Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К чему ведет или от чего уводит medward?

Аватар пользователя vassia

Было сегодня немного времени и интересный собеседник, что привело к размышлениям на тему: "medward" - что это было?

Сразу признаюсь, я заряжен сильно отрицательно по нескольким причинам. Как бывший курильщик с 16 летним стажем любые утверждения про пользу или безвредность курения воспринимаю минимум как скрытую рекламу. Как человек недавно прослушавший курс статистики и осваивающий в настоящий момент тыканье кнопочек в программе Statistica v6.0 Rus и отдалённо понимающий сколько труда и времени надо на исследование. И как человек считающий что естественно-научная парадигма это отстой и рулит конструктивизм и новая методология. 

 Зачем medward пишет? Он крутой доктор, самоактуализация и самореализация его уже давно должна не интересовать. Пишет анонимно, значит не раскручивает себя как очередное дорогостоящее светило. Сигареты я вот понимаю, продажи упали, продакт плейсмент и отбеливание имиджа курения, это золотое дно, за это хорошо платят. Какой-то американский сценарист кажется к/ф "Основной инстинкт" признался что сценарий написан для создания привлекательного образа курящей женщины. Но что двигает "medward" с генетикой? 

 Больше всего меня напряг уровень текстов, я немножко пописываю сюда, и совсем немножко по работе, правда тексты очень специфического содержания и немного представляю себе сколько труда стоит написать и особенно как даётся хорошее оформление. На основании этого я слабо верю, но допускаю, что статьи "medward" это на коленке врач написал, а натренировался так гладко писать на докторской. Но джинсу я скинуть со счетов не могу, потому что скорее всего такой свой труд лучше потратить на научную статью и опубликоваться, это на зарплату влияет и для получения разряда будет полезно.

 Я проанализировал, на сколько возможно в моём ангажированном случае, то что я прочитал в комментариях, то что почувствовал, но так и не понял куда, на какую мысль нас ведут. А потом вспомнил где я это видел, - это же классическая реклама безнадёги. Будущего нет, социально-политически-психологически-культурно менять ничего нельзя, medward с этих тем сразу съезжает, типа я врач, я тут кишки починяю, психологии не знаю, это тёмный лес, там никто ничего не знает. Но вот есть проблема, у меня статистика и знания генетики, мы все выродимся, я предлагаю решение, которое невозможно выполнить в рамках которые я установил, но если вы подумаете, то окажется что надо менять систему и культуру, но я этого не предлагал, я просто дохтор и только за мир и здоровье.

Слушайте внимательно что говорит герой Трахтенберга - Саша Бло: "Мы внедряем не прокладки, мы внедряем тревожность." Если через такую призму смотреть на материалы medward про курение, то становится очевидно, что это продвижение непослушания и отказа следовать очевидным истинам, то есть продвижение протестных настроений и негативизма, а тема про генетику это продвижение безнадёги.

Ну а если вы medward настоящий доктор и хотите нас научить как жить, то я посыплю голову пеплом, и приползу на коленях просить у вас прощения за оскорбления и недоверие. Пишите вы и ведёте дискуссию, очень хорошо, этого нельзя не признать, но сомнение закрадывается.

 

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

отличные комменты ИриС, объективно и с научной точки зрения оценивающие теории medward'а
https://aftershock.news/?q=comment/2500250#comment-2500250
https://aftershock.news/?q=comment/2500273#comment-2500273

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Про эфтаназию вы не упомянули. А ее он тоже двигал тут.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(03:26:10 / 08-04-2016)

потом вспомнил где я это видел, - это же классическая реклама безнадёги. Будущего нет, социально-политически-психологически-культурно менять ничего нельзя, medward с этих тем сразу съезжает, типа я врач, я тут кишки починяю, психологии не знаю, это тёмный лес, там никто ничего не знает. Но вот есть проблема, у меня статистика и знания генетики, мы все выродимся, я предлагаю решение, которое невозможно выполнить

 

В моих комментариях по онкологии (мой реальный опыт) он очень "кстати" отметился как "онколог с 20-ти летним стажем".

И запостил комменты, после которых я посчитал его конченным мерзавцем. И прекратил любое общение и комментарии его гнилых постов.

Не уверен, что он - врач. Не уверен, что он имеет хоть какое-то отношение к медицине.

Уверен, что  "medward"  это конченная вражина/скотина.

ИМХО.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(06:44:03 / 08-04-2016)

Что не врач - однозначно. Тем более - не онколог. Онкологи сейчас - цари и боги, им просто некогда посторонние статейки тискать или статистикой заниматься.

Он однажды похвалился, что активничал в сети BBS, много лет держал узел - это просто несовместимо с регулярной работой в медицине или где бы то ни было, кроме сетей. 

Лень разбираться в деталях - но это какой- то скрытый недруг. Прощупывает различные болевые точки. Не читаю после первых статей о курении.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:33:57 / 08-04-2016)

Предположение - мать всех проколов. Не надо спекулировать. 

У меня есть его координаты в реале.

 

Аватар пользователя Производственник

Надеюсь, имхо у вас означает имею мнение хрен оспоришь. Тоже уверен, что скотина он. Профессиональная и тонко работающая.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(20:05:19 / 07-04-2016)

У меня нет сомнений, зато есть абсолютная уверенность.

Я манипуляции за километр чую.

 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:29:20 / 07-04-2016)

А может все кто за и против, ваобще из одной "поликлиники"

Если ты так болеешь что бы всякие технологии внушения не прошли. Так не продвигай сам. Ну первое же правило это создавать "движуху" Не важно с каким плюсом. Лишь бы обсуждалось.

Доктор пишет статью. И потом начинается. Один пошел. Ему там чего не дали сказать. Кого то там забанили. Тоже надо на предмет статьи доктора отдельным постом. И в результате интерес к теме удерживается дольше чем он был от одной статьи. Если уж предполагать, что доктор тут на секретном задании с целью закладки "бомб" в умы читателей, то нужно подозревать что он в команде работает. Прямо забыть не дают. Сплошные скандалы, интриги, расследования.

Нет? Только доктор из злодейских целей пишет, а остальные от чистого сердца не дают его забыть.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(20:31:53 / 07-04-2016)

Ага, с первой же статьи, что мне понравилась и я перепечатал на КОНТ, остался дурной привкус. Доктор-то - непростой.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(20:42:28 / 07-04-2016)

Если доктор вообще.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:34:02 / 07-04-2016)

Попыталась спорить с ним по поводу курения - он опытный демагог, хотя как статистик просто нулевой.

Забанила до Рождества и перестала читать его опусы. Неохота ребусы разгадывать.

Косвенно ответила ему двумя статейками о смертности мужчин-россиян в трудоспособном возрасте. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:34:04 / 08-04-2016)

В пользу вашей версии:

когда я опубликовал его текст на КОНТе про шизофреников с честной ссылкой на первоисточник на АШ, я был одёрнут, мол без моего разрешения не сметь публиковать больше ничего.

medward 3 февраля 16:18

Прошу вас в дальнейшем публикацию моих статей на Конте согласовывать со мной лично...

nesvobodnye 3 февраля 16:58

Ок. Эту статью оставить или?

medward 3 февраля 17:03

Оставьте... Я размещу ее еще раз, подберу время получше. А то она уехала с ленты уже минут через 50 после публикования...

Почему-то в голове моей сложился конспирологический (возможно) пазл, что этот доктор (если доктор) намерен публиковать статьи по расписанию, строго последовательно и активно участвовать в дискусе, дабы внедрить свои идеи. А на два ресурса его не хватит мне подумалось.

Не знаю чем эта мысль была вызвана, но промелькнула и почему-то отложилась.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:03:31 / 08-04-2016)

Что заставило вас заниматься распространением статьи автора, которого вы сами считаете ммм... сомнительным?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(09:09:27 / 08-04-2016)

Та статья мне понравилась, хоть была не бесспорна по-мелочам, а сомнение пришло после окрика "не публиковать!" В следующих статьях автор *раскрывается во всей красе*, в первой - нет ещё.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(20:17:24 / 07-04-2016)

Я его сразу забанил - утверждать, что курение безвредно - это, как минимум, безответственно.

Аккаунт долго отлеживался, теперь активизировался. Чел сдвигает "окна".

Дальше - про безвредность наркоты, однополые браки и т.д.?

В целом, согласен с автором.

PS.  Ещё то ли его клон, то ли из их "команды" - Dr caligari.  ИМХО.

Аватар пользователя IgLa
IgLa(2 года 3 месяца)(20:29:34 / 07-04-2016)

Как бывший курильщик с 16 летним стажем любые утверждения про пользу или безвредность курения воспринимаю минимум как скрытую рекламу. 

утверждать, что курение безвредно - это, как минимум, безответственно. 

Вот даже, как курильщик с 40-летним стажем, никогда не говорил, и никогда не скажу, что курение - безвредно.

Поэтому поддерживаю, что да:

Чел сдвигает "окна"

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(20:40:59 / 07-04-2016)

В унисон: как автомобилист с 30-летним стажем, никогда не говорил и не скажу, что автомобильный "выхлоп" - безвреден. Подобие можно привязать даже к любым бытовым приборам...

Аватар пользователя IgLa
IgLa(2 года 3 месяца)(20:47:19 / 07-04-2016)

В данном случае, я о курении говорил. А так -да. Не надо из-под трубы дышать...

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(20:54:30 / 07-04-2016)

ага, и приборы к голове не прикладывать...

Аватар пользователя IgLa
IgLa(2 года 3 месяца)(21:09:05 / 07-04-2016)

Да. не нужно.

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 9 месяцев)(21:14:58 / 07-04-2016)

В случае с авто - вообще дышать не надо. Я нигде и никогда не слышал, что бы смог над городом мог бы вызван курильщиками. А курение - однозначно вред. Пока молод и организм имеет неизношенный ресурс - это и не заметно. Но малейший сбой - и вы почувствуете " эту прелесть" во всей красе. По себе знаю.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(21:23:46 / 07-04-2016)

Ваш пост напомнил момент из "Три товарища" Рэмарка, когда Локамп пришёл к какому-то богачу (не помню), который употреблял яблоки и предложил их Локампу со словами: "Ешьте яблоки - и будете здоровы", на что получил ответ: "Даже когда я сломаю руку?"...laugh

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(20:09:45 / 07-04-2016)

Очень сложно.

Шнур со своей песней ЗОЖ набрал 20 лямов просмотров за 5 месяцев. Плюс у него проще, наглядней и веселей чем у доктора.

Надо будет признать что по мелочи тоже "гребут"

 

 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:08:14 / 07-04-2016)

Ссылки на статьи бы еще дали, где спорили с medward. А то заинтриговали, а где почитать - непонятно...

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(20:09:08 / 07-04-2016)

в баню medward-а

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:42:35 / 07-04-2016)

:)

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:11:29 / 07-04-2016)

Аватар пользователя Ocean
Ocean(5 лет 10 месяцев)(20:13:28 / 07-04-2016)

medward настоящий доктор

С трубкой?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(20:16:05 / 07-04-2016)

Ещё это способ  собрать данные, выявить тенденции - набросил, а народ сам тебе всё расскажет - что он думает, чего хочет, чего боится...

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(20:19:18 / 07-04-2016)

[на ухо, озираясь] Состоя, конечно, на платформе, и считаю своим долгом заявить, гражданин начальник, что ещё этот medward - особо злостный зикаскептик. Т.е. в статьях об опасности вируса Зика обязательно начинает срач.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(20:26:36 / 07-04-2016)

Не знаю почему вы на него набросились, вполне дельные темы затронул, притом с аргументацией. А вот всякие разговоры типа он мне не нравится потому что не нравится - это реально демагогия.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(20:29:23 / 07-04-2016)

И в чём "дельность" утверждения, что курение безвредно?

Почему это не демагогия?

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(20:56:05 / 07-04-2016)

а разве вредно? есть статистика?

ну в принципе конечно вредно. как переедать или есть жирное жаренное мясо. но не более

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(21:29:30 / 07-04-2016)

ну в принципе конечно вредно. как переедать или есть жирное жаренное мясо. но не более

Ты, братан, покуривай, переедай и ешь жирное мясо побольше, пока молод, а когда тебе за 50 стукнет, приходи, поговорим, если доживешь, конечно :))

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(21:53:31 / 07-04-2016)

курение не привлекает. пробовал несколько раз, одной сигаретки хватало.

а от котлет и стейков не откажусь

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(21:57:15 / 07-04-2016)

Стукнуло, дальше что? Курю, пытался бросать, разок, но психика дороже, надоело по ночам просыпаться ибо курил во сне. Жирное только в путь, правда я не приверженец всех этих римских диет, хочу ем, не хочу не ем, расписаний никаких, телосложение как у 25 летнего, правда глупые волосы почти покинули умную голову. Жить вредно, вдруг умрешь.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(22:14:16 / 07-04-2016)

Умереть можно от болезни, а можно от старости. С курением и излишествами - от болезни вероятнее.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(00:15:22 / 08-04-2016)

пытался бросать, разок, но психика дороже

я вам подскажу, как снимать приступы страшного желания покурить (особенно при выпивке :-)): 

возьмите сигарету, но не зажигайте. и делайте с ней все, что вы делали с сигаретой, когда курили: затягивайтесь "выпускайте" дым и т.д. Буквально через минуту желание резко спадает... В свое время мне очень помогло такое "холодное" курение.бросить и еще некоторым знакомым.

удачи!

ps

а говорить любому курильщику со стажем, что курение не вредит здоровью,- сразу ставить себя в положение манипулятора или вруна или... ну и первых двух вариантов достаточно... :-)) 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(08:43:42 / 08-04-2016)

пытался бросать, разок, но психика дороже

Когда после 18 лет курения я понял, что курю дерьмо, а не табак, то решил завязать. Чтобы не травмировать силу воли )))))), по совету людей пошел к акупунктурщику, заплатил 2 или 3 доллара (по тому курсу), он воткнул мне в уши 30 иголочек на полчаса и на 2 года у меня желание прошло. Потом опять захотелось, покурил месяц - и опять а акупунктурщику еще на 2 года. После третьего похода расхотелось совсем уже лет 15.

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(08:56:17 / 08-04-2016)

Благодарю, камрады!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(09:51:59 / 08-04-2016)

ну ,вот у вас прошло и на целых два года. а у меня лишь снизилось и на значительно меньший период. но еще достаточно много лет я в компаниях, когда выпиваешь, пользовался этим способом снятия напряжения, которое в моменты выпивки не контролируемо обостряется... 

Зависимость каждого от никотина очень специфична, кмк... И во время пьянки к акопунктурщику не пойдешь :-))

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:45:38 / 07-04-2016)

Смертность от рака лёгких - одна из самых высоких, няз.

Или Вы ещё будете утверждать, что табачные изделия (сигареты, папиросы, etc.) не канцерогенны, и к тому же не ведут к сужению сосудов?

"При коммунистах" обманывали нас, говоря в школе (!), что "капля никотина убивает лошадь".

А так - да, курите на здоровье. Только не во вред окружающим.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(21:51:05 / 07-04-2016)

капля никотина убивает. 200г соли тоже убивает. 1кг сахара тоже убивает

я сам не курю, не понимаю в чем прелесть.

а связь между раком легких и курением medward в своей статье показал

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:09:36 / 07-04-2016)

"Капля никотина" - это выражение, фигура речи, так сказать.

Вы же не понимаете это буквально, надеюсь?

А сахар и соль - не полезны весьма, особенно сахар.

И если вы говорите, что не курите, то в чем проблема?

Вы радеете "за нашу и вашу свободу"?

 

PS На этом разговор Вами заканчиваю, т.к. посмотрел Ваш бан-рейтинг, понял кто есть ху.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:09:40 / 07-04-2016)

не курю. но не терплю вранье. даже "во благо" мне

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 4 месяца)(20:30:42 / 07-04-2016)

Сподвигли пойти почитать его последнюю часть.

Не нашёл правильного и очевидного ответа на поставленную проблему - развития генетики, нанотехнологии, киборгизации наконец. Обычная гонка на выживание - или "вымрем" от генетических проблем, или решим проблему раз и навсегда.  И нашим потомкам будет нас%ать на то, что мы боимся менять своё тело и сознание. Проблема с биологическим вырождением - это только одна из многих. Скажем, если мы не изменимся, то нас вытеснят роботы. Или можно сказать, что киборги вытеснят тех, кто не захотел меняться. Как староверов находят в тайге, сто лет не видивших цивилизации - так и этих, "лудитов" будут находить и показывать на них пальцем (или что там у наших потомков будет вместо пальца)...

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(20:41:46 / 07-04-2016)

Мутная персона, этот "доктор".

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(20:50:19 / 07-04-2016)

Интересный автор, читаю его с удовольствием. Пугалки манипуляциями смешны. Читайте и думайте, возражайте, делов-то. Ну или не читайте, если не по душе. 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(22:25:21 / 07-04-2016)

Сам медвард вовсе не либерален в отношениях, как вы. Он в весьма жестком стиле настаивает на "правильности" своих построений.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(08:59:49 / 08-04-2016)

если ты ему возражаешь, он тебе говорит, что-нть в стиле "это Вы о себе писали" или "Вы это себе скажите".

у мужика бронебойный лоб. тут или топор от головной боли помогает или лоботомия xD

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:54:29 / 08-04-2016)

Зря Вы недооцениваете прогрессивную методику проф. Луговского…

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(20:51:04 / 07-04-2016)

...

И напоследок — еще одно обнадеживающее, хотя и чисто гипотетическое соображение. Насколько четко коррелирует уровень смертности с эффективностью отбора? Да, мы знаем, что сейчас люди в развитых странах стали рожать очень мало детей, и почти все эти дети выживают, то есть постнатальная смертность резко снизилась. Но следует ли из этого, что и эффективность постнатального отбора уменьшилась ровно на такую же величину? Мне кажется, что не следует, потому что есть еще одна важная переменная: степень зависимости смертности от генотипа. Многие особи погибают или остаются бездетными не потому, что у них гены плохие, а просто потому, что "не повезло". Иными словами, существует некая вариабельность по репродуктивному успеху среди особей, и весь вопрос в том, какая доля этого разброса определяется наследственной изменчивостью. Ясно, что эта величина всегда меньше 100% и всегда больше 0%. Эффективность отбора зависит от нее не меньше, чем от уровня смертности.

По идее, с переходом организмов от r- к К-стратегии (то есть от производства множества слабо защищенных потомков к производству небольшого количества хорошо защищенных) степень зависимости репродуктивного успеха от генов (а не от случайности) должна возрастать. Если бы это было не так, то мы наблюдали бы очень четкие различия между r- и К-стратегами по скорости накопления вредных мутаций, по темпам генетического вырождения и вымирания видов. Мы наблюдали бы, что К-стратеги вымирают быстрее и вообще в конечном итоге всегда оказываются в проигрыше. Ведь К-стратеги по определению производят меньше потомков, и у них более низкая смертность. Однако этого не наблюдается. В палеонтологической летописи мы видим много примеров того, как переход к К-стратегии явно улучшил "генетическое благополучие" и эволюционное процветание группы. В эволюции наземных животных и растений прослеживается четкая тенденция к развитию все более качественной заботы о потомстве, то есть к движению в сторону К-стратегии. При этом средние темпы вымирания видов в целом не растут, а снижаются.

То, что сейчас происходит с человечеством, — это ярко выраженный сдвиг в сторону К-стратегии: детей рождается меньше, зато в каждого вкладывается очень много ресурсов и почти все выживают. Не была ли высокая смертность в прошлом, в том числе детская, гораздо более зависящей от случайностей (а не от генов), чем сейчас? Дети умирали как мухи в основном от антисанитарии и недоедания. Голод мог охватывать целые районы, эпидемии смертельных болезней прокатывались по целым континентам. Не было ли это похоже на массовую гибель криля в пасти кита, когда от генотипа конкретного рачка почти ничего не зависит?...

Марков Александр, "Эволюция человека,том 2"

http://fanread.ru/book/8339979/?page=74

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(20:53:25 / 07-04-2016)

прям перекличку провели))) а по существу аргументы будут? с цифрами?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:55:10 / 07-04-2016)

Как бывший курильщик с 16 летним стажем любые утверждения про пользу или безвредность курения воспринимаю минимум как скрытую рекламу.

Он такого не утверждал. Вся проблема в том, что вы, как бывший курильщик, спорите с тараканами в своей голове. Это как при диарее бояться чихнуть.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(20:58:38 / 07-04-2016)

Оттуда же:

...

Очищающий отбор действительно стал слабее, но нам, возможно, сейчас и не нужен сильный. Дело в том, что численность человечества сегодня беспрецедентно высока: нас почти семь миллиардов. Такой численности никогда не бывало ни у одного вида наземных позвоночных нашего размера за всю историю Земли. Между тем численность популяции имеет самое прямое отношение к эффективности действия отбора на слабовредные мутации: чем популяция больше, тем меньше шансов у слабовредной мутации распространиться в генофонде.

Попробуем разобраться, почему это так. Рассмотрим сначала маленькую популяцию из 1000 особей. Пусть половина этих особей несет в своем генотипе слабовредную мутацию, снижающую репродуктивный успех на 0,01% (одну десятитысячную) по сравнению с носителями немутантного аллеля того же гена. Мутация с таким слабым негативным эффектом в популяции из 1000 особей будет просто-напросто невидима для отбора. Говоря упрощенно, если в поколении 1 было 500 мутантов, то в поколении 2 их число должно уменьшиться на 0,01%. Что это будет означать на практике? Попробуем рассчитать среднее ожидаемое число мутантов во втором поколении: 500 - (0,01 х 500/100) = 499,95. Но число особей не может быть дробным. На самом деле мы получим целое число мутантов, близкое к 500: их может оказаться 482, или 512, или 501, или 497. Вероятность того, что мутантов окажется меньше 500, чуть больше вероятности того, что их окажется больше 500. Однако это различие вероятностей будет пренебрежимо малым. Иными словами, данная мутация в популяции из 1000 особей будет вести себя фактически как нейтральная. Ее частота будет меняться по закону случайных блужданий, и в конце концов мутация либо зафиксируется, либо элиминируется. Вероятность фиксации слабовредной мутации в этом случае будет близка к 0,5, как и у любой нейтральной мутации (при исходной частоте 0,5).

Но если популяция большая, допустим, состоит из 7 млрд особей, то такая мутация уже будет очень хорошо заметна для отбора. Ее частота в каждом поколении будет по-честному снижаться примерно на 0,01%. Если мутантов изначально было 50% (3 500 000 000), то в следующем поколении их станет меньше в среднем на 350 000 особей (а не на 0,05 особи, как в предыдущем случае). Конечно, и в этом случае будет случайный разброс. Однако вероятность того, что в силу случайности число мутантов в поколении 2 окажется больше, чем в поколении 1, на этот раз будет не около 50% (как это было в маленькой популяции), а около 0%. То же самое справделиво и для вероятности фиксации (элиминации). В маленькой популяции вероятность того, что мутация зафиксируется, близка к 50%. В большой — фактически равна нулю. Вот вам и влияние численности. В большой популяции даже мутация с очень слабым негативным эффектом будет отбраковываться отбором и никогда не сможет достичь стопроцентной частоты. В маленькой, напротив, она легко может зафиксироваться. Таким образом, огромная численность человечества сама по себе является хорошей защитой от распространения слабовредных мутаций.

Между прочим, колоссальный размер популяции в сочетании с ослаблением очищающего отбора дает нам дополнительные шансы на появление очень маловероятных (то есть редких) полезных мутаций. Мутация, вероятность возникновения которой составляет одну миллиардную, в популяции численностью в 1000 особей будет происходить в среднем один раз за миллион поколений. То есть фактически никогда. В семимиллиардной популяции такая мутация почти наверняка произойдет уже в первом поколении. Что касается ослабления очищающего отбора, то оно дает нам дополнительный шанс выйти из так называемых ловушек локальных максимумов приспособленности (см. главу "Жертвы эволюции"). Чтобы выработать какую-то ценную новую адаптацию, нам может быть необходимо пройти через этап временного снижения приспособленности. Например, для этого могут быть нужны три мутации в комплексе, причем первая и вторая мутации сами по себе вредны, однако в сочетании с третьей они дают положительный эффект. Медицина позволяет нам теперь проходить такими эволюционными траекториями, запрещенными для популяций, находящихся под действием сильного очищающего отбора, потому что дает шанс на выживание перспективным мутантам — носителям двух первых "вредных" мутаций.

Кроме того, как бы ни была сильна медицина, избирательность граждан при выборе долговременного полового партнера никто не отменял и не отменит. Всегда будут суперпринцессы искать суперпринцев, всегда будут граждане похуже качеством вынужденно усмирять свою привередливость и выбирать себе в партнеры примерно таких же (подобная избирательность, или "положительная ассортативность", при образовании брачных пар действительно существует у людей, как и у других моногамных животных). Люди, обремененные множеством слабовредных мутаций, будут скрещиваться преимущественно друг с другом, как и везунчики с хорошими генотипами. Такая избирательность, между прочим, резко повышает эффективность очищающего отбора. На одном краю спектра будут то и дело рождаться совсем уж нежизнеспособные заморыши. Они будут погибать на ранних стадиях эмбриогенеза или чуть позже вместе со своими мутациями.

...

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(22:13:09 / 07-04-2016)

yesyesyes Вот настоящая наука, в отличие от медвардовских измышлений и паранойи!

Аватар пользователя omen718
omen718(2 года 10 месяцев)(00:08:43 / 08-04-2016)

да нет, к сожалению, в статистике медварда есть смысл.

другой вопрос, что поднимать дискуссию о способах решения данной проблемы в формате АШ ему, наверное, всё же не стоило.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:14:47 / 08-04-2016)

С учётом специфики аудитории АШ, дискуссией это было только по форме. По факту, это явилось успешной попыткой внедрения определённых идей и настроений определенному слоя общества этой страны.

Аналогичной деятельностью занимается Розовое Поне, но у Докторишки получается на порядок элегантнее и, видимо, эффективнее.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:58:31 / 08-04-2016)

Не было бы смысла — было бы отрицание.
Куда интереснее решение… даже не задачи, а проблемы современной науки.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(10:05:41 / 09-04-2016)

У медварда нет статистики.

Он привёл цифры для сдвига окошка.

Не успеет ЗОГ, для такого рода манипуляций времени нужно существенно больше, чем у них осталось.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:56:54 / 08-04-2016)

Только мне кажется, что в этом месте критику остро не хватает [хотя бы] знания научного наследия академика Петра Кропоткина (начиная с трактата о взаимопомощи и далее к описанным в первом томе «Этики» перипетиям начальной фазы теории эволюции)?

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(21:49:40 / 07-04-2016)

Я проанализировал, на сколько возможно в моём ангажированном случае, то что я прочитал в комментариях, то что почувствовал, но так и не понял куда, на какую мысль нас ведут. А потом вспомнил где я это видел, - это же классическая реклама безнадёги

в ряде наводок medward'а я углядел зародыш фашистской идеологии. ибо его закидоны об обязательной генетической градации населения - это уже к психиатру в гости!

также отмечу, что нагнетая негатив в статистике по новорожденным, medward игнорирует такой  фактор как "гиперактивность". считаю, что это намерено сделано, т.к. профессионалы об этом не молчат последние ~15 лет.

гиперактивность=ускоренный метаболизм.

т.е. парень старается  не замечать этот негативный показатель среди новорожденных, а ведь гиперактивность можно воспринять в качестве защитного механизма от вымирания молодняка в агрессивной соц. среде.

считаю, что ярлыки на него вешать нет смысла, ибо  мужик временами пишет непонятно что, в стиле: 

«Сую руку – дв-ва! Что? Умнейшая штука – мясокрутка называемая. Зачем? Нежный мясной фарш... Молодец!.. И мясокрутку мою забрал. Молодец, грит! Голова, грит, у тебя!.. И теперь, значит, в Веселой Башне нежный фарш делает... Очень, говорят, способствует... Знаю, думал Румата. Все знаю. И как кричал ты у дона Рэбы в кабинете, как в ногах у него ползал, молил: Отдай, не надо! Поздно было. Завертелась твоя мясокрутка...»

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(21:53:00 / 07-04-2016)

Кхм...Это Стругацкие.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:59:11 / 08-04-2016)

Не забываем, что АБС — в том числе классики *анти*советской литературы.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(15:37:28 / 08-04-2016)

Я обожаю Стругацких, считаю их самыми что ни на есть советскими писателями.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(15:50:43 / 08-04-2016)

Поздние АБС - явные противники, расшатывали режим.

См.мой коммент ниже.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(15:46:28 / 08-04-2016)

"Сказка о тройке" - пример антисоветчины АБС

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(16:39:15 / 08-04-2016)

Особенно вот это: 

Лифт есть мощное средство передвижения, это первое. А также средство транспорта. Лифт должен быть как самосвал: приехал, вывалил и обратно. Это во-первых. Администрации давно известно, что многие товарищи ученые, в том числе отдельные академики, лифтом эксплуатировать не умеют. С этим мы боремся, это мы прекращаем. Экзамен на право вождения лифта, невзирая на прошлые заслуги… учреждение звания отличного лифтовода… и так далее. Это во-вторых. Но монтеры со своей стороны должны обеспечить бесперебойность. Нечего, понимаете, ссылаться на объективные обстоятельства. У нас лозунг: лифт для всех. Не взирая на лица. Лифт должен выдерживать прямое попадание в кабину самого необученного академика…

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(17:18:14 / 08-04-2016)

"Сказка о тройке" -  всего лишь сатира о бюрократии.
 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(17:21:31 / 08-04-2016)

Мир Полудня Стругацких - то, на чём я выросла, тот мир, в котором хочется жить.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:19:34 / 09-04-2016)

Уровни смыслов бывают разные…

С учётом закономерностей, задокументированных Еленой Анатольевной и известных практик конкуренции за ограниченные ресурсы (вектор!) не думаю, что сильно ошибусь утверждая, что результат был достигнут за счёт практической недоступности альтернатив.
Хрестоматийный пример из вызывающих закономерную реакцию у почитателей АБС (в наблюдавшейся мной выборке лиц либерального вероисповедания) — Казанцев.
Навскидку из важного — Сергей Снегов (хотя бы имя слышали во времена увлечения АБС?), я *сейчас* склонен выделить автобиографически-насущное — «Язык, который ненавидит».
Из интересных авторов, просто пропущенных, сильно подозреваю, что не только мной, вообще тенденция печальная и активно наблюдаемая ныне, из опытов прошлого года смотрите например https://aftershock.news/?q=node/342777 — Г. Почепцов (худ.лит читать я даже не пытался, «Революция.com» достаточно интересна).

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(14:45:57 / 09-04-2016)

"Люди как боги" - любимое у Снегова.

Знак равенства между Стругацкими в любимых писателях и "либеральным вероисповеданием" - это странно .

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:06:34 / 09-04-2016)

Вы меня вероятно не так поняли.
Это не «знак равенства», а характеристика выборки (подмножества).

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(17:17:10 / 09-04-2016)

Знаю с десяток людей с которыми мы любим одни книги+музыку+фильмы, а взгляды на политику - самые разнообразные, весь спектр представлен.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:23:00 / 08-04-2016)

Отнюдь. Вы не видите за частностью общего.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(18:34:54 / 08-04-2016)

Я прекрасно понимаю, о чём вы говорите.

Но именно так воспринимаю это произведение. Оно проходное, хотя, несомненно, гениально написано.

Именно первая часть  этой дилогии является главной, пропагандирующей истинно советские ( в лучшем смысле этого слова) ценности.

 

 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(12:33:47 / 09-04-2016)

Кстати, это выражение применимо к писателям вообще.  Зачастую, талантливые писатели - визионисты  и сами плохо понимают - что у них понаписалось))) И даже, иногда, абсолютно неправильно оценивают свои произведения и их героев.

Например, наш титан мысли и духа - Лев Толстой презирал свою Анну Каренину - считал её падшей женщиной, которую надо на площади плетями бить. А провидческий "Гиперболоид инженера Гарина" был написан как пародия на модные в те года шпионские романы.

Возможно, что и тяжесть произведений поздних Стругацких была вызвана не какими-то конкретными политическими убеждениями/симпатиями/антипатиями, а именно предчувствием конца - конца мира. Ведь существующий миропорядок начал валиться в пропасть именно с развалом СССР.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:13:32 / 09-04-2016)

По крайней мере без определения термина «писатель» спорно.

Лично я предпочитаю следующую модель:
1. Писатель — отражает окружающую действительность в пространстве Языка;
2. Литературный критик — исследует семантику (смыслы) отражения;
3. Особняком стоит особый жанр литературы — «политический памфлет». В нём автор стремится заложить в литературное произведение конкретные предопределённые смыслы. Вследствие чего собственно литературные достоинства у произведения обычно отсутствуют.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(14:32:01 / 09-04-2016)

3 - абсолютно верно, сколько раз замечала.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:33:43 / 09-04-2016)

Однако счастье не сводится к *литературным* достоинствам.
Вы знакомы с ЕМНИП *единственным* законченным *художественным* произведением Ивана Васильевича [Киреевского]?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(20:58:51 / 09-04-2016)

Посмотрела кто это - нет, не читала. Я равно далека как от религии, так и от славянофильства.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(10:13:00 / 11-04-2016)

Зря.
Категорически рекомендую.
Волшебная сказка «Опал». Как на злобу начала XXI века писалось.

Если аналогичный фильтр (по гражданской позиции) применить к прочим причисленным, список классиков резко похудеет.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(22:07:03 / 07-04-2016)

это уже к психиатру в гости!

Ему уже многие писали про психологическое выгорание...

 углядел зародыш фашистской идеологии

Вы его "статью" про ввод института суицида читали? Там чистая манипуляция, с передергиваниями, с подводами к нужным решениям... 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(19:34:56 / 09-04-2016)

Ну…
Те же… погрешности можно и сэру Чарльзу (который Дарвин) пришить…

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(19:41:22 / 09-04-2016)

Да... "колхоз дело добровольное" ... )))))))

Для меня он тролль, манипулятор, распространяющий социально и психологически ... эммм... разрушающие идеи.

Все остальное - от лукавого) Можно Чарльза можно еще много кого, а можно на фоне кого нить сравнить. Зачем только? )

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(1 год 10 месяцев)(22:49:38 / 07-04-2016)

В целом согласен с автором, указанные статьи, даже если не специально, активно внедряют в массы социально-деструктивные идеи. С этим даже никто не спорит, спорить пытаются на тему - "а с чего вы взяли, что он это намеренно" или "а почему вы думаете, что он именно это хотел сказать".

Это то же самое, что спорить на тему обнаженного женского тела - "это она специально тут или нет ?" - "по любому - дура срам прикрой".

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(23:03:33 / 07-04-2016)

medward весь такой в белом, требует других изучать гармоны, хотя сам с прямого вопроса по гармонам съезжает. вот цититы


medwardru.gif(2 года 9 месяцев)(01:17:02 / 16-03-2016)

И в силу этого факта, возникает вопрос: каким образом в абсолютно тождественных клетках появляются разные гормоны и ферменты?!

Если этот вопрос ставит в тупик некоего шарлатана и родновера, ничего не смыслящего в в биологических науках, то это совершенно не значит, что на него нет ответа у людей грамотных.

perlinru.gif(3 года 7 месяцев)(02:51:15 / 16-03-2016)

к коем. судя по ответу вы себя не относите.

medwardru.gif(2 года 9 месяцев)(15:40:44 / 16-03-2016)

Читать здесь. И, "кстати о птичках" (с) - я вас образовывать не обязан. "Сама, сама, сама!" (с)...

Аватар пользователя omen718
omen718(2 года 10 месяцев)(00:03:50 / 08-04-2016)

Судя по всему, medward'a скоро начнут постоянно оскорблять в комментах к каждой новости просто потому, что людям не нравится его позиция. нда, ребята, приплыли. а ведь данный ресурс позиционировал себя как ресурс, где пользователи стараются думать и спорить аргументированно, а не устраивать травлю только потому, что позиция автора не совпала с мнением читателей.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(00:10:18 / 08-04-2016)

Во первых он манипулятор. Во вторых тролль. В третьих он тупо банит. В четвертых... Да хватит я думаю) 

И в пику еще - если кто-то будет расписывать (как утрированный пример) за педофилию, вы то же будете укорять, что надо стараться думать аргументировать, а не за позицию пинать...? )

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(09:05:37 / 08-04-2016)

 где пользователи стараются думать и спорить аргументированно

да клал этот чел на чужие аргументы, это заметно по его манерам общения. он абсолютно не рассматривает чужие точки зрения.

небось свою точку зрения видит ак божий светоч.

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(01:01:16 / 08-04-2016)

Закинул он, конечно, знатно.

Но вот меня просто убило, с какой легкостью идет там разброс прерываниями беременности направо и налево.

Как доктор, он должен же знать, что прерывание беременности очень сильно сказывается на репродуктивной способности женщины.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(09:08:47 / 08-04-2016)

доктора - люди хладнокровные.

они не будут сочувствовать, если перед ними будет плакать помирающий человек.

это и определяет лекарей, как профессионалов.

Если он и в правду онколог, то смертушка рядом с ним идет по жизни.

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(15:39:25 / 08-04-2016)

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:43:39 / 08-04-2016)

Нет вообще никакой проблемы прервать беременность если идет развитие плода с конкретными дефектами и уродствами. Разговор ни о чем. Может быть и есть такие упертые христанутые на всю голову - ТРОЛЛИ В ИНТЕРНЕТАХ,  но в реальности у нас ровно противоположная проблема с абортами, женщины на них идут слишком легко.

Даже у меня был такой случай в жизни - аборт по мед. показаниям у супруги по причине дефектного плода. При том, у меня трое детей - все здоровые и полностью нормальные по генетике.

Все эти камлания в конце о том, что "нужно покарать", "отлучить от бесплатной медицины" и т.д. и т.п. - ниочем. Не носит отказ от прерывания по мед. показаниям у нас в стране системного характера, а является сугубо редкой ситуацией, количественно - едва ли несколько случаев в год, да и то - не уверен.

А что касается вреда курения - это ЕЖУ понятно, что вдыхать дым - системно и постоянно - для здоровья вредно. Впрочем, равно как и многие другие скверные привычки - в первую очередь - переедание.

Другой вопрос - что курение суть зависимость от никотина. Это должно напрягать каждого свободомыслящего человека, который хочет быть хозяином своей воли и нейронных сетей головного мозга :-)

Такой степени зависимости не дает ни один наркотик, разве что героин может потягаться. Зачем такая зависимость психически здоровому человеку?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(2 года 11 месяцев)(11:46:47 / 08-04-2016)

Даёт - сахар.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(16:21:06 / 08-04-2016)

Да, сахар это страшное дело, не спорю.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(20:34:17 / 09-04-2016)

Если кто может закиньте псевдо-ученому medward'у в его статью о курении нижеследующие научные данные.

"Невредность" алкоголя, курения и т.п. это наглядный пример обывательской точки зрения в противовес научному знанию. Поэтому необходимо ознакомиться с научными знаниями

По американским данным 1986 года 88% шизофреников курят, причем чаще, чем здоровый человек: практически одну сигарету за другой. Это— ни что иное, как саморегуляция и самолечение, так как никотин «запускает» химические механизмы в мозге шизофреника, которые компенсируют дефекты, спровоцированные болезнью. Оказывается, никотин помогает шизофренику справиться с информационными перегрузками и отрегулировать восприятие. Еще больше курят те шизофреники, которых лечат нейролептиками.

Как правильно написал юзер пара валенок : "алкоголь и курение это сильнодействующее средство. и относится к ним надо как к самым серьёзным медикаментам купленным по рецепту врача! номальный человек не бегает рядом с бочкой бензином с факелом, даже если он ее нашел в лесу!"

Любители курить и пить, почему-то ничего не говорят о беременных женщинах и влиянии курения и алкоголя на них и на вынашиваемое потомство. Восполню этот пробел:

 

 Вред курения для матери и ребенка:

 

 Главный детский психиатр России:

 
 


По данным доклада Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ):

 

 Механизм действия алкоголя и курения на организм:

 

 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(10:31:44 / 10-04-2016)

Не агипроп, а выводы из научных исследований, без которых такие выводы не сделать. Конечно я не могу привести тысячи источников таких исследований, но некоторые приведу. раз уж оппоненты требуют научных данных.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Интереснейший анонимный опрос врачей по стандартизированной анкете:

 
 
 
 
 
 
 

и т.д.

Хочу заметить, что борьба научного знания с обывательским сознанием, идет с тех же времен, как появилась наука, но наука неизменно побеждает со временем.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...