Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Р.К.М.П. Как большевики армию разложили, в Первую Мировую

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

РКМП - мем о России Которую Мы Потеряли,

который идет рука об руку с враньем о советском периоде,

или как минимум с принижением его роли в истории.

Регулярно слышу/читаю обвинения большевиков в том, что они развалили доблестную армию (РИ), которая уже вот вот готова была победить всех в розницу и оптом. Ну а после этой подляны с развалом самой лучшей армии в миретм - варвары большевикитм не угомонились - начали Русь-матушку тем же немцам сдавать по частям... Изверги, да и только.

 

Спрошу-ка я Деникина, автора  "Очерков русской смуты":

  • Генерал Иванов говорил:«Упрекнуть наших офицеров в готовности умереть нельзя, но подготовка их, в общем, слаба, и в большинстве они недостаточно развиты; кроме того, наличный офицерский состав так мал, что наблюдается, как обычное явление, что на лицо в роте всего один ротный командир. Старшие начальники мало руководят делом обучения; их рольсводится, по преимуществу, к контролю и критике. За последнее время приходится констатировать почти повальное бегство офицеров из строя, причем уходят, главным образом, лучшие и наиболее развитые офицеры»… Речь о 1907г, когда было обсуждение в  «Особой подготовительной комиссии при Совете государственной обороны», в которую входили, между прочим, такие крупные генералы старой школы, как Н. И. Иванов, Эверт, Мышлаевский, Газенкампф и др…

 

  • Высшая аттестационная комиссия, собиравшаяся раз в год в Петрограде, почти никого из аттестуемых не знала…
    Этими обстоятельствами объясняется ошибочность первоначальных назначений: пришлось впоследствии удалить четырех главнокомандующих (из них один, правда временный, оказался с параличом мозга…), нескольких командующих армиями, много командиров корпусов и начальников дивизий. Генерал Брусилов в первые же дни сосредоточения 8-ой армии (июль 1914 г.) отрешил от командования трех начальников дивизий и корпусного командира.Бездарности все же оставались на своих местах, губили и войска и операции. У того же Брусилова генерал Д., последовательно отрешаемый, переменил одну кавалерийскую и три пехотных дивизии, пока, наконец, не успокоился в немецком плену.

 

  • Катастрофа разразилась окончательно в 1915 году.
    Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии - отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость - физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть…
    Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии… Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали - нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой - штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы… Два полка почти уничтожены одним огнем…
    Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности:
    Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением…
    И какой тогда тяжелой, обидной иронией звучало для нас циркулярное послание Брусилова, в котором он, не имея возможности дать снаряды, с целью подбодрить, «поднять дух войск», убеждал нас не придавать такого исключительного значения преобладанию немецкой артиллерии, ибо были неоднократно случаи, что тяжелая артиллерия, выпустив по нашим участкам позиции огромное число снарядов, не наносила им почти никаких потерь…

 

  • В Севастополь к больному Алексееву приехали представители некоторых думских и общественных кругов. Они совершенно откровенно заявили, что назревает переворот. Как отнесется к этому страна, они знают. Но какое впечатление произведет переворот на фронте, они учесть не могут. Просили совета.
    Алексеев в самой категорической форме указал на недопустимость каких бы то ни было государственных потрясений во время войны, на смертельную угрозу фронту, который по его пессимистическому определению «итак не слишком прочно держится», и просил во имя сохранения армии не делать этого шага.
    Представители уехали, обещав принять меры к предотвращению готовившегося переворота.
    Не знаю, какие данные имел Михаил Васильевич, но он уверял впоследствии, что те же представители вслед за ним посетили Брусилова и Рузского и, получив от них ответ противоположного свойства, изменили свое первоначальное решение: подготовка переворота продолжалась.

 

  • 1-го марта Советом рабочих и солдатских депутатов был отдан приказ № 1, приведший к переходу фактической военной власти к солдатским комитетам, к выборному началу и смене солдатами начальников, приказ, имеющий такую широкую и печальную известность и давший первый и главный толчок к развалу армии.

 

 
приказ №1

1 марта 1917 года.

По гарнизону Петроградского округа, всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота - для немедленного и точного исполнения, а рабочим Петрограда - для сведения.
Совет Рабочих и Солдатских Депутатов постановил:
1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота - немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.
2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет Рабочих Депутатов, избрать по одному представителю от рот, - которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной Думы к 10 часам утра, 2-го сего марта.
3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету Рабочих и Солдатских Депутатов и своим комитетам.
4) Приказы военной комиссии Государственной Думы следует исполнять только в тех случаях, когда они не противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.
5) Всякого рода оружие, как то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее, - должно находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в каком случае не выдаваться офицерам, даже по их требованиям.
6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя, в своей политической, общегражданской и частной жизни солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане.
В частности, вставание во фронт и обязательное отдавание чести вне службы отменяется.
7) Равным образом отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. д.
Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов, и в частности, обращение к ним на «ты», воспрещается, и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.

Петроградский Совет Рабочих и Солдатских Депутатов.

Антисоветчики, сорри, пиарщики Белого Дела и подвигов еготм - когда уже новые "Солженицыны" начнут переписывать вашими же кумирами сказанное? Тут ведь не надо НКВД, кровавой гэбни или советской цензуры - надо просто эту книгу в внеклассное чтение, в старших классах, в каждой школе...

Дабы всяк знал - насколько прогнившей была так называемая аристократия, сорри, белая кость и цвет нациитм

J. Mnemonic

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(00:44:35 / 08-04-2016)

>> Дабы всяк знал - насколько прогнившей была так называемая аристократия, сорри, белая кость и цвет нациитм

 

да всем по-моему и так всё ясно. не устыдыдились они (аристократия) предать того, кому присягали, причём лично, глаза в глаза, и не нашлось никого рядом призвать к испонению клятв и наказанию, а тот кому прясягали, главный из аристократов-то, бросил Россию, как полушку нищему, да и пошел далее своей дорогой. как по мне, так падать ниже уже некуда.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(08:54:13 / 08-04-2016)

Бросил и сам себя растрелял.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 2 месяца)(10:14:28 / 08-04-2016)

Он бросил главное - шапку. А шапка у ампираторов по факту помазания приклеена к голове, ибо Бог шапку не просто так даёт. Именно поэтому голова должна была последовать за шапкой в обязательном порядке. Так что да - сам себя расстрелял. И семью заодно.

Аватар пользователя СергиоПетров

Полюбопытствуйте на досуге что из себя представляет так называемое "отречение" и какое к нему отношение имеет Николай 2.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(14:20:10 / 08-04-2016)

уже любопыствовали, но факты вещь упрямая.

 

1. от власти отошёл? да.

2. собирать верных, укреплять власть и казнить бунтовщиков стал? нет.

3. остался при этом жив-здоров и по ссылкам покорно мотался? да.

 

так что детали конечно интересны, но факты действий, а точнее бездействия говорят сами за себя.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(5 лет 2 месяца)(20:12:13 / 08-04-2016)

+1

Аватар пользователя СергиоПетров

Судя по всему вы либо любопытствовали не там, либо большой фантазер если думаете что Николай 2 мог все это провернуть с пол пинка сидя под охраной с грузом в виде домочадцев.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 11 месяцев)(08:19:57 / 08-04-2016)

Мне вот еще книга генерала Головина H. H. "Россия в Первой мировой войне. — Париж, 1939" понравилась.

Хорошо разобрана "великая императорская промышленная держава"

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(08:37:04 / 08-04-2016)

Принцип дискретной истории хорош в тактическом плане. В основном, для провокации срача в комментах. На самом деле, история непрерывна. Одно вытекает из другого, невзирая на революции, смену штандартов и идеологии.

И да, большевики занимались антивоенной пропагандой. И да, главный удар по армии нанес "Приказ N1". И да, цели ПМВ были непонятны солдатикам.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(08:57:04 / 08-04-2016)

Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии - отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. 

Снарядный голод легко объясним. Начинка - тротил, он же тринитротолуол, получается при обработке толуола азотной кислотой. По документам ВЕСЬ толуол имел российское происхождение. Но! Бензол, главное сырье для производства толуола, на 80-90 % был ИМПОРТНЫМ, и поставлялся главным образом из Германии. Ага.

Довоенный запас снарядов улетел за несколько месяцев боевых действий. А новых поставок бензола, есессно, не было - германцы ж не совсем дураки. Пока разобрались в чём дело, пока наладили производство, прошло 2 (два) года с начала войны, и сколько жизней было в результате чьего-то головотяпства (а может, и прямого умысла) потеряно - Бог весть. От така вот промышленная, индустриально развитая держава, "которую мы потеряли"(с)...

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(10:05:11 / 08-04-2016)

Оффтоп, но в СССР с этим толуолом наоборот перестаралитсь настолько что из него позднее делали почти весь растворитель и снарядов тротилловых наклепали обсолютно идиотское количество. 

 

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Как обычно у нас качели  революционный хаос - империя, так и в делах то густо то пусто.

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(09:04:06 / 08-04-2016)

 

Зыкин Д. Л. Антироссийская мифология Первой мировой

УДК 94

Zykin D. L. Anti-Russian Mythology of World War I

Аннотация ◊ Рассматриваются военные аспекты участия Российской империи в Первой мировой войне, включая вопрос «истощения» русской армии накануне Февральской революции; показаны причины «поспешного» наступления русской армии в Восточной Пруссии.

Ключевые слова: Первая мировая война, Восточно-Прусская операция, Галицийская битва, дипломатия.

Abstract ◊ The article deals with the military aspects of Russia’s participation in the World War I including the problem of the “exhaustion” of the Russian army on the eve of the February Revolution. It shows the reasons for the so-called “hasty” Russian invasion of East Prussia.

Keywords: the Great War, World War I, the First World War, Russian invasion of East Prussia, the Battle of Galicia, diplomacy.


 

1 августа 1914 года Германия объявила войну Российской империи. И уже очень скоро на русском фронте развернулись сражения в Пруссии и Галиции. Не секрет, что советская идеология всемерно подчеркивала неудачи царского режима, вот и получается, что о Галицийской битве, превосходящей по масштабу Восточно-Прусскую операцию, знают значительно меньше. Почему? Да именно потому что в ней Россия одержала блестящую победу, а во время Восточно-прусской операции 2-ая армия генерала Самсонова потерпела тяжелое поражение, а 1-ая — Ренненкампфа отступила.

 

http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2011/4/Zykin_Anti-Russian_Mythology/

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(09:25:37 / 08-04-2016)

Русская катастрофа началась с февральской революции.

Деникин об этом пишет прямым текстом, кстати.

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(09:37:43 / 08-04-2016)

Русская катастрофа началась с февральской революции.

Но предпосылки для этой катастрофы начали закладываться значительно раньше, лет эдак на 150. Ибо правящая элита в массе своей стала вырождаться в говноэлитку с той поры, как в 1761 году Петром III была отменена обязательная воинская повинность для дворян. Что в конечном итоге и привело к февралю 1917.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(10:45:19 / 08-04-2016)

Это британская пропаганда.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(11:25:17 / 08-04-2016)

Это, увы, реальность. При Сталине неприкасаемых из числа элиты не было, Хрущ персональную отетственность отменил, но привилегии оставил. Через поколение элитка загнила окончательно, и Союз рухнул. В РИ, по сути, происходило то же самое, только процесс гниения длился значительно дольше, в силу неторопливости жизни и патриархального уклада, но конец был тот же.

Когда в мире началась научно-техническая революция (последняя треть 19 века), представители российской элитки массово не бросились, закатав рукава, развивать промышленность страны (как, например, происходило в объединившейся Германии, всего за 30 лет из состояния полного ничтожества выбившейся в тройку мировых лидеров), а  предпочли проматывать выкупные платежи за крестьян в ниццах, парижах и баденбаденах. А потом, когда в 1917 их смыло в унитаз, лили крокодиловы слёзы в эмиграции. Ну и кто сам себе злобный буратино? Ленин, штоле? Так его не было бы даже в проекте, сохранись в России настоящая, патриотично настроенная и энергичная элита.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(11:59:34 / 08-04-2016)

Были-были. В частности, т.н. "английский клуб" - люди, крепко связанные с Лондоном.

А неприкасаемость элиты отменил Ленин. Хотя и февралисты к этому руку приложили.

Естественно, что "прикасаемая"  "элита" реальной элитой быть не может - просто в силу крайне ограниченного планирования. Временщики. Это поняли ещё при Сталине, реализовал задумку Хрущёв. Теперь у власти находятся дети и внуки этой "новой советской элиты".

Про "не бросились развивать промышленность" - это советские сказочки. Царская промышленность спокойно строила линкоры (высший хайтек своего времени), сталинская с этой задачей не справилась.

Ну и ещё про "элиты" на конкретном примере.Чего до революции добилась тупая царская элита, и от чего избавилась острая советская.

Часть 1, часть 2.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(12:16:16 / 08-04-2016)

Про "не бросились развивать промышленность" - это советские сказочки. Царская промышленность спокойно строила линкоры (высший хайтек своего времени), сталинская с этой задачей не справилась.

Читаем сюда, очень познавательно. И статистика в динамике имеется, и международные сравнения, и иные аналитические материалы.

И про линкоры не надо ляля. Перед войной было заложено 3 штуки типа "Советский Союз" (одноклассник "Айовы", с ГК 9*16", если не в курсе, классом повыше "Бисмарка" будет). И нормально бы достроили, если бы не война и нехватка металла.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:36:40 / 08-04-2016)

Человек наиболее полную статистику почерпнул у Ленина. О чём дальше говорить? Разве что о том, что опять русскому человеку нормальный капитализм не подходит. Американцам подходит, немцам подходит, даже китайцам подходит, а русскому без джингоизма-краузизма никуда.

Да, "достроили бы":

"Ямато» был заложен 4 ноября 1937 г., спущен на воду 8 августа 1939 г.

"Советский союз" был заложен 15 июля 1938 г, к началу войны был готов на 20%.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 11 месяцев)(09:11:23 / 09-04-2016)

Не знаю в подробностях эту историю, но и так понятно что Япония - островная страна и линкор ей жизненно необходим. А вот на кой он СССР сдался? Толку мало, ресурсов жрет немернно. Вот под эти думки и не торопились его строить. Для РИ линкор - инструмент влияния. А СССР 30-х годов еще не дорос до такого уровня когда позарез нужны линкоры.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:28:01 / 09-04-2016)

СССР основную часть торговли вёл морским путём. Торговые пути уязвимы, их надо защищать. А ТВД у него 4 штуки, изолированных друг от друга географией. Т.е. там, где японцы с британцами обходились одним линкором, СССР надо было 4.

Конечно, можно говорить о заблаговременном усилении на угрожаемом направлении. но всё равно коэффициент не меньше, чем 1 к 2.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 11 месяцев)(19:35:30 / 11-04-2016)

Торговля важна. Выживание важнее. Первочередеая задача- обеспечить безопасность государства и только во вторую безопасность ее торговых путей

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(07:10:46 / 12-04-2016)

То есть т.Сталин, бросивший огромные ресурсы на флот перед большой сухопутной войной, поступил неоптимальным образом?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 11 месяцев)(14:47:34 / 15-04-2016)

Да. Сталин не господь бог, он тоже ошибался. Кроме того он не один кто принимал решения. И принимать решения этот кто то мог руководствуясь сиюминутной прибылью. Я думаю сам Сталин считал что успеет сделать все. Когда стало ясно что времени мало отдали преориьет более жизненно задачам  

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(15:33:06 / 15-04-2016)

Понятно.

Я немного разовью дискуссию. Но для начала, отмечу фактическую ошибку:

 Когда стало ясно что времени мало отдали преориьет более жизненно задачам  

 

А вот что говорилось в 1939 году:

Большое значение для развития советского военного судостроения имел XVIII съезд ВКП(б), проходивший с 10 по 21 марта 1939 года. На съезде подчёркивалось, что «задача ускорения постройки и ввода в строй новых кораблей должна стать центральной задачей советского судостроения». Съезд уделил особое внимание наиболее целесообразному географическому размещению промышленных предприятий, работающих на судостроение, для достаточного приближения судостроительных заводов к местам базирования флота. Этим намеревались при меньших затратах получить на каждом театре равное или несколько превосходящее число кораблей основных классов по сравнению с вероятным противником

Хотя произошла переориентация с мегаломанических (для СССР) линкоров на корабли меньшей размерности, флот строить продолжали усиленными темпами:

19 октября 1940 г. руководство страны приняло решение прекратить закладку линейных кораблей и тяжелых крейсеров, а один из строящихся линейных кораблей разобрать. Предписано сосредоточить усилия промышленности на строительстве малых и средних боевых кораблей и на достройке крупных кораблей с большой степенью готовности. В целом кораблестроение вновь было переориентировано на постройку подводных лодок и легких надводных кораблей. Тем не менее, строительство ранее заложенных кораблей различных классов продолжалось. 

Но было уже поздно. Советский флот, несмотря на огромные затраченные ресурсы, так и остался весьма слабым, и существенной роли в войне не сыграл. Однако считать, что флот не сыграл потому, что НЕ МОГ сыграть роли в войне - другая ошибка.

Какую роль морские коммуникации сыграли в войне? Огромную! 

Во первых, ленд лиз. Во многих сегментах его роль была от существенной до подавляющей. Во вторых, защита от возможных десантов, прежде всего. в Мурманске. Кто же занимался обеспечением морских коммуникаций СССР?

На севере этим занимался Роял Нэви, взявший на себя конвоирование наибольшей части маршрута, и гонявший немцев по всей акватории. В Черном море надёжной преградой стала Турция, не пускавшая немецкие корабли через Босфор. И только на Балтике советский флот был полностью лишён инициативы до периода решающих наступлений советских войск.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 11 месяцев)(08:10:42 / 19-04-2016)

Я не совсем понял в чем ошибка. Вы приводите цитату и тут же подверждаете ее) Понятно что с флотом, СССР оказался в ситуации немцев которым пришлось выбирать что важнее на фронте: теплая одежда или патроны? Морские коммуникации были очень важны и спасли много жизней. Но без них был шанс выстоять. Без сухопутной армии такого шанса не было, даже если бы морской флот СССР мог уделать все флоты мира одной левой.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(11:01:57 / 08-04-2016)

" Русская катастрофа началась" с Петра 1... Когда _явно_ было признано законным лихоимство, то бишь "ссудный процент"... Для этого терпимыми к "ссудному проценту" православными/"нововерами"( а до Петра - были "правоверные" ) были уничтожены нетерпимые к "ссудному проценту"  православные/"староверы"... Староверы не признавали ветхий завет.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(11:04:04 / 08-04-2016)

Да уж, так были староверы "уничтожены", что в двух революциях порезвились!

А ссудные процент почему-то не помешал Британии. а затем - США стать сверхдержавами №1. А его отсутсвие никак не помогло исламским государствам выбраться хотя бы из третьего мира.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(14:08:16 / 08-04-2016)

1)"стать сверхдержавами №1. " - ну да на наших и не только наших костях...

2)"выбраться хотя бы из третьего мира" - так это и есть кости "и не только наших"( см. 1 п )

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(14:38:39 / 08-04-2016)

Типа, есть какой-то другой путь?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 2 месяца)(09:49:17 / 08-04-2016)

О многих вещах писал еще Куропаткин по итогам русско-японской войны

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(10:47:07 / 08-04-2016)

Только вот основной причиной "поражения" в РЯВ была революция 1905 года - т.е. системный и жесточайший террор в русском тылу. Как только подписали мир с японцами - террор магическим образом прекратился.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(10:53:00 / 08-04-2016)

upd. русско-британское соглашение, конечно же!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(11:55:50 / 08-04-2016)

Основная причина не столько в терроре, и не в революциях, сколько в недееспособности высшего военного руководства, если не сказать хуже - в предательстве. Сначала Порт-Артур просралисдали, а потом Рожественский с эскадрой попёрся тупо Корейским проливом, вместо того чтобы разделить силы пополам и прорываться разными маршрутами. Тоге ж не разорваться, а одна половина из двух во Владик бы по-любому проходила, вместо того погрома, что имел место в реальности. И война могла длиться на истощение ещё долго, для джапов это был бы гораздо худший расклад.

Исходя из изложенного, сильно подозреваю, что кто-то из ближайшего окружения Николашки метил на его место...

Аватар пользователя ata
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:04:18 / 08-04-2016)

«Отрицание религии породило безверие, - писал в своём дневнике русский пророк Ф.М. Достоевский. - Мораль, оторванная от своего источника - религии, неизбежно должна была вылиться и вылилась в аморальность, в полнейшую беспринципность. Культ Божества сменился культом собственного «Я», культом сатанинской гордости и эгоизма. Богочеловека заменил человекобог. Нравственное падение, духовное убожество, эгоизм, бессердечие, откровенное, доходящее до цинизма отрицание самых элементарных понятий о человечности, о простой порядочности, охватили не только отдельных людей, но и... стали обычным, нормальным явлением...» 

Именно такие воины и составляли костяк некогда славной русской армии, окончательно деградировавшей к февралю 1917 года. Это они, разложенные агитаторами-социалистами и пропагандистами, бросив окопы, оголив фронт, толпами валили домой, грабя и убивая по дороге мирных жителей и встречных офицеров. Это они, не желая отправляться на войну, поддержали мятежников в Петрограде, пролив первую кровь. Это они же, нацепив красные повязки, назвав себя красногвардейцами, трусливо бежали от немцев в феврале 1918-го из-под Нарвы, куда их под командой первого наркомпоморде (народного комиссара по морским делам) П.Е. Дыбенко отправили спасать «молодую республику Советов» новые вожди.

И совсем не случайно, в красноармейской памятке тех «огненных лет», подготовленной «отцом-основателем» РККА - «демоном революции» Л.Д. Троцким были такие слова: «Долой любовь к ближнему, нам нужна ненависть. Мы должны уметь ненавидеть. Только этой ценой мы завоюем вселенную... Мы ненавидим христиан. Даже лучшие из них должны рассматриваться, как наши худшие враги. Они проповедуют любовь к ближнему и милосердие, что против наших коммунистических принципов. Христианская любовь есть помеха развитию революции...» 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(12:13:49 / 08-04-2016)

По-моему, это какая-то агитка. Я только не могу понять, с чьей стороны.

Троцкий - не основатель РККА. Основатель РККА - Подвойский. Реально РККА создавал генерал-майор Михаил Дмитриевич Бонч-Бруевич.

Реально Церковь особо революционерам не мешала. Февраль Церковь поддержала на самом высоком уровне, некоторые священники поддерживали и Октябрь. 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(09:49:28 / 08-04-2016)

Дабы всяк знал - насколько прогнившей была так называемая аристократия, сорри, белая кость и цвет нациитм

прогнившего в России было не меньше и не больше, чем в других странах.

беда в том, что к 1917 году были повыбиты как кадровые военные, так и более-менее адекватные гражданские, пришедшие по призыву в армию.

та же Гвардия - полегла в первый год войны, от нее осталось только название - а служили там черт знает кто, всякая шваль.

ну и ко всему прочему- ни в одной стране не было такого разлагающего влияния социалистов на армию, как в России.

к нежеланию воевать у солдат добавилось стремление поскорее свалить домой и успеть к обещанному социалистами дележу земель - в тылу начались бунты, поджоги барских усадеб, самозахваты земли - и все это социалистами транслировалось в войска, вот те и побежали нах хаусе - кто первым прибежит, тому лучшие куски достались бы.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(11:25:58 / 08-04-2016)

Разбирая события 1914-1917 годов важно не просто найти виновного (мировую банковскую элиту, представленную на мировой сцене в виде Британии и США), т.к. у нас сегодня нет возможности осудить этих виновных.
Намного важнее понять саму технологию уничтожения Российской Империи. Ведь нам же известно, что аналогичные события произошли в конце 80-х годов 20 века, которые закончились в 1991 году распадом СССР. Да и сегодняшний день не похож на стабильное и светлое настоящее.
Тогда высшая элита страны - император, князья и многие другие не утеряли веру в Православие и монархическую систему власти (власть от Бога, основанная на полном доверии Царя и народа). Конечно была большая прослойка вокруг власти (военные, политики, буржуазия, дворяне), которые были либералами, масонами и прочими врагами существовавшей тогда системы. Монархический принцип (принцип доверия) не позволял на пустом месте организовывать политический превентивный террор, т.к. противники (за редким исключением) не вели открытой деятельности (ходили в Церкви, беспрекословно слушались монарха и т.п.). То есть не смотря на наличие большого числа либералов, высшая власть твердо стояла на монархических традициях Православного государства.
Отсюда возникает интерес к технологии, по которой монархическая элита не смогла раскрыть либеральное давление. И в чем технология успеха либералов, которые постепенно выдавливали традиционных монархистов из имперской элиты. Изучая эту тему, я не могу сказать, что это воля случая или это естественные процессы. Я считаю, что со стороны запада была проведена огромная работа по психологическому исследованию Российской Империи, были в долгих исследованиях определены все важные взаимосвязи внутри государства, найдены его слабые стороны и т.п. И эта работа длилась несколько десятков лет, практически со времён Крымской войны. Далее уже заговорщикам-предателям (генералы, думцы и прочие) давалась четкая инструкция, что и как делать. Генералы делали дела, не всегда понимая для чего и зачем. Итог - февраль 1917 года, когда и генералы, и офицерство и буржуазия с гордостью надевали красные банты, снимали погоны, а многие причисляли себя к социалистам и революционерам. Самое интересное в феврале то, что заговорщики практически не допускали ошибок, что и доказывает наличия научной проработки февральской революции.
Роль октября 1917 года я вижу сугубо номинальной, когда у запада возникла задача передать власть к радикалам. Поэтому успех Ленина в 1917 году - это как раз следствие иностранной (британской) помощи. Я уверен, что реальная работа по созданию социалистического государства началась не в 1917 году, а уже по факту обретения власти в руках Ленина. Потому-то Ленин и переиграл западных заказчиков, что на момент заказа не имел никаких реальных планов (если бы он их имел, то его бы не наняли). Это была импровизация, поэтому она и оказалась удачной, т.к. запад к ней не был готов. А прямых рычагов влияния на него (Ленина) не было.
Итог мы знаем. Кровавая бойня на территории России, когда брат убивал брата, сын отца, а иностранные интервенты всех подряд на англо-американские и украденные российские деньги.
А некоторые недалёкие до сих пор гордятся и празднуют развал Великой России...

Аватар пользователя СергиоПетров

Тут уже были материалы где давалась иная трактовка событиям октября и степени участия в них Ленина( точнее его почти полного неучастия) и британская помощь была оказана вовсе не тем кто  взял власть в эти дни.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(18:13:46 / 08-04-2016)

"Отсюда возникает интерес к технологии, по которой монархическая элита не смогла раскрыть либеральное давление. И в чем технология успеха либералов, которые постепенно выдавливали традиционных монархистов из имперской элиты. Изучая эту тему, я не могу сказать, что это воля случая или это естественные процессы. Я считаю, что со стороны запада была проведена огромная работа по психологическому исследованию Российской Империи, были в долгих исследованиях определены все важные взаимосвязи внутри государства, найдены его слабые стороны и т."

не занимайтесь самообманом.  Главные предпосылки кризиса вызревали естественным путём, из обычных попыток "подданных" добиться статуса граждан...и неумения имперской элиты придти к этому реформами .... +да и вредительство германской родни гольтшейноготторпов сыграло огромную роль 

Главным фактором, реально порождавшим враждебность "Запада" походу до самой Первой МИровой был неотказ от попыток "жандармства Европы".  При беседе Мориса Палеолога с Сазоновым вскрылся этот  позорный факт --

"
- Есть еще фактор, которым мы не должны пренебрегать: мнение народных масс в Германии. Очень важно, чтобы мы были хорошо осведомлены о том, что там происходит. Вы должны были бы организовать осведомительную службу во всех больших очагах социализма, которые ближе всего к вашей территории, в Берлине, Дрездене, Лейпциге, Хемнице, Бреславле:
- Это очень трудно организовать:
- Да, но это необходимо. Подумайте, что на следующий день после военного поражения, немецкие социалисты, без сомнения, принудят касту дворянства заключить мир. И если мы можем этому помочь:
Сазонов вздрагивает. Отрывисто, сухим голосом он заявляет мне:
- О, нет, нет: Революция никогда не будет нашим орудием.
- Будьте уверены, что она есть орудие наших врагов против нас. И Германия не ждет возможного поражения ваших войск, она не ждала войны, чтобы создать себе соумышленников среди ваших рабочих. Вы не можете оспаривать, что забастовки, которые вспыхнули в Петербурге во время визита президента Республики, были вызваны ....
- Я это слишком хорошо знаю. Но, повторяю вам, революция никогда не будет нашим оружием, даже
"

 

 

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:33:54 / 08-04-2016)

Трудно не согласиться с А.М.Зайончковским, давшим очень короткую, но и очень ёмкую характеристику Русской армии перед Первой Мировой Войной: «В общем русская армия выступила на войну с хорошими полками, с посредственными дивизиями и корпусами и с плохими армиями и фронтами, понимая эту оценку в широком смысле подготовки, но не личных качеств.»

Ахиллесовой пятой старой армии было полное отсутствие какой-либо политической подготовки. Офицеры готовы были идти на смерть сами, но они не умели вести за собой. Свечин в своей книге «Искусство вождения полка» указывает на неумение кадровых офицеров общаться с солдатами, понимать их нужды и выстраивать дисциплину, годную не только в мирное время. Надо понимать, что времена фридриховского принципа «солдат должен бояться больше палки унтер-офицера, чем пули противника» давно прошли и удержать солдата на фронте только силой невозможно. Увы, русских офицеров никто просто не учил этому. А учитывая совершенно детские познания в социальных и политических науках нетрудно понять, что офицеры оказались совершенно дезориентированы, столкнувшись с пропагандой социалистических партий. Сказался и отрыв офицеров от солдатской массы.

И ничего лучше не скажешь...

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(14:25:49 / 08-04-2016)

"Увы, русских офицеров никто просто не учил этому " - именно! А большевики - учили! И офицеров и рядовых.. И показывали кто виновен в создавшейся ситуации...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(20:35:45 / 08-04-2016)

А вот здесь категорически не согласен. Нельзя выучить офицера, если сам не воевал, если тебя не учили раньше. Были ли большевики офицерами? Нет. Было ли у них военное образование? Нет. 

Красных командиров учила либо война, либо бывшие царские офицеры. Но не большевики...

Аватар пользователя Доброволец
Доброволец(2 года 1 неделя)(15:58:07 / 08-04-2016)

[бренчит на рояле "Господа офицеры, голубые князья ..."] "Га-а-аспАда ! Заседание клуба интернеткомментаторов "Хрустели, хрустим и будем хрустеть." считаю открытым !

З.Ы. Право слово даже и не знаю тексты каких комментаторов вызывают у меня больший кураж и улыбку - "щеневмерликов" или "булкохрустов".

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(17:45:49 / 08-04-2016)

благодарю за материал.

 

" Ни патронов, ни снарядов. "

как то даже неудобно вспоминать, как с этим связываются взятки французских промышленников позорным гольштейнготторпам перед мировой бойней.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...