Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

(блог) лохчейн и internet of nothing

Аватар пользователя RomanSmirnov

Наблюдая за искусственно раздуваемым ссайнц поп ажиотажом вокруг интернета вещей посмотрел https://digitaloctober.ru/ru/events/iot_day_2016_moscow_blockchain .

Конфа, на которой большинство присутствующих, не сдали бы зачет по дискретной математике третьего курса матмеха или мехмата. Люди раззявив рты внимали выступлениям с темами вроде 

"Квантовые коммуникации киберфизического мира в контексте NBICS" или "Блокчейнизация Искусственного Интеллекта".

Что хочу сказать.

Во первых - первая кофеварка подключенная к интернету была описана еще в 98 году в комплекте линусовских HOWTO - https://www.opennet.ru/docs/HOWTO-RU/Coffee.koi8-r.html

Я это прекрасно помню, ничего особо с тех пор не изменилось. Промышленный же IOT не более чем еще одна форма АСУ ТП и не факт что цена/качество у этой формы лучше чем у классики.

Во вторых. 

Дойчебан, SAS, Microsoft, IBM, Intel, Samsung, IBM,  MAERSK...+CIA, US NAVY и прч. - все эти компании составляющие технократическую мощь цивилизации это НЕ СТАРТАПЫ. Это огромные иерархические структуры. Именно они плюс ФРСовский МММ, перебатывающий реальные колониальные ресурсы (в том числе человеческие) в виртуальные нули, позволили купаться в роскоши западоидам, а советско-российские РАО ЕС, РОСАТОМ, РЖД, МВД и прочие работающие пирамиды, до сих пор выгодно отличать цивилизационный Российский центр от дичающих с каждым днем о(у)краин. 

Добавленная стоимость возникает как только несколько человек начинает работать вместе, а цивилизация, когда начинают работать вместе хотя бы несколько сотен человек.

Понравившаяся же Грефу - концепция "two pizza" ( по русски тупица) команд, т.е. коллективов, которые можно накормить двумя пиццами, никогда не породит ничего сложнее семейной мастерской. 

А что составляют суть "иерархических" механизмов ? - это доверие.

Соответственно в третьих - вроде как "биткойн" и механизмы "блокчейн" должны решить вечную проблему западоидов по доверию другу другу, особенно в вопросах подсчета тугриков. Чтобы построить новое прекрасное будущее только без "пирамид".

Забавно, что даже польские полупокеры вачовски, в своей мелодраме "восхождение юпитера" - подчеркнули суть - "я тебе доверяю" говорят друг другу инопланетные охотники за генетическим человеческим материалом.

Да и как там на баксе написано - ин гад ви траст.

Только природу не переделать - доверие это не только и не сколько пирамида, а культура и без нее ничего у них не получится, так как на любой лохчейн найдется еще более хитрый дериватив от него, для развода "биологических нейромеханизмов" в киберфизическом мире на реальные бабки.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(07:42:22 / 12-04-2016)

Это у "джентельменов" принято верить на слово. У нас - зуб дают. Вот этим мы от западных эльфов и отличаемся. Они там у себя боятся закона. А мы тут - его отсутствия. Я не про анархию и беспредел, нет. Про взрощенное веками чувство справедливости. Которое в настоящую секунду и выкорчёвывает наше МинОбр... ТБМ, плакать хочется, во что превратили систему нашего образования...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:34:01 / 12-04-2016)

"Наше образование" не мешало бывшим советским людям с обязательным средним образованием заряжать баночки с водой перед телевизором, баловаться биорамками и торсионщиной, участвовать в пирамидах типа МММ и прочих хопёр-инвестах...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:05:49 / 12-04-2016)

Роман, вот от Вас не ожидал, что начнёте троллить. Во-первых, проходили через это все, и я, и Вы, чего стесняться, было дело. Только не надо сейчас рассказывать про то, как Вы голосовали против Ельцина. Мне в тот момент не хватило одного года до возраста голосования, 18-и лет. Хотя, коньдедаты были те ещё. Так что, как ни крути, всё разрешилось к лучшему.

А про образование и баночки, и свои домысливания можете выпить, может поможет попуститься. wink

Про образование в РФ я давно говорил, что его пендосы разрушили. Это ВШивое чмо рулит нашими детьми и нашей наукой. Про Мединского вообще молчу. Пестня из одного 3.14дараса. В плохом смысле этого слова. Был бы обычный пидарас, не так бы обидно было б за подрастающее поколение, лишь-бы молча делал свою работу. Нифига, саботаж по всем статьям. Они, начиная с Медведева, огибая Лаврова и Шойгу, все - педерасты. В плохом смысле. Ментальные.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:54:54 / 12-04-2016)

По факту - никто сейчас не знает о том, каким должно быть новое образование.

Старое образование, и я тут согласен с Кеном Робинсоном, очевидно зашло куда-то не туда.

Востребованность знаний, запихиваемых в голову детям, крайне низкое, при этом на входе в школу мы имеем человека, который жить не может без "почему" а на выходе - ленивое существо, мало чем интересующееся не из-под палки.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(16:28:04 / 12-04-2016)

Что за бред Вы несёте?! Впихивай всё впихуемое, невпихуемое само забудется через пять-десять лет. НО! В подкорке оно останется. И именно этим мы и сильны. А наши враги из-за лужы прививают нам ихние стандарты образования. Где гвоздь должен забивать Джон, а шуруп вкручивать - Винченсо. Идеальное разделение труда плюс атомизация общества. И один хер, без колониальных доходов, эта картинка похожа разве что на "второе пришествие".

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(17:23:49 / 12-04-2016)

 Впихивай всё впихуемое, невпихуемое само забудется через пять-десять лет. НО!

...но чота в ребёнка после школы знания не запихаешь. Видимо место внутри кончается.

А потом ещё и институт на пять лет.

А потом приходишь такой на работу, а тебе такие "забудь всё чему тебя учили, это всё устарело ещё в прошлом тысячелетии". И сидит напротив тебя 24-летний дуболом, и ты, задав пару-тройку вопросов, понимаешь, который ни хрена не умеет, но с дипломом, и хочет зарплату "полторы штуки долларов минимум".

Страна у нас конечно богатая, однако держать индивидуума до 24 лет в школе-институте, и на выходе иметь от него пользу меньше, чем если бы он в 14 пошел работать - это уж больно дорого выходит.

Недавно как раз двое таких ушли, не вынесла душа поэта испытательного срока. Причем были приколы в духе "- Рация на лампах или на транзисторах? - Для тупых повторяю, рация - на танке".

И это вместо того чтобы дать за 6-8 лет некий базис, а потом прогнать тесты на тему "чем интересно в дальнейшем заниматься ребенку" и обучать узких специалистов.

 

Это во времена Леонардо могли находиться уникумы, которые держали в голове всю тогдашнюю картину мира. Сейчас на одной квантовой физике так ТБМануться можно, что уже ничего больше в голову не поместится. Рулит глубокая специализация в естественных науках плюс специалисты по синергетике.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:48:12 / 12-04-2016)

Ром, извини, это скользкий вопрос. Факторов - туева хуча. Но я - только "ЗА" поголовное бесплатное обучение. И начальное, и Техническое, и Высшее (представляю, как профессора обрадуются. Обрадются студиотам, а не баблу, которое ихние родители им заносят.)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(04:06:39 / 13-04-2016)

Я - тоже "за бесплатное обучение". Подготовка специалистов стране нужна.

Я в первую очередь против того чтобы тратить ресурсы на тех, кто не будет работать по профессии. Сейчас таких где-то треть. Причем по некоторым специальностям - половина.

Во вторую очередь я против того, что программы обучения по многим направлениям редко пересматриваются. Когда я учился в школе, в учебниках (ещё советских), по биологии было написано, что науке до конца неизвестны процессы, проходящие в аппарате Гольджи. Сейчас - насколько я знаю, функционирование комплекса Гольджи полностью понятно. И скорее всего оно было известно и тогда, в начале девяностых, просто учебники были старые. И учителя - тоже. Фрицморген в свое время писал про "период полураспада фактов". Он имеет место быть.

Интересно, сколько лет пройдет до того момента, когда в школьных учебниках напишут про CRISPR/CAS9 и его впечатляющие возможности в области управляемой генной модификации?

Про IT я уже и не говорю, меня в институте учили программировать на турбо-паскале под турбо-вижен, хотя тогда только-только появилась Windows XP.

 

Поэтому - я за разделение знаний на жизненно-важные, повседневные, средне-специальные и высше-специальные. Повседневные и жизненно-важные должны даваться в школе и жестко проверяться. Средне-специальные и высше-специальные - выбираться после соответствующего тестирования ученика. Программы тестирования тоже надо придумать. Да, это сложно. Но имеющаяся система обходится нам примерно в 400 тысяч человек ежегодно, высшее образование которых невостребовано. И это только по вышке статистика.

П.С. Ещё немного Кена Робинсона на ночь:

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:04:11 / 13-04-2016)

Полностью с Вами согласен. Но, простите, это же прямая обязанность Минобрнауки, не? И получается, что они там сидят, и получают деньги за красивые глазки. И обратно нужно, чтобы Путин их пнул, чтобы они там зашевелились и начали разрабатывать новые модели обучения и програмы. У нас ведь по-другому ну никак.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(15:42:01 / 13-04-2016)

Да не, они работают в этом направлении. Новые методики разрабатываются и проверяются, но на то чтобы оценить результат в обучении детей - уйдут десятилетия.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:06:00 / 13-04-2016)

Уповаю на это.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:38:44 / 12-04-2016)

Образование и таланты лишь приданное к типу строя психики, большинство воспитывалось скотами, целенаправленно, соответственно и целеполагание без высшей нервной деятельности.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 3 недели)(11:49:46 / 12-04-2016)

Согласен, то самое НАШЕ образование покатилось вниз начиная с хруща, кто сейчас помнит что при Сталине логику преподавали в 5м классе? И те логические ошибки которые не рекомендовалось допускать кандидатам в своих трудах описывались и разъяснялись детям. Именно оторванность от практической жизни вошедшая в школу при кукурузоносце и тварчески развитая при бровеносце и привела к желанию работать как при срвке а получать как при комке, вот и огребли согласно мечтам. И предыдущему комментатору лично я не лез в мммки, не бегал с рамками и не добывал электричество из эфира, а к долборылам типа говорящей головы и заряжателя аккумуляторов отнрсился как к они и заслуживали-моральные уроды, и совешенно не понимал того желания все развалить-как и думал жить потом оказалось негде.

Кстати и сейчас не понимаю скулежа о СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ образовании в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ стране.

Для дебилов поясняю-при социализме образование давалось для повышения  ЭФФЕКТИВНОСТИ работы, при капитализме оно же служит для повышения ЭФФЕКТНОСТИ проделанных телодвижений(работой это назвать трудно), и создавать дополнительных соперников на существующие рабочие места при данной стадии общества никому не выгодно-ни обучающим ни тем куда придут обучаемые. Жаль что у многих до сих пор мозги не в состоянии понять простой вещи-при умения являются дополнительным , неотемлимым капитплом человека, а давать кому то преимущество перед собой при капитализме НЕ ВЫГОДНО

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(12:34:45 / 12-04-2016)

Такое надо отдельной статьёй писать, а не в каменте.

yes

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(13:10:53 / 12-04-2016)

Только при этом надо учесть, что логику и психологию из школьной программы убрал лично Яковлев (он именно тогда работал в этой системе, назначен ещё при Берии). Очередной намёк на Хрущёва не прокатывает.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:02:12 / 12-04-2016)

Про Яковлева ничего не знаю, его лозунгов не слышал, посему - пруфы в студию.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(17:58:23 / 12-04-2016)

при социализме образование давалось для повышения  ЭФФЕКТИВНОСТИ работы

Отмечу лишь, что эта "эффективность" приводила к интересным вещам типа трех типов боевых танков на вооружении одновременно, и уборки свеклы и картошки силами академиков.

При этом сейчас отраслевая сложность увеличилась настолько, что жизни хватает на глубокое обучение и эффективную работу только в одной-двух специальностях.

К чему например вам знания о том, что Волга впадает в Каспийское море? Тем более что с точки зрения гидрологии это утверждение - неверное.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(22:56:28 / 12-04-2016)

К чему например вам знания о том, что Волга впадает в Каспийское море? Тем более что с точки зрения гидрологии это утверждение - неверное.

Знание географии и, особенно, экономической географии - это ключ к пониманию многих вещей творящихся в мире.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(07:48:33 / 12-04-2016)

Роман, а что делать с ... желатинезацией сердцевины наших пирамид. 

В том смысле, что средний уровень. .. уже  начал проедать само тело пирамид. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:10:35 / 12-04-2016)

Типа, технологии у нас фуёвые, надо метаться за ними на "благословенный" запад.

Аватар пользователя synxronica
synxronica(2 года 12 месяцев)(08:35:09 / 12-04-2016)

Тю, да я б тоже сейчас дискретку не сдал. Тут интегралы силился вспомнить, духу не хватило.

А стартаперство да, как и всё временно-модное в России вырождается и скоро станет ругательным словом.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:39:33 / 12-04-2016)

развитие технологий позволяло заинтернетить всё попало ещё лет 15 назад. но этого не случилось по причине "а нафига". если сейчас это резко возбудилось, то не изза технологий а из-за другой причины - желания контролировать всех и вся, хоть из утюга. вот для этого и поднимается вся эта пыль.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(08:48:52 / 12-04-2016)

та мне кажется сие все от желания показать, что прогресс есть когда его нет. типа, возьмем старую идею, обернем ее в новую обертку и назовем прорывной технологией.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(08:52:19 / 12-04-2016)

По поводу Грефа,он говорил много толковых вещей,о блокчейн он говорил в перспективе,если допилить.Про вынос в ближайшем будущем,части некритических данных в облако( с учётом экспотенциального роста,изза реализумых планов,+закон о нахождении данных в РФ),тоже в принципе правильно.Вообще вы посмотрели бы Грефа,там очень много толкового.Здесь на АШе она есть,только смотреть надо вдумчиво и в ИТ разбираться.А по поводу пицца.Он сбер хотел продавать не разрешили,делить также не разрешат,так что максимум будет группа ,в которой компании занимается своими задачами(да и то наврядли,просто появяться ещё пара подразделений,департаментов) ,как например в крупных ит компаниях\провайдерах,особенно национальных:часть-дом подключения и тд,часть магистральные кабели и подключает дома,услуги колл центра,дата центры и тд или копании торгущие медикамнтьами-один бизнес торговля медприпаратами- оптом,вторая часть аптеки.Это есть почти во всех областях.Он вообщем то говорил ,о том что уже есть и работает в основном,кое что уже в РФ :-)

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:03:01 / 12-04-2016)

Прочитал коммент и ощущение, что в дерьме измазался. frown

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

К сожалению, таково мнение большинства молодых специалистов.
Думать, а уж тем более планировать их никто никогда не учил.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Чел, а никто Грефа в глупости и не упрекает. Естественно, он умный, но он враг.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(09:00:51 / 12-04-2016)

Кофеварка и линукс стереотипы так и просятся на ум) Интересно сколько удачных стартапов создали свою нишу ,а не сидели на теле большой компании.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(2 года 3 дня)(09:03:20 / 12-04-2016)

А что составляют суть "иерархических" механизмов ? - это доверие.

Соответственно в третьих - вроде как "биткойн" и механизмы "блокчейн" должны решить вечную проблему западоидов по доверию другу другу, особенно в вопросах подсчета тугриков. Чтобы построить новое прекрасное будущее только без "пирамид".

Суть иерархии - это сила. Нет у западоидов проблем с иерархиями, но потенциально иерархия - всегда угроза, ибо слишком легко большая корпорация из бизнеса перерождается в феодальное владение, суть которого рента. Сейчас к слову основная проблема экономики США - слишком большие банки и компании, которым "нельзя" умереть. С одной стороны они своим существованием стабилизируют рынок, с другой они все больше и больше потребляют денег на свое существование - снимают ренту. Потенциально блокчейн может решить эту проблему.

Наше же отличие от западоидов в том, что у них элита мыслит критериями бизнеса, а у нас по прежнему элита феодальна. В этом мы очень схожи с японцами. Поэтому корпорации наше все, они нам угрозу не несут (я имею ввиду наши корпорации), без них бизнеса у нас просто не будет, бояре все прибыльное без крыши отжимают под себя и никакой царь никакими законами этого не изменит.

Аватар пользователя Орлушин Тарассий

Коперастия автоматически, по своему определению, с самого начала означает ренту. То есть феодальный сектор в экономике США угрожающе велик (более 70% ВВП) и не имеет никаких тенденций к уменьшению.

.

Комментарий администрации:  
*** Ходор прав! ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Неорантье - это проблема не только штатов. На наших копирастов посмотрите.

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(09:07:44 / 12-04-2016)

IoT без производителей железа и не выстрелит, просто оно немножко перепиарено, ибо крупные вендоры вложились в него и надо куда-то сливать все это дело. А two pizza могут закрыть некоторые ниши, ради которых крупняк даже напрягаться не будет всвязи с несущественностью объемов, поэтому я бы не стал так негативно на это смотреть, если такие команды что-то делают, значит есть шанс, что это кому нибудь нужно. В любом случае, по осязаемым показателям это лучше, чем планктон.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 1 месяц)(09:13:35 / 12-04-2016)

А что составляют суть "иерархических" механизмов ? - это доверие.

А Вы случайно не об этом доверии? Просто тут у Вас такая однозначная последовательность перехода от пирамид ( восприятие уровня "контроля") к принципу доверия, порождающему уже следующий уровень восприятия и совершенно новую структуру...

доверие это не только и не сколько пирамида, а культура

Предположительно, это сетевая структура. С распределённым управлением. Нет никакого ЦУ. И таки да, такое выдвигает очень серьёзные требования к культуре - требуется широкая полоса фильтра восприятия всех участников.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:34:35 / 12-04-2016)

И общедоступности всей информации накопленной обществом, против чего идут все западойды и прочие монархисты пирамидостроители.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:46:13 / 12-04-2016)

Доступность информации не панацея, а лишь первая из необходимых предпосылок.
Мало обладать. *Необходимо* ещ уметь правильно применить.
Товарищи уже давно просили популярно показать дистанцию от издевательства до истины.
В планах на текущую неделю.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:59:54 / 15-04-2016)

Даже для доступной информации должно пройти 4 стадии перед началом действия на индивида, про её истинность даже говорить пока рано.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(09:30:33 / 12-04-2016)

Кстати MAERSK  это сути в некотором роде старпап,был когда то ,но вырос с 1904 года..

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(18:01:17 / 12-04-2016)

Любая ныне успешная компания - когда-то была стартапом :-)

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(09:34:13 / 12-04-2016)

Кстати довольно много стартапов выстреливает в Израиле,от громких ICQ Wuze итд,до менее громких и успешно работающих.

Там работает система,и поэтому там у старапов получается довольно многои они преуспевают.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:36:26 / 12-04-2016)

Все стартапы работают только до момента поглощения одной из корпораций как средство оплаты инноваций за счёт общества.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(09:44:17 / 12-04-2016)

На самом деле это выбор,между получить бабло сидеть на диване (иногда получить бабло и реализовать свою идею а не коолектива \друзей) или путь постоянной борьбы\боя.Не все воины.Это напряжение,рвение жил,особенно в начале(и не важно открыте клиники или что серьезное).Это дикий стресс и напряжение,и потом хочется просто отдохнуть и отттянуться,пожить.

Аватар пользователя Evgeny T
Evgeny T(1 год 7 месяцев)(09:39:57 / 12-04-2016)

Конфа, на которой большинство присутствующих, не сдали бы зачет по дискретной математике третьего курса матмеха или мехмата.

Ну читывая,что по вашей же ссылке,там выступающими были кандидаты и доктора ,физических,технических наук рана и мифи..

И для вас они не могут сдать такой зачёт...

М ,тогда возникает вопрос а кто вы?Чего достигли?Получили ли хоть какое то признание,создали ли хоть чтото?Небеса черепушку не жмут?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(10:40:04 / 12-04-2016)

Речь про аудиторию в 500 человек а не про десять котов Базилио которые на сцене выступали, они да все со степенями

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 2 месяца)(10:41:54 / 12-04-2016)

Слегка утрировано, но по ощущениям близко к реальности. IoT и блокчейны пройдут свой пик, стартапы взлетят и прогорят. Со временем технологии либо забудутся, либо станут частью обычной жизни, заняв свою нишу, узкую или широкую. Относитесь к этому проще, всеобщая истерия не гарантирует, что сама по себе технология - пшик, а попытки засунуть её во все дырки не означают, что она в принципе бесполезна.

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(12:03:51 / 12-04-2016)

Да, хотел привести эту картинку. Не успел ) Добавлю -  это известный цикл зрелости технологий.  Он связан  больше с маркетингом чем с технологиями. Люди в своей массе инерционны и консерваторы. А выгодно производство массовое.  В результате такой пик со спадом.

 

Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(12:04:28 / 12-04-2016)

Ещё добавлю что для того чтобы преодолеть этот пик  вкладывается безумные деньги в рекламу и продвижение технологии. Но в сумме это окупается  - выгода для пользователей ещё больше (если технология прошла пик)

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(12:11:02 / 12-04-2016)
Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 8 месяцев)(12:55:51 / 12-04-2016)

Одна из составляющих дискуссии, это спор распределеных или централизованных решений.

Сеть или пирамида.

И пена сетевых решений на финансовом поле превратится в бетон, как только появится сколь нибудь серьезное распределённое техническое решение.

Например VPP

Уже сейчас есть активные потребители, у которых КПД выше чем у крупных станций. Добавят к этому полезную часть от Smart Grid... и наследие СССР такое как МРСК. .. сдохнет.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(1 год 9 месяцев)(17:22:18 / 12-04-2016)

А что составляют суть "иерархических" механизмов ? - это доверие. 

Мозг один,то что не занимают знания,занимает вера.Попробуйте сравнить социальный строй(феодализм,капитализм,коммунизм) и % процент населения по типам мышления(обыденное,научное,диалектика,триалектика,квантовая механика). 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(22:46:25 / 12-04-2016)

Добавленная стоимость возникает как только несколько человек начинает работать вместе

Даже если один человек возьмёт условный камень и сделает из него условный топор, можно говорить о добавленной стоимости.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...