Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Огораживание 2.0?

Аватар пользователя Bledso

Сначала факт, а конспирология в конце статьи.

► Недавний случай с бездомным мужчиной показал широко распространённую полицейскую практику огромных штрафов для бездомных, чья вина лишь в том, что они не имеют дома. Эмили Гимон-Беланжер - социальный работник из монреальской больницы Droits Devant - рассказала телевизионному каналу о бездомном мужчине, которому выписали штрафы на сумму 110 000 долларов. «Это потрясающе. Мы никогда не встречали человека с такими огромными штрафами», - сказала она CBC.


Штрафы были, в основном, за обычное бездомное поведение: сон в метро и попрошайничество.

«Он получил около 500 штрафов. Я могла видеть, что большую часть их он получил от одного и того же полицейского», - сказала она.

«Это очень распространённое явление, я сказала бы, что это системное явление по отношению к бездомным», - добавила она.
Каждый день Эмили имеет дело, по крайней мере, с двумя людьми, которые должны более 10 000 долларов в виде штрафов за бездомность.

Согласно исследованию 2012 года, бездомные Монреаля задолжали государству более 15 миллионов долларов в виде штрафов.

«Это огромная сумма денег, которая шокирует любого, на кого она будет наложена. Так что, вы можете просто представить, насколько сложно людям восстановить положение в обществе, если они имеют большие долги», - сказала Эмили. - «Они серьёзно на них влияют. Некоторые из них чувствовали себя добропорядочными гражданами, а затем появились долги», - сказала она.

Недавно сообщалось, что политики Лос-Анджелеса хотят запретить бездомным спать в своих машинах и даже в трейлерах.

А в прошлом году мы писали, что полиция Флориды арестовала добровольцев, которые нарушили новый закон, запрещающий кормить бездомных.

Источник: Homeless Man Owes Government Over $110,000 In Fines For Being Homeless, John Vibes, True Activist, activistpost.com, March 04, 2016.

Перевод


 

Казалось бы, зачем?

Очевидно, что эти люди никогда не смогут выплатить даже малую часть штрафов.

Но зато также очевидно, что они (как и еще многие) абсолютно не нужны западному обществу. Это балласт для него. Причем балласт, который очень сложно сбросить за борт. Они не нужны и в тюрьмах.

Как старый циничный конспиролог, могу предположить, что скоро для "граждан" введут законы о запрете бродяжничества в целях уменьшения криминала и борьбы с международным терроризмом, а как второй этап - закон об отмене банкротства и обязательной выплате/отработке долгов. А "отработка" может быть разная. В трудовых лагерях. И органами. Само собой, исключительно добровольно.

Уроки истории:

Не могу не отметить удивительную (пока) доброту евроатлантической цивилизации к нищебродам. Помнится, в 16-ом веке страна, на ценностях которой и была создана эта современная "цивилизация", решила вопрос лишних ртов легко и изящно.

Правительство издало жестокие законы против бродяг и нищих, которые предписывали привязывать пойманного бродягу к тачке и бичевать, «пока кровь не заструится по телу». Бродяга становился рабом того, кто донёс на него властям. Если бродяга попадался вторично, ему отрезали уши, клеймили лицо раскалённым железом и заключали в тюрьму. Ненадолго, ибо смысла не было, поскольку пойманных в третий раз вешали. Виселицы возвышались на всех главных дорогах и базарных площадях.

Только по официальным и сильно заниженным данным в первой половине XVI века в Англии было казнено более 70 000 человек. Сотни тысяч умерших от голода никто не считал. И это при тогдашнем населении Англии в ~3 млн человек.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(1 год 10 месяцев)(12:00:25 / 07-04-2016)

Если попытаться смотреть объективно, то бездомные должны получать пособия по безработице, и это, по идее, является материальным основанием для штрафа. А еще, по западной морали, они сами виноваты, что не хотят зарабатывать себе на жизнь. Хотя если они загоняют себя в непомерную долговую яму, то опять же, это их проблемы. В общем, как ни крути, получается, что это естественные издержки западного образа жизни.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:28:34 / 07-04-2016)

бездомные должны получать пособия по безработице

С фига ли? Выплата пособий ограничена по времени. 

В 2008 году Конгресс США принял ряд нормативных актов, которые увеличили срок получения пособия: для большинства штатов он увеличен на 7 недель (сверх имеющихся 26), для штатов, где уровень безработицы 6% и более, - на 13 недель. 

Да и работать надо, чтобы на него рассчитывать.

Аватар пользователя VAL
VAL(1 год 7 месяцев)(12:02:19 / 07-04-2016)

для тех, кто не в теме:
Огораживания и их последствия в Англии в 16в-17в.

и еще

да - аналогии, бесспорно, есть... ничего нового англосаксы придумать не могут

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(12:03:21 / 07-04-2016)

 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(12:04:57 / 07-04-2016)

Работные дома с «добровольным» заключением — никакое не «рабство».
Как и столь же «добровольное» заключение пожизненных контрактов на кабальных условиях — образец свободы.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:09:00 / 07-04-2016)

Вы правы. Я же и написал - "исключительно добровольно". :)

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(2 года 10 месяцев)(12:17:08 / 07-04-2016)

Мне кажется что это дань слепого следования правилам. Встретил бездомного - выпиши штраф. Вот полицейский и выписывает штрафы, а то что один и тот же - так он наверное патрулирует один и тот же район из которого бездомный уходить не хочет, а правила не предписывают его выгонять - только штрафы. 

Вполне американская логика - есть правило, есть действие, остальное не важно. 

Если надо будет запереть бездомных в лагерях, то выпустят соответствующий закон - и пофигу сколько там у кого штрафов. Бродяжничаешь - в лагерь! Присел отдохнуть на лавочку и случайно заснул - в лагерь. Заснул в метро - в лагерь. =) вот и вся конспирология

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:21:59 / 07-04-2016)

1. И так может быть.

2. Это Канада. Что, впрочем, несущественно.

3. Я же сразу сказал - "конспирология". :)  "Только один Монреаль недополучил в бюджет более $15 млн, что не позволило нам реализовать следующие социальные программы...". Ну, и так далее. Надо ведь и приличия соблюдать.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:30:43 / 07-04-2016)

А штрафы в ВВП учитываются? Если нет, то это недоработка.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(12:58:12 / 07-04-2016)

Учитываются ли будущие штрафы как доходные статьи бюджета? Если да, то всё логично: запланировали доходы, в т.ч. от штрафов, на эти доходы запланировали программы помощи бездомным, помогли бездомным, навесили на них новые штрафы, от них запланировали бюджет на следующий год и так до бесконечности. Осталось дать бездомным кредит на выплату штрафов, и всё сходится.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:16:28 / 07-04-2016)

Не очень давно я размещал на АШ материал по методам борьбы с бродягами и нищими в Европе в прошлые века. К сожалению, никак не могу найти его поиском. Если у кого-нибудь сохранилась в закладках ссылка на него, то был бы крайне признателен за ее размещение.

Аватар пользователя Drunken sailer
Drunken sailer(2 года 11 месяцев)(12:28:00 / 07-04-2016)

Зачем поиском то? В свой профиль, там все ходы записаны.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:36:05 / 07-04-2016)

Статей написано:    1195

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:49:34 / 07-04-2016)

Алексу feature request в виде… наверное по критерию трудоёмкости реализации и достаточности достаточно фильтра списка статей по разделам. Заодно и мотивация к структурированию написанного. Хотя остаётся вопрос reject'а публикации автором раздела.
Публично или только в своём профиле — своего мнения нет.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:59:14 / 07-04-2016)

Недавно ввел в своем разделе теги и все отсортировал. Но, поскольку теги расставлял в темпе вальса, то пропустил эту публикацию вероятно. По крайней мере в "Маленьком острове" я ее у себя не нашел, а "Гейропу" листать было лень. :)

Аватар пользователя Сибирский турист

Не могу не отметить удивительную (пока) доброту евроатлантической цивилизации к нищебродам

Одно дело слышать байки от соседей у костра в лесу в 16в, а совсем другое - посмотреть то же на ютубе по огрызку, сидя под мостом.

Короче говоря "время теперь такое - к людям надо мягче, а на вещи смотреть - ширше" - информационная связность многие варианты отсекает

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя товБендер
товБендер(2 года 4 месяца)(12:50:09 / 07-04-2016)

англосаксы по своей природе очень кровожадны о чем говорит итоги колонизации америки - это 100 млн. трупов индейцев

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:52:45 / 07-04-2016)

А в прошлом году мы писали, что полиция Флориды арестовала добровольцев, которые нарушили новый закон, запрещающий кормить бездомных.

И потом они называют себя оплотом добра и свободы?! То-ли они не используют логику, то-ли просто потеряли РАЗУМ.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:09:27 / 07-04-2016)

Отчего же? Логика как раз есть. Лет 15 назад приходилось часто ездить в Питер по делам. Поскольку после работы мне для постоя требовался только душ, тишина, удобная койка и крепкий чай утром, то все время снимал комнату у одной женщины, которую нашел по объявлению. Удобное расположение квартиры и возможность прикарманить неплохие командировочные на проживание служили весомым плюсом. :)

Так вот. Хотя я останавливался у нее десятки раз, но она все равно всегда повторяла только одно: "Не оставляйте крошек! Муравьи набегут!"

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(22:27:10 / 07-04-2016)

Ну... есть такое дело - арабские мелкие рыжие муравьи - каогда-то был бичом в Питере, а сейчас санитарные нормы построжели и их стало на два порядка меньше...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:27:35 / 07-04-2016)

Однако, гуманно сейчас поступают.  Вот в начале 20 века было посерьёзней.  Вот рассказ Джека Лондона "Сцапали"

http://bookz.ru/authors/london-djek/londo102/1-londo102.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:12:14 / 07-04-2016)

Так ведь уже обыграно в "Южном Парке"

И впрямь - гуманный вариант.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:19:33 / 07-04-2016)

Гы! Эту серию я не видел. Мерси.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:25:09 / 07-04-2016)

Там прекрасно всё. И отношение к проблеме, в том числе.

И да, не зная тамошних реалий, считаешь мульт  просто забавным. А потом натыкаешься на хроники текущих дел - и отчего-то вспоминать начинаешь. Поневоле задумываешься на предмет пересмотреть. Пародия - оно, конечно, пародия и есть. Но, блин...

Аватар пользователя Производственник

Логдог хорошо озвучивает.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:24:45 / 07-04-2016)

Если кому интересно, то посмотреть можно тут.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(19:06:39 / 07-04-2016)

Старый добрый Запад... Соглашусь с автором, что лучшее еще впереди.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(08:02:15 / 08-04-2016)

"Штрафы были, в основном, за ....сон в метро"

- Слушайте, а я тоже сплю в метро... И мне это ооочень нравится.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:55:06 / 08-04-2016)

"Вы поезжайте в Киев Монреаль и спросите поспите!" :)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:58:32 / 09-04-2016)

- А что, в Канаде, что ли нельзя спать в метро?

Это чисто российская, что ли фишка? Я для себя сон в транспорте открыл после прочтения книги "Аквариум", в которой Виктор Суворов рассказывает о тяжкой жизни российского разведчика и советует улучать для сна каждую минуту. Попробовал. ПОНРАВИЛОСЬ! 

Научился спать сидя и стоя, научился засыпать за 10 секунд.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:01:33 / 09-04-2016)

В статье речь о Канаде была. Только в конце другие факты - про США.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(15:13:50 / 09-04-2016)

Повторю вопрос:

- А там, что ли нельзя спать в метро?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(15:25:16 / 09-04-2016)

Штрафы были, в основном, за обычное бездомное поведение: сон в метро и попрошайничество.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(15:41:07 / 09-04-2016)

Видимо имелся ввиду сон на полу станции метро. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...