Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ФРС США противоречит Бюро Труда: Состояние рынка труда - худшее с первой волны суперкризиса

Аватар пользователя alexsword

Система статистики США идет вразнос - одно ведомство (ФРС) фактически упрекает другое (Бюро Труда) во лжи. Если Бюро Труда говорит, что "официальная безработица" на рекордно низком уровне и все пучком (то, что продуктивные рабочие места замещаются официантами и барменами, а четверть населения в наиболее продуктивном возрасте не имеет работу - незначительные мелочи), то ФРС заявило, что сводный индекс рынка труда (Labor Market Conditions Index), упав на 2.4 пункта в марте, вышел на уровень, невиданный с первой волны суперкризиса, что подтверждает наше мнение, что выключение QE стало триггером для возобновления сценариев 2007-2009 года (только в более мощном виде, где на замену пузырю сабпрайм-ипотеки пришли сланцевые аферисты, пузырь автокредитования и т.д.).

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(11:16:53 / 05-04-2016)

Щас придёт ОвцЪ и всё разъяснит... smiley

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(11:29:28 / 05-04-2016)

или подовцовец 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Это собирательное понятие, или конкретный персонаж? indecision

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Он уже объяснял.
У людей слишком много денег, они не успевают их потратить, поэтому приходится бросать работу, чтоб освободить время для шоппинга.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:18:05 / 05-04-2016)

ФРС достаточно давно оценивает рынок труда в США по собственной, более жёсткой методике. И периодически такие противоречия там возникают.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:18:47 / 05-04-2016)

Поискав в интернетах, что это за чудо-индекс такой (появился в природе в марте 2014), наткнулся на самую адекватную оценку:

1. In a post on her blog last year, Carola Binder, an assistant professor of economics at Haverford College, wrote that the index was a nice “statistical exercise” but that she was “disappointed” about the LMCI's “almost perfect” negative correlation with the unemployment rate. “The LMCI doesn't tell you anything that the unemployment rate wouldn't already tell you,” she wrote. "Given the choice, I'd rather just use the unemployment rate since it is simpler, intuitive, and already widely-used.”

2. According to Binder, there's no need for a single statistic to encapsulate conditions in the labor market because it reduces the complexity of various actual figures, such as the numbers of underemployed or long-term unemployed, in the market. And Tim Duy, a professor at the University of Oregon, wrote that the LMCI should be used with “extreme caution” as the Fed has not explained its “policy relevance.”

3. The problem, in this case, lies in the fact that the Fed hasn't made publicly available the raw data or calculations used for the LMCI. Once that information is available, economists should have a better understanding of the LMCI's nuances for the Fed. The creators of the index have already cautioned that “a single model is no substitute for judicious consideration of the various indicators.”

Вердикт очевиден: фтопку. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:23:12 / 05-04-2016)

Гы. Какое неуважительное отношение к ФРС,  Вы уж разберитесь там, демоны, кто из властей США для Вас авторитет, а кого в топку.

А вот что пишет ФРС про этот индекс - появился он в 2014, но расчет сделался с 1992, так как данные все для расчета были.

https://www.kansascityfed.org/~/media/files/publicat/research/macrobulle...

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:29:32 / 05-04-2016)

Так уже разобрались давно. В вопросах труда авторитет Министерство труда США, в вопросах финансов и фискальной политики авторитеты ФРС и Министерство финансов. Каждый должен заниматься своим делом, а не шабашки забивать на чужом профессиональном поле. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:35:22 / 05-04-2016)

Клоун, вообще-то ФРС уровень ставки определяет с оглядкой на безработицу, и если оно считает, что BLS гонит дезу, они прямо заинтересованы создать свою систему мониторинга.

А кто для тебя авторитет - мне неинтересно.  Для меня они оба - рассадники лжи и обмана.

Я лишь фиксирую факт, что статистика США настолько изолгалась, что одно ведомство противоречит другому. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:39:34 / 05-04-2016)

Ну так чо, слив фиксируем, клоун? Вам же черным по белому написали о “almost perfect” negative correlation with the unemployment rate. Unemployment rate вырос на 0,1%, вот чудо индекс и возбудился. Только и всего. А вы это из показателя unemployment rate были неспособны понять?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:42:58 / 05-04-2016)

Скромно напомню, что на лживом графике официальной безработицы США мы пока не видим худшего состояния с первой волны суперкризиса, скорее обратное:

latest_numbers_LNS14000000_2006_2016_all

Так что индекс ФРС либо фуфло, либо гораздо более качественный опережающий индикатор. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(12:26:19 / 05-04-2016)

Детский лепет. Вот первоисточник:

Вот анализ:

Видно же, что рост безработицы связан со снижением числа исключенных из рабочей силы.

И я даже затрудняюсь напрячь воображение как это можно оценивать негативно.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:28:34 / 05-04-2016)

А анализ ФРС поднимает более полный список факторов, и приходит к неутешительным для "бумажных душонок" выводам, хехе.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(12:41:13 / 05-04-2016)

Эта песня хороша, начинай сначала:

“almost perfect” negative correlation with the unemployment rate (с).

Т.к. unemployment rate вырос на 0,1%, то чудо-индекс и возбудился.

О каких либо других составляющих чуда-индекса и говорит не приходится за отсутствием данных.

 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:48:26 / 05-04-2016)

> не приходится за отсутствием данных

Они указали все составляющие индекса.  Если какие-то из них не доступны для "бумажной душонки", это косяк методологии, но это не значит, что их не нужно принимать во внимание.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Ответ Мордреду!  

Но перво-наперво. Уважаемый Alexsword, просьба, последовать примеру Вашего кумира - Путина, который стоически выдерживает потоки поноса  лжи в свой адрес и не казнит сажает своих недругов  и не  выпиливать мой пост. Люди, которые с Вами спорят на этом ресурсе должны знать правду а Вас. Дабы прониклись и больше не мешали Вам , своими спорами, доносить правду до ваших овец заблудших читателей. Если Вам это покажется  троллингом, то знайте - ни словом, ни духом...  Даже и не думал троллить.    Подпись поставить мне можно. Забанить меня тоже вариянт )))) 

Мордред, я достаточно долго читал афтершок. И всё это время  удивлялся, как эти люди так долго и безболезненно  могут находиться в состоянии когнитивного диссонанса. В большинстве случаев, информация, подающаяся здесь имеет следы логических искажений (намеренных или неосознанных). Многие блогеры здесь , зависли в каких-то своих "мозговых заморочках", и не могут посмотреть на ситуацию шире (замочной скважины в  двери своей квартиры, через которую они смотрят на мир). Некоторые откровенно лгут, передёргивают факты, манипулируют. А уж про ненависть к простым людям - американцам, европейцам это вообще норма на ресурсе. 

Я не либерал. Терпеть их не могу. Но и псевдо - патриотов, а также урапатриотов, кои здесь в основном  обитают, тоже не жалую. Так и хочется сказать местным воротилам - мир гораздо сложнее устроен - чем в модели "патриот - либерал". Я просто люблю свое отечество, и такие черви, мешают взглянуть на ситуацию разумно и реально, как есть.  

Я начал искать информацию об афтершоке. О "камрадах" афтершока.  На одном ресурсе наткнулся на статью, посвященная alexsword'у. Это жесткая, юморная статья. Но с фактами и пруфлинками.   .

Дабы понять, что не спорить с ним не имеет смысла, стоит прочитать эту статью про него, а так же и про их бога, на которого местные "сектанты" молятся -  авантюриста. Так же там есть статейка про "топового болтуна" фриц_моргена. Тоже интересная.

Вот выдержки из статьи.

"Многие читатели Алекса жопой чувствуют, что все его высеры это полный нае..ахтунг, но желание верить в доброе светлое (а именно, п...ц США и Эстонии) заставляет их искать причины верить Алексу. К радости людей, сведущих в теории науки, основным аргументом является то, что Алекса таки никто глобально не опровергнул. Ну то есть бремя доказательства чуши заменяется на бремя опровержения её же по принципу «докажи, что ты не верблюд».

Однако почитатели Алекса забывают о том, что крупный дятел может задолбать небольшого слона. Хотя самого Алекса никто не видел, выводы о его размере можно сделать по размеру помета, регулярно оставляемого в его ЖЖ. Таким образом, ни один нормальный человек не будет даже пытаться доказать очевидное, понимая, что может быть заживо погребен в табличках, графиках и текстах красным шрифтом, в обилии производимых сим дятлом."

"Перочинный (alexsword) — высококлассный мастер того, что буржуи зовут «twist», то есть передергивания. В его на первый взгляд глубоких экономических откровениях, если присмотреться, аргументы не доказывают тезисы, а выводы не следуют из доказательств. Хотя выглядит все умно и «с цифрами». Основной фокус аффтара — изящное представление мировой экономики в виде торговли яблоками на базаре. Немало упустивших сие откровение экономистов уже полвека (то есть когда профессионально очевидно полезли швы на кейнсианстве/марксизме/монетаризме+неолиберализме) безуспешно бьется над удовлетворительной общей теорией макроэкономики. Некому сообщить им, что для оценки необходимых объемов эмиссионного поддержания денежной массы для сохранения достаточной ликвидности в растущей экономике при неконтролируемом мультипликаторе деривативов на фондовом рынке достаточно уровня базар-деньги-товар. Не читают гуру, суки!

И даже если считать, что в условиях, когда функционирование ряда финансовых инструментов затруднено и логика торговли яблоками на базаре применима — и даже тогда не хватает ряда этапов исследования (а именно в манере исследования пишется журнал), самые главные из которых — формулирование предмета исследования, выбор модели, выдвижение (и проверка) предположений о ней, использующихся при дальнейшем ее анализе. А без этого всевозможные графики и таблички имеют уровень логики «между количеством пожаров и пожарных в Москве есть сильная корреляция, динамика количества пожарных за последние 50 лет подозрительно напоминает оную перед 1812 годом — значит, нужно нанести превентивный удар по пожарным станциям». Но, увы, если в статьях начнет появляться подробное описание моделей и проверка корректности выводов — то это перестанет быть интересно тем, кто с интересом смотрит на разноцветные графики и говорит «гы-гы, а омерика-то развалится».

Впрочем, как часто бывает с людьми с альтернативным пониманием реальности, вполне возможен вариант, что Алекс сам искренне верит во все излагаемое, а не троллит ЖЖ-хомячков для лулзов. В таком случае нужно не мерзко хихикать, а проявить сострадание и срочно выслать человеку столь необходимый ему галоперидол."

"Если этот человек не способен пользоваться математическим аппаратом и категориями, и не понимает разницу между опытными данными и моделями, а то и попросту не умеет читать, то и его экономические построения не заслуживают внимания. Алексей — обычный фрик, даже не сайнс."

"Можно добавить, что Алексей путает факты и теории, аксиомы и постулаты, фактические высказывания и оценочные. Он даже не может определиться, являются ли опытные факты интерсубъективными или же субъективными («слои реальности», ага). Как и любой фрик, Алексей попросту не понимает, о чём говорит, но при этом агрессивен, категоричен и самоуверен, хотя и нервничает, когда над ним шутки шутят."

http://lurkmore.to/AlexSword (сайт некоторыми провайдерами заблокирован, найти обход блокировки сам сможешь... ну или hideme)
http://lurkmore.to/Avanturist
http://lurkmore.to/Фриц_Морген
(ежели интересно)

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:15:49 / 05-04-2016)

древний баян, публиковался раз сто, не засоряй эфир мне тут в комментах - и пиши по теме записи - а для прочих тем у тебя есть свой блог

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Ты когда-нибудь вне ресурса бываешь ваще?  Дело не в "баяне", как ты его называешь. Впрочем пофиг. Больше "засорять" эфир не буду, да и не надо.

Аватар пользователя ers
ers(5 лет 3 месяца)(13:09:01 / 05-04-2016)

Data extracted on: April 5, 2016 (5:54:43 AM)

 

Labor Force Statistics from the Current Population Survey

 

Series Id:           LNU05000000
Not Seasonally Adjusted
Series title:        (Unadj) Not in Labor Force
Labor force status:  Not in labor force
Type of data:        Number in thousands
Age:                 16 years and over

LNU05000000_66146_1459850083580.gif
 

Download: 

Year Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Annual

2006 78463 78077 77948 77990 77732 76114 75704 76702 77785 77278 77315 77537 77387

2007 78726 78955 78798 79423 79130 77460 77087 78717 79061 79200 78904 79451 78743

2008 79788 80306 79860 79990 79402 78045 77564 78719 79851 79601 80204 80686 79501

2009 81293 81109 81358 81437 81116 79734 79614 81190 82706 82915 83204 84231 81659

2010 83876 83804 83499 83418 83633 82923 82620 83421 84468 84878 85017 85733 83941

2011 86168 86216 85977 86248 85864 84951 84859 85528 86049 86181 86757 87212 86001

2012 88784 88322 88288 88879 87968 86770 86828 88311 88697 88204 89221 89445 88310

2013 89868 90100 90483 90436 89629 88463 88560 89988 90632 91463 91521 92338 90290

2014 92534 92058 91630 92594 91782 90817 90451 91794 92543 92041 92547 93506 92025

2015 93674 93686 93762 93712 92736 92380 92349 93706 94718 94228 94407 94691 93671

2016 95051 94298 93914                    

 

Не стоит особое значение придавать снижению исключенных из рабочей силы март-к-февралю. Это более частое явление чем увеличение в эти месяцы. Пики зимой, провалы летом, весной так-сяк, осенью рост. Лучше смотреть март год к году, или общий тренд, а он уверенно растет.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(13:45:22 / 05-04-2016)

Левая часть графика никогда не знает какой будет правая его сторона. И никто не знает продолжается ли сейчас тренд или он преломляется.

Конкретно по февралю-марту 2016 очевидно, что общий рост величины рабочей силы связан в большей степени со снижением числа исключенных из нее и в меньшей за счет роста населения в трудоспособном возрасте. Это прямо видно из моих цифр.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя ers
ers(5 лет 3 месяца)(14:24:33 / 05-04-2016)

"никто не знает продолжается ли сейчас тренд или он преломляется". По текущим цифрам март-к февралю вообще никаких отдельных выводов делать нельзя, ни по какому параметру, в т.ч. и по росту рабочей силы, т.к. в марте обычно начинается сезон летней активности. Можно только  к прошлому году более менее оценивать и все эти годы НАБЛЮДАЕТСЯ рост числа исключенных из рабсилы, хоть нынешний март к прошлому марту, хоть февраль к февралю, хоть год к году.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(11:29:59 / 05-04-2016)

открестился ?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:36:28 / 05-04-2016)

Да нет, просто Министерство труда же уже дало данные, что число безработных выросло на 0,1%. Зачем нужен какой-то мегаиндекс из 19 (!!!) параметров (непроверяемый, т.к. источники данным и методология структурирования индекса сокрыты ФРС), когда достаточно посмотреть на более очевидный и понятный показатель.

И причины роста безработицы, которые приводил SkySheep, я напомню: дескать часть исключенных из состава рабочей силы решили таки обратиться к поискам работы. А что, вполне правдоподобно.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(13:13:23 / 05-04-2016)

а в ФРС такие тупые дятлы, что не смогли найти этих результатов, и решили проделать двойную работу, да ? Самому-то не смешно ?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(13:49:25 / 05-04-2016)

ФРС решает свои задачи, и сфера труда в них не входит даже в десятку приориретов. Если им надо обосновать некое ухудшение на рынке труда, то это не связано с реальной ситуацией на рынке труда, а связано с фискальной политикой, которую ФРС должно как-то обосновывать. Тем более, что индекс непроверяемый, а значит бесполезный, что и обосновано каждым моим сообщением в теме.

Тупые дятлы обычно оказываются не в ФРС и не в Министерстве Труда США, а на АШ. Причем с гарантией 100%.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:55:49 / 05-04-2016)

> ФРС решает свои задачи, и сфера труда в них не входит даже в десятку приориретов. 

Вот ведь лживое отродье! У них это пунктом 1 обозначено. 

What are the Federal Reserve's objectives in conducting monetary policy?

The Congress established the statutory objectives for monetary policy-- maximum employment, stable prices, and moderate long-term interest rates--in the Federal Reserve Act.

https://www.federalreserve.gov/faqs/money_12848.htm

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(14:24:15 / 05-04-2016)

Вот ведь тупое отродье! Federal Open Market Committee это НЕ то же самое что ФРС! Ну да фиг с ним, делаю скидку на убогость. 

Да и по твоей ссылке ясно говорится, что maximum level of employment is largely determined by nonmonetary factors that affect the structure and dynamics of the job market. These factors may change over time and may not be directly measurable. As a result, the FOMC does not specify a fixed goal for maximum employment; rather, the FOMC's policy decisions must be informed by its members' assessments of the maximum level of employment, though such assessments are necessarily uncertain and subject to revision.

Типа, тут вижу, а тут не вижу. Клоун, как есть глупый клоун!

Сравни, свое копипасте:

The Congress established the statutory objectives for monetary policy-- maximum employment

с реальностью:

 FOMC does not specify a fixed goal for maximum employment

 

Ничо, что это ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ параграфы? И верен МОЙ вариант?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(14:44:02 / 05-04-2016)

Комитет состоит из 12 «голосующих» участников, в число которых входят все 7 членов правления ФРС, а также президенты пяти ФРБ.

Дык что, у членов правления ФРС поголовная шизофрения ?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:32:29 / 05-04-2016)

Правда состоит в том, что если бы не печатный станок ФРС большинство корпораций США обанкротилось бы еще в 2009 - финсистема начала складываться каскадом  после LB.

Так что каково влияние политик ФРС на безработицу?

Аватар пользователя mksval
mksval(2 года 10 месяцев)(23:56:51 / 05-04-2016)

А почему в первоисточнике ВЫ тогда пропустили это??

Communicating this inflation goal clearly helps keep longer-term inflation expectations firmly anchored, thereby fostering price stability and moderate long-term interest rates and enhancing the FOMC's ability to promote maximum employment.

То есть в первоисточнике как минимум дважды упоминается о том что :

1. Одной из целей монетарной политики является максимальная занятость

The Congress established the statutory objectives for monetary policy--maximum employment

2. Закрепление на определенном уровне инфляционных ожиданий  повышает способность FOMC по повышению занятости

Communicating this inflation goal clearly helps keep longer-term inflation expectations firmly anchored, thereby fostering price stability and moderate long-term interest rates and enhancing the FOMC's ability to promote maximum employment

 

А дальше идет абзац о том что "УРОВЕНЬ ЗАНЯТОСТИ" это некая абстрактная величина которая трудно измерима, а потому термин "УРОВЕНЬ ЗАНЯТОСТИ" пытаются подменить термином "ПОЛИТИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ ПРИНЯТОЕ НА ОСНОВЕ ОЦЕНКИ МАКСИМАЛЬНОГО УРОВНЯ ЗАНЯТОСТИ ЧЛЕНАМИ FOMC"

Что никак не противоречит этому абзацу 

The Congress established the statutory objectives for monetary policy--maximum employment, stable prices, and moderate long-term interest rates--in the Federal Reserve Act.

потому что речь идет об одном и том же

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:42:25 / 05-04-2016)

Достаточно указанного, чтобы опровергнуть лжеца выше, что безработица у ФРС в "десятом приоритете".

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(14:17:03 / 05-04-2016)

ну ты это - раскрой уже, зачем ФРС тратит деньги на 19 никому не нужных исследований

Аватар пользователя МГ
МГ(2 года 7 месяцев)(12:05:45 / 05-04-2016)

зачем работать американцам? они создали прекрасную страну! дали миру американскую мечту! позволили азиатам и мексиканцам приехать, встать к станкам и пультам! да только за это они имеют право сидеть дома, наблюдая. как течет вода, как горит огонь и как работают другие!!!
понятие "безработица" для США вообще анахронизм! нельзя эльфам работать! сказочность теряется )

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(12:58:35 / 05-04-2016)

Один из офиса Аввцы тоже разбирающейся во всем и вся.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

А вы не думали, что это можно сказать и про местных "знатоков"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:08:43 / 05-04-2016)

Тебе ведь уже сказали, не флуди, пиши по делу.

На недельку покинь комменты к моим записям, раз иначе заткнуть флудильню не способен. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...