Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зарплата в конверте - дикость?

Аватар пользователя vreditel

В программе Соловьева только что прозвучал тезис, что зарплата в конверте еще недавно была нормой, а сегодня дикость. Вместе с тем, не далее как сегодня по тв демонстрировали известную агитку (а пенсию вы мне тоже будете в конвертике приносить?).

Собственно, не столько тема для обсуждения, сколько опрос: так зп в конверте сегодня дикость или все еще норма? Выскажетесь пожалуйста, желательно с указанием региона.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(22:08:35 / 10-04-2016)

у частников конверты частью или полностью все еще норма

частники с госучастием приходят в норму если не везде, то в основном

Калининград есичо :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(22:14:40 / 10-04-2016)

Многое изменилось.  Работал недавно по проекту одной компании, частной, но где госкорпорации среди заказчиков, так они реально тряслись, чтобы в бухгалтерии все вылизано было, не что черной кассы, серой не было.  

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(22:33:41 / 10-04-2016)

о том и речь

там где казначейство может рыльце начистить, там все в белом виде

там где контроля нет, там лиходействуют, потому как позволяет экономить до 50% ФОТ за счет отсутствия отчислений в пенсионный и прочее, но бывает трудящиеся(тм) возбухают с помощью прокуратуры, ситуация выправляется

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 2 месяца)(22:56:29 / 10-04-2016)

Да ладно. Оклад 7 тысяч + премия 35 тысяч - гос контора и все по белому , но начальство что хотит то и воротит.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(4 года 8 месяцев)(23:29:46 / 10-04-2016)

Ну раз по белому - значит не в конвертах ))) тема то об этом, а не о беспределе начальства) или я чтот недопонял?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(23:33:44 / 10-04-2016)

в смысле да ладно?

заработок белый, налоги и отчисления с него уплачены?

что еще надо?

то что премиями крутят дык это например у связистов и энергетиков по всей необъятной так, 50 на 50

мотивируют :-)

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 2 месяца)(23:52:58 / 10-04-2016)

Одно из основных свойств черной зарплаты: сделать из работника раба. И когда большая часть зарплаты - премия , которую хотят платят хотят нет. Поэтому нет разницы.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(00:05:20 / 11-04-2016)

разница есть и большая и вы это знаете когда видите квитки с начислениями и вычетами

по поводу премии есть профком, есть колдоговор, где все это согласуется с коллективом

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 2 месяца)(00:21:14 / 11-04-2016)

Премия (от лат. praemium, мн. ч. praemia «награда, отличие») — одна из форм поощрения за выдающиеся результаты, достигнутые в какой-либо области деятельности либо поощрительная плата работнику за высокую квалификацию, перевыполнение норм выработки, за качество работы в дополнение к окладу.

А сейчас, премия - это кнут, а не поощрение. Или вы скажите , что просто выполнение норм уже выдающиеся результаты ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(00:26:43 / 11-04-2016)

премия - это удобный способ манипулирования ФОТом при разных форс мажорах для предприятия

не обязательно во вред работнику

но если руководитель мразь и набивает свой карман и у вас есть факты идите к прокурору с заявой

если эмоции, то вы при поступлении на работу читали колдоговор? подписывали?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(6 лет 11 месяцев)(22:33:04 / 10-04-2016)

доля белой части растёт-это да...но конверты конечно есть

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 8 месяцев)(22:53:50 / 10-04-2016)

Угу, растет.

Взять бы еще за жабры фирмы - нефтегазодобытчики. Те еще серые схемотехники. При высоких ценах на нефть платили бОльшую часть зарплаты в конвертиках. Регион - Западная Сибирь.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 4 месяца)(22:57:44 / 10-04-2016)

конвертами прокладки балуются

сами наши ТНК этим не пачкаются

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(8 лет 7 месяцев)(00:10:56 / 11-04-2016)

Мособласть. Малый бизнес. Конверты.

За всю область не скажу, но у тех людей, что я знаю, зп серая.

Люди сами выбирают побольше денег, но в конверте.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(8 лет 5 месяцев)(07:49:14 / 11-04-2016)

Пермский край. По своему кругу общения - аналогично. Обнальщики, по слухам, подняли % чуть ли не до 10, но воз и ныне там. И сквозные проверки всей цепочки по НДС пока фикция. Надо просто знать, куда, кому и сколько занести (и поэтому, собсно, % и подняли)...

Аватар пользователя Oriaraniar
Oriaraniar(7 лет 5 месяцев)(22:38:01 / 10-04-2016)

По белому работают либо совсем крупные компании, типа Сбера и иже с ним, либо небольшие, (тут либо совсем белая, либо черная, насколько оно вообще возможно)
Средние конторы серые все. Степень серости зависит от руководства.
Самара, IT

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(22:40:56 / 10-04-2016)

Вредитель, с какой целью интересуетесь? Вы из налоговой? Москва - серая схема. Не везде. Пока существует грабительский НДС, будут серые схемы. Чем больше фонд оплаты труда (ФОТ), тем больше в итоге платится НДС, а с ним сейчас very строго. Упрощенцам выгоднее платить белую, т.к. налоги и взносы с ФОТ уменьшают их налог с оборота на 50%. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 12 месяцев)(22:46:47 / 10-04-2016)

Просто интересно, что народ думает. В своем регионе ситуация понятна, хочется разобраться, это только у нас, или везде так.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(00:17:44 / 11-04-2016)

Какой народ? Тот, который приходит устраиваться на работу? Или тот, который платит налоги, т.е. работодатель?

Это разный народ у нас. Как правило один другому враг, а зря, и тем, и тем враг наша налоговая система. 

Нашу налоговую систему нам писали при Ельцине американские специалисты. Тогда нам ввели НДС (требование МВФ для развивающихся стран), утвердили другие ставки налогов, которые в совокупности доходили до 104% с прибыли!!!.  Потом пришел спаситель Путин, отмени налог с продаж и уменьшил НДС и налоги стали доходить всего до 97%, и жить стало немного легче, но только потому, что "строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполения".

 А теперь угадайте, в какой стране нет НДС совсем? Правильно, в США. 

На западе те, которые кричат: "я налогоплательщик, вы мне должны", абсолютно уверены в своей правоте, т.к. они знают, сколько они платят государству.

У нас большинство не знает, какую сумму имеет государство с каждой их зарплаты, разве что НДФЛ - 13%, о котором все слышали, но лично его не платили, т.к. это забота работодателя. 

Вот, если, например, на производство в Москве приходит инженер и говорит: "хочу каждый месяц стабильный оклад на руки 60 тысяч", то работодателю на ОСН (Общая система налогообложения) его зарплата обойдется в : 60 000 +  взносы Пенсионный фонд 22% + Фонд социального страхования 2,9% + 2,1% + Фонд медицинского страхования 5.1% + НДФЛ 13% = 87 060 ну плюс вишенка на торте, на всю эту сумму работодатель не сможет зачесть НДС 18%, а значит заплатит эти проценты государству.

Итак, работник при окладе в 60 тысяч рублей обходится работодателю в 102730 руб.

Если бы работник с зарплаты 100 т.р. самостоятельно свои кровные отчислял бы ежемесячно 40 000 рублей государству, он наверное по-другому спрашивал бы с чиновников и за разбитые дороги, и за капремонт и, наконец, стал бы интересоваться почему, заплатив все налоги, он все еще платит в каждом магазине за каждую покупку опять пресловутый НДС 18% (реже 10%). 

Ведь по нашему Налоговому кодексу физические лица не являются плательщиками НДС (статья 143 НК РФ). 

А не зная этого всего, работник злится на работодателя, который почему-то не хочет оформить ему официальную белую зарплату и выдать на эту сумму справку, с которой он пойдет в банк и влезет в ипотечное рабство.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(5 лет 11 месяцев)(06:15:47 / 11-04-2016)

Согласен с вами. У нас частично ОСН - на ней практически нереально заработать. Спасает, что большая часть проходит через вмененку, так как продаем физлицам. 

У нас зарплаты намного выше, чем у конкурентов, раза в два можно сказать. Показывать всю зарплату нереально, так как проще закрыть бизнес, но официальная также в два раза выше чем у конкурентов, по трудовым договорам работаем с 2007 года ( конкуренты совсем недавно, с 2012-2014), устроены официально все. 

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(08:24:29 / 11-04-2016)

Ага, ведь еще плюс к зарплате существуют больничные-декреты-рождение ребенка-компенсации-пособия-свадьбы-похороны и еще отпуск 100% оплаты, а если учесть, что еще 14 дней в году как минимум чисто за счет работодателя (праздничные дни, новый год, майские).

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 месяц)(14:06:06 / 11-04-2016)

Дима зачем вы на интернете пишете про зарплаты. Честность про это на интернете совершенно ни к чему.

Аватар пользователя sany
sany(5 лет 5 месяцев)(07:01:40 / 11-04-2016)

Могу скопировать ваши комментарии? Просто такое впечатление, что народ просто незнает как это в реале или просто никогда не просчитывал проекты по ОСН, что скорее всего на 100% так и есть.

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(08:14:42 / 11-04-2016)

Конечно. Только по опыту знаю, что это бесполезно что-либо объяснять. Человеку не интересно, сколько кто чего платит, пока это не идет из его кармана.

Аватар пользователя sany
sany(5 лет 5 месяцев)(08:42:56 / 11-04-2016)

Так вот и я про это. Начались увольнения , чтоб сохранить стаж и говорят , что готовы из своего кармана платить. И тут началось какое то прозрение. Иначе никак до этого. Все таки я бы за всё 100% ,чтоб люди сами платили или я готова ( как предприятие) за них платить , но чтоб они ВИДЕЛИ сколько заработали , а сколько надо в налоги)))))))

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(09:19:03 / 11-04-2016)

Так и стаж сейчас уже не нужен, пусть не переживают, отменили сей критерий. Все кто после 1961 года рождения ничего больше минимальной пенсии не получат, могут сразу трудовую выбрасывать.

Аватар пользователя sany
sany(5 лет 5 месяцев)(09:33:08 / 11-04-2016)

Ну пока еще не отменили, но это последнее во что сейчас верит человек . Хотя самое больное не верят , что и сейчас есть пенсия в 6500 .

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(10:53:25 / 11-04-2016)

Прошу прощения после 1967 года рождения. Отменили при расчете пенсий понятие "непрерывный трудовой стаж". Сейчас расчетным считается "страховой стаж" - период, за который производились отчисления. Т.е трудовые книжки все-равно не нужны. Важны "страховые отчисления", которые третий год как заморожены. Сейчас все платится в одну корзину "обязательную". Т.е. размер оклада в период "заморозки" не повлияет на величину пенсии.

Аватар пользователя 123456
123456(6 лет 8 месяцев)(07:30:48 / 11-04-2016)

у меня брат работает в конторе, большинство сотрудников оформляют ИП, единая бухгалтерия им всё считает и сдаёт декларации.

между конторой и ИП договора.

если у тебя большая должность и полагается кто-то в подчинении то ты можешь нанять себе помощника хочешь в чёрную плати ему хочешь через ИП делай. конечно 100% помощников выбирают черный доход но побольше. у ИП платежи 20 тыщ в год обязательные +13% от дохода. вроде гораздо выгоднее получается. причем ип прибыль как-то еще могут списывать, на всё подряд. по идее купил авто для "бизнеса" списал всю прибыль за год и т.п. платишь за телефон тоже для бизнеса же, компьютер купил, и т.п. я не в курсе подробностей налогооблажения.

Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(08:28:42 / 11-04-2016)

Все крутятся как могут. А с экранов льется в уши мед "поддержка малого бизнеса и предпринимательства". Пересмотрели бы грабительскую налоговую систему и могли бы вообще не "поддерживать".

Аватар пользователя Сибирский турист

До первого визита трудинспекции все такие резьбы в заднице. Ну или до первого ЧП - как только народ начинает выяснять кто собственно ответственность несет.

Всех бы таких умников за воровство - так ведь нет, не воспринимает народ - общественное - значит ничье.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 12 месяцев)(10:07:34 / 11-04-2016)

Применительно к пенсиям - родственник в этом году оформлял, лет 20 работал сам (ИП), налоги все платил. Вышла пенсия аж 7 тыщ. Неделю пил ((.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Sanechka
Sanechka(4 года 6 месяцев)(11:01:34 / 11-04-2016)

А ничего бы не поменялось, если бы он на дядю работал. Вот если бы госчиновником, тогда да. Нет возможности в Москве прописаться? Тут 14 будет.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(4 года 12 месяцев)(22:42:44 / 10-04-2016)

Печалька. У нас в Екб та же картина. Средние компании в большинстве серенькие.

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 2 месяца)(22:47:26 / 10-04-2016)

Дикость быть рабом.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ага. А вы попробуйте поработать сами, не рабом, тогда и посмотрим.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 2 месяца)(23:43:51 / 10-04-2016)

Не вопрос уже не раз увольнялся в никуда посылая начальство. Сидел после дома более полугода ничего не делая. И сейчас могу это сделать.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Дык, не об этом речь! Фирмочку свою зарегистрируйте, наймите "рабов", зарплатку им платите 2 раза в месяц, то да сё, налоги, аренда, транспорт, закупки, реклама и сплошная неопределенность+уголовная ответственность за невыплату зарплаты в срок. Вот тогда и поговорим, есть там умысел у начальства, или нет.

Аватар пользователя Сибирский турист

А че это вы решили что ваша фирмочка - это выгодная и полезная для общества деятельность? Может это просто валяние дурака за общественные деньги, да еще с прямым вредом(дороги там своими самосвалами разбиваете да воздух портите).

Не хотите платить налоги - работайте ИЧП со своим семейством. А то вы же в воспроизводство населения и его образование ни копейки не вложили, а заработать на его квалифицированном труде - первый в очереди

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Извините, у Вас "пук" получился.

Аватар пользователя Сибирский турист

ваши проблемы, мне не интересно

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Гром
Гром(7 лет 5 месяцев)(23:38:22 / 10-04-2016)

Уже говорил. Все наши основные конкуренты работают в серую. У нас белая, но мы на грани....сфера IT, оборот 50-60 лямов в год. Чистые услуги. Посчитайье сколько мы платим налогов..... А у конкурентов это прибыль......

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(5 лет 11 месяцев)(06:19:15 / 11-04-2016)

Вот это и обидно, у меня также конкуренты платят в разы меньше. И всегда так было. На моем месте экономили бы на налогах 3 млн в год спокойно. А мы платим. Но полностью белую на нашем месте нереально. У нас в целом зарплаты намного выше конкурентов.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 месяц)(23:47:37 / 10-04-2016)

Уже говорил. Все наши основные конкуренты работают в серую.

Нельзя конкурентов слить налоговой?

Аватар пользователя Rezus
Rezus(5 лет 10 месяцев)(23:55:25 / 10-04-2016)

... крыша нужна и будут работать как конкуренты, а сольёшь конкурентов просто так - получишь ответку и не факт что по налогам в которых у тебя всё в порядке.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(8 лет 7 месяцев)(00:15:50 / 11-04-2016)

С конкурентами у крупных компаний как в политике.

Здесь наши интересы расходятся, вот тут совпадают, а вот тут можно обсудить.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(5 лет 10 месяцев)(00:21:06 / 11-04-2016)

... крупные компании обычно сами по себе крыша, так как учредители там имеют отношение к власти. Ну а мелким остаётся возня в грязи.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(5 лет 7 месяцев)(23:53:19 / 10-04-2016)

Сегодня обналичка уже приближается к НДФЛ. Так что да.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции сплетен и фоток 3-летней давности под видом "свежих инсайдов" ***
Аватар пользователя aegis
aegis(6 лет 5 месяцев)(23:54:53 / 10-04-2016)

Нету конвертов (почти). Зарплата на карточки. Налом выдают мелочь (3-4 тыс. руб.). Всякие командировочные и т.п.

 

Аватар пользователя kroog
kroog(6 лет 7 месяцев)(00:08:49 / 11-04-2016)

Кубань и Крым - частники практически все платят в конверте (показывают только минималку или чуть больше), а где-то около трети даже без оформления на работу (вчерную).

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год