О РПЦ и большевиках

Аватар пользователя rill68

Среди множества либеральных мифов о Советском государстве один пользуется особым спросом, особенно на фоне всеобщей клерикализации общества. Это миф о Советской власти и религии.

Среди множества либеральных мифов о Советском государстве один пользуется особым спросом, особенно на фоне всеобщей клерикализации общества.

Это миф о Советской власти и религии. Вариантов его превеликое множество, но основные тезисы таковы:

1) большевики уничтожили духовенство «физически»;
2) большевики уничтожали храмы;
3) большевики запрещали религию во всех проявлениях и преследовали её адептов;
4) и наконец, большевики подорвали духовную основу государства.

Адепты этого мифа, видимо, не особо сильны в истории. Первый удар по «духовным скрепам» нанесло Временное правительство, приняв 20 марта 1917 года «Постановление об отмене вероисповедных и национальных ограничений», а затем 14 июля 1917 года «Постановление о свободе совести». Ярким примером высокодуховности «России, которую мы потеряли», стал тот факт, что после отмена обязательных служб в русской армии на германском фронте, в добровольном порядке на богослужения стало являться от 6 до 15 процентов личного состава! Притом, что православие до этого было официальной религией, и всё русскоязычное население России было крещёным, то есть по определению верующим. В дальнейшем даже имело место изъятие у РПЦ земельных участков, зданий и даже монастырей. И заметьте, всё это происходил при временном правительстве, большевики еще не пришли к власти. Впрочем, эти нововведения не особо затронули положение церкви, и посему духовенство пело дифирамбы буржуазному Временному правительству.

После Великой Октябрьской Социалистической революции церковь была окончательно отделена от государства и школы. Что это означает? А то, что служители культа перестают быть привилегированным классом, освобожденным от налогов и получавшим половину своих доходов из казны. Попутно церковь лишилась и выгодного бизнеса, ведь в "богобоязненной и духовной" России, все религиозные ритуалы были отнюдь не добровольны и не бесплатны. Так же она не могла растить будущих "потребителей" церковных услуг в учебных заведениях.

Уже на второй день после революции, на Втором Всероссийском съезде Советов был принят «Декрет о земле». Согласно этому декрету переходили в общенародную собственность, вместе со всеми постройками и инвентарём, помещичьи, монастырские и церковные земли.

Разумеется РПЦ такая ситуация не устраивала. 28 октября, на проходившем в Москве Поместном Соборе было объявлено о восстановлении Патриархата в РПЦ. На практике это означало провозглашение административной независимости РПЦ от государства. Так же было принято решение об отлучении от церкви всех посягнувших на ее «священное имущество».

В принятом 18 ноября 1917 года на Поместном соборе постановление «О правовом положении православной церкви», выставлялись не только требования о сохранении всех привилегий РПЦ, но даже о их расширении. Одновременно РПЦ начала антисоветскую деятельность. Достаточно сказать, что только Поместным собор и патриархом Тихоном в 1917-1918 гг. было обнародовано 16 антисоветских посланий!

18 и 19 декабря 1917 года, ВЦИК и СНК РСФСР издали декреты «О гражданском браке, детях и о введении книг актов гражданского состояния» и «О разводе», которые отстраняли церковь от участия в гражданской деятельности и соответственно от источника дохода.

Принятый 23 января 1918 года Декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» окончательно положил конец влиянию церкви в обществе.

С первых дней церковь открыто выступала против Советской власти. Духовенство с восторгом встретило начало гражданской войны, выступая на стороне белогвардейцев интервентов, благословляя их на борьбу. Наивно полагать, что они руководствовались какими-то высокодуховными целям. Их интерес в свержении Советской власти был вполне материален – возврат утраченного положения, влияния, имущества, земель и конечно же, доходов. Участие церкви в борьбе с большевизмом не ограничивалось одними только призывами. Достаточно вспомнить сформированные в Сибири белогвардейские религиозные воинские части, такие как «Полк Иисуса», «Полк Богородицы», «Полк Ильи Пророка» и другие. Под Царицыным принимал участие в боевых действиях «Полк Христа-Спасителя», сформированный исключительно из лиц духовного звания. Настоятель Ростовского собора Верховский, священник Кузнецов из Усть-Пристани и многие другие возглавляли самые настоящие банды, состоящие из недобитых кулаков. Монастыри часто служили убежищем для различного рода белогвардейцев и бандитов. Руководитель белогвардейского мятежа в Муроме, Полковник Сахаров, укрывался в Спасском монастыре. Попы выдавали оккупантам сочувствующих Советской власти, нередко нарушая при этом тайну исповеди, что являлось тяжким грехом. Но видимо вопросы веры и морали попов никогда особо не смущали. Фактов антисоветской деятельности церкви в Гражданской войне множество.

В тоже время Советская власть весьма либерально относилась к священнослужителям. Арестованный за антисоветскую деятельность Забайкальский епископ Ефим и доставленный по этапу в Петроград, был там сразу же освобожден, после того как дал обещание не заниматься впредь антисоветской деятельностью. Отпущен под честное слово, которое тут же и нарушил. Епископ Московский Никандр и ряд московских священников арестованных за контрреволюционную деятельность, были освобождены уже весной 1918 года. После кратковременного ареста был отпущен и Патриарх Тихон, который призывал всех православных людей к борьбе с Советской властью.

Показателен пример с ограблением Патриаршей ризницы в Москве в январе 1918 года. Тогда были похищены изумруды, сапфиры, редкие бриллианты, Евангелие 1648 года в золотом окладе с бриллиантами, Евангелие XII века и много других ценностей. Общая стоимость похищенного составляла 30 миллионов рублей. Епископ Московский Никандр вместе с другими московскими священниками стал распространять слухи о том, что в похищении виновны большевики, Советская власть. За что и были арестованы. После того как были найдены преступники, ими разумеется оказались обыкновенные уголовники, всё украденное было возвращено РПЦ. По просьбе церкви, Никандр с сообщниками был освобождён.

Как же отвечала церковь на такое отношение к ней Советской Власти? Когда в начале двадцатых годов, в стране, разорённой гражданской войной, вспыхнул голод, советская власть обратилась к РПЦ с просьбой дать взаймы государству предметы из золота, серебра и драгоценных камней, изъятие коих не может существенно затронуть интересы самого культа. Драгоценности были необходимы для закупки продовольствия за рубежом. Патриарх Тихон, ранее уже подвергавшийся аресту за антисоветскую деятельность, призвал не давать ничего «безбожникам», назвав такую просьбу святотатством. Но власть у нас народная и интересы народа превыше всего. Патриарх Тихон был арестован и осуждён, а драгоценности теперь уже изымались на принудительной основе. 16 июня 1923 года, осужденный Патриарх Тихон подал следующее заявление.

Текст заявления:

«Обращаясь с настоящим заявлением в Верховный Суд РСФСР, я считаю необходимым по долгу своей пастырской совести заявить следующее:
Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причём враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям. Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анафематствование в том же году власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда. Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, то есть освободить меня из под стражи.
При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежёвываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции.»
- Патриарх Тихон, 16 июня 1923 г.


25 июня 1923 года Верховный суд освободил его.

В Советском государстве не был расстрелян, арестован или осуждён ни один священник за то, что он был священником. Не было такой статьи. Советская власть никогда не подвергала преследованием людей, имеющих отношение к церкви. Советская власть беспощадно боролась только со своими врагами и неважно во что они были одеты – в поповскую рясу, военный мундир или гражданскую одежду. Служители культа пользовались правами обычных граждан и никаким гонениям со стороны властей не подвергались. Современные же обличители Советской власти принимают за аксиому тот факт, что любой священнослужитель невиновен по определению, а Советская власть по определению преступна.

Лишившаяся привилегий и гарантированного дохода, церковь приобрела необходимость содержать себя и платить налоги, как и всякий другой субъект хозяйственной деятельности. Власти трудящихся и крестьян захребетники не были нужны. В результате, если у церкви было мало прихожан и доходы не покрывали расходы, деятельность сворачивалась, и приход закрывался. Народ, что называется, трудовой копейкой голосовал за приход. Церкви зачастую закрывались и после ареста священнослужителя, занимавшегося антисоветской деятельностью. Нередки были случаи, когда местное население само требовало закрытие церквей и передачу их зданий под школы, клубы и т.п.

И тот факт, что закрывались сотни церквей, вовсе не говорит в пользу религии, как основы государства. Заброшенная церковь в итоге переходила в ведение местных органов власти. Надо сказать, у Советской власти не было какой-либо конкретной политики в отношении подобных зданий и уж точно не было установки на разрушении храмов. Что делать с заброшенной церковью всегда решал местный управляющий орган. Случалось, что церковь разбирали на кирпичи или просто сносили, если она мешала, скажем, строительству. Но это были скорее единичные случаи. Чаще всего здание использовали. Переделывали под клуб, склад, мастерские и т.п.

Как апофеоз «разрушительной» политики Советской власти, преподносят снос храма Христа Спасителя в 1931 году. Однако ни один из обличителей не упоминает о том, что перед этим, на протяжении почти пяти лет храм был заброшен. Так же не говорят о том, что на оккупированной территории, фашистами были уничтожены по разным оценкам от тысячи, до полутора тысяч церквей.


Религия в Советском государстве не была запрещена. Под запретом находилась лишь деятельность определенных религиозных сект, которые, кстати, до сих пор не в чести у официальной церкви. Утверждение же того, что в Советской России был атеизм, не является аргументом. Да, атеизм был, так же как он есть и сейчас. Был ли атеизм официальной государственной идеологией? Нет, не был. Да и о какой государственной атеистической идеологии можно говорить, если государство гарантировало свободу вероисповедания (совести)?
Все действия Советской власти в отношении церкви производились в соответствии с коммунистической теорией и интересов народа.

В качестве «страшного» аргумента в пользу якобы имевшихся гонений верующих приводят тот факт, что членство в Коммунистической партии было доступно только для атеистов. Да, это действительно так. Но компартия это общественная организация, членство в которой было добровольным. И как всякая партия, она вольна выдвигать к своим членам любые требования, которые сочтёт нужными.

4 сентября 1943 года состоялось совещание руководства СССР во главе со И. В. Сталиным с иерархами РПЦ. РПЦ было разрешено издание собственного журнала, открытие церквей и приобретение у государства транспорта для патриархии. Были также урегулированы вопросы религиозной практики, касающиеся легализации церковного образования, упорядочения налогообложения церковнослужителей, созыва Архиерейских соборов и избрания патриарха. В тоже время церковь впервые сделала вклад в фонд обороны, хотя он действовал уже с лета 1941 года. В сентябре 1946 года была основана Ленинградская духовная академия, в которой, кстати, начал свою «карьеру» нынешний главпоп Гундяев. Согласитесь, что это как то не вяжется с мифами о «притеснении и уничтожении церкви коммунистами».

Советская власть активно боролась с религией, как с вредным пережитком, но методы этой борьбы никогда не были репрессивными. Ликвидация безграмотности, безработицы, рост благосостояния народа, ликвидация класса угнетателей, уверенность в завтрашнем дне, просветительская работа и – вот те факторы, которые помогли народу отвернуться от церкви.

Вот что говорил Ленин о борьбе с религией:

«Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения. Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться».
- В.И.Ленин, ПСС, Том 38, Стр 118.


Фактов опровергающих либеральный миф о притеснении/уничтожении церкви большевиками великое множество. Но даже если нет желания искать, то на помощь придет простая логика. Если, по словам обличителей, большевики только тем и занимались, что расстреливали попов и сносили церкви, а верующих поголовно сажали, то откуда в российских городах столько старинных церквей? Да и сам факт существования священнослужителей не смущает? Или к нам их в виде гуманитарной помощи завезли в лихие 90-ые?

Антисоветская пропаганда использует различные методы, от простой манипуляции фактами, до откровенной лжи. Задача одна – опорочить первое в мире Социалистическое государство, исказить правду и всё ради того, чтобы оправдать свои преступления перед народом. Цель для них всегда оправдывает средства.

Товарищ, не принимай на веру слова очернителей славного прошлого нашей Великой Советской Родины!


Ильдар Ильясов

 

Комментарии

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Очень жаль что текст вызвал достаточно неадекватную реакцию. Рассматривать события в отрыве от окружающей действительности непозволительная глупость. Зачастую разрушения церквей были вызваны излишним энтузиазмом на местах. Как к примеру должны были люди реагировать, когда попы например, выдавали интервентам семьи коммунистов, красноармейцев. Мы не можем осуждать и судить действия людей в те годы.

 Об истинном отношении большевиков к церкви, к религии говорит Владимир Ильич Ленин в своём труде "СОЦИАЛИЗМ И РЕЛИГИЯ". 

"Религия должна быть объявлена частным делом  этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зависимости у государственной церкви, когда существовали и применялись средневековые, инквизиторские законы (по сю пору остающиеся в наших уголовных уложениях и уставах), преследовавшие за веру или за неверие, насиловавшие совесть человека, связывавшие казенные местечки и казенные доходы с раздачей той или иной государственно-церковной сивухи. Полное отделение церкви от государства  вот то требование, которое предъявляет социалистический пролетариат к современному государству и современной церкви."

Декрет об отделении церкви от государства, отделял и государство от церкови. Т.е. церковь становилась свободна от вмешательства государства в дела церкви. Будь религия именно тем, о чём она говорит, эта перемена в её судьбе должна была быть встречена с ликованием. Ведь сейчас можно заниматься просвещением свободным от указующей роли государства. Но как видим этого не произошло, без обязаловки на государственном уровне, без поступления денег из казны церковь стала хиреть и это есть показатель истинного к ней отношения в народе. Стоит ли после этого удивляться тому, что приходы стали закрываться, а церкви из храмов стали превращаться в заброшенные постройки.

 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

И ещё, прежде чем говорить о каких-то провокациях, предательстве "идеи" (не знаю правда какой), почитайте документы той эпохи - журналы "Атеист" и "Безбожник" и вы не увидите там ни одного призыва рушить церкви, убивать попов. Исключительно просвещение, разоблачение религиозного дурмана, сатира.  С таким же успехом вы может утверждать, предупреждающие надписи на сигаретах призывают к уничтожению курильщиков и сигаретных заводов.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 3 месяца)

Разумеется РПЦ такая ситуация не устраивала. 28 октября, на проходившем в Москве Поместном Соборе было объявлено о восстановлении Патриархата в РПЦ. На практике это означало провозглашение административной независимости РПЦ от государства. 

Так это хорошо или плохо? Хотя судя по заведующим по делам религий - таки не хорошо для советов, как не странно...


В принятом 18 ноября 1917 года на Поместном соборе постановление «О правовом положении православной церкви», выставлялись не только требования о сохранении всех привилегий РПЦ, но даже о их расширении.

Конкретней бы...

Одновременно РПЦ начала антисоветскую деятельность. Достаточно сказать, что только Поместным собор и патриархом Тихоном в 1917-1918 гг. было обнародовано 16 антисоветских посланий!

...направленных против  бойни классового террора, ага. Бяки то какие!  

Когда в начале двадцатых годов, в стране, разорённой гражданской войной, вспыхнул голод, советская власть обратилась к РПЦ с просьбой дать взаймы государству предметы из золота, серебра и драгоценных камней, изъятие коих не может существенно затронуть интересы самого культа. 

До этого РПЦ предлагало отдать неосвященные - однако рученьки отчего-то страстно потянулись именно за освященными, за святая-святых

Драгоценности были необходимы для закупки продовольствия за рубежом. Патриарх Тихон, ранее уже подвергавшийся аресту за антисоветскую деятельность, призвал не давать ничего «безбожникам», назвав такую просьбу святотатством. Но власть у нас народная и интересы народа превыше всего. 

Ога, в это же время в шведские банки текут миллионы золотых рублей за паровозики в 6-7 раз выше рыночной стоимости. Чьей национальности народ-то будет?

В Советском государстве не был расстрелян, арестован или осуждён ни один священник за то, что он был священником. Не было такой статьи. Советская власть никогда не подвергала преследованием людей, имеющих отношение к церкви.

 Бедный суслик

 В результате, если у церкви было мало прихожан и доходы не покрывали расходы, деятельность сворачивалась, и приход закрывался. Народ, что называется, трудовой копейкой голосовал за приход.

Чей-то перепись верующих в 30х намекает на что-то иное

 Церкви зачастую закрывались и после ареста священнослужителя, занимавшегося антисоветской деятельностью. 

Вот так толпами и супротив совейской власти и выступало - в условиях когда процессы гремели один за другим. Сиднром леменгов, не иначе

Нередки были случаи, когда местное население само требовало закрытие церквей и передачу их зданий под школы, клубы и т.п.

По просьбе трудящихся и мавзолей возвели, ага))

И тот факт, что закрывались сотни церквей, вовсе не говорит в пользу религии, как основы государства

Угу, государство закрывая и уничтожая храмы показало свою долговечность на практике

Утверждение же того, что в Советской России был атеизм, не является аргументом. Да, атеизм был, так же как он есть и сейчас.

Зачет по научному атеизму обязателен до сих пор?  

 Был ли атеизм официальной государственной идеологией? Нет, не был.

Ога, сплошная чернуха пропаганды против Церкви всем приснилась  

Да и о какой государственной атеистической идеологии можно говорить, если государство гарантировало свободу вероисповедания (совести)?

Угу, Библию было не достать а на службу в храм боялись зайти потому что за это светило вылететь с работы

Все действия Советской власти в отношении церкви производились в соответствии с коммунистической теорией и интересов народа.
 

Кто-то походу забывает что нонче такая риторика не сильно прокатывает, 

...4 сентября 1943 года... 

Вот так просто от нечего делать взяли и решили дать Церкви хоть какой-то продых, ага

Вот что говорил Ленин о борьбе с религией:

Да, знаем  "Говорить о богоискательстве не для того, чтобы высказаться против ВСЯКИХ чертей и богов, против всякого идейного труположества (всякий боженька есть труположество – будь это самый чистенький, идеальный, не искомый, а построяемый боженька, всё равно), – а для предпочтения синего чёрта жёлтому, это во сто раз хуже, чем не говорить совсем ... всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничание даже с боженькой есть невыразимейшая мерзость ... самая опасная мерзость, самая гнусная "зараза". Миллион грехов, пакостей, насилий и зараз ФИЗИЧЕСКИХ гораздо легче раскрываются толпой и потому гораздо менее опасны, чем ТОНКАЯ, духовная, приодетая в самые нарядные "идейные" костюмы идея боженьки. Католический поп, растлевающий девушек (о котором я сейчас случайно читал в одной немецкой газете), – ГОРАЗДО МЕНЕЕ опасен ... И Вы ... смущаете ... душу ядом, наиболее сладеньким и наиболее прикрытым леденцами и всякими раскрашенными бумажками!!.. А богостроительство не есть ли ХУДШИЙ вид самооплевания?? Всякий человек, занимающийся строительством БОГА или даже только допускающий такое строительство, ОПЛЁВЫВАЕТ СЕБЯ худшим образом, занимаясь вместо "деяний" КАК РАЗ самосозерцанием, самолюбованием, причём "созерцает"-то такой человек самые грязные, тупые, холопские черты или чёрточки своего "я"..."

...на помощь придет простая логика...

...которая показывает что народ ломанулся в храмы в 1988 не просто так

. Если, по словам обличителей, большевики только тем и занимались, что расстреливали попов и сносили церкви, а верующих поголовно сажали, то откуда в российских городах столько старинных церквей? Да и сам факт существования священнослужителей не смущает? 

Ога, на каком положении они существовали - пропагандиста конечно же не смущает

Антисоветская пропаганда использует различные методы, от простой манипуляции фактами, до откровенной лжи. 

 А потом некоторые популизаторы коммунистических идей удивляются что на них смотрят как на... Но в целом конечно нужно признать что они полезные идиоты тем что передают атмосферу советских времен - чтобы лишних иллюзий не было почему произошел 1991 и почему всем было плевать

Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

...которая показывает что народ ломанулся в храмы в 1988 не просто так

А он ломанулся? Я лично такого не помню .

Кто-то походу забывает что нонче такая риторика не сильно прокатывает, 

Кто-то похоже не понял о каком времени идёт речь

Угу, Библию было не достать а на службу в храм боялись зайти потому что за это светило вылететь с работы

 Бред, не надо судить по современным материалам. Мой знакомый рассказывал,  что он в конце шестидесятых с пацанами зимой кидал снежками в прихожан церкви рядом со школой, а во всякие там пасхи народу в церкви было как на первомае и не только старушки в платочках. А в конце семидесятых,  я помню рядом с садовым товариществом, в посёлке церковь по выходным трезвонила. А иконы так вообще были в каждой второй квартире - модно было. И на пасху ходили некоторые соседи куличи освящать. Даже не потому что верили, а по традиции, как новый год или масленица.

Ога, сплошная чернуха пропаганды против Церкви всем приснилась  

Примеры в студию. Лично мне не в школе, ни в универе ничего такого не говорили. Только не надо говорить мне про зачёт по научному атеизму.

Вот так толпами и супротив совейской власти и выступало - в условиях когда процессы гремели один за другим. Сиднром леменгов, не иначе

ЛемМИнги, так правильно. Воров и убийц тоже сажают, но всё равно воруют и убивают. Не надо нести чушь. Никакими толпами никто не ходил. Гадили втихую при советской власти и открыто выступали против когда белогвардейцы и интервенты приходили. 

..направленных против  бойни классового террора, ага. Бяки то какие!  

Может доказательства предоставите? Я так понимаю что речь идёт о красном терроре? Том самом, который возник в ответ на белый? Вы ещё скажите, что гражданскую войну большевики начали .

Ога, на каком положении они существовали - пропагандиста конечно же не смущает

А что, им запрещали кем то ещё быть? Гундяев в Советские времена плохо жил? Теперь навёрстывает?

 

Отвечать на все пункты бессмыслено. Жаль времени на эту чушь тратить

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 3 месяца)

А он ломанулся? Я лично такого не помню .

А вы в церковь ходили чтобы помнить?

Кто-то похоже не понял о каком времени идёт речь

Т.е. это таки письмо из прошлого

Бред, не надо судить по современным материалам...

Моя семья (точнее мама с дочками) ходила в церковь до перестройки, так что я немного в курсе как оно там было ;)

Примеры в студию. Лично мне не в школе, ни в универе ничего такого не говорили. 

Соотношение отрицательных и положительных материалов на тему религии в СМИ - в студию.

Гадили втихую при советской власти и открыто выступали против когда белогвардейцы и интервенты приходили. 

Т.е. после 1922 репрессий супротив духовенства не было. Ну хоть бы за Луку Войно-Ясенецкого почитали...

Может доказательства предоставите? Я так понимаю что речь идёт о красном терроре? Том самом, который возник в ответ на белый? 

*с интересом* да неужели? 

"Всем Советам рабочих, крестьянских, красноармейских депутатов, всем армиям, всем, всем, всем.

Несколько часов тому назад совершено злодейское покушение на тов. Ленина. Роль тов. Ленина, его значение для рабочего движения России, рабочего движения всего мира известны самым широким кругам рабочих всех стран.

Истинный вождь рабочего класса не терял тесного общения с классом, интересы, нужды которого он отстаивал десятки лет.

Тов. Ленин, выступавший все время на рабочих митингах, в пятницу выступал перед рабочими завода Михельсона в Замоскворецком районе гор. Москвы. По выходе с митинга тов. Ленин был ранен. Задержано несколько человек. Их личность выясняется…

Призываем всех товарищей к полнейшему спокойствию, к усилению своей работы по борьбе с контрреволюционными элементами.

На покушения, направленные против его вождей, рабочий класс ответит еще большим сплочением своих сил, ответит беспощадным массовым террором против всех врагов Революции.

Товарищи! Помните, что охрана ваших вождей в ваших собственных руках. Теснее смыкайте свои ряды, и господству буржуазии вы нанесете решительный, смертельный удар. Победа над буржуазией — лучшая гарантия, лучшее укрепление всех завоеваний Октябрьской революции, лучшая гарантия безопасности вождей рабочего класса.

Спокойствие и организация! Все должны стойко оставаться на своих постах. Теснее ряды!

Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Я.Свердлов."

 

А что, им запрещали кем то ещё быть?

*с ехидством* заведующие религии помогали им так быть?

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 неделя)

Уважаемый автор, Ваша некомпетентность ужасает. Не остается иного,кроме как заподозрить Вас в умышленном искажении фактов(иначе - лжи). 

Не одна политическая формация не нанесла такого урона духовности своего народа,  как большевики. На самом примитивном уровне, оставляя за скобками прочие аспекты, рассмотрим "влияние на церковную архитектуру". В малых городах Черноземья вроде Трубчевска, Рыльска, Щигров, Обояни и т.д. до революции при населении в 8-10 тысяч было в среднем около 20 храмов. Некоторые многопрестольные. До 90х дожили в среднем 3. При этом служба велась в одном-двух. Это, пардон, в 10 раз меньше прежнего. Да тут, любезный, ИГИЛ отдыхает. Басмачи по сравнению с большевиками в этом смысле ягнята умилительные. 

По сему - ненадаляля. 

Мифотворец как раз товарищь Ильдар.

Аминь и Богу нашему слава!

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Уважаемый комментатор, Ваша нелогичность ужасает. Про "духовность" это вам надо куда-нибудь на правмир писать, там вы найдёте благодарного слушателя. Вся эта ваша "духовность" насаждалась а в приказном порядке и отнюдь небезвозмездно. Церковные требы для населения были принудительны и платны. И не большевики, а либералы из временного правительства первыми отделили церковь от государства.  Сравнение же с ИГИЛ как минимум глупо. Ликвидировав всеобщую безграмотность большевики выбили почву из под религии. Вас не удивляет что религия процветала в стране, где 80-90% населения были безграмотны?  Я повторю ещё раз - борьба партии большевиков с церковью носила исключительно просветительский характер. И уход людей от религии её закономерный итог. В тексте об этом прямо сказано.  Вы же всё пытаетесь представить так, словно в статье утверждается, что большевики не боролись с религиозным мракобесием.  Если бы это было так, то ваш довод был бы уместен. 

И вообще не надо искажать смысл, в тексте как раз и идёт речь о том, что церкви массового закрывались в виду отсутствия "покупателей". Посему не надо ля-ля, господин хороший. Интересно почему вы говорите о закрытии церквей, но не говорите об одновременном росте школ, вузов, библиотек, различного рода кружков, спортивных секций?  Если на 8-10 тысяч человек приходилось до 20 церквей, то сколько школ, библиотек приходилось на тоже количество людей?

 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 1 неделя)

Я утверждаю( и Вы не можете аргументированно возражать),что большевики боролись не с мракобесием, а с Церковью. Они не закрывали,они РАЗРУШАЛИ и ОСКВЕРНЯЛИ храмы и монастыри УНИЧТОЖАЯ  духовное, культурное и историческое наследие русского народа, как совершенно чуждое и враждебное религии и идеологии той, которую они исповедовали.  Не ускальзывает смысл теперь? А какую религию они исповедовали? Гугл Вам в помощь! Такой эрудит, как Вы уж точно найдет не только настоящие фамилии большевистских лидеров( Троцкого, Каменева,Зиновьева (здесь по матери. Кстати,узнайте почему))и т.д и т.п) но и установит их религиозные взгляды. И если Вас удивит, что почти всё они каббалисты или сатанисты и Вам снова померещится  миф,- не сочтите за труд, ознакомьтесь с парой- тройкой статей Татьяны Грачевой, преподавателя Военной Академии Генштаба ВС РФ. Думаю источник авторитетен более чем.

И Ваш рефрен :" просвещение освободило русских людей от религии"(я так вольненько,ничего?)!!! Ну он просто смешон!!!! Посмотрите на темпы строительства храмов и монастырей и количество людей на праздники и воскресенья на службах! Количество православных изданий,образовательных учреждений, теле- и радио-каналов!! Вот так большевики победили Церковь))

Спасибо им за школы, электрификацию, индустриализацию, бесплатное образование, медицину и т.д. Честь и хвала. А их ошибки, наши ошибки, мы простим и исправим. Все! Поехали дальше! - жизнь не ждет))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя rill68
rill68(10 лет 7 месяцев)

Бред, к тому же бред человека не воспринимающего никаких доводов, я комментировать не намерен. 

Для начала ответьте, сколько из "новоявленных" верующих хотя бы брали в руки библию? Есть такое слово тренд. 

Почитайте, любопытно http://mayak-spaseniya.ru/index.php?ctrl=archive&listid=3--&mailid=16--&...

Результаты опроса показывают, что усиление влияния церкви различными внешними ресурсами практически не помогает достигать реального обращения людей. В то же время, оно генерирует огромное количество людей, причисляющих себя к вере, но на деле не посвятивших себя ей.

Несмотря на рост числа людей, которые причисляют себя к какой-либо религии, доля активно верующих остается незначительной. Раз в месяц и чаще посещают церковные службы лишь 14% респондентов. За последние годы религиозный энтузиазм даже поутих, поскольку в 2007 году таких было 20%. Большинство верующих предпочитает заходить в церковь один (16%) или несколько раз в год (17%). 13% прихожан бывают на службах раз в несколько лет. Никогда не посещают церковь 35% россиян.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/563084#ixzz45b7ntPpJ 

Номинальные верующие? это ваше возрождение "духовности" ? Ну-ну

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***

Страницы