Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Атеизм - что это такое?

Аватар пользователя R407C

Группа: Администраторы

Сообщений: 229

Статус: Online


Расстроило меня очередной мутный наезд на мою религию одного знатного историка.

Товарищ "атеист" в каждом своем посте, чему бы он не был посвящен, обязательно кусает религию. Может, что-то личное, а, может и, наоборот, ничего личного, кто знает. Аргументацией гражданин себя не утруждает, "работает" все больше намеками и комиксами из жизни артефактов.

.
Я возьму самое расширенное толкование термина "Атеизм". Оно, естественно, из Вики. И так же
естественно, что оно максимально продвинуто в сторону негласно пропагандируемого на этом ресурсе материализма:

Это рекомендуемый знак атеистической солидарности. По его формату легко понять, кем и кому он рекомендован.

Атеи́зм (д р.-греч. ἄθεος — «отрицание богов»[1], «безбожие»[2]; от ἀ — «без» + θεός — «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отрицание веры в существование богов[5]; в более узком — убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9][10]. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога[12][13]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[7][8][2]По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[14][15].




Поищем, где здесь собака порылась.


1. отрицание веры в существование богов

Как можно отрицать веру во что-либо, я не понимаю. Вера - принцип функционирования мыслительного аппарата укрупненными алгоритмами. Мозг верит во множество вещей, даже в те, что при простейшей проверке показывают свою несостоятельность, как компьютер верит в Виндовс, несмотря на все его глюки.

2. убеждение в том, что богов не существует

Но здесь термин "убеждение" применен в смысле "вера". И получилось, что атеист, это тот, кто верит в то, что богов не существует. 

3. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.

Ну, опять ложь. Отсутствие веры в богов - агностицизм. Человек понимает недостаточность своей компетенции, потому воздерживается от какого-либо суждения в этой области.

4. Атеизм противоположен теизму[11][12], понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога

Неверно. Если нет четкого определения атеизма, нет смысла в его противопоставлении теизму.

5. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д

Спросите, что такое Бог в Православии. Большинство "атеистов" понятия не имеет о Троице. Понятно, что отрицать существование того, что ты не понимаешь и не знаешь - невозможно. Ну и клеймо "сверхестественного"  ставить на непонятном тебе - бессмысленно.

Скажете, ну это  же ВИКИ. Просто какой-то некомпетентный самозванец написал. А вот в настоящей литературе настоящие ученые напишут как следует!. Ну, посмотрим в "настоящей". 




Из БСЭ

Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие),
отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и
сил и связанное с этим отрицание религии.
Все тоже, что и в ВИКИ.

Философская энциклопедия:


АТЕИЗМ

(греч. atheos — отрицание бога: а — отрицательная приставка, theos — бог) — безбожие, мировоззрение, отвергающее религию, т.е. веру в существование сверхъестественного мира (богов, духов, бессмертия души и т.д.). Поскольку существует множество различных религиозных доктрин (язычество, христианство, индуизм и т.п.), то и отрицание их принимает неодинаковые формы.

Тоже чушь собачья. Мировоззрение, отрицающее веру. Было в ВИКИ.

Как видим, ничего нового, Никакого принципиально нового разъяснения термина нет.


Единственное, что может легитимизировать существование атеизма - это доказательное отрицание Бога. Конкретного высшего символа определенной веры, без всяких скидок на "сверхестественность".

Но, как мы видим, сего за тысячелетия существования религий не произошло и Атеизм выродился в убогую недорелигию, составную часть либерализма, агрессивный инструмент разрушения нравственности.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:16:47 / 01-10-2013)

Игностицизм – это философский принцип, согласно которому невозможно говорить о существовании бога или даже самой возможности его существования, поскольку это понятие неверифицируемо и потому бессмысленно.

Теодор Дранж образно формулирует этот принцип в виде следующего диалога:

Атеист: «Я не верю, что бог существует»

Агностик: «Я не знаю, существует бог или нет»

Игностик: «Я не понимаю, что вы имеете в виду, когда говорите „Бог существует“».

Почему же выражение “бог существует” не имеет смысла?

Потому что понятие “существовать”, применяемое к любому мыслимому объекту, подразумевает возможность обнаружения и идентификации этого объекта. Другими словами, о каком-либо объекте можно лишь тогда сказать, что он существует, если он проявляет себя посредством такого взаимодействия с окружающим миром, в результате которого возможно регулярно распознавать этот объект непосредственно органами чувств или опосредованно, с помощью приборов.

Деизм предполагает, что бог создал наш мир. Теизм, кроме того, предполагает, что бог ещё и принимает активное участие в его последующем развитии. Очевидно, что и в том, и в другом случае бог является значительно более сложной субстанцией нежели наш мир. Соответственно, его взаимодействия с нашим миром должны отличаться бесконечной вариативностью, и следовательно, он никогда не может быть распознан в том основном качестве, которым он наделён согласно определению.

Нетрудно также увидеть, что сущность, определяемая термином “бог”, нарушает сразу несколько главнейших гносеологических принципов: это принцип верифицируемости (нет процедуры проверки наличия бога), принцип фальсифицируемости (ни деистические, ни теистические положения не могут быть опровергнуты посредством гипотетически возможного эксперимента) и наконец бритва Оккама (мы уж доказали что сущность, обозначенная термином “бог” является неоперациональной, следовательно она является излишней).

Итак, неумолимая логика и здравый смысл принуждают нас сделать категорический выбор. Мы обязаны сказать либо “Прощай, разум! Да здравствует бог!” либо “Прощай, бог! Да здравствует разум!” Tertium non datur.

Мы уже сделали наш выбор ранее, когда провозгласили принцип, согласно которому любое положение, принимаемое на веру, должно в полной мере опираться на разум. Поэтому мы вынуждены распрощаться с идеей бога, как не имеющей смысла, и более к ней уже не возвращаться.

Отказ от идеи бога не означает невозможности создать религиозную концепцию. Существуют религии и без бога. Самой известной из таких религий является буддизм.
Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(21:40:20 / 01-10-2013)

Потому что понятие “существовать”, применяемое к любому мыслимому объекту, подразумевает возможность обнаружения и идентификации этого объекта. Другими словами, о каком-либо объекте можно лишь тогда сказать, что он существует, если он проявляет себя посредством такого взаимодействия с окружающим миром, в результате которого возможно регулярно распознавать этот объект непосредственно органами чувств или опосредованно, с помощью приборов.

Ну дык Солнце или молния или звезды это и есть не ? Или на солнце должно написано быть "БогЪ" ? )) Наши предки им поклонялись, считали, изучали, вот докажите что хрень типа солнца в его составе не сделал некий безумный высший разум, а уж о сочетании факторов по которым есть жисть на земле лично мне очевидно что был Замысел. К РПЦ и прочим пейсатым не отношусь.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:02:21 / 01-10-2013)

:) Наукообразно. Так сказать, внушаеть.

Только вот мааленькая несостыковочка. Для Вас очень характерная :)).

Вся Ваша, с позволения сказать, "логика" базируется на том предположении, что материальная составляющая мира - это и есть сам мир. То есть если "атеист" не может что-то пощупать - то этого "чего-то" и не существует.

Что, разумеется, полнейшая ерунда. Господь - есть Создатель мира, и проявлять Себя как реальность материальной его компоненты, либо не проявлять - пооисходит только по Его желанию, и никак иначе :). Соответственно, когда Он хотел - Его присутствие было вполне верифицируемым, вплоть до полного воплощения в Человека. А когда хотел - человеку Его также невозможно было увидеть, как муравью - Солнечную систему.

Что, разумеется, понимали те самые верующие гениальные ученые :). Я бы, например, очень порадовался, скажи Вы Михайле Василичу Ломоносову, что-де он должен сказать "прощай, разум" :))). Получили бы то, на что давно напрашиваетесь - хороший удар в ухо :)). Михайла Василич, верный сын православной Церкви, старый солдат и прямодушный человек, был скор на такие реакции :)).

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:06:07 / 01-10-2013)

вплоть до полного воплощения в Человека ))))))))))))))))))))))))))))) 

ха ха ха... от ваших фантазий все фундаментальные науки надо переписывать... ой про Ломоносова то не надо.. 

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(22:14:04 / 01-10-2013)

Насколько я понимаю "фундаментальные науки" типа истории, экономики, былилиамериканцыналуне, энштенйн и фройд, скоро будут переписывать ))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:17:54 / 01-10-2013)

ну если они для вас фундаментальные, то пожалуйста... я такого не называл)))

Не все результаты фундаментальных научных исследований порождают технологии, но абсолютно все современные технологии базируются на фундаментальных научных исследованиях.

Все окружающие нас достижения цивилизации обязаны своим существованием проводившимся ранее фундаментальным научным исследованиям. Например, двигатели внутреннего сгорания не могли бы существовать без сделанных когда-то открытий в таких научных направлениях, как термодинамика, молекулярная физика, электродинамика, магнетизм, органическая химия и т.д.

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(22:23:41 / 01-10-2013)

Ну то есть советские физики и математики даже включая Перельмана ученика советской математической школы идут в верном направлении к пониманию к богу или его филиала или франшизе )) Я согласен ))

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:22:16 / 01-10-2013)

Ну конечно про Ломоносова "не надо" - в ухо-то не хочется, понимаю..

А про переписывание наук - ну что за детский лепет? Науки изучают законы, определенные Богом для материалтной составляющей мира. Учитывая, что законы эти объективны, говорить про "переписывание" может только тот самый атеист, который собственныи разумом, в отличие от подавляющегт количества людей на Земле, пользоваться не привык. Так привыкайте :)).

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:24:36 / 01-10-2013)

(рука лицо) 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вам давно уже пора не лицо, а попа.

А ещё лучше не рука, а кевларовые труселя.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(20:40:02 / 02-10-2013)

Да, рукой тоже надо учиться пользоваться :)

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(22:29:53 / 01-10-2013)

Хм... Итак, Бог - явление не то, что неверифицируемое. Оно как понятие неопределяемое в принципе.

Поэтому, ни о каком *гностицизме тут речи быть не может. А может быть только вера - или в то, что Бога нет, или в то, что Бог - есть. А вера - явление иррациональное. Как и неотъемлемое от нашего сознания. Раз впустив в свое сознание такую категорию как Бог, мы можем только верить. Любое суждение о Боге - предмет веры. Как отрицание, так и признание. И такая категория суждения "я не понимаю, что это такое" - ни в коей мере не противоречит ни признанию, ни отрицанию и может существовать совместно с ними. Можно отрицать, не понимая, что это. Можно признавать, не понимая что это. И никакого суждения о разуме на основе этого сделать нельзя.

Есть интеллектуалы, верящие в Бога. Есть тупицы, отрицающие его. И наоборот. Про третьих - которые не понимают, о чем речь - ничего сказать не могу, так как не сталкивался...

Аватар пользователя packshot
packshot(4 года 9 месяцев)(22:43:35 / 01-10-2013)

Далось вам этот бренд "Бог" вы же сами мыслить начинаете как муравьи, предположим Архитектор, Создатель, Имя которое нельзя называть,  из матрицэ взаимосвязь факторов которые дали возможность жизни на планете нереальна ! Докажите обратное ?! Земля в ее виде, это ли не очевидно интуитивно для большинства на планете ? И ответ почему всякие шулеры этим пользуются ? Я не помню точную цитату ученого генетика но что то вроде " я готов поверить что при прошедшем шторме над свалкой самолетов соберется новый самолет, чем в образование генома из белкового бульона" Вот и ответ люди чуют нутром что то, а на этом зарабатывают ништяки всякие имамы и попики. Нет дыма без огня короче.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:56:36 / 02-10-2013)

Вы предполагаете, что религии носят чисто философско-идеологический характер. Смею заметить, что это не так. Верования в основе своей вполне утилитарны, жизненны, если хотите.  И возникли в ответ на текущие задачи, стоявшие перед человеком. И институт священничества как раз и возник, чтобы накапливать и передавать знания о непознанном. Что-то из этого знания позже превратилось в науку. Просто, в какой-то момент учёные решили, что нашли в физике и математике ключ к пониманию работы Вселенной. После чего, всё остальное, неподдающееся формализации, отнесли к несуществующему. К суевериям, к предрассудкам. Позже Фрейд ещё и добавил жару, так сказать, взявшись изучать иррациональное.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:11:02 / 02-10-2013)

Просто, в какой-то момент учёные решили, что нашли в физике и математике ключ к пониманию работы Вселенной.

И, сразу за этим, те, кто мог оплатить атеистический заказ ученым, воспользовался этой возможностью.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:32:37 / 01-10-2013)

Было всё преподнесено немного неправильно... Вы кого вообще считаете православными, а? Я вижу, работая таксистом во Владивостоке, что эта перхоть не нужна,  нужнО только желание отца зародить и воспитать своих любимых и! уважаемых потомков! :) 

upd: я потом объясню.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:39:03 / 01-10-2013)

всё преподнесено немного неправильно..

Так не бывает. А тро то, что ты таксист во Владике, все помнят.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:47:15 / 01-10-2013)

Так и есть. Независимо от убеждений. Объективная реальность.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(04:15:46 / 02-10-2013)

 

Бедный... То-то у тебя и заяц на аватаре - перепрыгивать приходится через машины. 

(прошу прощения за оффтоп) 

По части написанного: поддерживаю!)

 

 

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:31:09 / 01-10-2013)

Чушь какая-то.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(18:42:11 / 01-10-2013)

Удивлен? :-) По-моему это так естественно.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя ivan2
ivan2(5 лет 7 месяцев)(18:58:22 / 01-10-2013)

:)

Исказили позицию материалистов и атеистов, в том числе мою позицию.

У нас картина познаваемого, но непознанного мира складывается без привлечения гипотез о существовании сверхъестественного.

Всего делов.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:50:53 / 01-10-2013)

У нас картина познаваемого, но непознанного мира складывается без привлечения гипотез о существовании сверхъестественного.

Ну, то есть иррациональное неприятие некоторых гипотез. Типично религиозное явление.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(5 лет 7 месяцев)(20:59:36 / 01-10-2013)

Вовсе нет. Отбрасываем излишние гипотезы, излишние исходя из принципа, сформулированного английским монахом Оккамом.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Странно. Так он был монахом или атеистом? Если монахом, то на каком основании вы пользуетесь его бритвой для утверждения атеизма? Разве он вам позволял это делать?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:32:14 / 01-10-2013)

Отбрасываем излишние гипотезы, излишние исходя из принципа, сформулированного английским монахом Оккамом.

Это Ваше право - выбирать, какие гипотезы Вам кажутся избыточными. А навязывать свою точку зрения другим - это уже религиозный фанатизм :)

Аватар пользователя Нехороший Человек

Я - атеист, и для того, чтобы вести себя нормальным образом, мне не нужен Ваш Яхве и его исламо-христианские модификации плюс умирающий и воскресающий бог (Таммуз, Осирис). в Раю меня не ждут райские гурии и сладкие мальчики, подобные жемчужинам, и прочая хрень типа райского вина, от которого якобы не пьянеют. Оставьте это дерьмо себе - вам же на том свете больше достанется.

Сатанисты - выходцы из среды поклонников авраамических культов, так как все вы верите в Сатану, его существование и силу. Для меня Сатана - пустое место, как и ваш Саваоф (Яхве), и прочая семитская херь. Мне не нужны в качестве нравственных ориентиров раскаявшийся людоед Авраам (Ибрахим) и его многочисленные несъеденные им потомки.

Чтение Ветхого Завета оставило неизгладимое впечатление смакованием всевозможных пороков и извращений главгероев. Тем более археологич. раскопки на Ближнем Востоке, в перв. очередь на территории Палестины, не оставили камня на камне от фантазий авторов Ветхого Завета.

 

 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(18:40:49 / 01-10-2013)
+1000
Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(19:04:57 / 01-10-2013)

Однатысячапервый.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(19:15:58 / 01-10-2013)

1002   ...можно уже квадратики заказывать, как у Беркема :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:22:48 / 01-10-2013)

Так поэтому завет и ветхий, и поэтому есть завет новый.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:21:58 / 01-10-2013)

а что будет, если очередные археологи и от нового завета камня на камне не оставят?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:31:35 / 01-10-2013)

Котовас, вам, как верующему в древние и развитые цивилизации, оставившие нам пирамиды, стоило бы уверовать так же и в то, что есть свидетельства, археологические, и полностью подтверждающие ветхий завет, ибо это просто история иудеев (евреев), самая обычная история, с самым обычным налётом политики, не более чем ныне. Т.е. вранья там - в рамках, но главное - что там показан дух того как они жили, их обычаи, традиции, и т.д.

Это нужно знать от и до, что б понять суть нового завета, и ту причину, почему он вообще появился.

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(21:51:24 / 01-10-2013)

"Это нужно знать от и до, что б понять суть нового завета, и ту причину, почему он вообще появился"

Не согласен. Новый завет достаточно противоречив по отношению к Ветхому, и противоречия эти концептуальны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:07:33 / 01-10-2013)

Верно, а иначе, зачем он нужен?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Чтобы подобное всерьёз утверждать, необходимо образование. Со степенью как минимум уровня "кандидата наук" по означенному предмету. У вас оно имеется?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(22:18:28 / 01-10-2013)

Кто вы, выносящий суждение о противоречивости Слова Божиего? Вы ведь даже не специалист в богословии. А вот святые Отцы говорили, что Новый Завет в Ветхом скрывается, а Ветхий в Новом раскрывается. Еслиподойти к изучению Ветхого Завета с Заветом Новым, то вы увидите промысл Божий.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(22:28:02 / 01-10-2013)

>Котовас, вам, как верующему в древние и развитые цивилизации, оставившие нам пирамиды

Кто вам это сказал? По поводу пирамид - подход чисто практический - не могли египтяне их построить и точка - не было у них такой возможности.

Что касается ветхово и нового завета - то в христианстве всё так напутанно, что капец. Новый завет - новый, но он не отменяет ветхого. Или отменяет?

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(5 лет 9 месяцев)(19:56:56 / 01-10-2013)

+1

Не хотел в предложенный срач лезть, но не могу не плюсануть! 

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(20:48:50 / 01-10-2013)

Оставьте Ветхий завет иудеям. Какие претензии к Новому завету?

Аватар пользователя Нехороший Человек

помилуй, Боже! :) Какие такие претензии? Просто вкратце высказал свои соображения...

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(21:38:56 / 01-10-2013)

"Чтение Ветхого Завета оставило неизгладимое впечатление смакованием всевозможных пороков и извращений главгероев. Тем более археологич. раскопки на Ближнем Востоке, в перв. очередь на территории Палестины, не оставили камня на камне от фантазий авторов Ветхого Завета."

Ну дык писали Ветхий завет иудеи (да и Новый тоже в меру своего понимания), поэтому у вас такое резкое неприятие того что там они понаписали про своего Яхве. Как говорится отделяйте зёрна от плевел, ну не мне вас учить...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:54:56 / 01-10-2013)

Я - атеист, и для того, чтобы вести себя нормальным образом, мне не нужен...

А Вас кто-то заставляет во что-то верить? Верьте (не верьте), во что хотите. А другим предоставте такое же право: верить в то, во что они хотят.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:10:44 / 01-10-2013)

Ну, каждый сходит с ума по-своему. В том числе можно и отрицать факты, выискивая в замшелых столетней давности атеистических книжках давно опровергнутые фактами и логикой благоглупости про "Таммуза и Осириса", бред про "людоеда Авраама". Можно отрицать достижения археологии и исторической науки, которые полностью подтвердили Писание во всех малейших подробностях. Можно писать бредятину про "исламо-христианские модификации". Атеисту все можно. Поскольку Господь даровал ему свободу воли, которая включает и такие крайности.

Вольному - воля :))).

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:15:13 / 01-10-2013)

Кому бы люди ни молились, отвечает всем один бог — Великий Плацебо.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:29:05 / 01-10-2013)

Хм. Исповедь атеиста? И как же это самое Вам ответило?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(04:19:27 / 02-10-2013)

10 из 10 со всего мира! (с)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:44:34 / 01-10-2013)

Единственное, что может легитимизировать существование атеизма - это доказательное отрицание Бога.

Единственное, что может легитимизизировать существование религии - это доказательное признание Бога. С чудесами, магическими явлениями и прочими атрибутами святых деяний.

Гуглим "чайник Рассела" и наслаждаемся безднами возможных схоластических построений.

Кстати, если тот "искомый атеист" - это я, то чем вас оскорбили реальные кресты с православных церквей? Это же история религии. Реальная, такая, как она есть.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Согласно учениям авраамических религий Сатана тоже может творить чудеса, могу привести пример с его искушениями Христа. Да и Антихрист вполне себе чудотворец. Так что "раздача слонов и материализация духов" сами по себе ничего не доказывают.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:54:21 / 01-10-2013)

а, что если продать свою душу дьяволу, что бы попасть в рай ))? 

Аватар пользователя Нехороший Человек

Судя по всему, там соберётся весьма скучная компания недоумков и святош. Мне там делать нечего.

З.Ы. Кстати, за какую религию речь ведём: иудаизм, ислам, христианство? В общем кому продаться предлагаете?

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:29:05 / 01-10-2013)

За либерализм, там написано же.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:53:44 / 01-10-2013)

Единственное, что может легитимизизировать существование религии - это доказательное признание Бога.

Совсем чушь-то не пори. Больно ей.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:59:21 / 01-10-2013)

Гуглим "чайник Рассела" и наслаждаемся безднами возможных схоластических построений.

Чайник рассела - типичный софизм. Если я верю в сколь угодно дикую гипотезу, то это полностью мое право до тех пор, пока я не начал навязывать насильно эту гипотезу окружающим.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:27:14 / 01-10-2013)

В давешнем разговоре я уже говорил Вам, что человек, который ради "борьбы против религии" начинает осознанно применять подтасовки и фальсифицированные данные, вступает на очень скользкую дорожку. Стыдно и противно. То есть Вам (теоретически) должно быть стыдно, а мне общаться с Вами - противно.

Очередной раз подтверждаете эту нехитрую мысль.

Аватар пользователя mashenka
mashenka(5 лет 10 месяцев)(18:49:36 / 01-10-2013)

Атеизм - тоже религия. Вера что Бога нет. Самая мрачная религия.

http://www.youtube.com/watch?v=0bK3lJ5c0NY

http://www.youtube.com/watch?v=Bk6u9mQwndI

http://www.youtube.com/watch?v=5EM_Jb0Oxwk

 

 

 

 

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(18:48:56 / 01-10-2013)

Это Вам так кажется. Верующим, вроде, когда кажется - креститься надо.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:02:27 / 01-10-2013)

Это Вам так кажется.

Это Вам кажется, что ей кажется. Она привела не глюк, а логическое обоснование. Не согласны - опровергните вместо того, чтоб хамить. Хотя, видимо, интеллекта не хватит. Хватит только на хамство.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:50:16 / 01-10-2013)

Я отметил. Пункт 2.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:50:45 / 01-10-2013)

Почему мрачная? Очень даже веселая, и местами даже ржачная религия... Это я вам как матёрый атеист говорю!

PS Come to the dark side, we have a cookies!

Аватар пользователя Добренький

Существует определение для ЛЮБОЙ религии.

Религия - это добровольное(а может и не) принятие ограничений в жизни, людьми не способными отвечать за свои поступки. 

Причем здесь атеизм?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:00:12 / 01-10-2013)

Религия - это добровольное...

Где взял?

Аватар пользователя Добренький

Сергей Стрижак на какой-то встрече сказал.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:04:39 / 01-10-2013)

Существует определение для ЛЮБОЙ религии.

Сами придумываем определения, сами их критикуем. Удобно.

Аватар пользователя Добренький

Определение то, действует! Кратко и ясно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:36:35 / 01-10-2013)

Определение то, действует! Кратко и ясно.

Никто не запрещает Вам в это верить :)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:22:37 / 01-10-2013)

Религия - это добровольное(а может и не) принятие ограничений в жизни, людьми не способными отвечать за свои поступки.

Это бред категорический. Бойся оригиналов, особенно ориентированных на публику.

Во-первых, ограничения в поведении свойственны любому живому существу, простейшие прописаны инстинктами, сложные - нравственностью. Т.н. гражданская или уголовная ответственность за свои поступки из разряда простейших, навязанных извне, не требует усилий воли для исполнения,  основаны на инстинкте страха.

Определения следует брать общепризнанные, если в них нет манипулятивных передергиваний.

Вот нормальное определение:

религия определяется, как правило, двумя способами—содержательным и функциональным.

Содержательное определение :

Религия есть комплексная гармоничная идеология вместе с методологией ее внедрения и закрепления.

Функциональные определения религии,

как правило, оказываются чрезмерно широкими. Действительно, если религия — система верований и действий, с помощью которых люди решают (или пытаются решать) “конечные” проблемы
своего существования, человеческой жизни, то под это определение
подпадает и вера в науку или класс, нацию, т. е. все то, что можно
назвать секулярной верой. Функционально она является эквивалентом религиозной веры, и невозможно провести грань между “настоящей” верой и
ее суррогатом, подобно тому как христианские теологи различают истинную
веру в бога и “идолопоклонство”. Это точка зрения на религию, согласно
которой все люди религиозны и различие между ними лишь в том,
поклоняются они истинному богу или ложному. Однако с позиций
функционализма любые убеждения и верования, в которых решаются
фундаментальные вопросы человеческой жизни, — не только такие, которые
связаны с представлением о сверхъестественном, — могут быть названы
религией. При этом должно соблюдаться еще одно условие — это верования,
которые не остаются сугубо частным делом индивида, но становятся или
являются достоянием группы, важным аспектом социального взаимодействия:
религия есть социальный феномен, выполняющий интегративную функцию в
обществе.
http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/garadzha_religion/ec3.aspx

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(18:46:23 / 01-10-2013)

Словоблудие и рекурсия в рассуждениях. Выводы не имеют логической связи с доводами.

Хотите верить - верьте, к нам то зачем пристаёте? Собираемость пожертвований упала?

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(19:03:34 / 01-10-2013)

Есть ещё версия, что боги межзвёздные гастарбайтеры - строители, с офигенными дисковыми пилами и голубой кровью. Это атеизм или где?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(19:11:10 / 01-10-2013)

Это уфология в ее упоротой форме

Аватар пользователя ivan2
ivan2(5 лет 7 месяцев)(19:13:01 / 01-10-2013)

Нет. Это ищющим неложного бога. Тема богатая. Конь не валялся.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(19:07:19 / 01-10-2013)

Как можно доказательно отрицать то, чего нет?:)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(19:11:32 / 01-10-2013)

А зачем вообще отрицать то, чего нет?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:30:34 / 01-10-2013)

Лучший комент!

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:06:32 / 01-10-2013)

Как можно доказательно отрицать то, чего нет?:)

А как Вы узнали, что этого нет? Поделитесь инфой.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(21:12:31 / 01-10-2013)

Чего "этого"?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:34:46 / 01-10-2013)

Как можно доказательно отрицать то, чего нет?

Это Вы написали? Я и спрашиваю, как Вы узнали, что "того, чего нет" (Ваши слова) на самом деле нет? Или это Ваша вера просто?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(21:42:29 / 01-10-2013)

Если "это" никто не видел, не слышал и не чувствовал, то "это" не существует. У вас по другому дело обстоит?

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(22:01:34 / 01-10-2013)

К примеру лет так двести назад никто не знал (не видел, не чувствовал) что есть Альфа Центавра, а она существовала, так что ваш метод здесь не уместен.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:04:22 / 01-10-2013)

>>лет так двести назад никто не знал (не видел, не чувствовал) что есть Альфа Центавра

Из Педивикии:

А́льфа Цента́вра — звёздная система в созвездии Центавра, ближайшая к Солнцу. Состоит из трёх компонентов: тесная двойная система α Центавра А и α Центавра B и невидимый невооружённым глазом красный карлик Проксима Центавра (последнюю звезду обычно рассматривают отдельно). Суммарная видимая звёздная величина всех компонентов системы составляет −0,27m, и она является третьей по яркости звездой ночного неба.

Насчет "никто не видел" третью по яркости звезду - это Вы мимо кассы. Попробуйте еще разик.

Аватар пользователя an911
an911(4 года 10 месяцев)(22:09:09 / 01-10-2013)

Не собираюсь пробовать, вы же всё прекрасно поняли, что я имел в виду.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:24:10 / 01-10-2013)

Существует ли причина того, что вы родились и живёте?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(03:10:21 / 02-10-2013)

У всего есть причина.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:31:18 / 02-10-2013)

Вот, самая первая причина всех причин есть первопричина того от чего наш мир таков каким он является и имя этой первопричины - Бог.

Эта первопричина определила и обусловила все законы мироздания, и в итоге дала нам жизнь.

А у того, что всякий закон природы такой или иной - тоже есть причина, не сомневайтесь. Бог это...

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(03:39:58 / 02-10-2013)

Первопричину так же невозможно помыслить, как и начало времени:)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:44:39 / 02-10-2013)

Да, Бог - это не просто. Нам помыслить об этом в значительной полноте - или невероятно сложно, или даже невозможно. Но общее понятие об этом мы иметь можем.

Да и наука на месте не стоит, она только и занимается, что ищет эту самую первопричину. Положим ей бесконечное кол-во лет, и она даст все ответы.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Из того, что вы не можете что-то вычислить - не значит, что этого не существует, не правда ли?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(22:39:09 / 01-10-2013)

Если "это" никто не видел, не слышал и не чувствовал, то "это" не существует. У вас по другому дело обстоит?

Расскажите, как "видели, слышали и чуствовали" нейтрино, с 1930 (высказана гипотеза) до реальных экспериментов по его регистрации (1953 год)

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(03:29:20 / 02-10-2013)

Но ведь для доказательства существования его необходимо было увидеть.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Но оно существовало и без доказательства, не правда ли?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(03:59:00 / 02-10-2013)

С одной стороны, вроде бы, да. Но, на мой взгляд, термин "существовать" означает,-быть воспринятым кем то.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Так может быть вы просто верующий в "солипсизм"?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(04:17:50 / 02-10-2013)

Солипсизм, насколько я помню, что-то вроде "кроме меня ничего нет", крайний индивидуализм. Я ведь не отказываю в существовании другим субъектам познания.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Так вы же только что отказали в существовании всему, что вы не можете или не желаете воспринимать. Чего же боле?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(12:10:42 / 02-10-2013)

Нет. Я имел в виду любое познающее существо.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы отказываетесь от своих слов?

http://aftershock.news/?q=comment/556922#comment-556922

Аватар пользователя Информатик

.
Не, это неудачный пример/аналогия  :-(

"Нейтрина" так и остаётся голимой гипотезой.  Напрямую по-прежнему не регистрируется.  Существующие "методы" подтверждения --- это какой-то "трэш и угар" (а может даже и "блэкджек со шлюхами"), надругательство над естественнонаучной методологией.  

Пытаясь математически "дополнить" ("предсказать", "наванговать") недостаток экспериментальных данных, да ещё и в "сомнительных", по корректности дизайна, экспериментах --- вдруг начали "постулировать" и выдумывать "фэнтази" на ровном месте (гипотеза Паули).

Причём, сейчас-то уже --- проявления физвакуума напрямую экспериментально регистрируются (прямой, обратный, динамический эффекты Казимира; лэмбовский сдвиг, ...), и эта всюду сплошная Среда проявляет конечную, а не дираковскую "минусбесконечную" энергию (количество самостоятельного движения), но теорфизики ("математизированные иудаисты") по-прежнему "делают вид",  что --- физвакуум/эфир/"тёмная материя" тут совсем не при делах. 

В результате, количество типов и сортов нейтрино продолжает бесконтрольно множиться, неоднократно выдают "нобелевки" за регистрацию "осцилляций"  (прям как у А.Милна:  "Это ж-ж-ж --- неспроста!").    Непонятно каким мистическим образом и при каких физических условиях, но --- различные типы "нейтринов" совершенно замечательно взаимопревращаются  "когда очень нужно", но при этом направление "полётов нетрино" --- никак не объясняется.   "Навангованные" массы у "нейтринов" экспериментально так и не обнаружены, зато "совершенно математически точно" предсказаны "антинейтрины,  и тоже --- "сюрприз", имеющие чисто расчётный половинный "спин"!

А вот про "возвращаемые обратно" ядрам импульсов от всяких там въехавших в них "нетринов" --- "экспериментальный молчок".

Непонятно,   почему вместо мистического "нейтрино" нельзя было попытаться списать "разницу" на какой-нибудь уже известный физический фактор, например, на  "сверхжёсткое" излучение в Среде ?    Богословский запрет на любое упоминание "эфира" всуе ?

В общем, квантовые теорфизики совсем "потеряли берега", и списывают на "нейтрины" свои "косяки" (как и разоблачённые адепты глобального потепления).   Зато сколько бабла подняли на дорогущих "нейтринных детекторах" !

Многие физики (а не метафизические математики)  справедливо "ропщут" против затянувшегося шарлатанства,  и уже не "в стол" протестуют, как раньше, а прямо в Интернеты (пример, пример, пример).

В этом подходе, кстати, неконструктивные математики проявляют религиозный тип мышления --- им пофигу корректность экспериментальных данных и причинно-непротиворечивая физическая модель.    "Главное", чтобы уравнения выглядели "красивыми", ну и имени себя, любимого :-)
.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(13:52:14 / 02-10-2013)
Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(19:13:11 / 01-10-2013)

И я о том же:) Но афтар требует.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(19:32:29 / 01-10-2013)

>>атеист, это тот, кто верит в то, что богов не существует

Православный? Заповеди знаете? Следуете? Первую заповедь напомнить?

"Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим"

(У мусульман, к слову, сформулировано еще проще: «Нет Бога, кроме Аллаха, и что Мухаммад — раб Его и посланник Его»)

Если отрицание существования богов так плохо и нелогично, то почему же адепты Саваофа/Адоная/Иеговы/Аллаха занимаются ровно тем же самым в отношении Ра, Зевса, Митры, Ахура Мазды и проч. (вставьте нужное)?

>>Единственное, что может легитимизировать существование атеизма - это доказательное отрицание Бога.

Фарисейство, сиречь лицемерие. Вы не утруждаете себя доказательствами несуществования, например, Зевса, но требуете доказательств, когда дело доходит до Вашей любимой песочницы?

Про ум не спрашиваю, но совесть-то хоть есть?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:38:03 / 01-10-2013)

Про ум не спрашиваю, но совесть-то хоть есть?

Напрягись.  Пост называется "Что такое атеизм".

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(19:45:04 / 01-10-2013)

Вот оно что. Это ведь всё меняет.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:06:05 / 01-10-2013)

То есть, ты не понял, что подтверждаешь мою позицию?

Тогда про ум больше не пиши. Налегай на совесть.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(20:14:32 / 01-10-2013)

Налегай на либерализм, раз по существу ничего более сказать не можешь.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:58:46 / 01-10-2013)

А ты кто? Социал - демократ? :)))

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:05:37 / 01-10-2013)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:10:20 / 01-10-2013)

 Вы не утруждаете себя доказательствами несуществования, например, Зевса, но требуете доказательств, когда дело доходит до Вашей любимой песочницы?

Но Вы делаете то же самое, но с расширенны ма единичку списком. Но имеете нахальство говорить, что у Вас не религия.

Про ум не спрашиваю, но совесть-то хоть есть?

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:17:39 / 01-10-2013)

Сами-то поняли, чего понапейсали?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(21:38:22 / 01-10-2013)

Сами-то поняли, чего понапейсали?

Для Вас лишком сложно? Сочувствую

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:31:04 / 01-10-2013)

Ты же попрощался.

Попрощался - уходи.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:38:55 / 01-10-2013)

Ну разумеется, совести нетути. У атеиста - откуда ей взяться?

Если бы совесть была, то напомнила бы, что помянутые "боги" - просто бесы. Демоны, говоря высоким штилем. Именно поэтому человек, верующий в Единого Бога, их отрицает. 

Это мог бы подсказать и ум, но его использование у атеистов отключено по умолчанию :).

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:53:15 / 01-10-2013)

>>помянутые "боги" - просто бесы. Демоны, говоря высоким штилем. Именно поэтому человек, верующий в Единого Бога, их отрицает.

Это официальное мнение? Постановление было? Поименный список "бесов-небогов" есть? Кем подписано? Кто Вам сказал, что Саваоф/Адонай - не бес? А, он сам и сказал, в Библии, поди? Бес ведь врать не будет, да?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(19:41:36 / 01-10-2013)

Я зайду с другой стороны.

"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может", как сказал Ж.-П. Сартр в прошлом веке. Несовершенной и хрупкой человеческой психике для своего нормального функционирования просто необходимы  определенные элементы сверхестественного. Практически бесконечный мир непостигаем ограниченным разумом человека, поэтому для сохранения целостности и непротиворечивости картины мироздания разуму необходимы определенные декорации "на заднем плане".

Я так думаю. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:12:00 / 01-10-2013)

Это другое.

Либерализм заварил такую кашу из простых, в общем-то понятий, что разобраться в этом очень непросто. Вот, в этом посте я пытаюсь объяснить что атеизм - это фикция, т.е. термин без содержания, а народ скатывается в привычный срачь о чем угодно, кроме этого.

Это шаблон применения шаблонов. :)

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(19:51:11 / 01-10-2013)

Хмм. Если так расуждать.

Вот есть БОГ. Он создал Вселенную, реально взял и создал каждый кварк отдельно делал. Да мы его никогда не познаем, то есть просто  вот так сесть за один стол и поговорить. Мы будем ему интересны как тот клубок пыли, под диваном в заброшеном доме, в Припяти. Так что живем дальше и будь что будет.

Второй вариант. Боги из религий. Все религии. То есть куча богов сидит где-то там и постояно вмешивается в наши дела. В итоге опять получаем теже правительства (только страшные и большие, любят жертвоприношения, или наоборот ходят воскрешают). Но тут боги понятны и как то очеловечены. В итоге живем и будь что будет. Боги сами все решат. 

Третий вариант. Нету богов. Зато есть вера, а значит живем и будть что будет!

Четвертый варинат. Есть величайший бог (творец из первого варианта), есть поменьше, и совсем провинциальные боги (наши планетарного масштаба), но им нету дело до нас. В итоге ... ну вы поняли.

Есть или нету, решает каждый сам. На самом деле нам важен сам факт веры, но если однажды Бог хлопнет тебя по плечу и скажет - "Молодец! Все правильно сделал!",  то я думаю тебе будет реально приятно. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:17:38 / 01-10-2013)

Есть или нету, решает каждый сам.

Конечно, сам. Но тебе обязательно помогут с выбором.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:01:25 / 01-10-2013)

А чего Путина то удалил? 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:16:39 / 01-10-2013)

Скромнее себя веди. Скромность украшает.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:14:37 / 01-10-2013)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:17:02 / 01-10-2013)

Вот так правильно.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:16:42 / 01-10-2013)

Атеисты не верят в Бога потому,  что он им не нужен. 

Споры, доводы, аргументы,  свидетельства и т.п. - что мартовскому коту ириски - не нужны и интересны только для поиграть фантиками  и то не долго.

Так что лучше не провоцировать озлобленность ( с обоих сторон).

Кмк.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(5 лет 7 месяцев)(20:37:02 / 01-10-2013)

Никакой озлобленности со стороны атеистов нет.

Обсуждение несоответствий канонической истории Росии предметов из ныне существующих музеев и найденных археологами артефактов трактовано как наезд на православие и повлекло не то, что ответ, а реакцию неприятия.

Такое можно трактовать, как непримиримость?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:56:58 / 01-10-2013)

Атеисты не верят в Бога потому,  что он им не нужен.

Призывники служить не хотят. Им не нужно. Бабы рожать не хотят, им не неохота. Мужики не хотят работать - западло.

А нам среди всего этого жить.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(5 лет 7 месяцев)(21:08:38 / 01-10-2013)

Призывники служат. Многие вообще с удовольствием. Бабы рожают. Многие по многу детей. Мужики работают. Многие натурально вкалывают.

Что сказать-то хотели?

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:32:54 / 01-10-2013)

Очень приятно,  что разгул "атеистов", которые не стесняются публиковать здесь махровую чушь про религию и верующих, про соотношение религии и науки - ну, и еще кучу других жалких в своем нахальстве выходок того же пошиба - получил адекватную оценку. Спасибо, уважаемый друг.

Да, с положением о том, что атеизм есть форма скрытого сатанизма - полностью согласен. :) Присутствующие на сайте атеисты неоднократно убеждали в правоте данного положения.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:41:52 / 01-10-2013)

О, я забыл про тебя улыбающийся человек.. бан снял. 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:15:23 / 01-10-2013)

А я не забыл про Вас, любитель фапать на старого мерзавца Гинзбурга :). Бан-то восстановите :))) не прибавляйте мне забот по разбору бредятины вроде давешней статейки про "неверующих" Ньютона и Коперника :))))).

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:13:34 / 01-10-2013)

>>разгул "атеистов"

Есть мнение, что слово "разгул" - не вполне отражает степень махровости местного атеизма. Предлагаю заменить на "шабаш".

/смайлики-смайлики-смайлики, тысячи их/

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:17:19 / 01-10-2013)

Нет, разгул - в самый раз будет. Не нужно здешним мелким пакостям придавать инфернальный статус. Не заслужили.

Аватар пользователя atesterev
atesterev(5 лет 1 месяц)(21:46:57 / 01-10-2013)

"Ну, опять ложь. Отсутствие веры в богов - агностицизм. Человек понимает недостаточность своей компетенции, потому воздерживается от какого-либо суждения в этой области."

Лукавите, Милостивый Государь!!!

Агностицизм - принципиальная невозможность понять действительность, а это не означает отрицания веры в богов или бога, это означает непознаваемость мира в принципе!

Аватар пользователя atesterev
atesterev(5 лет 1 месяц)(22:03:43 / 01-10-2013)

"Единственное, что может легитимизировать существование атеизма - это доказательное отрицание Бога."

Единственное, что может легитимизировать существование теизма - это доказательное признание Бога.

Вторую часть абзаца комментируемого опускаем, как казуистическую!!!

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(06:46:22 / 02-10-2013)

Ответы на ваши претензии есть в теле спора. Не хочется повторять их для каждого отдельного случая в пределах одного обсуждения.

С определением агностицизма Вы немного ошиблись. Но этого хватает, чтобы свести на нет Ваши утверждения по поводу..

Аватар пользователя atesterev
atesterev(5 лет 1 месяц)(16:58:38 / 02-10-2013)

Покажите, плиз!!! где я ошибся в плане агностицизма?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:17:59 / 02-10-2013)

АГНОСТИЦИЗМ(от греч. agnostos неизвестный)
учение о непознаваемости истинного бытия, т.е. о трансцендентности божественного (см. Deus absconditus), в более широком смысле – о непознаваемости истины и объективного мира, его сущности и закономерностей. Агностицизм отрицает метафизику как науку и поэтому характерен для кантовского критицизма и позитивизма.
Трансценде́нтность(трансценденция, прил. трансценде́нтный) (от лат. transcendens — переступающий, превосходящий, выходящий за пределы) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте. В широком смысле трансцендентное понимается в качестве потустороннего в отличие от имманентного как посюстороннего[1].
Т.е. непознаваемость божественного мироустройства включается в более широкое общее непонимание мира.
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:01:14 / 02-10-2013)

Единственное, что может легитимизировать существование теизма - это доказательное признание Бога.

Это утверждение неверно, так как классические религии признаны всем тысячелетним распространением их среди народов мира. Пусть они имеют друг к другу претензии, но в праве на существование любой из них отказывают только новые сатанисты.

Легитимность - добровольное признание народом.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(06:52:10 / 02-10-2013)

Всех благодарю за участие, соратников за блестящие логические построения, чистоту мысли и изложения.

Кто обижен тем, что его посты удалены - это моя обязанность убирать за вами. Не сякая куча есть произведение искусства, даже если "художник" и уверен в этом.

Либералы, учитесь у левых спокойствию: есть решение о смычке - оно выполняется, не то, что у вас, крики и самовыпячивания.

Аватар пользователя vmgo
vmgo(5 лет 3 недели)(13:21:12 / 02-10-2013)

Атеизм это общественная само идентификация.(с) Так сказал кто-то из спорщиков.

Религия это общественная самоидентификация. В отличие от атеизма сформулирована и существует тысячелетиями. Если бы была не нужна, вредна, бессмысленна, то была бы отвергнута и уничтожена за эти тысячелетия. Этого не произошло, а следовательно религия необходима человечеству. Напомню, что наука на которую пытаются молиться атеисты произошла из религии, но, увы, наука не имеет отношения к нравственности и ее достижения используются и во вред и на пользу человечеству.

Только религия задает нравственный вектор человечеству. Заметьте я говорю не о конкретной религии, а о любой религии. Думаю поэтому религии существуют тысячелетиями и не исчезнут никогда. Атеизм основан на отрицании бога, религии и, следовательно, нравственности, которая освящена богом. У атеизма нет стройной теории жизни, целей человека и человечества доступных и понятных всем (и умным, и глупым, и образованным, и неграмотным, и больным, и здоровым), а у религии есть. Поэтому атеизм никогда не победит религию.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...