение выплат по задолженностям и пенсий

Ну и что? Не процентов же по займам?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(15:03:45 / 02-10-2013)

"Эоловою арфой прозвучала..." вчерашняя информация о сливе мест со сланцевой добычей нефти. Сланец (fracking) был их последней экономической надеждой. Похоже, что fracking плавно перерос в fucking. Говорю, уж слишком в последнее время одно идёт к одному. Следите за внезапными новостями о взрыве чеченско-китайскими террористами управляемыми из Кремля и Тегерана термоядерной бомбы в нижней части Манхеттена, испепелившей все инвестиционные документы Уолл-Стрит.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(15:22:43 / 02-10-2013)

fracking

это ГРП. сланец = shale

вчерашняя информация о сливе мест со сланцевой добычей нефти

сколько и кого слилось? 0,1% от отрасли? 5%? 50%?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(15:56:26 / 02-10-2013)

Спасибо за уроки английского. Они мне крайне необходимы. Fracking - метод добычи (или, скорее, переработки) shale. Просто назвал так для краткости. Во fracking входят и гидроразрывы, и закачка химикатов превращающих shale в газ/нефть.

Ах, да, так об избавлении от shale. Из блога Антона на АШ, 01/10/2013

Компания Royal Dutch Shell объявила о продаже своих активов по сланцевым месторождениям в Техасе, Канзасе и Колорадо.

По данным издания Wall Street Journal, Shell собирается продать свои участки площадью 106 тыс. акров в районе месторождения “Игл Форд” (Eagle Ford). Это одно из крупнейших действующих сланцевых месторождений в США.

В компании заявили, что 192 скважины, пробуренные на данной территории, “не могут выйти на запланированные объемы по добыче”. Shell также хочет найти покупателей на участок площадью в 600 тыс. акров в районе геологической формации Mississippi Lime в штате Канзас. Кроме того, концерн хочет выйти из сланцевого проекта в Колорадо, “который пока находится на раннем этапе”.
Продажа данных участков отражает общую динамику сланцевых активов Shell в США.

Во II квартале в Royal Dutch Shell сообщили о списании $2,1 млрд по американским сланцевым проектам, заявив, что компания начала стратегическую переоценку инвестиций в сланцевые месторождения в США.

Стоит отметить, что глава ExxonMobil Рекс Тиллерсон в 2012 г. уже отмечал, что крупные компании испытывают трудности по данным проектам.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:03:40 / 02-10-2013)

Ну, Вам ответят, что всего действующих скважин - более 9000, и  200 штук за раз - это мелочи. А Роял Дач просто проводит реструктуризацию, и ему нужен кэш, и там низкая норма прибыли для такого гиганта, и там и без них есть кому бурить и качать.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(16:54:47 / 02-10-2013)

Ну, Вам ответят, что всего действующих скважин - более 9000

и это для одного месторождения) всего в сша газовых действующих скважин - более полумиллиона. http://www.eia.gov/dnav/ng/ng_prod_wells_s1_a.htm из них на сланец... ну тысяч сто... если очень примерно...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:15:17 / 02-10-2013)

Тут просто момент такой. Роял Датч - это большие обороты, промышленные стандарты, новые технологии, геологические исследования.....

И стабильная отдача от инвестиций. Такое EROI для финансистов. Потому и событие знаковое -  для понимающих.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:17:05 / 02-10-2013)

Камрады, США пока что не сдохли.

Лично я не исключаю предельно больного, но одновремено предельно полезного ДЛЯ НИХ сценария: резкое сокращение госрасходов РЕАЛЬНО СБАЛАНСИРУЕТ бюджет, но драконовские меры по сбору налогов вызовут дикий спад в Европе, Китае и США. "Инвесторы" как минимум не побегут из США, видя готовность и намерения удерживать падение долларов в разумных рамках. США сохраняет подпитку за счёт сеньоража (т.е. темпы обесценения госдолга из-за инфляции сохраняются), инфляция удерживается в пределах 30%, а Европа, Япония и Китай фигурально становятся на колени. Нефть - вниз, металлы - вниз, евро - вниз. йена - вниз.

Поэтому радостные вопли "это конец США" я бы пока попридержал при себе. Лагеря FEMA не просто так делали, им угандошить 30% населения, а ещё 40% поставить к станкам со 100% конфискацией имущества ВООБЩЕ как палец о палец ударить - и самое смешное, это то, что может ещё спасти их экономику при одновременном (!) сохранении доллара как мировой валюты и профита от сеньоража.

Дикая обеспокоенность ВВП и ДАМа возможными проблемами российской экономики в ближайшем будущем, боюсь, связана с тем, что они более-менее в курсе данного сценария и даже, похоже, дали гарантии США, что в случае его реализации не будут сливать долларовые облигации. Полагаю, аналогичные договорённости есть у США и с Китаем...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:22:57 / 02-10-2013)

Оно, конечно, интересно... Моменты только есть отдельные. Угандошивание 30 процентов своего населения неизбежно вызовет, скажем так, изменения в структуре экономики США. В структуре потребления, так уж точно. Надо очень чётко представлять, что собираешься построить на месте постиндустриального общества. Иначе какой смысл ставить оставшихся к станкам, если производимые товары нафиг никому не сплющатся.

Потом, не вполне понятно. Как это - деньги печатают, а цены на нефть - вниз? Денег становится больше, а ресурсов -в лучшем случае, как раньше. И потребность в той-же нефти не падает. США сами себя обеспечить нефтью могут?

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(17:05:58 / 02-10-2013)

Осмелюсь напомнить уважаемым спорщикам, что весь сыр-бор (на сколько я понял) пока из-за обамовского закона о медстраховании.

Вопрос потолка госдолга ещё впереди.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...