Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Живительные репрессии. Руководство завода в Волгограде задержали после проблем с оборонзаказом

Аватар пользователя sevik68

Шесть представителей руководства металлургического комбината «Красный Октябрь» в Волгограде задержаны по подозрению в растрате нескольких десятков миллионов долларов, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах региона. Речь идет об одном из​ крупнейших производителей металлопроката, обращает внимание агентство.

По словам собеседника агентства, задержаны гендиректор, два бухгалтера, юрист предприятия, а также гендиректор и исполнительный директор баскетбольного клуба «Красный Октябрь» (их фамилии не называются). Все они находятся в настоящее время в изоляторе временного содержания, отметил источник.

РБК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(15:21:54 / 07-04-2016)

Пенсионный возраст повысят и все миллионы компенсируют.

Чего такого?

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(15:30:02 / 07-04-2016)

каким местом, прочитав новость, вы сделали этот вывод? :-)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:40:38 / 07-04-2016)

Этот персонаж с утра до вечера во всех комментариях воет: "Путинслил!"тм

На два простых вопроса:

1. "Куда и когда нести покрышки?"

2. "Бутылки и бензин с собой приносить или выдадут? - ответа не дает!

Наверное, он просто больной!
 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(16:03:10 / 07-04-2016)

Банов у тебя теперь хватит. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(18:41:11 / 07-04-2016)

та да... я еще столько не видел)))

Аватар пользователя туман
туман(3 года 9 месяцев)(19:14:44 / 07-04-2016)

Добавил чтоб наверняка

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(19:22:25 / 07-04-2016)

Большому говнарю большая торпеда. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 11 месяцев)(21:04:27 / 07-04-2016)

Если елки стоят в ряд - это Путин виноват!

 

Неправильно. Правильнее - так: "Если ёлки в ряд стоят - это Путин виноват". 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(5 лет 3 недели)(03:11:27 / 08-04-2016)

Таки правильнее так :

" Ёлки все  стоят не в ряд - это Путин виноват . Если ёлки стоят в ряд - снова Путин виноват ".  

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(15:34:07 / 07-04-2016)

Из собственного давнишнего

https://m.aftershock.news/?q=node/369632

 

Жесть это а не закон. Мы отказались, будем теперь выпускать один гидроблок вместо 12 для оборонки. 

Нам теперь по 2,5 ляма подрядчик платить будет каждый месяц и соответственно за год оплатит один блок.

Особливые перлы 275 ФЗ

Со спецсчета можно только на другой спецсчет,платить налоги и зп и 3 мнл в месяц на комплектуху/сырье. (интересно чем думали, например контракт на 120мнл и закрытием в полгода, это тока 15 лямов можно потратить на металл, энергию и комплектуху)

Закрыть спецсчет и перечислить прибыль на свой расчетный можно тока после завершения всего контракта и никого не волнует что предприятие свою часть сделало и сдало ВП. Учитывая что некоторые контракты закроются в 2018 и 2020г. веселуха полная, завод сделал и сдал ВП продукцию а денег в рублях! ждать несколько лет.

Открытие спецсчета еще веселее, госбанк должен открыть спецсчет но не обязан! этого делать, учитывая что банк обязан его обслуживать бесплатно тоесть даром придумывают любые отмазы. Наш заказчик открывал его аж с ноября по 18 января. Юр одел с бухами 3 месяца банк осаждали.

Любое оборудование и специалисты участвующие в оборон заказе не подлежат увольнению и оборудование нельзя продать/списать в течении 5 лет, без письменного согласия МО.

Уведомление в свободной форме и через 24 часа к Вам придут с полной проверкой и аудитом всей фирмы, и Вы обязаны предоставить все документы, оборудование, людей даже не задействованых в оборон заказе. Включая тех документацию других заказов. (Мы еще делаем для Боша и там тоже ком тайна с жесткими условиями и можно себе спрогнозировать их реакцию когда мы предоставим МО документацию на их изделия)

Жесткое ограничение на "прибыль", причем прибылью считается неизрасходованные средства на спецсчете,

если превысит 20% каюк полный.

Нельзя взять комплектуху/железо с собственного склада, ибо на свой счет платить нельзя.

И тп

Если кому еще нужны нюансы потом расскажу.

ЗЫ Мое личное мнение, над хорошим законом поработали враги народа. Ибо в текущей редакции реальный производитель пошлет МО далеко и надолго. А принудить работать без контракта не могут.

 

+ сегодняшнее, "итальянская забастовка" продолжается. А "штрехбрекеров" пущай сажают и бизнес отжимают.

Аватар пользователя Производственник

Общался с человеком, поставляют МО модульные кухни. Сложности и проблемы есть, но работают же. А не нагнетают.

Аватар пользователя Виктор1690

Сложности и проблемы есть в любом деле. А 275 ФЗ диверсия, и это мое личное мнение.

Жизнь все расставит по местам, учитывая что оборона критичная отрасль надеюсь быстро спохватятся и коррективы внесут.

Аватар пользователя Производственник

А не надо ждать, когда спохватятся. Что вы с вашими коллегами (другие предприятия) предпринимали, чтобы коррективы дельные вносились? Будет интересно послушать про ваши действия и реакцию чинуш.

Аватар пользователя Виктор1690

Это массовые ответы на попытки заставить заключить контракт и работать по спецсчетамсчетам

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(17:29:37 / 07-04-2016)

это ответ на невозможность бесконтрольно тырить бабки руководством исполнителя

как это нынче очень легко и обыденно делается

Аватар пользователя Виктор1690

Т.е. вместо того что бы навести порядок в отрасли решили утопить всех.

Эта логика напоминает "Лесной кодекс" РФ от 2005г. Вместо наведения порядка в лесхозах их упразднили, всех уволили, все снесли. Сидит такой один уполномоченный в райцентре бумажки подписывает. Вместо полного цикла лесхоза с 1500 рабочих. От лесников до химцеха пасту из хвои делавшего, до сноса ТЭЦ на комле, горбыле и опилках и отапливавшей поселок на 10000 населения.

Аватар пользователя Производственник

Как дело продвигается? Не надо забывать все же, что вы напрямую работаете на оборону.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:07:20 / 07-04-2016)

Вы с МО не работали при СССР?

упомянутый 275 ФЗ легкая прогулка в сравнении с теми условиями

да и указанные в новости растратчики десятков лямов зелени явно их не на неудобствах закона 275 утеряли

Аватар пользователя Виктор1690

В СССР не работал, только заканчивал школу. И компания не работала, компания работает с 1995г. когда рухнул завод и вместо з/п работягам и инженерам отдали станки на раскурочку на металл. И часть работяг вместо резки на металл и выкорчевки золота/серебра решила освоить нишу гражданских гидроприводов.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:21:35 / 07-04-2016)

вы скатываетесь с темы, тот период пройден, наступает новый, в котором работа на ВПК не допускает вольностей в толковании технологий и финансового сопровождения

поспрашивайте у старших товарищей, сколько было инфарктов и инсультов у производственников, сдающих продукцию военпредам в те времена, когда вы учились в школе

Аватар пользователя Виктор1690

Я это прекрасно знаю, дед и батя в оборонке были.

"И кто думает что советскую оборонку можно востановить, тот не имеет разума" перефраз

И совершенно не возможно воплатить социализм+плановое хозяйство в эпоху капитализма+разрухи/краха цепочек.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:31:47 / 07-04-2016)

"И тот кто думает, что бюджетными деньгами он и далее сможет распоряжаться как своими собственными, тот не имеет разума"

еще один перефраз, относящийся как раз к теме данной новости

Аватар пользователя Виктор1690

Поэтому и будем делать один блок вместо 12-ти. Итальянская забастовка работа по правилам...

Как грится положено ехать 40км, будем ехать 40км, и через 12-лет выполним план 2016г.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(17:03:29 / 07-04-2016)

в этом случае заказ от вас может переехать к другим, более дисциплинированным, с выставлением штрафа

вы думаете, что за итальянскую забастовку вам выпишут премии?

Аватар пользователя Виктор1690

Пущай перезжают, заказы МО менее 10% оборота. Максимум был в 2011г. 30%

И контракт подписан 1 блок. 11 шт заказчик ужо 5 месяц ищет где изготовить по спецсчету

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(17:23:42 / 07-04-2016)

вот вам и ответ на вопрос, почему в СССР оборонка творила уникальные вещи

вам нужна прибыль, а тогда нужна была оборона своей Родины

т.е. дело все же в людях, а не в законе

Аватар пользователя Виктор1690

При чем тут прибыль? Почитай 275 ФЗ это жесть. Норма прибыли там нормальная, вполне себе учитывая крупные заказы хорошая.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(17:38:36 / 07-04-2016)

Пущай перезжают, заказы МО менее 10% оборота. Максимум был в 2011г. 30%

Аватар пользователя Виктор1690

Т.е. заказчик крупный, но не критичный. Рисковать конторой с цехами, станками,кб и прочим никто не будет.

Вот Вам и рекомендую стать поставщиком и работать по спецсчету. В виду массовых отказов работать по 275 ФЗ рынок свободен.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(17:56:15 / 07-04-2016)

В виду массовых отказов работать по 275 ФЗ рынок свободен.

это отрыжка сытой прошлой десятки лет

но всё скоро изменится

и Вы вернетесь к этим строкам

Аватар пользователя Виктор1690

На этом и закончим спор...

Всех благ и хорошей работы
 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(18:31:50 / 07-04-2016)

взаимно 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(20:03:04 / 07-04-2016)

вы не путайте бизнес и благотворительность

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 9 месяцев)(09:46:41 / 08-04-2016)

Насколько я понял товарища, здесь речь идет не о прибыли, а об оборотных средствах. При существующих условиях финансирования платежи по договору ниже операционных расходов. 

Получается, что расходы по этому договору оплачиваются за счет платежей по другим договорам.

В то время, как те платежи должны идти на ФОТ, закупку расходников, амортизацию и т.п.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(16:24:59 / 07-04-2016)

Да, ладно Вам. Накладные в 400-1000% всё компенсировали. Проблемы могли быть только при массовом производстве освоенного изделия.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:28:30 / 07-04-2016)

Накладные в 400-1000% всё компенсировали.

легко

но на стройках народного хозяйства

на Колыме

исключения были, но как исключения

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(16:31:21 / 07-04-2016)

Хм. Повторяю, официальные накладные расходы в 400-1000%. У той же НПО "Астрофизика" была 1000% утверждённая ВПК.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:33:14 / 07-04-2016)

Повторю, есть обоснования - пожалуйста, нет - Колыма

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(16:40:17 / 07-04-2016)

Наивный. Обоснования были сразу скопом на все новые темы.Никто не сел. Даже когда исследовали возможность локации спутников и прочая в ультрафиолетовом спектре. Переоборудовали самолёт. Через две недели получили  отрицательные результаты. Остальные пару месяцев самолёт возил свежие фрукты из Узбекистана в Москву. В том числе для Политбюро.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:53:46 / 07-04-2016)

про фрукты из Ташкента в курсе, это форс-мажор :-)

но все же речь о том, что в то время и в самом деле прибылью не интересовались и это позволяло делать исключительные вещи, заделами по которым пользуются до сих пор

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(17:23:21 / 07-04-2016)

Сойдёмся на форс-мажоре. Но по моему мнению, обыкновенное разгильдяйство, могли на Зеленчукскую свозить и проверить вчерне.

Вы правы в том, что бюджет чётко соблюдали. Когда экономисты могли просчитать расходы на производство,  комиссии и Госплан утверждали их. Беда была в том, что зачастую, протаскивали завышенные расходы. И, если это было не массовое производство, тех же оптических прицелов для танков, а мелкосерийка для разных тем, то там расходы существенно завышали. Тот же Красногорский оптический завод обожал работать с "Астрофизикой", накладные по этим заказам были огромные. И никто не трогал, сын Устинова на хозяйстве сидел. Таковы были порядки позднего брежневизма.

ПыСы. При Сталине, таки да, Колымы или Воркута.

Аватар пользователя Виктор1690

Не путай наценку с прибылью. Лично отправлял "гайку" оф себестоимостью 420р. за 8600р. в Челябинск самолетом, прибыли не было. Были убытки потраченый бензин и личное время угробленное чтоб съездить в Пулково карго. Но хорошие отношения с вытаскиванием из ж.. (форс мажора) клиента окупились потом старицей.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(16:43:30 / 07-04-2016)

В отличие от Вас, не путаю. Не интересовала прибыль в те времена. Изучите для начала, что такое накладные расходы в СССР. 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(1 год 9 месяцев)(08:55:58 / 08-04-2016)

А можно уточнить про невозможность увольнения? Я закон прочитал, но ничего не нашёл, можете указать, где прочитать, может я просто пропустил? 

Аватар пользователя Виктор1690

Запрещено  рабочий и инженерный персонал участвующий непосредственно в оборонном заказе увольнять в течении трех лет без согласования с МО.

Т.е. если токарь точил гайку на станке, то станок продать, передать, списать три года нельзя. Токаря уволить без разрешения МО три года тож.

Правоприменительной практики еще нет. Также неизвестно как оформлять согласование с МО на увольнение.

Рекомендуется пока вместо увольнения отправлять в неоплачиваемый отпуск на трехлетний срок.

 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(1 год 9 месяцев)(10:37:28 / 08-04-2016)

Укажите, пожалуйста, где об этом написано. В законе 275 об этом ничего нет.

Аватар пользователя Виктор1690

 В случае прекращения поставок продукции по государственному оборонному заказу на очередной год и на плановый период головной исполнитель не вправе ликвидировать или перепрофилировать без согласования с государственным заказчиком производственные мощности, обеспечивающие поставки такой продукции

Порядок согласования государственным заказчиком возможности ликвидации или перепрофилирования производственных мощностей, указанных в части 4 настоящей статьи, и возмещения убытков, причиненных головному исполнителю вследствие неиспользования по решению государственного заказчика указанных производственных мощностей, устанавливается Правительством Российской Федерации.

А далее платные документы и разъяснения на сайтах.

Т.е. подзаконные акты и разъяснения

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(15:34:36 / 07-04-2016)

а ведь предупреждали, что благодаря ФЗ будет сорван оборон заказ.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(15:37:30 / 07-04-2016)

Еще бы руководство и собственника ЕвразХолдинга Рому Абрамовитца привлечь - за фактический развал Чусовского металлургического, что в Пермском крае...angry В результате сам город, где завод был единственным градообразующим, уже начал приходить в запустение...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 11 месяцев)(15:44:05 / 07-04-2016)

Разбиралось... ФЗ - правильный! Не дает ворью воровать...

Сейчас по всем форумам тролли вбрасывают и воют о том, что оборонзаказ будет сорван не из-за диверсий и вредительства ворья, а из-за какого-то закона...

Давить пятую колонну, шестую колонну, либеромразей и ворьё!
 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(15:49:49 / 07-04-2016)

вероятно вы работаете по ФЗ? или просто распространяете слухи?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 месяц)(22:00:20 / 07-04-2016)

Можно ссылочку, где разбиралось? Видимо диванными теоретиками, которые ни разу с госконтрактами дел не имели. 

Я в свое время сталкивался с попыткой купить оборудование за фед деньги, срок изготовления которого составлял три года.  А деньги выдавались на год и не более. И каждый год нужно было подписывать акты о передаче на склад оборудования, которое за три тыщи км еще не изготовлено лежит в виде частей и документов. Подпишешь - уголовка, не подпишешь - остановка изготовления на неопределенное время. Затраты у изготовителя на материалы огромные - без аванса не начнет. Никто в стране ничего подобного не делает, но тендер провести надо. Причем отказать рогам и копытам (уставной 10 тыр и состав персонала директор и бухгалтер), которые за пол цены готовы контракт выполнить (честно-честно), тот еще гемор - ограничение свободной конкуренции  и ущемление прав "бизнеса".

Этих бы уродов, которые эти сырые законы пишут заставить самих работать по их же законам, строго соблюдая все процедуры... А если не соблюдут, то в казенный дом с конфискацией. Может тогда бы на кошечках потренировались перед тем, как в релиз сырую альфа версию выпускать. 

Аватар пользователя Sabotender
Sabotender(2 года 11 месяцев)(16:14:53 / 07-04-2016)

Проблема не в сложности закона - а во времени адаптации к нему. Сорвется О.З. скорей всего.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:31:34 / 07-04-2016)

Проблема Закона в базисе третьей этической кроется на фундаментальном уровне. Против математики (условий решаемости задачи многомерной оптимизации) не попрёшь.
В демократиях уже давно юристы (профессионалы!) вынуждены к дальнейшей специализации.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(16:30:05 / 07-04-2016)

Вот что бывает, когда идеалистов уруля сменяют идейные потребляди.

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(19:32:33 / 07-04-2016)

Работаем мы по 275. Ну и ничего. Бухи хоть не пинают балду теперь. Конкретно похужело хозяину предприятия - хрен он теперь утянет, сколько ему захотелось. Судя по поведению руководства, хозяин склоняет их к ... поискать схемы вывода. Найдут конечно, но это будет совсем другие суммы и с непрерывной угрозой плохого конца(с).

А проверки ... . Первыми вздрючили военпредов. Еле уломали чекистов не изымать носители. Чекисты видимо тоже были предварительно вздрючены, поскольку были злые как собаки.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(19:44:44 / 07-04-2016)

спасибо, очень адекватно

особенно насчет хрен он теперь утянет, сколько ему захотелось

в этом весь секрет нелюбви к этому закону

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 3 недели)(20:03:32 / 07-04-2016)

О, неужели спохватились. 
Завод разваливают уже десятка полтора лет.

Что удивительно, на той же самой площадке есть завод "Баррикады", ныне "Титан", где зп рабочих в разы превышают зп на "Красном". И Титан - главный покупатель металла, которому его даже не отгружали вовремя, срывая контракт.

Но всё внезапно вскрылось только тогда, когда счёт сп-жженных денег пошёл на "десятки миллионов долларов". 

Ну, хоть будем надеяться на посадки и на то, что завод не загнётся.

Аватар пользователя TRIBOS
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:32:59 / 07-04-2016)

в банке они тоже не из воздуха возникли

ясно, что бюджетные бабки, если дело в связке с оборонзаказом вскрыли

Аватар пользователя groks
groks(1 год 10 месяцев)(08:49:40 / 08-04-2016)

Понятно что всё сразу не сделается. Но шевеления радуют.

Интересно, банки да эти "крашеные" деньги тоже же наверное будут гомосечить?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(20:20:51 / 09-04-2016)

Главный плюс 275 ФЗ - теперь будет чётко видно, кто и за счёт чего выполняет тот самый ГОЗ.

В явном виде появится вся цепочка от "победителя тендера" до "поставщика гайки".

И, уверен, будут соответствующие организационные выводы по полученным результатам.

Так что будет весело, не сомневайтесь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...