Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Записка Л. Д. Троцкого в Политбюро ЦК РКП(б)

Аватар пользователя sasha 77

Записка Л. Д. Троцкого в Политбюро ЦК РКП(б) о политике по отношению к церкви. 30 марта 1922 г.

№ 23—2928

30 марта 1922 г.

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

В ПОЛИТБЮРО.

1. Октябрьская Революция докатилась до церкви только теперь. Причины: идейная слабость церкви и ее сервилизм. Переход от «самодержавного» к «благоверному временному правительству». При переходе к советской власти отделение церкви от государства помогло безхребетной церковной иерархии приспособляться и отмалчиваться. Но несомненно, что за время советской власти церковная иерархия, чувствуя себя «гонимой» (потому что непривилегированной), готовилась и готовится воспользоваться благоприятным моментом. Вокруг нее определенные контрреволюционные кадры и политическое влияние через посредство религиозного влияния.

2. Европейская церковь прошла через стадию реформации. Что такое реформация? Приспособление церкви к потребностям буржуазного общества. Ему предшествовали секты среди ремесленников и крестьян. Секта — это религиозная партизанщина крестьянства и мелкой буржуазии вообще. Буржуазия подняла секты до уровня реформации, обуржуазив религию и церковь, и тем придала ей больше жизненности и устойчивости (Англия).

3. У нас оппозиция против церковной казенщины дальше сект не шла. Буржуазия была слишком ничтожна, чтобы создать реформацию (как режим демократии). Интеллигенция чудила в религиозной области — каждый по своему. Церковь оставалась формальной, бюрократической и, как сказано, вставила в свой ритуал вместо «самодержавнейшего» — «благоверное временное правительство».

4. Таким образом, церковь, вся пропитанная крепостническими, бюрократическими тенденциями, неуспевшая проделать буржуазной реформации, стоит сейчас лицом к лицу с пролетарской революцией. Какова же сможет быть ее дальнейшая судьба? Намечаются два течения: явно, открыто контрреволюционное с черносотенно-монархической идеологией и — «советское». Идеология «советского» духовенства, повидимому, вроде сменовеховской, т.-е. буржуазно-соглашательская.

5. Если бы медленно определяющееся буржуазно-соглашательское сменовеховское крыло церкви развилось и укрепилось, то она стала бы для социалистической революции гораздо опаснее церкви в ее нынешнем виде. Ибо, принимая покровительственную «советскую» окраску «передовое» духовенство открывает себе тем самым возможность проникновения и в те передовые слои трудящихся, которые составляют или должны составить нашу опору.

6. Поэтому сменовеховское духовенство надлежит рассматривать, как опаснейшего врага завтрешнего дня. Но именно завтрешнего. Сегодня же надо повалить контр-революционную часть церковников, в руках коих фактическое управление церковью. В этой борьбе мы должны опереться на сменовеховское духовенство, не ангажируясь политически, а тем более принципиально. (Позорные передовые статьи в партийных газетах о том, что «богородице приятнее молитвы накормленных детишек, чем мертвые камни» и пр.).

7. Чем более решительный, резкий, бурный и насильственный характер примет разрыв сменовеховского крыла с черносотенным, тем выгоднее будет наша позиция. Как сказано, под «советским» знаменем совершаются попытки буржуазной реформации провославной церкви. Чтобы этой запоздалой реформации совершиться, ей нужно время. Вот этого-то1* времени мы ей не дадим, форсируя события, не давая сменовеховским вождям очухаться.

8. Кампания по поводу голода для этого крайне выгодна, ибо заостряет все вопросы на судьбе церковных сокровищ. Мы должны, во-первых, заставить сменовеховских попов целиком и открыто связать свою судьбу с вопросом об изъятии ценностей; во-вторых, заставить довести их эту кампанию внутри церкви до полного организационного разрыва с черносотенной иерархией, до собственного нового собора и новых выборов иерархии.

9. Во время этой кампании мы должны сменовеховским попам дать возможность открыто высказываться в определенном духе. Нет более бешеного ругателя, как опозиционный поп. Уже сейчас некоторые из них в наших газетах обличают епископов поименно в содомских грехах и пр. Думаю, что следует разрешить им и даже внушить им необходимость собственного органа, скажем, еженедельника для подготовки созыва собора в определенный срок. Мы получим, таким образом, неоценимый агитационный материал. Может быть, даже удастся поставить несколько таких изданий в разных концах страны. Мы до завершения изъятия сосредотачиваемся исключительно на этой практической задаче, которую ведем по-прежнему исключительно под углом зрения помощи голодающим. Попутно расправляемся чекистскими способами с контр-революционными попами, ответственными за Шую, и пр.

10. К моменту созыва собора нам надо подготовить теоретическую и пропогандистскую кампанию против обновленной церкви. Просто перескочить чрез буржуазную реформацию церкви не удастся. Надо, стало быть, превратить ее в выкидыш. А для этого надо прежде всего вооружить партию историко-теоретическим пониманием судеб православной церкви и ее взаимоотношений с государством, классами и пролетарской революцией.

11. Надо уже сейчас заказать одну программно-теоретическую брошюру, может быть с привлечением к этому делу М. Н. Покровского, если у него есть малейшая возможность.

30/ІІІ 22

 

ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ ДЛЯ СОВЕЩАНИЯ СЕКРЕТАРЕЙ ГУБПАРТКОМОВ И ПРЕДГУБИСПОЛКОМОВ.

1. Провести агиткампанию в самом широком масштабе. Устранить как слезливое благочестие, так и глумление.

2. Расколоть духовенство.

3. Изъять ценности как следует быть. Если было допущено попустительство, исправить.

4. Расправиться с черносотенными попами.

5. Побудить определиться и открыто выступить сменовеховских попов. Взять их на учет. Неофициально поддерживать.

6. Теоретически и политически подготовиться ко второй кампании. Выделить для этого одного партийного «спеца» по делам церкви.

Л. Троцкий

Архивы Кремля. В 2-х кн. / Кн. 1. Политбюро и церковь. 1922-1925 гг. - М. - Новосибирск, «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), «Сибирский хронограф», 1997, стр. 161-164

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(19:04:18 / 11-04-2016)

Спасибо за информацию.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(19:14:09 / 11-04-2016)

надоели вбросы,интересно что там нового Архив рассекретит,наверное дела Хрущева

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(23:13:04 / 11-04-2016)

Да, это будет интересно узнать:

1. Хронологию передачи Крыма в 1954 г.

2. Почему Хрущ не реабилитировал крымских татар и поволжских немцев.

И уже поздние (горбачевские) события:

3.Почему Германия выделила бабки для переселения поволжских немцев из Казахстана в ГЕРМАНИЮ, а не в Поволжье (плотность населения тогда 21 чел.), а заодно евреев тоже в ГЕРМАНИЮ (переселилось 180 тыс. и 200 тыс соотв.)?

4. Почему Америка выделила бабки для переселения крымских татар в Крым (плотность населения 78 чел.)? Почему не в Америку?

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:19:19 / 11-04-2016)

Кто фабриковал спецпроект «славянское родноверие»/ (Советский проект «славянское родноверие»)

"Часть 1.

Становление советской власти и первая вспышка интереса к «родноверию».

Почва для возникновения славянского неоязычества обнаруживаются в поздней дореволюционной России — творчестве И. Стравинского, К. Рериха, А. Блока. Однако твердой эта почва стала только с началом процесса радикальной дехристианизации и красного террора, запущенного революцией. Первая попытка возродить «древнеславянскую веру» произошла в 1918 году. Она принадлежала (.......), военачальнику РККА Михаилу Тухачевскому, который был одержим идеей уничтожения христианства и восстановления славянского язычества. Вот одно из его выразительных высказываний по этому поводу:

Латинско-греческая культура — это не для нас. Я считаю Ренессанс наравне с христианством одним из несчастий человечества. Гармонию и меру — вот что нужно уничтожить прежде всего. Мы выметем прах европейской цивилизации, запорошившей Россию, мы встряхнем ее, как пыльный коврик, а потом встряхнем весь мир. Я ненавижу Владимира Святого за то, что он крестил Русь и выдал ее западной цивилизации. Надо было сохранить в неприкосновенности наше грубое язычество, наше варварство. Но и то, и другое еще вернется. Я в этом не сомневаюсь.

Французский офицер, товарищ Тухачевского по плену вспоминает:

«Однажды, я застал Михаила Тухачевского очень увлеченного конструированием из цветного картона страшного идола. Горящие глаза, вылезающие из орбит, причудливый и ужасный нос. Рот зиял чѐрным отверстием. Подобие митры держалось наклеенным на голову с огромными ушами. Руки сжимали шар или бомбу, что именно, точно не знаю. Распухшие ноги исчезали в красном постаменте…

Тухачевский пояснил:

— Это — Перун. Могущественная личность. Это — бог войны и смерти.

И Михаил встал перед ним на колени с комической серьезностью.

Я захохотал.

— Не надо смеяться, — сказал он, поднявшись с колен. — Я же вам сказал, что славянам нужна новая религия. Им дают марксизм, но в этой теологии слишком много модернизма и цивилизации. Можно скрасить эту сторону марксизма, возвратившись одновременно к нашим славянским богам, которых христианство лишило их свойств и их силы, но которые они вновь приобретут. Есть Даждь-бог — бог Солнца, Стрибог — бог Ветра, Велес — бог искусств и поэзии, наконец, Перун — бог грома и молнии. После раздумий я остановился на Перуне, поскольку марксизм, победив в России, развяжет беспощадные войны между людьми. Перуну я буду каждый день оказывать почести».

Сразу после октябрьской революции Тухачевский направил в Совнарком записку с предложением объявить язычество госрелигией РСФСР. Возможно это была шутка, но ненавидел христианство кровавый убийца вполне серьезно, а само предложение в Малом Совнаркоме было поставлено на повестку дня для обсуждения.

Тухачевского можно считать первым неоязычником России. Как и он, все последующие идеологи славянского неопаганизма оказывались сторонниками коммунистической идеологии.

Основатель украинского «родноверия» Владимир Шаян во время становления популярной среди патриотической молодежи Западной Украины ОУН был верным членом ЦК КПЗУ (коммунистической партии Западной Украины) и тесно сотрудничал с журналом пролетарских писателей «Окна» (1927–1932). За свои коммунистические убеждения в 1930 году Шаян даже пошел «на нары». Он отказался от коммунистической идеологии в 1934 году, в связи с падением авторитета Советов на Западной Украине. В этом же году Шаян получил на карпатской горе Грехит «мистическое откровение» о необходимости возрождения «староукраинской веры», после чего увлекся теософией и масонством."

Статья целиком 

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(03:16:34 / 12-04-2016)

У Тухачевского была собака по кличке Христосик.

Аватар пользователя Де Пердье

И что? - Это доказывает, что он выдумывал "родноверие"?

Или это доказывает то, что он был ярым атеистом, а значит ему любая религия была противна? Любая!wink

Аватар пользователя Де Пердье

Похоже на фейк.

Атеизм не смыкается с "родноверием".

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(07:43:45 / 12-04-2016)

"Фейк" потому, что вы в советских учебниках про это не читали? Ну, так, прочтите статью целиком, а потом порыскайте сами в интернете, поищите опровержения.

Аватар пользователя Де Пердье

А я "в советских учебниках" не читал и про "полторы тысячи мильонов" убитых и замученных Сталиным. - Так по Вашей логике выходит, что это правда? laugh

Полторы тысячи миллионов было репрессировано Сталиным!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(08:39:10 / 12-04-2016)

Не натягивайте сову на глобус. Или вы желаете, чтобы вам разжевали, в рот положили и ещё и прошло или за вас? Сами, батенька, сами. Желаете опровергнуть - статью в зубы и попунктно, пожалуйста. А то, ишь, привыкли все размазанное по тарелочке с голубой каемочкой получать.

Аватар пользователя Де Пердье

 Я и так опровергнул. Логики нет в этом, чтобы выдумывали "родноверие" в какие там годы? 

 Для меня достаточно . 

 Это Вы доказываете всякую чушь - Вам и изворачиваться!laugh

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(08:47:16 / 12-04-2016)

Гы. ОпровергнУл он. Иди лучше мимо и не парь себе мозги тем, что туда не помещается. 

Аватар пользователя Де Пердье

  Ай-я-яй. Как грубо!

А ещё , поди, набожный человек...blush

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(12:17:56 / 12-04-2016)

Чуть котлетой не подавилась от такого предположения.

Аватар пользователя Де Пердье

Котлетой в пост? - Ну значит не набожная. 

Хотя, был знаком с одним батюшкой, интересовался всякой литературой , присутствовал на службах - и зачем то пришёл к батюшке в квартиру. А квартировал он рядом с церковью.

Открываю дверь - сидит батюшка. Обедает. А в руках -мосол. А дело было как раз перед Пасхой. Я ничего ему не сказал. Но заметку себе сделал.

Эх! (Грехи мои!)


давайте - я Вам лучше стихи свои по теме дам:

«Неба глазное яблоко.»

Неба глазное яблоко.

Неба глазное яблоко, 
Прорезь косая туч. 
И катаракту облака
Режет, как лазер, луч.

Прям надо мною - голуби.
Голубь на голубом –
Все мы приходим голые, 
Голые и уйдём. 

Времени жернов крутится,
Бьёт в колесо река.
Что суждено – то сбудется.
Куй же судьбу пока!

Воля и провидение-
Промысел твой, Господь!
Разум и наслаждение –
Грехопадения плоть.

1996г. Январь.


Путь к целому.

От мальчиков и девочек –
К человеку.

От юношей и девушек –
К человеку. 

От женщин и мужчин –
К человеку.

От бабушек и дедушек –
К человеку.

От Человека –
К Богу.

13.08.07


«Направление.»

 
Возможно, отвечал "Как жить?" сквозь маты.
Прелатом не хотел он быть.Стигматы
Не посещали сей Синод. Он - кровоточил.

Ему кричали - вон, урод! И днём и ночью
Он ощущал исход Любви и вход Страданья -
Хоть кожу ты снего сорви для оправданья!

- Не оправдать ничем Исход - сосуд был полон!
И направлял вино он в рот - ведь сердце колом!

- Ах, мама! - Ты зачем в сей мир меня родила?!
Быть может - лучше б я не жил?! - Меня спросила?!...

Как-то в горячечном бреду он помолился:
"Зачем, Господь живу в аду?!" - и Свет сгустился.

Заслышав Пенье Высших Сфер, он поклонился.
Его оставил Люцифер - он исцелился.
И для Любви он вновь открыт, её же дарит.

"Лишь только Вера" - говорит -"тебя направит!"

       03.01.08


«Господь по душе пробежался...»


Господь по душе пробежался –
Младенец росистой травой.
Светло-золотисто смеялся,
Мелькая меж трав головой.

Такое душистое Детство:
Июнь, иль быть может июль.
На раны души моей средство
От всяческих жизненных бурь.

28.01.07.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:24:47 / 11-04-2016)

Мало того.... к распространению и популяризации родноверия приложил ручку, знаете, кто? Не поверите - .Леонид Латынин. Да, да! Вы не ослышались - это папа нашей "дорогой" Юлии Латыниной.  http://www.latynin.ru/books/rustruth/offering.html

Занимался этим он аккурат в Перестройку, в конце Перестройки.  Как же узок их круг, кого ни копни, так обязательно какой-то околореволюционный, оккультный или еврейский клан

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(07:41:07 / 12-04-2016)

Дмитрий Стешин из "КП" 

"Только вот евреи ТБМ (нецензурно) православие с утра до вечера,

а вот родноверие они любят, да.  Слова плохого не скажут." 

Твиттер за 26.12.2015.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:16:31 / 11-04-2016)

титан, злобный, подлый, но титан. подкормить, поддержать, обласкать, вручить лопату и сказать копай тут себе для нового своего дома котлован, а на самом деле себе могилу. да еще и добровольно и с песнями.

 

ПС. я вообще каждый раз впадаю в какое-то оцепенение читая подобного рода документы. строго по делу, чётко, без воды, но с нужными пояснениями где необходимо, структурировано, отмечены важнейшие элементы, указаны намётки других, параллельных планов и увязка с ними, рекомендации по исполнителям и самое главное - глубочайшее знание обсуждаемой темы. и всё на одной, мать её, странице.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:21:49 / 11-04-2016)

Такое мог написать только человек с холопским сознанием, видящим всё в разрезе примитивных интересов, причём с лицемерием о котором он даже не догадывается в полной мере, считая её деловой хваткой. Там каждый пункт документа несёт примитивную логику.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:24:23 / 11-04-2016)

я не понял. ты меня оскорбить попытался? а зачем?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:37:45 / 11-04-2016)

За каким мне вас оскорблять ? Хотел лишь указать вам, что Троцкий как медведь зашёл в посудную лавку социума, и стал его перестраивать с чисто еврейским способом - стравливать используя ложь и дураков, вместо того что бы общество лечить, так как оно никогда полностью здравым не бывает. Так общество не исправить, так его только можно разрушить.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 9 месяцев)(20:10:53 / 11-04-2016)

А с чего вы взяли, что Троцкий планировал действовать на благо общества? Вам не о чем не говорит термин "злонамеренность"?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:20:27 / 11-04-2016)

Конечно говорит, только вот есть нюансик - каждый, даже суперзлодей, делает всё ради некой цели, ради добра но в его понимании. Вы же не представляете Троцкого, который проснулся утром и говорит себе - а давай ка я что нибудь сегодня злонамеренного сделаю ! Так и тут, он выполнял заказ ради цели банковской мировой мафии (сионистов преимущественно), делал добро в его понимании, так сказать улучшал наше общество, но только вот чисто по еврейски, по локоть в крови.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(20:41:50 / 11-04-2016)

 он выполнял заказ ради цели банковской мировой мафии (сионистов преимущественно), делал добро в его понимании, так сказать улучшал наше общество, но только вот чисто по еврейски, по локоть в крови.

Типа прогрессора братьев Стругацких.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:20:54 / 11-04-2016)

Еврейские прогрессоры - это прогрессоры в кубе всегда почему-то.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:37:30 / 11-04-2016)

Южный народ. Горячий. Да еще и избранный.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(19:26:36 / 11-04-2016)

не совсем,там коллективный разум присущ "

ПРИЛОЖЕНИЕ К ПРОТОКОЛУ ПОЛИТБЮРО № 115 п. 12.

1. Арест Синода и патриарха признать необходимым[,] но не сейчас, а примерно через 10-15 дней.

2. Данные о Шуе опубликовать, виновных Шуйских попов и мирян — Трибуналу в недельный срок (коноводов — расстрелять).

3. В течение этой же недели поставить процесс попов за расхищение церковных ценностей (фактов таких не мало).

4. С момента опубликования о Шуе, печати взять бешеный тон, дав сводку мятежных поповских попыток в Смоленске, Питере и пр.

5. После этого арестовать Синод.

6. Приступить к изъятию во всей стране, совершенно не занимаясь церквами, не имеющими сколько-нибудь значительных ценностей.

Л. Троцкий1*

— Л. 32. (А). Заверенная машинописная копия позднейшего времени. Датируется по экземпляру чернового протокола АПРФ.

— АПРФ, ф. 3, оп. 1, д. 267, л. 15—об. (Б). Черновой протокол заседания Политбюро. Рукописный подлинник на бланке Председателя Реввоенсовета и Народного комиссара по военным и морским делам, автограф. В левом верхнем углу помета красным карандашом: «Пол[ит]6юро».Перед текстом предлагаемых Троцким 6 пунктов нет строки «приложение к протоколу... п. 12»,вместо нее вводная фраза: «По поводу предложений т. Уншлихта:». Текст Троцкого заканчивается на л. 15об. его подписью и слева от нее датой «22/ІII 1922». Ниже помета рукой В. М. Молотова с дополнением, которое составило затем конец п. 6: «С предложениями Троцкого согласен. К п. 6-му предлагаю дополнение — „совершенно не занимаясь церквами, не имеющими сколько-нибудь значительных ценностей". Это по крайней мере теперь (пока!) нужно. В. Молотов»....."

Вот Вам как выглядел оригинал

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:29:23 / 11-04-2016)

я вообще-то про ту часть документа, которая до "ПРАКТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ" идёт. это анализ ситуации, выявление проблемы и постановка задачи с намётками исполнения.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(19:32:39 / 11-04-2016)

Любая часть там коллективный разум,отсюда и Страна Советов....но разум исключительно заточен на разрушение,что потом и доказали события...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:18:00 / 11-04-2016)

Ё моё, Троцкий то оказывается примитивный дурак, видящий всё глазами оголтелого примитивизма с элементами лицемерной хитрости, причём эта хитрость у него считается за руководящие способности.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:25:25 / 11-04-2016)

упал ты в моих глазах, не буду с тобой обсуждать данный документ. оставайся при своем заблуждении.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:33:03 / 11-04-2016)

Видите ли в чём дело, он конечно же понимал что делал, это естественно для того кто идёт к своей цели. НО ! он совершенно не понимал сути механизмов социума, он видит в нём разных условных пешек которых он захотел просто перетусовать по своим хотелкам, даже не понимая ни сути религии, ни интересов общества, не её механизмов. Троцкий просто стравливает социальные слои, ломает под свои хотелки, вместо его лечения. Просто хочет подстроить общество как ему выгодно, такие люди способны только разрушать, этим ломать на долго естественные механизмы социума вместо его починки, после которого ему придётся долго отправляться ещё от поломок, а то и не перестроиться и не вылечиться как это например произошло в Европе.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:44:27 / 11-04-2016)

Пусть это будут ваши проблемы. А Троцкий это примитивный дурак, который только и мог что стравливать разные слои под свои хотелки, управлять, как того должен достойный правитель, он не мог от слова совсем.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(20:31:08 / 11-04-2016)

Любой злонамеренный человек= дурак...

Аватар пользователя житель провинции

Троцкий то оказывается примитивный дурак

Нет не дурак, хуже. Троцкий, как и некоторые его коллеги, сформирован особой, отличной от российской идеологической системой. Той самой, которая в любой стране, растворившись в любой другой национальности, нацелена на разрушение коренной цивилизации.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:42:15 / 11-04-2016)

Дело Троцкого подхватил Ярославский Емельян Михайлович (Губельман Миней Израилевич) - председатель "Союза воинствующих безбожников", идеолог и руководитель антирелигиозной политики в СССР.

Правда, странно? Еврей возглавил антирелигиозную пропаганду в Советской России. И устроил он в молодой совесткой республике "Безбожную пятилетку". Православие выкорчёвывалось с корнем... Евреем. Веру из русских выбивали. Силой.  

Вот тут интересно, чем они занимались Союз воинствующих безбожников. Историческое исследование. (часть III)

Правда, потом историки сами задавались вопросом, а получилась ли у Ярославского та "безбожная пятилетка".

"Перепись населения, прошедшая в 1937 г., стала своего рода барометром религиозных настроений, имевших место в советском обществе. Внесенные в опросные листы по личному указанию Сталина вопросы о религиозных убеждениях дали потрясающую информацию: из 30 миллионов неграмотных граждан СССР старше 16 лет 84% (или 25 миллионов) признали себя верующими, а из 68,5 миллиона грамотных - 45% (или более 30 миллионов). Даже скорректированные властями, эти цифры заставляли признать явные неуспехи тотальной борьбы с религией и Церковью.Декларированные цели достигнуты не были, хотя НКВД весьма много сделал для "искоренения" религиозных деятелей всех конфессий. Необходимо было принимать какие-либо меры, в том числе и "оживлять" Союз воинствующих безбожников."

Подробнее тутЪ

Аватар пользователя Де Пердье

Троцкий совсем не дурак. Дурак не мог создать Красную Армию.

И Березовский тоже был совсем не дурак.

Недооценивать врага - очень плохая ошибка. Евреи часто косят "под дурачка", как иные следователи.laugh

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:40:10 / 12-04-2016)

Вопрос в глобальном смысле, создатели сект тоже интеллектом не выделяются, даже наоборот, но весь ум используют на хитрость и подлог, и добиваются тоже "успеха", но ведь дураками от этого не перестают быть.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 5 месяцев)(19:26:41 / 11-04-2016)

Да, ПРОФИ с большой буквы!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(19:46:08 / 11-04-2016)

Такая же лажа как и якобы  письмо Ильича Молотову о "том же".

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(20:31:51 / 11-04-2016)

Мне вот интересно. А церковные ценности изымались только у православной церкви? Мечети и синагоги не грабили?

Это я к тому, что Троцкий был русофоб тот ещё. Православие в России в подавляющем большинстве исповедуют русские. Получается что погром православной церкви направлен был не столько на примитивный грабёж сколько на разрушение русских духовных скреп.

Или мусульман с иудеями тоже пограбили?)

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(20:40:05 / 11-04-2016)

Честно не интересовался этой темой,но очень правильный вопрос.

Аватар пользователя mn_mn
mn_mn(2 года 8 месяцев)(20:52:57 / 11-04-2016)

Битва за электорат (с). Грабеж - дело второстепенное

Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(21:25:47 / 11-04-2016)

Насчет мусульман не знаю, а вот насчет иудеев была очень показательная история: арестовали одного известного ребе, посадили. Так аж из-за границы зашипели, тут же подсуетились троцкие и ко и вуаля - выпустили и с почестями выпроводили из России.

Случай описан в газете Набат, ЧС.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(2 года 8 месяцев)(21:26:53 / 11-04-2016)

Да всем досталось. Троцкий же только направление задавал, а зверства и свинства на местах угодливые активисты устраивали

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(21:32:31 / 11-04-2016)

не только направление

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:28:53 / 11-04-2016)

Я как-то здесь на АШе задавался таким же вопросом - сколько синагог было разрушено, сколько раввинов репрессированно ("большевиками"-троцкистами)?

Увы, нет ответа.

Тайна сие есть.

 

Аватар пользователя Anisiya
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:49:28 / 11-04-2016)

Да, спасибо, занёс в закладки.

Но сдаётся мне, что таки если и были репрессии в отношении синагог и иудейских священников, то это не идёт ни в какое сравнение с репрессиями в отношении РПЦ.

Иначе бы вой стоял до небес.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(23:14:00 / 11-04-2016)

По примеру холокоста, о проблемах с синагогами мы бы услышали из всех щелей и в 10-и кратном размере! 

Раз молчат значит их(проблем) не было!

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:57:40 / 11-04-2016)

Вы последнюю ссылку почитайте. Там у меня куча материала. Это из моего блога старый пост. 

А красиво, а? Евреи организовали в масштабах государства травлю на Православие. Выбивали буквально дубинами из русских Православие. 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(22:24:50 / 11-04-2016)

Ну что за глупости про еврейские заговоры. Процент русских у большевиков был в разы выше процента евреев. Если уж и говорить, что выколачивали православие из русских, то не евреи, а большевики.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:28:55 / 11-04-2016)

Давайте не будем срачЪ начинать. Я уже спать пошла.  Потом как-нибудь. "не всё так однозначно". И не стоит из меня дурочку-пятиклассницу делать.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(22:45:22 / 11-04-2016)

Для осознания на досуге. 

 

- Национальный состав большевиков (по состоянию на 1917 год): около половины русские («великороссы»), каждый пятый — еврей, каждый пятнадцатый — кавказец либо прибалт, также широко представлены поляки, татары, обрусевшие немцы. По состоянию на 1907 год:[24] 78 % русских, 11 % евреев. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:52:41 / 11-04-2016)

Приведите, для полноты картины, нац состав ПБ РКП(б) и первого правительства Советской России.

Также нац.состав органов ОГПУ-ВЧК-НКГБ/МГБ (НКВД, особенно руководства ГУЛАГа).

 

PS. А, так вы ёще сторонник Кургиняга?

"Это многое объясняет"

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:15:23 / 11-04-2016)

В первом составе СНК (Совета Народных Комиссаров) было 15 человек (Эту информацию легко найти даже через поисковик Интернета)
 Национальный состав правительства примерно соответствовал национальному составу всего Российского государства. Так вот, из этих 15 членов было:
представителей кавказских народов (грузин) – один (И.Джугашвили);
представителей западных народов (поляк) – один (И.Теодорович);
представителей средиземноморских народов (еврей) – один (Л.Бронштейн);
представителей Малороссии (украинцы) – трое ( П.Дыбенко, Н.Крыленко, В.Овсеенко).
9 человек из 15 были русские. 

Перечислим их поименно:

Нарком внутренних дел – РЫКОВ Алексей Иванович. Родился в 1881 в семье крестьянина Вятской губернии, Яранского уезда, слободы Кукарки. Русский. Учился в Казанском университете, исключен за участие в революционном движении, член РСДРП с 1898.

Нарком земледелия – МИЛЮТИН Владимир Павлович. Родился в 1884 в деревне Туганцево Льговского уезда Курской губернии в семье сельского учителя. Русский. Учился на юрфаке Петербургского университета, участвовал в рев. движении, член РСДРП с 1903. В 1917 был председателем Саратовского Совета рабочих и солдатских депутатов.

Нарком труда – ШЛЯПНИКОВ Александр Гаврилович. Родился в 1885 в г.Муроме в семье старообрядцев-поморов. Русский (а кто-нибудь слышал о евреях-старообрядцах?). Отец работал мельником, плотником, чернорабочим, мать – дочь горняка. Член РСДРП с 1901, аресты, эмиграция, работа во Французской соцпартии. Активный участник Февральской революции 1917, член инициативной группы по созданию Петроградского Совета.

Нарком по делам торговли и промышленности – НОГИН Виктор Павлович. Родился в 1878 в Москве в семье приказчика. Русский. После окончания городского училища в Калязине Тверской губернии работал конторщиком, с 1896 рабочий в Петербурге, участник рев. кружков, член партии с 1898. В 1917 был председателем Московского Совета рабочих депутатов.

Нарком просвещения – ЛУНАЧАРСКИЙ Анатолий Васильевич. Родился в 1875 в Полтаве в семье чиновника. Русский, потомственный дворянин. Во время учебы в гимназии организовал и возглавил марксистские кружки, партстаж с 1895. Учился в Цюрихском университете, занимался литературным трудом. Он – единственный из первых наркомов, проработавший на своем посту 12  лет.

Нарком финансов – СКВОРЦОВ Иван Иванович (псевдоним Степанов). Родился в 1870 в Богородске в семье фабричного служащего. Русский, как это ни странно. Окончил Московский учительский институт и практически всю жизнь проработал в Москве, в Московской организации РСДРП (партстаж с 1896). Автор ряда фундаментальных работ по политэкономии, переводчик трудов Маркса.

Нарком юстиции – ОППОКОВ Георгий Ипполитович (псевдоним Ломов). Родился в 1888 в Саратове в дворянской семье. Его отец более 30 лет прослужил здесь управляющим отделением Государственного Банка. Русский. С 13 лет участвовал в кружках, член партии с 1903. Учился на юрфаке Петербургского университета, во время Архангельской ссылки (1911-1913) участвовал в полярных экспедициях (на Новую Землю и Чешскую Губу).

Нарком почт и телеграфов – АВИЛОВ Николай Павлович (псевдоним Глебов). Родился в 1887 в семье калужского сапожника. Русский. С 12 лет работал в типографии, с 1904 член РСДРП. Вел партработу в Москве и на Урале, учился в Болонской партшколе. «Февральская революция застает его в бегах из Нарымского края». Позже работал председателем Ленинградского Совета профсоюзов.

Коллегию Народного комиссариата по военным и морским делам составили:

ДЫБЕНКО Павел Ефимович. Родился в 1889 в семье потомственных крестьян села Людков Новозыбковского уезда Черниговской губернии. Как он отмечал в автобиографии середины 1920-х гг, «Мать, отец, брат и сестра до сих пор живут в с.Людков и занимаются крестьянством». Закончил 4-летнее городское училище, с 17 лет работал грузчиком в порту, затем матросом. В 1911 за участие в стачках сдан в армию, служил на Балтийском флоте. В 1917 председатель Центробалта, активный участник Октябрьской революции и гражданской войны.

КРЫЛЕНКО Николай Васильевич – потомственный революционер. Родился в 1885 в Сычевском уезде Смоленской губернии в семье ссыльных украинцев. Окончил Петербургский университет, участвовал в студенческом движении, большевик с 1904. В годы  Первой мировой войны был мобилизован в армию, получил чин прапорщика. В 1917 был избран последовательно председателем полкового, дивизионного, армейского комитета. В дни Октября  назначен Верховным главнокомандующим.

ОВСЕЕНКО Владимир Александрович (псевдоним Антонов). Родился в 1884 в Чернигове. Отец Александр Анисимович – дворянин, поручик, затем капитан резервного полка, ветеран русско-турецкой войны, так что Владимира Овсеенко можно считать потомственным военным. Окончив Воронежский кадетский корпус, учился в Николаевском военно-инженерном и Петербургском юнкерском училищах. Во время 1 Российской революции, как активный участник, был приговорен Севастопольским военным судом к смертной казни, но бежал. 7 ноября 1917 лично руководил захватом Зимнего дворца.

И, наконец, Председатель Совнаркома УЛЬЯНОВ Владимир Ильич (Ленин). Хотелось бы подчеркнуть, что в упомянутом «Постановлении» все наркомы названы своими подлинными фамилиями (псевдонимы даны в скобках).  О Владимире Ильиче, как лидере большевиков, слухов ходит больше всего. Чуть не «общим местом» стало утверждение, что он – еврейского происхождения. Однако этот тезис не аксиома, а версия. Действительно, существуют документальные данные, что его предок Александр Дмитриевич Бланк на самом деле выкрест Израиль Бланк. Но исследования московского историка М.Бычковой (1993) показали, что в первой половине XIX века в Петербурге по медицинской части служили двое полных тезок – два А.Д.Бланка, примерно одного возраста. Один из них был действительно крестившийся еврей, а другой происходил из православного московского купеческого рода. Так вот, русский Бланк дослужился до надворного советника, что давало право на потомственное дворянство. Бланк-еврей не был на госслужбе, а работал в частных госпиталях (например, на Златоустовской фабрике), поэтому такого права не имел. Как известно, В.И.Ульянов был дворянином, таким образом, можно определенно считать, что его дедом был русский А.Д.Бланк. Как утверждает М.Бычкова, в свое время персоны двух Бланков были кем-то сознательно смешаны.  Отбросим спекуляции: В.И.Ульянов, выросший в великорусской культурной среде, был русским по духу, по языку и по происхождению. Трудно понять как четверть еврейской крови (если даже она и была, что проблематично) может перевесить 3/4 великороссийской.

Могут возразить: но ведь все вышеупомянутые – лишь первый состав Советского правительства. А дальше? Ну что ж, заглянем дальше. По тексту «Постановления» пост наркома по ж/д делам «временно остается незамещенным». Через несколько дней это место занял

ЕЛИЗАРОВ Марк Тимофеевич, сын крепостного крестьянина из с.Бестужевка Самарской губернии. Русский. Во время учебы в Петербургском университете он вступил в Самарское землячество и сблизился с Ульяновыми – Александром и Анной. Владимир Ильич даже был свидетелем на бракосочетании Марка и Анны. Позже Елизаров учился в Московском инженерном училище МПС, работал в управлении Московско-Курской ж/д и одновременно вел рев. кружки среди рабочих. В 1919 умер от тифа.

 12 ноября 1917 наркомом госпризрения была назначена ПЕРВАЯ В МИРЕ женщина-министр – КОЛЛОНТАЙ Александра Михайловна. Урожденная Домонтович, дочь генерала из знатного дворянского рода украинского происхождения, восходящего к Псковским князьям. Училась в Цюрихском университете, в 1906 примкнула к РСДРП.

Наркомом госконтроля с 19 ноября 1917 был ЭССЕН Эдуард Эдуардович, из обрусевших немецких баронов. Родился в 1879 в Петербурге, член РСДРП с 1898. В 1917 – председатель Василеостровского районного Совета депутатов.

Через две недели несколько наркомов подали в отставку ввиду несогласия с политической линией Ленина. Их места заняли:

Наркомвнудел ПЕТРОВСКИЙ Григорий Иванович. Из потомственных крестьян с.Печенеги Харьковской губернии, украинец. Отучился два  с половиной года в школе и был исключен из-за отсутствия денег для платы за учебу. Работал в кузне, слесарне, затем токарем на заводе, член РСДРП с 1897. Был депутатом Госдумы России от рабочих Екатеринославской губернии (1912-1914).

Наркомпочтель ПОДБЕЛЬСКИЙ Вадим Николаевич. Родился в 1887 в Якутии в семье ссыльных народовольцев. Русский. Активный участник Революции 1905 года, вступил в РСДРП, вел партработу в Тамбове и Москве. Умер в 1920.

Нарком здравохранения СЕМАШКО Николай Александрович. Из крестьян Орловской губернии Елецкого уезда деревни Ливенской. Учился на медфаке Московского университета, участвовал в студенческом движении, был исключен и выслан. Закончив образование в Казанском университете, работал врачом, затем в эмиграции – секретарь Загранбюро РСДРП. В 1917 был председателем Замоскворецкой районной управы в Москве.

Был реорганизован Наркомат по военным и морским делам. Наркомвоеном стал ПОДВОЙСКИЙ Николай Ильич, сын священника из с.Кунашовка Нежинского уезда Черниговской губернии (неужели еврей?). Учился в Черниговской духовной семинарии и Ярославском юридическом лицее, член партии с 1901, в 1917 – руководитель Военной организации РСДРП и Военно-Революционного Комитета.

Наркомпочтель ПРОШЬЯН Проша Перчевич, которого даже пан Лукьяненко признал армянином. Но не большевик – с 1905 член партии эсеров, в 1917 левый эсер. Горячий полемист, в марте 1918 во время «Брестской дискуссии» вышел в отставку, участвовал в антибольшевистском восстании в июле 1918, был объявлен вне закона и вскоре умер от тифа.

Нарком госимущества КАРЕЛИН Владимир Александрович. Родился в 1891. Русский, из дворян, сын коллежского советника. Окончил университет, юрист, журналист. В 1917 был избран председателем Харьковской городской думы, левый эсер.

Наркомзем КОЛЕГАЕВ Андрей Лукич. Родился в Сургуте Тюменской губернии в мещанской семье. Русский. С 1905 член партии эсеров. В эмиграции учился в Парижском университете. В 1917 избран председателем Казанского Совета крестьянских депутатов. Под его руководством коллегия наркомата, состоящая сплошь из левых эсеров, разработала проект Закона о социализации земли, утвержденного 3 Всероссийским Съездом Советов в 1918 году.

И, наконец, ШТЕЙНБЕРГ Исаак Захарович. Адвокат с университетским образованием, нарком юстиции с 13.12.1917 по 18.3.1918. Отличился тем, что выпустил из-под ареста под честное слово ряд крупных антибольшевистских деятелей (В.Бурцев, А.Гоц). Да, еврей, но вот закавыка – он не большевик. Штейнберг представлял партию левых эсеров, которая тогда входила в правительственную коалицию с РСДРП(б).

Так что и данный пример никак не подкрепляет правомерность термина «жидобольшевики», которым так лихо оперируют отечественные «национально-озабоченные» антикоммунисты.

 Уместно вспомнить характеристику английского дипломата полковника Р. Робинса, данную еще в 1917 году:

«Первый СНК, если основываться на количестве книг, написанных его членами, и языков, которыми они владеют, по своей культуре и образованности был выше любого кабинета министров в мире».
 

-------------------------------

еще вопросы есть? 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:25:49 / 11-04-2016)

Просто набираем в поисковике "евреи в партийных и государственных органах Советской России" и внимательно читаем.

Простыню сюда выложить не могу с мобильного.

Даже в Вашем списке у некоторых персон один из родителей был из "богоизбранных".

 

И вопрос нац.составом "органов" не раскрыт от слова "совсем".

В чьих руках "силовой блок" был?

 

Так что, вопросов много к Вам.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:52:11 / 11-04-2016)

про то, что надо ввести в поиск - это не ко мне вопрос. Вы про состав СНК - я ответил. То что выдаст поиск - это натянутая на глобус сова. 

Вот разбор той мульки по которой 17 из 20 первых министров СНК были евреями

В частности:

"Ряду лиц произвольно приписано еврейство, например, русскому дворянину Луначарскому А. В., эстонцу Анвельту Я. Я., обрусевшим немцам Шмидту В. В. и Ландеру К. И. и т. д. Происхождение Шлихтера А. Г. не вполне ясно, скорее всего, он является обрусевшим (точнее, обукраинившимся) немцем.
Некоторые лица вообще вымышлены: Шпицберг (возможно, имеется в виду следователь VIII ликвидационного отдела Наркомюста Шпицберг И. А., прославившийся своей агрессивной атеистической позицией[15][16]), Лилина-Книгиссен (возможно, имеется в виду актриса Лилина М. П., в правительство никогда не входившая, или Лилина (Бернштейн) З. И., в СНК также не входившая, но работавшая завотделом народного образования при исполкоме Петросовета), Кауфман (возможно, имеется в виду кадет Кауфман А. А., по некоторым источникам, привлекавшийся большевиками как эксперт при разработке земельной реформы, но в Совнарком никогда не входивший)."

И далее  http://maxpark.com/community/2869/content/2037550

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:34:01 / 11-04-2016)

Это я к тому, что хорошо вас толеразмом придало. Внушаемый. Вы мне ещё закон про отрицание лохокоста процитируйте.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(05:56:53 / 12-04-2016)

Аватар пользователя Де Пердье

  Да кого там только не было, в этом РСДРП. Только термин "православие" появился в 1943 году, если не ошибаюсь. С мероприятий Сталина по "восстановлению РПЦ".

Аватар пользователя Дядя Иштван

Не могу не по интересоваться - можешь назвать хоть одного русского среди старых большевиков? Очень хочется узнать хотя бы про одного...

П.С. Я имею в виду действительно русских, а не по фамилии.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(22:36:01 / 11-04-2016)

почитал спасибо ,интересно.но не все так однозначно))))

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(22:37:52 / 11-04-2016)

Идея о том что какие-то евреи могли выбивать силой православие из русских унижает сам русский народ.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(22:43:34 / 11-04-2016)

Оне так и ходили с табличками "я еврей, долой православие", ага

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(22:46:17 / 11-04-2016)

Это вы барышне объясните парой комментариев выше:

"А красиво, а? Евреи организовали в масштабах государства травлю на Православие. Выбивали буквально дубинами из русских Православие. "

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:49:23 / 11-04-2016)

Напротив - под русских маскировались. Зачем   уважающему себя еврею по имени Миней Израилевич Губельман менять полностью ФИО на Емельян Ярославский? Советская власть же. По национальному признаку больше нет дискриминации. Ан нет. Странно,- да?)

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:05:22 / 11-04-2016)

Зачем менять ФИО? Чтобы не преследовали за организации стачек и прочее. В частности фамилию себе взял именно по этому принципу.

В 1907 г. — член Петербургского комитета РСДРП, затем — Московского комитета РСДРП. Организатор стачки текстильщиков в Ярославле (отсюда псевдоним «Ярославский»). Неоднократно подвергался арестам. 

Аватар пользователя житель провинции

Зачем   уважающему себя еврею по имени Миней Израилевич Губельман менять полностью ФИО на Емельян Ярославский?

Ситуация совсем не редкая.

После революции 1905 г. было такое явление как еврейские погромы, (по какой-то случайности многие революционеры были евреями). В такой ситуации ф.и.о. это наводка.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(12:28:58 / 13-04-2016)

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР

 

ДЕКРЕТ

от 12 апреля 1918 года

 

О БОРЬБЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ И ЕВРЕЙСКИМИ ПОГРОМАМИ[1]

 

По поступающим в Совет Народных Комиссаров сведениям контрреволюционеры во многих городах, особенно в прифронтовой полосе, ведут погромную агитацию, последствием которой были местами эксцессы против трудового еврейского населения. Буржуазная контрреволюция берёт в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя.

Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев. При этом еврейские богачи всегда находили себе защиту, а страдала и гибла от травли и насилий еврейская беднота.

Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием.

В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.

Всякая травля, какой бы то ни было нации, недопустима, преступна и позорна.

Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом.

Национальная вражда ослабляет наши революционные ряды, разъединяет единый, без различия национальностей, трудовой фронт и на руку лишь нашим врагам.

Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения. Погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона.

  Председатель Совета Народных Комиссаров
  Вл. Ульянов (Ленин).
  Управляющий делами Совета Народных Комиссаров
  Вл. Бонч-Бруевич.
  Секретарь Совета
 

Н. Горбунов.

Хотелось бы увидеть точно такой же Декрет в отношении Русского народа скажем так :" Буржуазия и контрреволюция развязала жестокую борьбу на уничтожение русского народа,интервенты со всего мира пытаются уничтожить русский народ путем уничтожения его традиций и культуры......." Но нет такого мы не увидим...Странная выборка не так ли

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(12:56:34 / 13-04-2016)

Вот-вот. Почему бы после такого вот декрета честному деятелю революции не вернуть себе доброе имя (своё) и бороться уже с религией род своим честным именем?)

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(22:48:24 / 11-04-2016)

все закономерно кто лучше организован в моменты смут тот и на коне,и тут не надо больших сил,пример Вам Украина

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(22:59:28 / 11-04-2016)

Уже приводились цифры:

Национальный состав большевиков (по состоянию на 1917 год): около половины русские («великороссы»), каждый пятый — еврей, каждый пятнадцатый — кавказец либо прибалт, также широко представлены поляки, татары, обрусевшие немцы.

По состоянию на 1907 год:[24] 78 % русских, 11 % евреев. 

Не могут 20 процентов указывать в партии что делать всей партии. Ленин - русский? Он что был против такой политики по отношению к церкви? 

Тогда зачем все только евреям приписывать антицерковную кампанию. Все большевики в ней учавствовали и организовывали не зависимо от национальности. А представлять дело так, что только евреи ее организовали и воплотили вопреки воле русского народа - это унижать сам русский народ. У которого к слову на руках на тот момент было полно оружия и который вернулся с Перовой Мировой и Гражданской войны. 

Так что если что-то хотели бы сделать против его воли, то точно не смогли. В этом отличие от нынешней ситуации на Украине. Когда оружие есть только у бандеровских молодчиков. 

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(23:12:41 / 11-04-2016)

О чем должны говорить эти цифры???почему должны унижать???народ оболванить элементарно,когда у народа отнимают силовой блок он беспомощен,Вы не внимательно читали Троцкого,он все написал,что и как,после того как была уничтожена Русская армия,деморализованная слабо вооруженная,дальнейшее сопротивление русского народа,могло только перейти на уровень партизанщины и подпольной борьбы.Все.Тем более когда все высокие чины Русской армии отлично контролировались Британцами.Разделяй и властвуй

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:17:51 / 11-04-2016)

Вы о чем? Красная армия ни разу не была деморализована. Она только что к 1922 году победила в Гражданской войне. Что вся Красная армия - это одни евреи? Вы шутите? А народ, который вернулся из Красной армии в села - поголовно сдал свое оружие? Сами верите? 

Ну и про то, что 30% офицерства Имперской Армии пошло в Красную вы видимо тоже не в курсе. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(23:20:16 / 11-04-2016)

Я нигде не упомянул Красная именно Русская.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:35:00 / 11-04-2016)

на а в Красной Армии что не служили русские? Служили. В основном они и служили. И с оружием вернулись после гражданской назад. И никакая кучка евреев не смогла бы навязать русскому народу то, что не принимало большинство этого самого русского народа. А те кто рассказывают такие глупости, просто унижают русский народ. 

П.С. Повторюсь аналогия с Украиной неправомочна, так как тут оружие есть только у бандеровских банд. А после гражданской оружие было у всех. 

П.П.С "Высокие чины" русской имперской армии поделились примерно как 40% к красным,  30% к белым, 30% вне гражданской.

Во время гражданской войны в Красной Армии служило 75 тыс. бывших офицеров, в то время как в Белой около 35 тыс. чел. из 150-тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Около 40 тыс. бывших офицеров и генералов не приняли участия в Гражданской войне. Приводятся историками и другие цифры. Соотношение в начале Гражданской войны - это 40% офицеров русской армии в Красной армии, 30% - в Белой армии, 30% - не воевали.К концу войны соотношение существенно изменилось в пользу "красных".
 

 

 

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(23:50:57 / 11-04-2016)

Развивайте тему,я послушаю...))))Вы пытаетесь опровергать очевидные факты,второе умалчиваете о хронологию развития событий,но самое интересное как Вы пытаетесь не сравнивать события с Украиной,хотя они полное сходство.А потому хочу услышать Вашу интерпретацию если она имеется конечно.Но думаю врядли,если цель только отрицать.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:56:02 / 11-04-2016)

Напомню, что оружие у населения появилось еще в феврале 1917 года, когда народ массово начал покидать фронт. И где здесь аналогия с нынешней Украиной? У всего народа было масса оружия на руках. На Украине же бандеровцам дозволили вооружиться и легализовали их вооружение, а их противникам не было шансов, кроме как на Донбассе получить оружие для сопротивления. В случае же гражданской к ее началу оружие было массово и у тех кто за красных и у тех, кто за белых и различных банд. Так что аналогий не наблюдаю. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(00:00:53 / 12-04-2016)

а когда царь отрекся от власти??? Вики: 

 Керенский14 (27) февраля 1917 года в своей речи в Думе заявил: «Исторической задачей русского народа в настоящий момент является задача уничтожения средневекового режима немедленно, во что бы то ни стало… Как можно законными средствами бороться с теми, кто сам закон превратил в оружие издевательства над народом? С нарушителями закона есть только один путь борьбы — физического их устранения».

Председательствующий Родзянко прервал выступление Керенского вопросом, что он имеет в виду. Ответ последовал незамедлительно: «Я имею в виду то, что совершил Брут во времена Древнего Рима»

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:59:33 / 11-04-2016)

в Марте 17го. А что?

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(00:11:07 / 12-04-2016)

Вот Вам и начало дезертирства,страны не стало.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(00:22:12 / 12-04-2016)

Вы плохо информированы. Дезертирство существовало массово и до 1917 года. А армия де факто уже была недееспособной к 1917 году.

Глубокой осенью 1915 г. побеги солдат из эшелонов, идущих на пополнение действующей армии, еще более усилились. Зимой 1915–1916 гг. возникло новое явление: побеги с санитарных поездов легко раненых, которые либо бежали к себе в деревни, либо бродили по окрестным селениям. Весной 1916 г. только на Юго-Западном фронте задерживали около 5 тыс. дезертиров в месяц. Волна дезертирства нарастала, с осени 1916 г. она стала особенно мощной и уже не ослабевала вплоть до конца войны. 

Дезертирство на разных фронтах имело различные формы. Так, на Юго-Западном и Румынском фронтах солдаты просто бежали домой, и сами ротные командиры признавали, что «умные повтикали, а дураки остались». На Западном же и особенно на Северном фронтах главным видом дезертирства было бродяжничество: солдаты под различными предлогами покидали свои части и вращались на театре боевых действий. Такая форма ухода от войны была связана с громадным масштабом позиционных работ на этих фронтах, с сильным контролем со стороны командования прифронтовой зоны и близостью столичного региона, позволявшего «раствориться» в нем. Здесь бытовали такие формы дезертирства, как самовольные отлучки, отставание от эшелонов, «командировки» за покупками, поездки без документов, или с просроченными документами, или с документами, подписанными не командиром части, или и вовсе по подложным документам, или не по направлению, указанному в документах, и т.п.

«Легальные» дезертиры, составлявшие на Северном фронте ¾ всех задержанных солдат, бродили по этапам, гражданским тюрьмам, гауптвахтам, куда они неоднократно попадали после очередной поимки. Являясь на этапы босыми и даже «голыми», они чуть ли не в первый день прибытия заново обмундировывались. Потери обмундирования достигали «ужасающих размеров», так как солдаты часто продавали его гражданскому населению. Крестьяне некоторых деревень в прифронтовых губерниях были сплошь одеты в военную форму, что в свою очередь затрудняло поиск среди них дезертиров. Бродячие солдаты часто устраивались на работы в прифронтовых городах, жили в притонах с сожительницами или с проститутками, занимались кражами, грабежами, подделкой документов для других дезертиров, сбытом обмундирования, просили милостыню. В тылу фронта появились авантюристы из числа дезертиров, выдававшие себя за офицеров, агентов снабжения продуктами и т.п. Дезертиры легко включались в беспорядки на этапах и распределительных пунктах (например, в Гомеле и Кременчуге осенью 1916 г.). Повсеместными были оскорбления дезертирами полицейских и жандармов на железной дороге, вплоть до драк и выбрасывания их из поездов. Шайки дезертиров появились даже в Астрахани. 

Сколько же всего было дезертиров в царской армии в годы Первой мировой войны? Согласно данным Ставки, до весны 1917 г. их насчитывалось 195 тыс.41 В историографии количество дезертиров иногда оценивают в 1.5–2 млн. При этом историки-эмигранты склонны занижать данные, доказывая, что дезертирство получило широкое распространение вследствие революции.

По всей вероятности, те цифры, которыми располагала Ставка, рассчитывались из числа задержанных при побеге с фронта в тыл. Так, на Северном фронте, согласно данным контрольных участков Двинского и Петроградского военных округов, с ноября 1915 г. по февраль 1917 г. были задержаны 56 176 человек. На Западном фронте, по данным Ставки, до марта 1917 г. задержали 13 648, на Румынском фронте – 67 845 человек. На Юго-Западном фронте, по сведениям, поступавшим от начальников военно-полицейских команд, местных губернаторов и начальников военных округов, к марту 1917 г. насчитывалось 64 582 задержанных дезертиров. К ним следует прибавить арестованных жандармами на железных дорогах внутри России (в 1915 г. – 148 803, а в 1916 г. –74 753 человека). Таким образом, только по официальным данным военных и жандармских учреждений на фронте и в тылу были задержаны около 420 тыс. человек

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(00:32:28 / 12-04-2016)

Я очень хорошо информирован,просто Вы не различаете массовое дезертирство(по хатам) страны нет,и дезертирство во время военных действий(почитайте статистику ВОВ)

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(00:42:42 / 12-04-2016)

Вы определитесь начало дезертирства - это март 1917 года или раньше. Вы сначала пишите одно, а потом утверждаете другое.

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(1 год 10 месяцев)(04:36:31 / 12-04-2016)

Артем,

"цифры приводились" ... где? кем? источники?

 

На то как жиды организуют революции все могли вживую посмотреть 2 года назад

на украине и 25 лет назад - в России. У кого есть глаза и хоть чуть мозга - все видел и все понял.

После российских 90-х и после майдана писать:

"А представлять дело так, что только евреи ее организовали и воплотили вопреки воле русского народа - это унижать сам русский народ."

может или дебил или просто предатель. есть третья опция - скрытый жид, маскирующийся под ...

как то так. писать долго нет времени, но если надо, все аргументы будут.

Комментарий администрации:  
*** Гундосое отродье ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(23:17:05 / 11-04-2016)

Проблема погромов  большевиками синагог , аналогично  церквям, не раскрыто вами вообще...!

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(5 лет 8 месяцев)(23:26:13 / 11-04-2016)

ну погромов как таковых не было. Была экспроприация имущества, было закрытие храмов. Это все-таки не погромы. 

В отношении "иудейских клирикалов", кстати активнее всего работали именно еврейская часть большевиков:

Сложилось убеждение, что православие было чуть ли не единственной конфессией, подвергавшейся гонениям в эпоху большевизма. Имеется, однако, немало свидетельств тому, что среди тех, кто испытывал на себе постоянное давление, познал гонения, изведал террор со стороны советской власти, были и евреи, придерживавшиеся религиозной традиции. Антиклерикальная война, начатая с первых же дней существования новой власти, велась против всех конфессий без исключения. В каждом случае у нее, разумеется, были свои особенности. Кампанию по борьбе с «иудейским клерикализмом» проводили главным образом коммунисты-евреи, объединенные в еврейские секции при губернских обкомах партии и имевшие свой центральный орган – Евбюро при ЦК РКП(б). Именно евсекциям в немалой степени режим и отдал на откуп политику на «еврейской улице». С 1920–1921 годов, сначала несколько неуверенно, а потом всё с большим пылом и фанатизмом они осуществляли свои замыслы.

http://www.lechaim.ru/ARHIV/162/lokshin.htm

http://www.hrono.ru/dokum/192_dok/1923_07_20.php

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:09:44 / 11-04-2016)

Да уж... Наглосакесы всегда отличались умением находить самые вонючие куски дерьма для своей движухи. И эти говнюки до сих пор теми же методами продолжают пытаться...

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(07:58:59 / 12-04-2016)

А где речь о закрытии синагог и об изъятии ценностей у них??? Где речь о борьбе с раввинами???

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(09:30:02 / 12-04-2016)

А шо ви так переживаете за раввинов, они вам в децтве чуть больше отрэзали, чем надо?

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(10:31:18 / 12-04-2016)

Их слишком много расплодилось...

Ты кто такой?

Аватар пользователя На танчик
На танчик(1 год 8 месяцев)(08:36:03 / 12-04-2016)

После отмены обязательных молебнов ,на фронте,на них стали приходить 10-15% ,не надо писать ,про жуткую религиозность народа

У бабушки в деревне собрание селян проголосовала превратить церковь в клуб,так как никто не ходил в нее кроме нескольких человек,а клуб был нужнее.

Верующим выделили маленькое помещение куда перенесли иконы. В сибири после белых карателей не очень попов любили которые вместе с ними зверствовали

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...