Государство и коллекторы - новые законопроекты

Аватар пользователя aljon

Коллекторы

Сегодня "порадовали" две новости: 

Дичайшие новости, по сути: 

  1. ГосДума одобрила законопроект о коллекторской деятельности - согласно которому коллекторская деятельность легализуется -   подробности - в сообщении РИА Новости 
  2. Минкомсвязи готовит законопроект, который даёт доступ банкам и коллекторам к единой базе данных мобильных номеров. рассказывает газета Известия

Подробней

1. Итак, законопроект, который продвигают Матвиенко и Нарышкин - узаконивает деятельность коллекторов.

Почему это плохо:

а) эта легализация размывает монополию государства на насилие, а это одна из фундаментальных основ государства., 

б) значительно ухудшает положение должников,

в) законодательно возвышает банки над гражданами, предоставляя в их распоряжение, по сути, право на насилие

 

Чем это маскируется обосновывается - якобы запретом на применение физического и психологического насилия над должниками. 

Что бред. Ибо и сейчас у государства в руках все инструменты для воздействия на коллекторов - разве сейчас в стране разрешены физическое насилие, изнасилование, угрозы, шантаж и вымогательство? Вроде бы нет. Не дозволено такое частным лицам и организациям.

Никаких особых  мер воздействия государство  на коллекторов и их заказчиков государство  не оказывает - хотя многих можно привлечь... хотя бы как ОПГ.

Только крайние проявления жадности банкиров и их подручных хоть как-то попадают в поле зрения властей…Но вот вопрос - а много ли коллекторов и их клиентов у нас в стране уже осуждено? 

Возникает вопрос - а что изменится с принятием закон о коллекторах, если и сейчас их действия попадают под действие закона? Почему УК РФ для гос.служб не указ, а вот разве некий новый закон внезапно заставит власти что-то предпринять?

Можно сделать вывод - раз все санкции, предусмотренные новым законом - ничем, по сути, не отличаются от ныне действующего УК РФ, то это просто дымовая завеса.

А вот, похоже, что суть нового закона – это именно легализация коллекторов.

 

 2. С другой стороны (если верить газете Известия) - государство, легализовав деятельность коллекторов, тут же предоставляет в распоряжение банков и коллекторов номера телефонов должников - облегчая тем самым работу коллекторов. 

Согласно новому законопроекту - государство создаёт единую, актуальную базу данных телефонных номеров, доступ к которой получают банки и коллекторские агентства. 

Ну и банковская и коллекторская общественностьподдержала новацию:

"— Данная база будет работать по аналогии с бюро кредитных историй, куда заинтересованные в рассылках или кампаниях обзвона организации смогут на платной основе делать запросы об актуальности номеров, — считает начальник департамента по работе с проблемной задолженностью группы Бинбанка Сергей Голец" 

"По словам зампреда Локо-банка Андрея Люшина, преимущества новации можно будет оценить только тогда, когда будут доступны перечень услуг и тарифы для этого сервиса. 

— Но создание сервиса, упрощающего идентификацию физлиц, в любом случае можно расценивать только позитивно: база может использоваться во всем кредитном цикле — от выдачи до сбора, и помогать в том числе и взыскателям, — уверен Андрей Люшин.
 

Формально персональных данных в базе не будет. Но сопоставить данные клиента банка с данными из новой базы данных - проблем не составит, это понятно. 

Я не делаю выводы из этих двух новостей. Но они явно связаны между собой. 

 

Комментарии

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 5 месяцев)

единственный верный вариант - регистрировать свой телефонный номер как платный.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Да, ошибся

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Добавлю - знаю человека, который не в состоянии нормально пользоваться своим телефоном - ну просто не умеет 

Нее значит, что он дурак - просто не всем доступно

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Коллекторскую деятельность нужно не легализовывать, а полностью запрещать. Только суд, только официальные судебные приставы. Всё остальное - бандитизм и вымогательство с соответствующими последствиями по УК.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Всегда хочется верить в лучшее. Мол, вот коллекторов ограничат, и станет лучше.

На этом и играют.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Точно

Самоуспокоение, как мне кажется 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Закон о коллекторах лоббируют заинтересованные структуры - банки и микрокредитные организации, ну и сами коллекторы.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Возможно 

Уж очень вовремя шум поднялся вокруг их деятельности 

Как в своё время поднялся шум вокруг милиции - как раз перед переименованием в полицию.

Эдакая артподготовка - обработка общественного мнения

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Всё это предвыборный информационный шум. Все имитируют бурную деятельность, но бабло - это святое.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Со стороны ответственных и серьёзных лиц ИБД и вовсе не понимаю

ИБД - это уровень мелкого клерка, которому жизненно важно не вылететь с работы или там уровень проф. блогера, которому это по должности положено...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(8 лет 12 месяцев)


 

Прежде всего сами колекторы- с легализацией они смогут активно работать со всеми другими видами долгов- ЖКХ, ДТП, коммерческие долги, ущерб, моральный вред, возможно налоги и штрафы. Это гигантский рынок и очень перспективный. Особенно жкх- сейчас увеличили пени и долг всегда возможно взыскать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Точно. 

Так и должно быть - в соответствии с УК

И право на насилие (и т.д.) - только у уполномоченных гос. служб

Но наши власти идут совершенно противоположным путём...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Opozdavshiy
Opozdavshiy(8 лет 11 месяцев)

Коллеги, прежде всего, коллекторы могут работать только с физическими лицами. Что отсюда следует? А отсюда следует, что при нашем российском менталитете физ лица просто перестанут брать кредиты  банков, активно пользующихся слугами коллекторов. Достаточно в Интернете разместить сайт с перечислением таких банков. И вообще  уменьшится кормовая база банков, особенно в системе микрокредитования. И это хорошо.. Банк должен быть ТОЛЬКО неким вариантом бухгалтерии. Все остальное, что связано с судным процентом, не просто от лукавого, а элементарная мерзость

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Есть некий банк, который в своё время активно воздействовал на своих клиентов - ну назовём его, к примеру, А - банк :) 

Однако  на отсутствие клиентов банк не жалуется

Каждый думает, что его это не коснётся. 

 

Невидимая рука рынка тут, увы, не работает. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

Вы сферический либерал в вакууме, что-ли? Только они верят в невидимую руку рынка. Например, утверждают, что нужно ликвидировать санитарные службы. Дескать, коммерсанты, что будут травить потребителей, сами разоряться.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя АВГ
АВГ(10 лет 3 недели)

    Это классические танцы на известном садовом инвентаре. Все возмущенные вопли местных "одобрямчиков" просто умиляют! С детской наивностью, они воображают, что после пролоббированной думской легализации, бандитские организации превратятся в миленькие конторки? Ага,щассс! Потешаясь над либералистическими выдумками, утверждать, что в некоторых случаях эти либеральные мрии очень полезны - это дуализм сознания, это праздник для психиатров. Как там у Щаранского: " Рыночная экономика посредством невидимой руки рынка создает успешные модели бизнес-проектов." В лучших либералисьонских традициях нам напоминают: " ЭТИ ЗАКОНЫ ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕНТИЧНЫ ЗАКОНАМ ВО МНОГИХ СТРАНАХ ЕВРОСОЮЗА" Evgeny Tlv.gif (капслук авторский, видимо чтобы до туземцев лучше доходило). Браво! Кто тут чем недоволен? И вообще, на хрена нам мнение народа! Это не демократично! Дайте бандитам спокойно работать! " Sergey316ru.gifПрежде всего сами колекторы- с легализацией они смогут активно работать!" А некоторые недалёкие до сих пор думают что " это в шахте работают" (к/ф "Добровольцы") или на заводе. Не понимают, неразумные, что именно такая работа (а не труд, как у дедушки Карла) поможет бандиту коллектору эволюционировать в высшего представителя нашего общества - депутата ГосДумы. Короче: после легализации бандюков, всем сразу станет ясно, что это замечательно и очень полезно для народа! 

  

Аватар пользователя Henry_F
Henry_F(9 лет 6 часов)

Ну так напишите, какие именно негативные последствия ожидаются после принятия закона. Конкретно, в чем станет хуже?

Хотелось бы послушать разумного человека.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 8 месяцев)

Ну какие могут быть последствия от того, что страной правят банкиры? Конечно, никаких. Вам ли в в ваших швейцариях не знать.

А то, что для России, в отличие от Европии, это неприемлемо. Ну это ж проблемы России

Аватар пользователя Jeque
Jeque(11 лет 12 месяцев)

После принятия этого закона легализуется деятельность по выколачиванию долгов в обход суда.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 2 месяца)

> Достаточно в Интернете разместить сайт с перечислением таких банков

такой сайт есть. и чо?

на самом деле все не так, как  в действительности.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 1 месяц)

Банки - сфера услуг для физиков. Доказано Конституцией.

Чуют они это, отмазавши тех, кого надо, за спецдепозиты и негарантированные вклады по банкротству. Посему и пытаются не распространить эту практику на остальных "неправильных пацанов" такими пилотами в надежде, что пипл схавает. Пример - Дельта.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 неделя)

Нормальная, вдумчивая работа на опережение событий. Банки заранее подстилают соломку. В комплекте с национальной гвардией наводит на грустные мысли о трудных временах. Но это пока базис, не определен вектор. Если продолжится закручивание гаек, то можно расслабиться - просто временные трудности. А вот если будут предприняты шаги по созданию "фронта национального спасения" и либерализация по гражданскому стрелкачу (что периодически взбулькивает в думе), то ждет нас впереди русская национальная забава с непредсказуемой оконцовкой.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Точно :) 

Трудные времена грядут, и это не подлежит сомнению, ИМХО 

НацГвардия - логичный шаг, вопрос в том, на что она будет нацелена в итоге. 

А гражданское оружие в свободном доступе останется в итоге мечтой :)  Кому оно надо? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 неделя)

А гражданское оружие в свободном доступе останется в итоге мечтой :)  Кому оно надо?

Тому, кто захочет ускорить раскачку и дестабилизацию страны. Ни что так не ускоряет события, как стадо обезьян с гранатами (или короткостволом).

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(11 лет 7 месяцев)

А почему коллекторы "особенные"? Тут в ребенка в библиотеку организовано ведут от д/с. Так там целый договор на обработку персональных данных в соответствии с уже действующим законом. Или тут действует, а там нет?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

А потому, что коллекторские фирмочки только прикидываются мелкими и разрозненными. На самом деле это давно уже крупнейшая монополия, замаскированная множеством юрлиц и руководимая из-за границы.

Скажем, один из руководителей данной структуры - Louis Paul Martin, гражданин Великобритании.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 неделя)

Если Вы в курсе, то "те кому положено" - тем более. Значит все путем, все под контролем.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 2 месяца)

Все идет по плану.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Ну потому что так легко и легально получить доступ к персональным данным 

Причём формально - всё законно - какбэ привязки в базе к Ф.И.О. нет 

А судя по крыше - коллекторы - они на самом деле особенные :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(8 лет 12 месяцев)


 

У нас не отрегулирована деятельность каннибалов и некрофилов. Госдума просто обязана принять специальный закон.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Ну и зачем вы им подали эту мысль.

С них же станется 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(8 лет 12 месяцев)


 

Так ведь как же- колекторам теперь нельзя применять насилие, а им можно? А ведь они ещё и инфекции разносят!!!! А насильники ещё и вензаболевания! Нужен единый реестр и регулярный медосмотр!!!! и бесплатную раздачу порезеовативов и перчаток!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(9 лет 3 месяца)

Учредитель и генеральный директор «Центрального Долгового Агентства» - Владимир Геннадьевич Гудков.

Младший сын Геннадия, младший брат Дмитрия. В политику он пока не лезет. Коллекторствует. Под внимательной опекой "лишившегося бизнеса" папаши.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 4 месяца)

Оно и видно, что эта пухлая и усатая хомячья харя, так любящий на каждый чих вставлять «правозащитную» затычку - тут словно в свои щёки воды набрал!

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Как интересно

Но так-то логично - на рынок пришли крупные игроки 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 1 месяц)

Банкстеры - твари. Надеюсь пойдут туда же, куда и, в скорости, олигархи.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 4 месяца)

Надо чётко прописать право должнику на убийство коллектора...тогда будет честнее и народу будет приятнее от новостей, что где-то, кто-то грохнул вконец обнаглевшего вымогателя, ибо в этих структурах работают одни человеческие и мусорные отходы, которых не жалко...))) Должник, если тебе уже терять нечего - ЗАМАНИ К СЕБЕ ДОМОЙ И УБЕЙ КОЛЛЕКТОРА - народ скажет СПАСИБО!

 

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Убивать нехорошо 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 10 месяцев)

Для коллекторов и закон о декриминализации готовят. Теперь побои, угроза причинения вреда здоровью и убийства, нанесение ущерба до 10000 руб,, подделка документов не будут преступлением.

Так что коллекторы показывают бумагу, что вы должны стотыщпятьсотмилиьенов (не преступление), онавешивают люлей (не преступление), говорят, что завтра убьют (не преступление), забирают вещи - это говно не стоит дысять тыщщ и так три раза в неделю. 

Можете возражать.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Слушайте, меня и так достают Банки какими-то дебильными телемаркет звонками по мобильнику без остановки - а теперь ЕЩЕ ХУЖЕ будет с этим делом? Что делать с этими мразями, которые звонят и предлагают взять кредит? Теперь, вообще, без остановки это будет?

Вот это к вопросу о том, зачем нужно покупать левую симку - чтобы не донимали телемаркетом...

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

1. При звонке задайте вопрос - Откуда у вас мои данные, и уведомите звонящего, что вы не давали согласия на обработку ваших персональных данных

Запросите точное наименование организации 

2. И после этого отправьте письменное уведомление о запрете на использование ваших персональных данных и требование на удаление ваших данных из их базы данных.

Хлопотно, но действует с первого раза

3. Я же завёл себе симку, вставил её в планшет и при всяких регистраций указываю её - данные обычно так утекают 

Симка в сети, но позвонить на симку не могут. PROFIT

Защищает от всякого рода нечестных сайтов и офлайн магазинов 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя житель провинции

уведомите звонящего, что вы не давали согласия на обработку ваших персональных данных

Если действительно нигде и никогда не давали.

Нигде - ни в поликлинике, ни при получении банковской карты. Даже заказывая такси желательно сообщать о себе поменьше. Реально ли это? И как выяснить кто продал личные данные? (Кстати, ходят упорные слухи, что это делают все телефонные операторы).

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Попробую - но вот меня донимали звонками от МГТС, предлагали подключить Интернет. РЕГУЛЯРНО. Каждый месяц. У меня есть давно проверенный и хороший провайдер, которые дает выделенный адрес. Как это выбешивает - реально. Сколько раз требовал, говорил, просил - ни-че-го. Пока не отключил этот телефон - не помогло. Не уверен, что письменное уведомление поможет, хотя попробую в след. раз.

Аватар пользователя Oza
Oza(8 лет 1 месяц)

Передёргивание, враньё, потуги вызвать ажиотаж и панику. На всякий случай забанила.

Аватар пользователя aljon
aljon(12 лет 2 месяца)

Уважаемая Oza!

1. Спасибо за отклик

2. Банить - ваше право :) 

3. "Передёргивание, враньё" - а вот тут не согласен

Ни слова не добавил к источнику. Мало того - дал ссылку для сравнения с моими наблюдениями. 

4. " потуги вызвать ажиотаж и панику" - Это если бы я сделал вывод из серии "Шеф, шеф, всё пропало!" и "Путин слил". 

Не думаю что спокойное изложение ситуации с поверхностным анализом - это способ вызвать панику. 

5. На всякий случай объяснился :) 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Узаконить коллекторов? Да почему нет? Только в закон одну поправку: убийство коллектора при исполнении им служебных обязанностей не является уголовно наказуемым деянием.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 7 месяцев)

комментарий к феномену хапремонта

"ак. например, в Самаре на капремонт было собрано более 1 млрд. руб. На капремонт из них потрачено 250 млн. – это те средства, которые прошли у ЖКХ-контор по отчетам. Куда девались остальные 750+ млн. – а ... его знает! Ибо деньги идут в общий котел. Граф считает счета на своём счету! И недвижимость на Лазурном берегу тоже требует капремонта"

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***

Страницы