Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рогозин: Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану и Армении в соответствии с контрактами

Аватар пользователя Офисный планктон

Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану в соответствии с контрактами как своему стратегическому партнеру.

Об этом заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, отвечая на просьбу журналистов прокомментировать заявление президента Армении о том, что Россия поставляла большое количество вооружения Азербайджану, а также пояснить, планирует ли Россия продолжать такие поставки.

"Все в соответствии с контрактами. У нас обе страны - наши стратегические партнеры", - сказал Рогозин.

В начале 2015 года стало известно, что Россия завершает поставку Азербайджану танков Т-90С. Ранее в "Рособоронэкспорте" заявляли, что в 2017 году РФ закончит поставку крупной партии вооружения и техники по соглашениям, заключенным в 2010 году.

По данным СМИ, речь идет, в том числе, о контрактах на три батальона танков Т-90С и три батальона БМП-3 (около 100 машин), а также самоходную артиллерию, реактивные системы залпового огня и тяжелые огнеметные системы. 

В комплекте с танками Азербайджан закупает бронированные ремонтно-эвакуационные машины БРЭМ-1М и инженерные машины разграждения ИМР-3М на базе Т-90, а к орудиям и пусковым установкам реактивных систем залпового огня приобретаются все машины, необходимые для обслуживания и управления стрельбой. Танки закупаются в наиболее совершенной серийной комплектации, включающей новую модификацию системы оптико-электронного подавления "Штора", кондиционер и автомат сопровождения цели.

Эксперты отмечали, что стоимость этого пакета контрактов составила до $1 млрд.

По данным открытых источников, в 2010 году также был заключен контракт на поставку Азербайджану 24 вертолетов Ми-35М.

Ранее официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Москва учитывает при поставке вооружений все риски в регионе. "Любые поставки вооружений как Армении, так и дружественному Азербайджану осуществляются нами при тщательном учете необходимости сохранения баланса сил в регионе", - отметила она.

 

Источник: ТАСС.

 

Закупки Армении выглядели гораздо скромнее. Известно, что в последние годы страна получила 35 танков Т-72Б из наличия Минобороны, а также 110 неуточненных боевых машин (по предположениям экспертов, это могут быть БТР-80 или модернизированные БМП-2) и 50 переносных зенитных ракетных комплексов. Однако поставки оружия Еревану в России афишируются меньше, чем поставки Баку, поэтому нельзя исключать, что этот список далеко не полон.

В данный момент принято решение о выделении Еревану экспортного кредита на закупку российского вооружения общим объемом около 200 миллионов. По этому соглашению Армении должны быть поставлены РСЗО «Смерч», ПЗРК «Игла-С», наземные комплексы исполнительной радиотехнической разведки «Автобаза-М», тяжелые огнеметные системы ТОС-1А «Солнцепек», управляемые ракеты 9М113М к противотанковому комплексу «Конкурс-М», гранатометы РПГ-26, средства связи и бронеавтомобили.

 

Источник: Mail.Ru.

 

Примечания автора:

1) Интересно, что оригинальное название данной новости: "Рогозин: Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану в соответствии с контрактами", то есть про Армению в названии не сказано.

2) Имея такой внушительный арсенал современной техники (не считая уже имеющейся техники), Азербайджан его не применял в ходе последних боестолкновений в Нагорном Карабахе, иначе результат был бы другим.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(15:24:50 / 08-04-2016)

Ситуацию конфликта в Армении и Азербайджане, как не странно это звучит, раскачивают местные оппозиции, подпитываемые извне. Самому руководству этих стран война сейчас вообще никак не нужна.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(15:25:33 / 08-04-2016)

Не нуачо! В науке это называется "натурный эксперимент", а оплачивают его покупатели оружия (няп, в основном, азербайджанцы). Ну свербится у них от желания повоевать. Свои мозги им не вставишь, а отдавать хороший гешефт "нашим партнёрам" - неразумно. Ну что тут поделаешь?! Вспомнился мне рассказик:

"Изобретательный патриот"

Бирс, Амброз

рассказ

Добившись аудиенции у короля, Изобретательный Патриот достал из кармана бумагу и объявил:

— С изволения вашего величества здесь у меня рецепт варки такой брони, которую не прошибет ни одна пушка. Если адмиралтейство возьмет эту броню на вооружение, наши военные корабли будут непробиваемы и, следовательно, непобедимы. Вот, кстати, и отзывы министров вашего величества, они подтверждают достоинства моего изобретения. Готов уступить вам мое авторское право за один миллион тумтумов.

Король, рассмотрев бумаги, отложил их в сторону и пообещал направить лорду Верховному Казначею в департамент Насильственного Изъятия распоряжение о выплате одного миллиона тумтумов.

— А вот здесь у меня, — объявил Изобретательный Патриот, доставая из другого кармана другую бумагу, — рабочие чертежи изобретенной мною пушки, которая способна пробить вышеупомянутую броню. Досточтимый брат вашего величества император Тарарархский жаждет приобрести их, но преданность вашему трону и лично вам, ваше величество, заставляет меня перво-наперво предложить их вам. Цена — один миллион тумтумов.

Заручившись обещанием еще одного чека, он сунул руку в третий карман и сказал:

— Цена неотразимой пушки была бы много выше, ваше величество, если бы не то, что испускаемые ею снаряды можно отклонить от цели, надо только обработать броню особым веществом, которое я…

Король жестом подозвал своего Главного Верховного Фактотума.

— Обыщите этого человека, — приказал он, — и доложите, сколько у него карманов.

— Сорок три, сир, — отрапортовал Верховный Фактотум по завершении осмотра.

— В одном табак, с изволения вашего величества! — вскричал в испуге Изобретательный Патриот.

— Поднимите его за лодыжки и потрясите, — велел король. — А потом выдайте ему чек на сорок два миллиона тумтумов, после чего казните. И обнародуйте указ, что изобретательность приравнивается к государственной измене.

Хорошо что они не умеют делать собственное оружие и лишних денег у них нет! Побузят и утихнут ввиду того что закончились боеприпасы, запчасти и исправная техника...

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(17:22:56 / 08-04-2016)

  И если никто не будет утилизировать железо и не на полигонах и в домнах, а на практике, то кто же будет покупать у нас новое?!  мы блюсти мир на всех пальмах карабахах и нести туда справедливость ныне не подписывались... бабуины потрясли погремушками, потеряли их в драке, дав\получив по паре раз в пятак, не утилизировали правда излишек своих буйных, из-за недовольных блюстителей-соседей и разошлись по клеткам к своим стаям, каждый победителем в мини-войнушке.

 подъехали большие дядьки с севера и юга, северяне дали банан (Миллер - газ дешевле, Лавров,Медведев - не знаю, может кнут в виде пряника сложили) в левую клетку и треснули шокером по прутьям правой, южане слегка пригрозили левой клетке (см.карту армении: соседи=враги, транзит только через ИРИ), пообещав дать банан (ж\д, обмен э\э на газ, торговля) и дали банан в правую (тут) и погладив напомнив про еще связку: в феврале Иран и Азербайджан подписали 11 соглашений, тут, Азербайджан будет экспортировать в Иран электричество, Иран и Азербайджан сотрудничают в области свопов на нефтепродукты.  ну и наверняка шокером от себя потрясли, + не забыв еще и про северян напомнить.

 глав.бабуины в правой клетке все осознали:   глава МИД Аз мамедъяров  Баку выступает за отвод войск от линии соприкосновения в Карабахе "Вооруженные силы должны вернуться в казармы в обязательном порядке, чем раньше это будет сделано, тем лучше".  Мамедъяров заявил о необходимости активнее бороться с терроризмом - Москве, Тегерану и Баку необходимо объединить усилия, чтобы бороться с экстремизмом, оргпреступностью и трафиком наркотиков.    президент Азербайджана И.Алиев видит перспективы сотрудничества Азербайджана и России с Ираном, заявил в четверг азербайджанский лидер Ильхам Алиев на встрече с главой иранского МИД Мохаммадом Джавадом Зарифом. Ильхам Алиев: встреча глав МИД Азербайджана, РФ и Ирана послужит укреплению мира в регионе

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(15:25:34 / 08-04-2016)

А платежи по продукции в "соответствии с контрактами" проводятся? 

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 9 месяцев)(15:47:09 / 08-04-2016)

а что в этом не так? контракты нужно выполнять. ответственность за использование оружия лежит на Айзербаджане и Армении. если дети поджигают дома спичками нужно прекратить продавать спички? мы ПРОДАЕМ оружие, а не поставляем его бесплатно как США Киеву. 

Аватар пользователя Офисный планктон

а что в этом не так?

Всё так. Это информация к размышлению.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(15:51:38 / 08-04-2016)

относительно:

Имея такой внушительный арсенал современной техники (не считая уже имеющейся техники), Азербайджан его не применял в ходе последних боестолкновений в Нагорном Карабахе, иначе результат был бы другим.

Чтобы у камрадов было примерное представление об огневых возможностях артиллерийских подразделений и расходе боеприпасов (инфа с ресурса "В помощь молодому офицеру. Командир роты"), есть гораздо более конкретная информация, но она носит закрытый характер:

НОРМАТИВЫ НА ПОДАВЛЕНИЕ ПРОТИВНИКА

Артиллерийский дивизион 122-мм гаубиц, например, может вести огонь на подавление укрытой живой силы и огневых средств на площади не более 8 га – это примерная площадь опорного пункта взвода противника. Расход боеприпасов, при этом составив в среднем 150 снарядов на 1 га площади. Задачи на уничтожение опорного пункта взвода артиллерийскому дивизиону практически не ставятся.

Батарея 122-мм гаубиц или 120-мм минометов может подавлять укрытую живую силу и огневые средства противника на площади до 2 га с расходом на 1 га площади соответственно 150 снарядов или 140 мин. Задача на уничтожение такой цели батареям также не ставится.

Минометному или артиллерийскому взводу задачи на подавление укрытой живой силы и огневых средств обычно не ставятся; взвод может подавлять не окопавшиеся группы пехоты (до отделения) или отдельные огневые средства со средним расходом соответственно 25 –30 снарядов или 10 – 15 мин и времени до 25 – 30 мин.

Командиры мотострелковых батальонов и рот могут ставить задачи артиллерии по ведению заградительного огня; для артиллерийского дивизиона – на фронте до 900 м, для батареи – на фронте до 300 м.

Указанные задачи на подавление целей или постановку заградительного огня, полученные в ходе боя от общевойсковых командиров артиллерийские подразделения могут начать выполнять через 3 – 4 мин после получения задачи.

Орудия прямой наводки могут выполнять задачи, как на уничтожение, так и на подавление целей. Например, орудию может ставиться задача – уничтожить безоткатное орудие противника; при этом на дальностях до 1,5 – 2,0 км требуется в среднем 4 – 8 снарядов и времени 2 – 4 мин; для поражения танков и других бронированных целей орудиям прямой наводки указывается задача – только уничтожить.


По умолчанию, говорится о равнине. В горах всё интереснее. А у армян в горах не только "взводные опорные пункты" ,имхуются и "ротные", и "батальонные". То, что было поставлено, и то что ещё не ушатано из наследства СССР - недостаточно для ведения серьёзных и длительных боевых действий.

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:57:02 / 08-04-2016)

свидомые, видимо, данных циркуляров не читали - до сих пор окраины Донецка утюжат...

Аватар пользователя Офисный планктон

Этот арсенал современной техники не применялся (или почти не применялся), т.к. нет информации о массированном применении ударных вертолётов и танков. Если бы на атаку какого-то объекта поползли 100 танков Т-90 и БМП-3 при поддержке 24 Ми-35, то о каком активном сопротивлении со стороны вооружённых сил Нагорного Карабаха шла бы речь? А эти нормы расхода боеприпасов как можно применить к "подавлению укрытой живой силы", если укрепрайон предварительно будет обработан "Солнцепёком", которые у Азербайджана уже появились?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(16:26:20 / 08-04-2016)

ТОС вроде как раз применяли

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Сколько? Все 18 единиц? И с каким результатом?

От воздействия реактивного огнемёта пехоте укрыться очень сложно. При должном применении ТОС оказывать сопротивление будет просто некому.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

При должном применении ТОС оказывать сопротивление будет просто некому.

Эту проблему решили ещё во времена "позиционной" войны (WWI) - на "передней линии" находится только боевое охранение (т.е. минимум), далее идут позиции 2 и 3-й линий. "Основной состав" скрытно выдвигается в последний момент (чтобы снизить потери от артподготовки и авиации) по перекрытым траншеям и складкам местности. Оборудуются убежища для л/с, ложные позиции, колючка и минные поля (включая управляемые). Посоны примерно 20-25 лет там занимались инженерным оборудованием местности. Если обороняющиеся не круглые идиоты и бездельники, то "выковыривать" их от туда придётся большими усилиями и расходом боеприпасов...

Аватар пользователя Офисный планктон

Если обороняющиеся не круглые идиоты и бездельники, то "выковыривать" их от туда придётся большими усилиями и расходом боеприпасов...

Если нападающие не круглые идиоты, то атакующих будет поддерживать артиллерия (в том числе и ТОС), уничтожая огневые точки и очаги сопротивления во время атаки. Телепортироваться после каждого своего выстрела в укрытие обороняющиеся не смогут.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Не всё так однозначно!" (С) Есть понятие "безопасной дистанции для своих войск" при артиллерийской поддержке пехоты (мотострелков). Это, няп, после оконченной пристрелки,  не менее 4Вд плюс 500 метров плюс убойная дальность разлёта осколков.

Аватар пользователя Офисный планктон

Это для пехоты. Для наступающей бронетехники безопасная дистанция должна быть меньше (тем более при применении реактивных огнемётов - там осколков нет).

Да и стрелять обороняющиеся начнут с большей дистанции. На меньшей дистанции огневые точки могут подавить танки и БМП.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну... военные кагбЭ изучают не менее 7 лет  (5 лет училище + 2 года академия + 1-2 года академия ГШ {не знаю сколько сейчас} эту нехитрую науку в теории, но в реале получается не у всех. По сути, на первый взгляд, всё просто, но есть некоторые нюансы...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:29:37 / 08-04-2016)

У меня вопрос к Вам как боеприпаснику, всегда было интересно узнать - почему после выстрела из танковой пушки в первые миллисекунды вылетает большое облако полупрозрачных газов окрашенных в белый цвет, которое по прошествии некого времени начинает гореть и уже окрашиваются красным цветом. Почему так, почему не сразу красным цветом огня, или это какие то разные фазы горения.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(18:48:48 / 08-04-2016)

В первые миллисекунды вылетает обычный воздух- который находится в стволе и вытесняется снарядом, потом вылетает снаряд, а уже потом продукты сгорания порохового заряда.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:59:06 / 08-04-2016)

Это всё понятно, но речь именно о том большом облаке которое вылетает после снаряда.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Облако" это пороховые газы, которые расширяются. Максимальное давление в стволе артиллерийского/танкового орудия - порядка 250-350 Мпа!!! Вот "подкрашенные" газы и "выравнивнивают" своё давление.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Современный артиллерийский порох горит без доступа кислорода (своего хватает в формуле). Чем больше давление, тем больше скорость горения. При истечении пороховых газов из ствола (период последействия в баллистике) происходит смешивание пороховых газов с атмосферой и их дожигание. В целом, пушка это "импульсная тепловая машина" с КПД порядка 20-30%. P.S. Полезно помнить что порох тушится охлаждением. Т.е. единственный вариант его потушить - залить водой. На практике реализуется на кораблях - путём затопления артпогреба вместе с теми кто там находится.  В современных системах пожаротушения могут применяться пиропатроны.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:54:04 / 08-04-2016)

да, в неловкое положение Рогозина поставили... В следующий раз в контракте будет четко прописывать: "запрещается применять оружие против следующих стран"...

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(16:10:14 / 08-04-2016)

И чем оно "неловко"? 

Россия просто строго исполняет свои обязательства и Рогозину нечего стыдится.

Аватар пользователя vagur
vagur(3 года 6 месяцев)(16:11:32 / 08-04-2016)

боеприпасы тоже мы будем поставлять. Сколько эшелонов там надо для активных боевых действий, и как быстро закончатся имеющиеся, ну и цена боеприпасов тоже вещь не последняя. Это не укропия, которой в наследство достались арсеналы военных округов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:32:47 / 08-04-2016)

Вообще-то Закавказский военный округ был, и склады в Азербайджане - тоже. Давно правда

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Пил как-то давно с капитаном БДК. Рассказывал он про один из конфликтов, что возил. Сначала туда оружие, оттуда трупы. Потом туда оружие, оттуда трупы...

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(17:22:02 / 08-04-2016)

У Армении за одну неделю столько зрад

Зрада №1. США промолчали. армянскую  диаспору в США на мыло, включая Кардашьян. Алиев согласовал все с Вашингтоном.Причем прозападных опозиционеров выпустили из тюрем несколько дней назад, но теперь опозиция нейтрализована на годы.

Зрада №2. Россия выдержала паузу, чтобы армия Азербайджана показала, что на дворе не 1993г. а затем только остановила боевые действия. Алиев согласовал все и с Путиным, более того, скорее всего, согласование было трехсторонним, Баку-Вашингтон-Москва, конспирология однако.

Зрада №3. Лукашенко и Назарбаев фактически поддержали Алиева, и не дали перенести паразитические взаимоотношения Армения-Россия на ОДКБ и Евразийский союз, ждем репортажей и статей «российских» СМИ о том как притесняют русских в Казахстане, а Белоруссия вообще страна  русофобов  и нахлебников.

Зрада №4. «Рогозин: Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану в соответствии с контрактами». Это значит, что или подписываете, то что Вам предлагают последние 10 лет, или будет часть вторая. 

И дело не в нескольких отвоеваных километрах, вся система выстроенная армянами дала трещину, а ведь может и рухнуть.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(17:40:00 / 08-04-2016)

Угу, только азербайджанская армия получила по зубам и вывесила обделанные трусы запросила мира и международного вмешательства эвфемизировав данный призыв односторонним прекращением огня.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(18:13:15 / 08-04-2016)

"азербайджанская армия получила по зубам" и при этом отбросила врага на несколько километров, представьте себе, что будет если мы дадим по зубам. Саргсян списал свои неудачи на превосходство Азербайджана в вооружении, «Азербайджан сегодня обладает более современными видами вооружения. Армения же в основном воюет оружием 1980-х годов». А для Вас, вот адекватная оценка с противоположной стороны.

Аватар пользователя Офисный планктон

Азербайджан в данном конфликте сыграл в "поддавки" - имея физическую возможность быстро задавить Нагорный Карабах, но не имея за собой достаточной политической поддержки, он всё равно атаковал, заранее зная результат. Вопрос лишь в том, из-за чего он был вынужден атаковать?

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:08:48 / 08-04-2016)

чтобы изменить позицию противоположной стороны на переговорах. Им 10 лет предлагают статус автономии, при которой, карабах де факто включен в Армению, хотя де-юро в составе Азербайджана.

///не имея за собой достаточной политической поддержки/// ну да мы политически слабы, что теперь, завернуться в саван и на кладбище.

Аватар пользователя Офисный планктон

... что теперь, завернуться в саван и на кладбище.

Нет. В мире есть всего 3 полноценных всемирных лидера (не считая региональных) плюс 1 неполноценный (развивающийся). Это Великобритания, США и Россия, плюс Китай. Стран же намного больше четырёх. На кладбище остальным ползти совсем не обязательно, ведь мы не ползём туда, когда (например) оказывается, что человек не может летать, а птицы могут. У одних есть одни возможности, у других - другие.

Впрочем, при очень горячем желании эту ситуацию многие страны могут изменить. Например, независимая Ичкерия не имела авиации, флота, серьёзного влияния в мире и т.д. А "зависимая" Чеченская республика, как часть огромной РФ, сейчас имеет ВСЁ. Надо ли напоминать, как сейчас прислушиваются к словам главы Чечни?

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:43:59 / 08-04-2016)

Россия и предлагает членство в Евр-м союзе плюс возможно со временем в ОДКБ, в обмен на решение Карабахской проблемы

Аватар пользователя Офисный планктон

Россия и предлагает ...

Ну так чего стоим? Кого ждём?

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:58:35 / 08-04-2016)

брАтан торгуемся да, ми же азербайджанцы

Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(21:03:00 / 08-04-2016)

Сунулись, получили, поняли что воевать так и не научились, запросили мира. Это если коротко. Азербайджану никогда не победить в этой войне, потому, что армяне защищают свою Родину, то есть то место, где они родились, выросли, где могилы их предков. Поэтому у армян нет другого выхода как стоять насмерть, а это серьёзно помогает на войне. Азербайджанской армии придется очень трудно, так как трудно мотивировать человека умирать за какие-то непонятные ему горы. Не сторонник ни армян, ни азербайджанцев, есличо. Считаю, что люди должны жить там, где родились.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(21:27:06 / 08-04-2016)

Знаете у Баку и Еревана есть одно отличие, это наличие исторического центра, в Баку он называеться «ичери шехер», внутренний город. Как утверждают армяне Ереван «старше» Рима, верю, но почему то он без исторического центра. Может быть его разрушило землятресение?, да нет ... Его снесли армяне..., а знаете почему, потому что он был азербайджанский, и все что от него осталось это одна мечеть. Я понимаю что мировосприятие таких людей как Вы строиться на основе стереотипов и эмоционального восприятия того что подают вам СМИ, но иногда в реальности белое оказывается черным.

Аватар пользователя Офисный планктон

Алиев согласовал все и с Путиным, более того, скорее всего, согласование было трехсторонним, Баку-Вашингтон-Москва, конспирология однако.

А это не заметно? Я писал примечание к данной новости:

Имея такой внушительный арсенал современной техники (не считая уже имеющейся техники), Азербайджан его не применял в ходе последних боестолкновений в Нагорном Карабахе, иначе результат был бы другим.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(18:58:44 / 08-04-2016)

///А это не заметно?///

если бы это не было согласовано, то реакция Путина была бы мгновенной, а он выдержал паузу это раз. Кроме того первые лица России в лице Рогозина и Медведева, да и армянина Лаврова, высказались по поводу Азербайджана, "Азербайджан является стратегическим партнером", "Россия продолжит поставлять оружие Азербайджану" и т.д. Ну и стандартный набор, ФМС и Роспотребнадзор, помидоры, регистрация.

///Имея такой внушительный арсенал современной техники (не считая уже имеющейся техники), Азербайджан его не применял в ходе последних боестолкновений в Нагорном Карабахе, иначе результат был бы другим.///

повторюсь

Аватар пользователя Офисный планктон

Разведка боем (тем более подобная) даёт информацию не только атакующей стороне, но и обороняющейся.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:26:09 / 08-04-2016)

Возможно Вы правы, но на мой взгляд Азербайджан и пытался как раз продемонстрировать, то что у него имеется 

Аватар пользователя Офисный планктон

Мне понравилась версия sergey48 про "волшебные хрюндели". Уже боюсь озвучивать версию, кому всё это было выгодно. smiley

Да уж, многим людям лучше не знать правду о том, что вокруг них на самом деле происходит.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:56:41 / 08-04-2016)

Дело в том, что без хрюнделей вопрос не сдвигался  с места. Саргсян не может подписать любой вариант соглашения с Азербайджаном. В Армении позиции политических партий по вопросу Карабаха делиться на две части, "мы не согласны" и "мы не согласны вообще". Так что подписав любое соглашение, где будет хоть небольшая уступка, он после этого должен уйти. Ненависть к азербайджанцам и туркам, это национальная идея армян, это стержень на котором держится сетевая структура под названием армяне. Не будь этой идеи армяне ассимилируются в странах проживания.

Аватар пользователя Офисный планктон

Так что подписав любое соглашение, где будет хоть небольшая уступка, он после этого должен уйти.

А сейчас Алиев может предложить мирный договор и "подарить" при этом только что завоёванные земли в Карабахе. Это ведь не будет уступкой со стороны Армении? smiley

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(21:08:36 / 08-04-2016)

Алиев ничего "дарить" не будет, он будет требовать 7 прилегающих районов к нагорному карабаху и ту часть бывшей НКАО которая была заселена. А армяне которые жили в НКАО до 1988 пусть так и живут. 

 

Чтобы понять накал страстей в Армении рекомендую армянский источник

///если Россия продолжит свою наглую политику, продолжит защищать Азербайджан (да, политически она тоже защищала Азербайджан, доказательств множество), и продолжит поставку вооружения, здесь я думаю, гражданское общество должно просто составить фронт, и провести очень серьезные, многолюдные акции протеста///

/// в таком случае остается выразить благодарность России, что не продала Азербайджану ядерное оружие, оружие массового поражения. У нас не только в ОДКБ нет союзников, но и Россия тоже не является нашим союзником///

 

Аватар пользователя sergey48
sergey48(3 года 8 месяцев)(17:50:29 / 08-04-2016)

Честно но глядя на последние события в Армении и наезды на Россию ей не помешает волшебных хрюнделей от Азербайджана пусть не мнит себя игроком..

Аватар пользователя Офисный планктон

Вполне возможно, что именно это и было причиной данного конфликта.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(19:21:41 / 08-04-2016)

Армяне, как сетевая структура назовем ее АСС, не путать с "Республика Армения"(по большому счету интересы армян живущих в Армении эту АСС мало волнуют), значительно сильнее Азербайджанской Республики, но интересы АСС, противоречат интересам России. Поэтому Путин и дал хрюнделей

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:50:57 / 08-04-2016)

Россия имеет право не поставлять оружие в воюющею страну, если решит что она первой развязала конфликт, это будет правильно, и конечно будет иметь право приостановить контракт, покупающая страна много раз подумает а стоит ли начинать войнушку если после этого прекратится поставка боеприпасов нужных стандартов. А Азербайджан в любом случае купит вооружение, не у нас так у наших врагов, но уже с другими условиями.

Аватар пользователя gabitus
gabitus(5 лет 3 месяца)(18:25:06 / 08-04-2016)

скорее всего Баку давал гарантии, не применять российское вооружение на территории Армении, поэтому Азербайджан не отвечал на провокации на границе Армении и Азербайджана. Естественно о неприменении в Карабахе не могло быть и речи. Все попытки Еревана втянуть ОДКБ в конфликт на стороне Армении провалились. Путин не занял однозначно проармянскую позицию, и мы надеемся что он, вытащит Россию из того капкана в который посадили ее в при помощи данного конфликта в  80-х и 90-х Горбачев и Ельцин

Аватар пользователя Офисный планктон

скорее всего Баку давал гарантии, не применять российское вооружение на территории Армении, ...

Верное замечание - при заключении договоров на поставку оружия обязательно оговариваются условия его применения и возможной последующей продажи/дарения. Вплоть до того, что сейчас перед взлётом купленного в США боевого самолёта сначала надо запросить разрешение у американской стороны.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(20:32:02 / 08-04-2016)

Похоже, что надежда части армянских элит на то, что русский Иван вновь будет разгребать за ними дерьмо, с треском провалилась (кое-где уже раздавались выкрики, что раз Армения в ОДКБ, то Россия непременно обязана стереть азербайджанскую армию в труху, ведь нападение на Нагорный Карабах - это нападение на Армению!). И это хорошо: учимся играть умно и в долгую, соблюдая баланс интересов.

Кстати, если не ошибаюсь, Алиев - он ведь и курд, так что возможный диалог Азербайджана с Турцией может быть не таким безоблачным, каким он представляется самим туркам. Сложно там всё на Кавказе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 5 месяцев)(22:41:35 / 08-04-2016)

Если бы РФ в свое время не кинула несколько раз Асада и Иран по подписанным и оплаченным контрактам - то сейчас проблем во внешней политике было бы меньше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...