Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Венесуэла: Энергоголод повлек сокращение рабочей недели

Аватар пользователя alexsword

Президент Венесуэлы Николас Мадуро подписал декрет на 2 месяца, согласно которому количество рабочих дней в неделю сокращено с пяти до четырех в целях экономии электроэнергии. Начиная с сегодняшнего дня и до 6 июня "пятница считается нерабочим днем". Вспышка энергоголода вызвана засухой и падением выработки с ГЭС, ответственной за 70% электробаланса страны.


Аналогичные климатические риски и непредсказуемость имеются у всех "возобновляемых источников", но зеленые бесы об этом предпочитают помалкивать в своей пропаганде.  Вот, скажем, Европа добьется своей мечты, запустит целый унитаз ветряков (построенных за счет дотаций, которые в свою очередь будут выдаваться за счет огромных пирамид ГКО), уничтожит атомную и угольную энергетику.  Чем она будет замещать ветряки, когда случится длительный безветренный сезон?

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:30:18 / 07-04-2016)

Помнится, т-щ Слон все в Южную Америку рвался, начитавшись Паршева и сам себя напугав ужасами посткризисной России. В Венесуэле будет книжки читать при свете банановой лучины ;)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:42:04 / 07-04-2016)

Не! Он будет круче - будет палить в керосинке пальмовое масло!

Аватар пользователя Сибирский турист

Зря смеетесь - бразильцы промметаллургию на древесном угле кочегарят как так и надо - конечно, так еще только Россия с Канадой и смогут - но тем не менее

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(17:43:57 / 07-04-2016)

На древесном невозможно, нет температуры. Тут либо импортный каменный либо электричество. Есть много бурого угля, но он опять же только для сжигания в электричество, стали на нём не сваришь.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(4 года 11 месяцев)(17:42:41 / 07-04-2016)

Южная америка разная бывает. В Бразилии например всё вполне хорошо, хотя кое-кому от мирового кризиса немного досталось (нокоторое повышение безработицы и накоторые закрытия менее компетентных фирм и фирмочек).

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(10:33:27 / 07-04-2016)

" Вот, скажем, Европа добьется своей мечты... " Alexword vs Европа, Европа дрожит и трепещет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:35:16 / 07-04-2016)

Я-то никто, мелочь пузатая, Европа против физики выступила, это гораздо серьезнее.

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(10:45:00 / 07-04-2016)

По-моему мнению не стоит недооценивать европейских волков в овечьих шкурах. Никто не знает их истинных намерений и мотивов. Они слишком умные, хитрые, подлые и беспринципные. Имеют за плечами многовековую историю снятия шкур со всяких простаков. Думаю, что всё они понимают на счет конечности ресурсов и рисков возобновляемых источников и действуют в широком плане, на длительную перспективу исходя из этих знаний.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(10:51:17 / 07-04-2016)

Пока были простаки, было с кого снимать шкуру. Теперь они закончились и настало время Европе дрожать за свою шкуру. 

Аватар пользователя Сибирский турист

настало время Европе дрожать за свою шкуру

Да ладно вам, сколько уже статей на этой неделе было про объем поставок газа в Европу? А они еще и СП2 строят - зеленка в масштабах фрицев/французов - не значима, что есть что нет - им все равно, они все равно ее не используют - пусть вон поляки трясутся 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(11:51:33 / 07-04-2016)

Ну так у фрицев и френчей есть что реально отдать за энергоносители. Ну еще австрияк и венгров можно подключить, у них культура музыкальная и с Темнейшим хорошо ладят. Всякие Прибалтики и Украины - нафиг с пляжа.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:17:04 / 07-04-2016)

У них и помимо поставок газа косяков много.

Аватар пользователя Лебядкин
Лебядкин(1 год 8 месяцев)(11:58:59 / 07-04-2016)

...всё они понимают на счет конечности ресурсов и рисков возобновляемых источников ... 

 

интересно, а мозги они тоже считают конечным (конченым?) ресурсом?

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(12:32:43 / 07-04-2016)

Истинные намерения их очень просты и незамысловаты - грабить окружающий мир, и на этом жить. 

Только если раньше это подкреплялось трудолюбивым населением, развитием науки и промышленности, сильной армией, то теперь в Европе рулят полностью оторвавшиеся от реальности геронтократы, которые не отвечают за принимаемые решения. А теми геронтократами рулят геронтократы из США, которые ровно также оторвались от реальности.

Это при том, что и Европе и в США есть довольно много вменяемых людей, которым не нравится происходящее. Вот, хотя бы последний референдум об евроассоциации с Украиной. 64% против. Но кого это интересует? Референдум совещательный.

У них системный кризис управления. У них системный кризис капитализма и как идеологии, и как строя. Неизбежное по Марксу случилось, и теперь все их потуги напоминают попытки поссать против ветра.

Европа напоминает мне поздний СССР. Верхушка живёт своей внутненней жизнью, целуясь взасос на саммитах, и обсуждая там глоабльные проекты вроде поврота сибирских рек вспять, например покрыть всю Европу ветряками и солнечными батареями, а низы офигевают. Пока ещё ништяков хватает и живут сытно. Поэтому бухтят вполголоса по кухням.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(10:36:06 / 07-04-2016)

Там же нефти и ГСМ завались. Энергоголод откуда то взялся

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:39:46 / 07-04-2016)

Так если экспортировать ресурсы в обмен на резаную, то сколько бы их у тебя ни было, это не помешает дефициту ресурсов для внутреннего хозяйства. 

Аватар пользователя Konstantin K
Konstantin K(1 год 11 месяцев)(10:58:21 / 07-04-2016)

Энергоголод вследствие засухи означает, что в их энергетической системе доминируют гидроэлектростанции. В принципе, Венесуэла находится в тропической зоне, там воды много, видимо на это рассчитывали. С другой стороны - у них есть энергосистема, это уже не плохо.

В соседней Гайане энергосистема практически отсутствует. Даже в столице страны нет единой энергосистемы, не говоря уже о всей стране, - у кого есть генератор и деньги на топливо к нему, тот и с электричеством..
Американцы сумели создать единую энергосистему уже после 1991 года, помню в новостях рапортовали о своем достижении. А мы то вообще забыли, что значит жить в отсутствии единой энергосистемы. Зато Украина дошла до того, что пытается выйти из единой энергосистемы с Россией...

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(11:46:21 / 07-04-2016)

Американцы, кстати, свою энергосистему во многом за счет бывшего СССР построили. А сейчас ресурс заканчивается, и все начинает сыпаться.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(11:12:19 / 07-04-2016)

Экономика наоборот. О, сколько нам открытий чудных готовит кризис мировой.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(10:48:01 / 07-04-2016)

Насчет физики... Плюс математики... На основе регулярно появляющихся на АШ материалов и здравого смысла давно отношусь к скептикам ВИЭ.

Но есть и вопросы- при достижении определенных количественных пределов не смогут ли ВИЭ создать самоподдерживающуюся систему? Переход количества в качество? 

Правда население все равно прийдется сокращать, но это уже умозрительное добавление от дилетанта.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:53:22 / 07-04-2016)

Для этого им сперва нужно решить сущую мелочь - сделать так чтобы зеленые мощности могли энергетически самовоспроизводиться - энергетически оплачивать добычу редкоземов, например, выплавку панелей, компенсацию низкого качества энергопотока, обеспечить потребление семей всех участников процесса - от строительства домов до производства удобрений и автомобилей и т.д.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(11:31:05 / 07-04-2016)

Согласен со всем, мое замечание касается только качества энергопотока. Достаточно большая система НАВЕРНОЕ  сумеет его обеспечить.

а все остальное до недавнего компенсировалось эксплуатацией ресурсов планеты в пользу "золотого миллиарда", вот только что-то меняется- вы, россияне, взбунтовались, мусульмане тоже чем-то недовольны.

 

 

Аватар пользователя Подольский

Разве возобновляка энергетически не окупается?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:40:30 / 07-04-2016)

Отдельные косты - да.

Полные косты - вместе с качеством энергопотока и обеспечения потребления всего задействованного персонала, нет.

 

Аватар пользователя Подольский

Так, опять новый термин - "качество энергопотока" - это про прерывистость и аккумуляцию что ли?

В Германии запланировано кратное снижение (раз в 5) потребления ископаемого топлива к 2050 году при отказе от атомной энергии. Как вы считаете, к какому году этот план начнет спотыкаться на обе ноги?

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:22:49 / 07-04-2016)

1. Непредсказуемость, низкая плотность, "пила" и т.д. Обсуждалось сто раз.

2. Крах финсистемы положит конец этим "планам", так как все они основаны на дотациях, т.е. в конечном счете завязаны на пирамиды ГКО самих стран. 

Аватар пользователя Подольский

2. Т.е. энергетика сегодня вообще не важна, т.к. до нее дело не дойдет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:23:51 / 07-04-2016)

Как минимум, те энергетические стратегии, которым кормит ЕС своих обывателей - следует приравнивать к инфомусору.

Аватар пользователя Подольский

Очень сильное заявление. А есть ли какое-то альтернативное виденье, как должна выглядеть не "инфомусорная" стратегия, на серьезном уровне? А то может пора работу менять...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:35:26 / 07-04-2016)

В Кладовую. 

Аватар пользователя Подольский

Там нет энергостратегий, ну или я не вижу. По энергетики есть статьи от популярных до не очень, стратегий нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:46:06 / 07-04-2016)

Естественно, в виде готового документа интернет-сообщество рисовать не будет, но принципы все обозначены - энергопотоки более высоких плотностей (в расчете на душу населения и территорию), масштабируемые и способные обеспечить как минимум несколько поколений, все остальное - фуфло.

Кандидатами пока видятся пока видятся лишь атом и, возможно, геотерм при условии нахождения масштабируемых решений.

 

Аватар пользователя Подольский

Естественно, в виде готового документа интернет-сообщество рисовать не будет

Ну значит так и будет жить, как энергетики скажут.

Аватар пользователя Сибирский турист

так сказать классическая, да еще и нерыночная - да, окупается. Только ее очень мало - в пределах 10-20% от общей потребности и перспективы развития - хиловаты, да и по цене вообще не конкурентная.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Подольский

"Классическая, нерыночная" - можно конкретнее, в терминах EROEI?

Аватар пользователя Сибирский турист

можно конкретнее, в терминах EROEI

это что за фантастика, да еще и с характеристикой "конкретнее"? Хоть одну такую величину, достоверно посчитанную назовите - исключительно абстрактное понятие, вообще в цифрах не выразить - да еще и в открытой системе - короче говоря вообще не стоит серьезно употреблять

Как вы например для выбора транстихоокеанского маршрута по карте течений и ветров ЕРОИ посчитаете? Такие вещи даже в баланс-то не учитывают - просто экономия. То же например - покрасить крыши в белый/черный цвет для снижения инсоляции/уменьшения требуемого отопления - применяется повсеместно, ни в одном расчете не учитывается - что можно про это сказать поконкретнее?

А классические - это без приблуд на генерацию электроэнергии, ну и ГЭС еще с биомассой. Только ГЭС - невозможно частным капиталом построить, она не окупится в денежном выражении, инфляция больше чем амортизация

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 10 месяцев)(13:03:07 / 07-04-2016)

Я бы еще добавил (по мотивам постов Романа Смирнова) о тотальной засекреченности эксплуатационных расходов.

Аватар пользователя Сибирский турист

тотальной засекреченности эксплуатационных расходов

не надо грязи - в подавляющем большинстве случаев вся возобновляемая энергетика - вообще как таковая в расчетах не участвует. По крайней мере в экономических, в технических - только если основным источником является - это к примеру крыш в черный цвет и учет инсоляции для расчета отопления - что, цену краски кто считает??

Вообще нормальный пример промышленного использования возобновляемой энергетики - это нифига не панельки со значимость в считанных единицах процентов и даже не ГЭС - в силу их основной функции в настоящее время.

Классика - это привод от ветряных мельниц на помпах Голландии, или там шлюзование Панамского канала - о каких эксплуатационных расходах вы в таком случае говорить можете? Вы их вообще не считаете - именно как на источник энергии. Конечно, если дождей 2 года нет - извиняйте

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Сибирский турист

https://www.google.ru/maps/@69.3555573,88.1872447,727m/data=!3m1!1e3

норильск

https://www.google.ru/maps/@33.7654867,-118.2001783,1559m/data=!3m1!1e3

калифорния

Вот нормальная возобновляемая энергетика - когда холодно греет, когда жарко - охлаждает - энергозатрат не требует - какие нафиг эксплуатационные расходы?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Подольский

Я правильно понял, что вы не знаете, что там с энергетической окупаемостью?

Аватар пользователя Сибирский турист

Считали комплекс по утилизации отходов сельхоза. Энергетически - усе норм - простое сжигание низкокалорийного топлива и т.д.

По итогу ТЭО оказалось что на электроэнергию переводить - теоретически выгодно, только по альтернативным затратам - срок окупаемости бесконечность. В итоге построили просто утилизацию, на отопление.

Еще есть такой город - Пятигорск, там опытная птицефабрика - году уже не помню в каком Минэнерго пыталось типа госпрограмму толкнуть по когенерации на основе завода в Коврове - так те им опытную котельную забубенили - 3 года пусконаладкой занимались, в итоге те ее использовали как комплекс по утилизации что б транспортные издержки убрать - а на тепло что-то вроде градирен/атмосферных теплообменников поставили. Может что и изменилось с тех пор

Вот примерно такая вот энергетическая окупаемость биотоплива - вроде все хорошо, но без источника финансирования что-то не получается)))

Еще в 3 случаях с подобным сталкивался - в оконцове все заканчивается на том, что это нифига не энергетика, а выполнение безумных требований экологов - утилизация шламов, биоотходов или свалок. Ну или отопление в копеечных размерах. Можно конечно сдуру на генерацию вылезти - только это что-то вроде торфа будет - без участия государства не функционально

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Подольский

Еще пару раз внимательно перечитал - я вас понял так, что ветряки и солнечные батареи не окупаются энергетически, а ГЭС и сжигагие биомассы в цикле ренкина - финансово, правильно?

Аватар пользователя Сибирский турист

Все что связано с производством именно электроэнергии - нет, слишком велики затраты и мало КПД - ну кроме ГЭС.

При применении как мехработы или тепла - все нормально, только ограничено в объемах - в абсолютных цифрах.

сжигагие биомассы в цикле ренкина - финансово

При подобном применении всякие неожиданные косяки на грани абсурда вылазят - приехали буржуи комплекс продавать на 30 МВт, когда все смонтировали - оказалось г не то, не живут их бактерии в нашем г))))) Хотя у них вроде работает - за счет госпрограмм, например в сельском хозяйстве - но это больше к экологам чем к энергетикам. На югах - точно должно, латиносы вон на спирте катаются, варвары.

Ну а вообще - если с электроэнергией не заморачиваться - то все нормально, единственная проблема нормальной статистики ввиду ее полной в таком случае бессмысленности вы не найдете - просто все по статье экономии проходит и никак не учитывается, да та же сушка на воздухе или в зерносушилке - кто такое применение к возобновляемой энергетике относит? Да еще термодинамический КПД считать вздумает?

Короче говоря вопрос веры больше - все где можно - уже давно и прочно используется, единственное что без учета. Ну разве что какие отдельные применения типа вакуумных коллекторов или тепловых насосов на отопление в европейской части - сами понимаете весьма ограниченно и по объему и по влиянию

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:49:19 / 07-04-2016)

Поэтому нужно иметь разные виды генерирующих мощностей. Кто может - имеет, вот Венесуэла не может.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(11:48:16 / 07-04-2016)

Где Фарцовщик? Еще не появился? Он же так любит ехидничать по поводу проблем Венесуэлы.

Аватар пользователя Лебядкин
Лебядкин(1 год 8 месяцев)(11:56:05 / 07-04-2016)

Кажется, на форуме начинает кристаллизоваться идея о превосходстве тварных энергий над нетварными.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:19:29 / 07-04-2016)

Это что ещё за термины?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(13:08:23 / 07-04-2016)

Продать им АЭС (построить), да и дело в шляпе.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(13:17:22 / 07-04-2016)

На Венесуэльщине и до этого не скучно было, а теперь и карнавал при свечах. Станут точно на первом месте по жмурам умышленным, если не были ранее. 

Аватар пользователя avm
avm(3 года 4 месяца)(13:41:42 / 07-04-2016)

Чем она будет замещать ветряки, когда случится длительный безветренный сезон?

Газом же, который наперегонки предлагают Россия, США и Катар + другие.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:44:07 / 07-04-2016)

*Сегодня* предлагают. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:18:22 / 07-04-2016)

Газом для краткосрочного регулирования,углем для долгосрочного.Угольные ТЭС никто не собирается демонтировать,они лишь переводятся в резерв.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:21:35 / 07-04-2016)

То есть - если "зеленая энергетика" станет основой - в ее себестоимость нужно не забыть заложить, как минимум, сохранение в резерве угольной генерации и угледобычи, содержание членов семей, участвующих в этом процессе.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:16:25 / 07-04-2016)

Да,но это один из многих компонентов,обеспечивающих стабильность работы будущей энергосистемы.Объем его применения будет определяться  экономическим преимуществом перед другими компонентами.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:32:15 / 07-04-2016)

Энергоголод в Венесуеле связан не с засухой, а с провальной политикой правительства.  Там фиксированные цены на электричество, и никто не хочет строить там электростанции. У ни уже лет 5 идёт нехватка электричества и веерные отключение. Но правительство винит в этом то засуху, то капиталистов.    

 

А в соседней Никарагуа, 50% электричества получают из возобновляемых источников, и на засуху не жалуются. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(17:39:33 / 07-04-2016)

В смысле «добровольного» самоограничения потребления в Никарагуа?
Почти как в эуропах (читайте этнографическую заметку Корвина — https://aftershock.news/?q=node/363723 )…

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...