Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Феерично!Маршрут Ганнибала через Альпы определили по навозу

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Маршрут Ганнибала через Альпы определили по навозу​

На альпийском перевале нашли слой грязи и фекалий, который образовался во время похода многотысячной армии карфагенян на Рим.

Ганнибал был полководцем карфагенских войск во время Второй пунической войны (218–201 г. до н.э.). Она началась после того, как Карфаген разрушил союзный Риму испанский город Сагунт. Самым знаменитым событием войны стал поход Ганнибала в Италию, поставивший Римскую республику в крайне тяжелое положение. Хотя в конечном итоге Карфаген потерпел поражение, поход Ганнибала, а особенно переход его войск через Альпы, остался одной из самых известных военных кампаний в истории.

Полководец вёл на Рим огромную по тем временам армию: от 30 до 50 тысяч пехотинцев, 37 слонов и 9–15 тысяч всадников (по разным оценкам). Правда, при переходе через Альпы почти половину войск он потерял. О том, где именно Ганнибал преодолевал горы, спорят уже не одну сотню лет. Однако никаких твёрдых археологических свидетельств перехода найти не удавалось.

Но теперь, похоже, ситуация изменилась. Об успехе в поисках следов альпийского перехода карфагенян объявила международная исследовательская группа под руководством профессора Билла Махейни (Bill Mahaney) из Йоркского университета в Торонто. Их работа предварительно опубликована на сайте журнала Archaeometry(в двух частях: 1 и 2 ).

 

Исследователи изучали отложения, открытые во время раскопок на перевале Коль де ла Траверсет, с помощью комплекса геохимических и микробиологических анализов. Перевал находится на границе между Францией и Италией, его высота – почти 3 тысячи метров.

Оказалось, что в одном из слоёв сохранились бактерии клостридии, которые часто встречаются в конских фекалиях и могут оставаться в почве тысячелетиями. Слой грязи и навоза сравнительно мощный – около метра. По мнению авторов статьи, он мог образоваться во время движения тысяч животных и людей. Радиоуглеродный метод показал, что слой датируется концом III в. до н.э., то есть временем похода Ганнибала.

Таким образом, бактерии, найденные на перевале Коль де ла Траверсет, могут считаться первым материальным свидетельством маршрута карфагенского войска. Однако сами исследователи подчёркивают, что для подтверждения гипотезы нужно работать дальше, так что они собираются продолжить раскопки и поиски. Возможно, им удастся обнаружить и другие микроорганизмы.

По материалам Queen’s University Belfast.



Подробнее см.: http://www.nkj.ru/news/28543/ (Наука и жизнь, Маршрут Ганнибала через Альпы определили по навозу)

--------------------------------------------------------------

И ведь не поспоришь ...

История:наука или вымысел?(с)

З.ы Я понимаю,если там наконечники стрел,копий,монеты,украшения,элементы сбруи и прочее..Но навоз....

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:35:46 / 09-04-2016)

Нужно искать навоз слонов.

Почему Ганнибал поперся в Италию через перевал высотой 3000 м?. Там что, дорог вдоль побережья не имелось?

Кстати, технология приручения африканских слонов потом была утеряна.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:13:43 / 09-04-2016)

Кстати, технология приручения африканских слонов потом была утеряна.

Утеряна? А она существовала?

Оказалось, что в одном из слоёв сохранились бактерии клостридии, которые часто встречаются в конских фекалиях и могут оставаться в почве тысячелетиями

Конских, видите? Конских, про слоновьи там ни слова.

Но картинка со слонами. А как же! Так ить намного "достовернее"!

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:51:03 / 09-04-2016)

Логика здесь простая. В свидетельствах сказано, что в армии Ганнибалла были слоны. С ними он перешел через Альпы.

Если в армии были слоны, то это боевые слоны. Если это боевые слоны, то они не дикие, а прирученные. Но карафагеняне могли приручить только африканских слонов. Однако, в этнографический период европейцы в Африке не встречали прирученных африканских слонов. Значит, технология их приручения была утеряна.

Утеряны многие технология тех времен. Например, технология использования в бою безстремянной кавалерии. Стремена изобрели позднее. Не понятно, как безстремянный всадник мог орудовать пикой. При ударе ей он гарантированно вылетит из седла. Не понятно, как он бился коротким мечем. Кавалерист со стременами орудует кавалерийской саблей. Не понятно, как безстремянник садился на лошадь. Все это утеряно в "темные" века. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(15:22:15 / 09-04-2016)

В свидетельствах сказано, 

В свидетельствах? СВИДЕТЕЛЬСТВАХ??? Шутите?

Логическая цепочка, построенная на "свидетельствах", ничего не стоит.

"Врёт, как свидетель."(С)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:38:13 / 09-04-2016)

Вы не верите, что в армии Ганнибала были боевые слоны? Странно.

Может быть Вы не верите и в боевую кавалерию Ганнибала, у которой не было стремян? А на вооружении были короткие мечи.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(22:14:12 / 09-04-2016)

Вы не верите.... ? Странно

А должен (можно) верить?

И давайте отделим "мух от котлетслонов, О, от кавалерии.

Чего это Вы всё время пытаетесь кавалерию "без стремян" к "слонам" привязать? Типа, если было ТО, то было и ЭТО!

Не катит!

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:22:07 / 10-04-2016)

Так у римлян и древнегреков боевых слонов не имелось, а кавалерия без стремян была.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:45:28 / 10-04-2016)

😳🤔🤓

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:36:23 / 09-04-2016)

Для археологов древний мусор и помойки - крайне важный источник. Чего только там не находят. Я серьёзно.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

А никто и не спорит с этим утверждением.Но  навоз,без других находок,так и останется навозом и сам по себе ничего не доказывает

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(11:41:00 / 09-04-2016)

Слой грязи и навоза сравнительно мощный – около метра. По мнению авторов статьи, он мог образоваться во время движения тысяч животных и людей

То есть на перевале вся армия резко решила облегчиться? Такой слой месяцы копить надо. Тем более кони были широко распространены по Европе. Вот слоны были бы доказательней.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Тем более кони были широко распространены по Европе. 

А вот с этим можно поспорить.Не так уж и много было лошадей,а точнее сказать-"одна на всю деревню",в лучшем случае(это в позднем средневековье) 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(2 года 3 месяца)(11:47:40 / 09-04-2016)

"Широко" не всегда значит "много". При этом деревенская лошадка имела мало шансов оказаться на перевале, в отличие от караванов. Торговые караваны уж точно использовали вьючных животных в том числе и лошадей.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

 9–15 тысяч всадников (с) Это даже по средневековым меркам-невообразимо много.Столько,примерно,насчитывали  корпуса Наполеона.А мы ведем речь о 2-3 веке до н.э.Тогда да-же городов, с подобной численностью населения, вряд ли могло существовать.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(12:57:56 / 09-04-2016)

А исходный материал для этого навоза - я имею в виду жрачку для всех этих слонопотамов, коней и прочих едоков - откуда? По обочинам разложена была?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:07:44 / 09-04-2016)

В сказках на такие мелочи внимания не обращается. Слону нужно десятки килограммам еды в день. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:51:54 / 09-04-2016)

Поэтому, наверное, в том школьном учебнике, который я читал и утверждается, что до Италии дошёл только один, на котором ехал Сам.

А здесь пишут:

Переход через Альпы стоил ему почти половины войска

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(19:56:42 / 09-04-2016)

Население Рима времен империи свыше миллиона человек,а во всей империи около 50 млн..

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ

Верете в сказку?Проверте сами .Узнайте площадь Рима в то время и сравните плотность населения в японских городах с воображаемой плотностью населения Рима.Даю подсказку:площадь Рима можно узнать по длине стен его окружающих.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:02:18 / 09-04-2016)

 

Аватар пользователя Нетак
Нетак(1 год 10 месяцев)(13:35:16 / 09-04-2016)

Это была кавалерия Суворова. Фоменко точно знает, что два исторических события перехода через Альпы на самом деле одно и то же.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Если войско Ганнибала потеряло половину состава, то это - десятки тысяч людей и животных. В ледниках они должны были сохранится вместе с одеждой, оружием, сбруей и множеством интересных историкам предметов.

Не слышал, чтобы нашли хоть один труп из этой армии.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(16:46:36 / 09-04-2016)

Из имени полководца следует, что по дороге одна половина съела другую, забрав всё ценное. Потому и не нашли.)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:41:42 / 10-04-2016)

Чё это - половина? Он сам, один, всех и съел - ТАК будет правильно и исторично! Соображать надо!😉

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...