Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина свято верит в виртуальный реверс газа

Аватар пользователя Газовик

С 1 апреля перестала действовать скидка на газ, которую раньше предоставлял Украине «Газпром». Она составляла почти 18 долларов за тысячу кубометров газа. Впрочем, цена российского газа для «незалежной», в соответствии с долгосрочным контрактом, все равно резко понизилась во втором квартале 2016 года.

Это связано с тем, что полгода назад упали цены на нефть. А «голубое топливо», опять же согласно контракту, как раз через полгода дешевеет пропорционально «черному золоту», пишет «Свободная Пресса».

Как сообщил журналистам министр энергетики России Александр Новак, контрактная цена российского газа для Украины во втором квартале 2016 года будет меньше 180 долларов за тысячу кубометров.

Ранее в пятницу украинский министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин сообщил, что цена российского газа для Украины с 1 апреля составляет 185 долларов за тысячу кубов. Тогда как «Нафтогаз» в Европе может покупать тысячу «кубов» за 170 долларов. Поэтому, дескать, Украина целиком перейдет на европейский газ, если Россия не снизит цену.

Если рассуждать с юридической точки зрения, то тенденция к обретению «энергонезависимости» Украины от России имеет место. Из приобретенных Украиной в 2015 году 16 с лишним миллиардов кубометров газа, более 10 млрд были закуплены в Европе. Однако в основном это и был российский газ, ранее проданный Германии и некоторым другим европейским газовым трейдерам, которые затем перепродавали «голубое топливо» на Украину – причем не без выгоды для себя.

Представители украинского правительства уверяют, что закупки на Западе дешевле, чем в России. Но факты говорят об обратном. По данным Министерства экономического развития и торговли Украины, в декабре 2015 года топливо, приобретенное у западных компаний, обошлось Киеву в среднем в 236 долларов за тысячу «кубов». В то время как российский газ стоил на 9 долларов дешевле.

Киев, испуганный перспективой строительства второго «Северного потока», ищет пути сохранения статуса крупнейшего транзитера российского газа. Поэтому недавно там начала транслироваться идея «виртуального реверса», которая позволит Киеву контролировать газ сразу, как только он поступил на украинскую территорию.

«Самое смешное, что когда мы смотрим открытые данные украинской статистики, то видим, что средняя цена газа, закупленного Украиной в Европе, дороже того, который она могла бы получать по контракту из России», — говорит ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков.

— В январе 2016 года Украина покупала газ из Европы по цене 231 доллар за тысячу кубометров. В то время как «Газпром» продавал газ Украине за 211 долларов. Вот и вся «логика» киевских властей.

Надо понимать, что своего газа в Европе нет. Наоборот, Словакия и Чехия пытаются заработать на транзите российского же газа обратно на Украину.

Да, в зависимости от конкретной ситуации, небольшая партия газа из Европы может стоить меньше, чем тот газ, что напрямую поставляется «Газпромом» в «незалежную» по контракту. Но в среднем, как я уже сказал, реверсный российский же газ из Европы обходится Украине дороже. Стоимость газа привязана к цене на нефть, это нормальное ценообразование. Поэтому никакой «реверсный шантаж» Киева не сказался на решении «Газпрома» снизить цену на газ во втором квартале этого года.

— Какие будет иметь последствия одностороннее повышение Украиной цен за транзит российского газа через свою территорию?

— Это было абсолютно незаконное решение, поскольку плата за транзит была оговорена в контракте, который изменить в одностороннем порядке нельзя. Можно обратиться в суд, если что-то не устраивает. И уже на основании его решения менять контракт или оставлять как есть. Кстати, «Газпром» и «Нафтогаз» как раз сейчас судятся в Стокгольмском арбитражном суде. И до окончания этого процесса по закону Украина ничего в контракте менять не может.

— А может получиться, что Украина, не дождавшись решения суда, начнет отбирать российский газ «в счет долга» за транзит?

— Да, учитывая неадекватность поведения украинских властей, это вполне возможно. В этом случае «Газпром» либо подаст в суд, либо ограничит транзит в Европу. Второе менее вероятно, поскольку в данном случае потери газа будут не столь велики. Скорей всего, всё будет решаться через суд.

— А есть ли вероятность, что американский СПГ окажется дешевле российского, на что не раз намекали наши «украинские партнёры»?

— В нынешней ситуации себестоимость американского газа крайне высока. Именно поэтому, несмотря на все разговоры, этот газ и не пришел в Европу. Первый танкер со своим СПГ американцы направили в Бразилию, а не в Старый Свет.

Конечно, если, к примеру, террористы из Ливии и Ирака решат «перебраться» в Алжир, чтобы устроить там новую войну, вот тогда цены на газ в Европе взлетят и американский газ станет рентабельным. Соответственно, резко повысится спрос и на российский газ, поскольку Алжир на сегодня третий по объему поставщик «голубого топлива» в Европу. Прекращение или сокращение поставок газа оттуда создаст большой дефицит энергоресурсов.

— Насколько реалистичны планы Украины стать мощным газораспределительным центром Европы за счет виртуального реверса?

— Это довольная странная идея. На самом деле, реверс означает, что российский газ поступает в Европу, а потом уже по другому газопроводу возвращается в Украину. Украинцы же, получается, хотят, чтобы газ, проданный Россией, заходил на территорию Украины, и вот тут-то европейцы его мгновенно переуступали Киеву. Возможно, в Киеве имеют в виду, что точка, где газ становится европейским, будет не в Австрии, а на границе Украины и России. Россия обеими руками «за».

Таким образом, все проблемы, возникающие во время транзита «голубого топлива» через территорию Украину нас уже касаться не будут. В таком случае, автоматически отпала бы необходимость в строительстве второго «Северного потока». Но европейцы на это не идут и не пойдут. Поскольку в этом случае им неизбежно придется вкладываться в модернизацию украинской газотранспортной системы, обеспечивать безопасность, особенно в условиях нестабильности на Украине. Конечно европейцам всё это не надо. Поэтому они говорят: «В контракте написано „Австрия“, так что, будьте добры, туда и доставьте». Иных вариантов «виртуального реверса» представить я не могу.

— Во втором квартале 2016 года российский газ из «Северного потока» на границе Германии будет стоить около 150 долларов, — говорит директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин.

— Если прибавить расходы на транзит, маржу трейдеров, то, дойдя из Германии до Украины, газ будет стоить уже примерно 170 долларов.

Расчетная цена «Газпрома» для Украины по ныне действующему контракту — 184 доллара. Если мы отменим или минимизируем экспортную пошлину, то цена будет также близка к 170 долларам.

В любом случае, газ, который получит Украина, будет иметь российское происхождение. По первому кварталу этого года наблюдался рост спроса на «голубое топливо» из России. Как раз за счёт того, что часть объёма проданного в Европу, уходила обратно на Украину. Хотя, объективно говоря, прямые поставки в «незалежную» для Газпрома выгоднее. Поэтому, возможно имеет смысл нам подумать на тему отмена экспортной пошлины.

Поскольку в противном случае нам придётся весь газ для Украины продавать Германии примерно по 150 долларов за тысячу кубов. И уже Германия будет получать прибыль от транзита нашего газа на Украину.

— Почему Германия получает газ по ценам ниже, чем Украина?

— Во-первых, «Северный поток» позволяет избежать различных трансграничных «накруток». Во-вторых, Германия наиболее крупный закупщик российского газа. Поэтому для неё и созданы наиболее льготные условия.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(16:26:03 / 03-04-2016)

Блин, прочитал как "ритуальный реверс".

Аватар пользователя Газовик
Газовик(1 год 8 месяцев)(16:27:49 / 03-04-2016)

Можно и так)

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(20:55:54 / 03-04-2016)

А что, звучит! ))

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:32:14 / 03-04-2016)

Украина "покупает" реверсный газ. Деньги всё-равно у продавца остаются, на Украину только очередной долг вешают.

Аватар пользователя appacado
appacado(1 год 8 месяцев)(16:40:55 / 03-04-2016)

Деньги то остаются, но все дело в количестве этих денег!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:44:46 / 03-04-2016)

Какую квоту им западные определили, на такую и отпускают товара. А все эти крики про освобождение от российского газа  - для укропного населения.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Так - в этом-то и цель основная. А население - продолжает оболваниваться и свято верить ящику.
И там - чем дальше, тем всё сложнее достучаться...

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 8 месяцев)(18:51:55 / 03-04-2016)

Европа дают денех Киеву именно на закупку в уйропе по 230 и дельту скромно укладывают в свое очередное гмбх производителя виртуального газа. Все честно с точки зрения уйропейца супер бизнес.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(2 года 5 месяцев)(10:52:35 / 04-04-2016)

При этой схеме БУкраина получает газ,  за который,  как я думаю,  не платит (в кредит).  При этом получает дополнительный доход (-  стабильный источник валютных поступлений) за транспортировку "своего" газа до своей границы со Словакией.

Если бы БУкраина покупала газ на границе с Россией,  то:

1. Пришлось бы платить вперёд

2. Не получать доп. доход за транзит своего же газа

3.  Не было бы повода орать о перемогах

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(1 год 11 месяцев)(16:57:13 / 03-04-2016)

Ну это даже комментариям не поддается....ну верят же...... Грустно (((((((

Аватар пользователя marwin
marwin(2 года 5 месяцев)(20:57:46 / 03-04-2016)

Особо упоротые уверяют, что европейский газ гораздо лучше российского. )

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:21:41 / 03-04-2016)

Там есть физический реверс, за который олигархат дуркаины порвёт каждого, если не ошибаюсь из Венгрии кажется, ещё тоталитарное наследие для перетоков газа. Другое дело что выигрыш в разнице цен, уходит частным структурам. Прокачалось в Венгрию за условно 200 единиц, за транзит дуркаина получила 18 единиц, выкупила обратно его по другим трубопроводам уже за 210 условно единиц. Теперь можно продать это за 200 как без реверсный и получить 8 единиц чистогана. Схема эта не отражает всей сути махинации, но смысл очень грубо примерно такой.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:23:31 / 03-04-2016)

И да, этот праздник жизни укроолигархата оплачивают кастрюлеголовые скакальцы, с речёвками и скаканием.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(18:54:20 / 03-04-2016)

С кастрюлеголовых боюсь и взять то нечего. Оплачивают обычные люди.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(17:26:51 / 03-04-2016)

М-дя, озвучено, что если укры начнут отбирать газ, то в качестве оружия возмездия сверхдержава выберет самый справедливый в мире западный суд. А потом как-то будет искать возможность взыскать несуществующие в природе деньги с Дикого Поля.

Ну че сказать, гордость за державу прям распирает))))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(18:41:00 / 03-04-2016)

+1

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(3 года 11 месяцев)(19:18:39 / 03-04-2016)

Ну че сказать, гордость за державу прям распирает))))

Не поможете ли прояснить, вы мудак или прикидываетесь? 

Кто  "озвучил, что если укры начнут отбирать газ, то в качестве оружия возмездия сверхдержава выберет самый справедливый в мире западный суд"??? 
Новак? Милер? Путин? Сечин?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(20:20:53 / 03-04-2016)

Язык укороти, мыслитель. Газпром прежде всего коммерческая частная компания, для которой прибыль превыше всего. Если не веришь, то почитай их Устав и найди, что там написано про прибыль, а что про национальные интересы России. И потом задай кому-нибудь вопрос, кто это написал, Миллер или Путин?

А потом почитай насчет контрактов Газпрома с европейскими потребителями, сказано ли там что-нибудь насчет проблем с украми?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(20:48:58 / 03-04-2016)

Газпром прежде всего коммерческая частная компания

м-да...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(02:41:12 / 04-04-2016)

Так и есть.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(08:27:15 / 04-04-2016)

ога...

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(02:40:37 / 04-04-2016)

Это просто написано в Гражданском кодексе РФ и законе "Об акционерных обществах". Газпром - коммерческая структура. Цель любой коммерческой структуры - извлечение прибыли. Путин и Миллер тут не при чём. Это до них написали...

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(3 года 11 месяцев)(08:34:31 / 04-04-2016)

Газпром прежде всего коммерческая частная компания, для которой прибыль превыше всего.

 Как там акции распределены?



что там написано про прибыль, а что про национальные интересы России

Ну да, северный поток не в интересах России, и отмена турецкого потока это не потеря прибыли)))

А потом почитай насчет контрактов Газпрома с европейскими потребителями, сказано ли там что-нибудь насчет проблем с украми?

Помницццо при оранжевом президенте уже проходили тему с отбором газа)) Так и тут будет, Гейропейцы будут получать контрактный минимум, а доппоставки получать не будут под тысячей предлогов, и ничего, утрутся 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(15:28:12 / 04-04-2016)

Не буду спорить, время покажет. Вот только есть понимание, что политических и экономических издержек при остановке транзита будет гораздо больше, нежели чем если постфактум разбираться через суд.

Экономически Газпром никак не пострадает, этот лишний газ для него почти ничего не стоит. А политический кризис будет очень и очень. Будут массированные переговоры, и когда все закончится, будет преподнесено, как достижение посредством продвинутой дипломатии взаимовыгодного компромисса.

Ну и за скобками как всегда останется простой факт того, что с террористами/шантажистами переговоров не ведут. А если все-таки пошел на переговоры, то готовься к повторению ситуации.

Хотя, если уже есть решение, что после 19-го года транзита через Дикое Поле не будет точно, то можно и потерпеть. Вот правда в связи с тем, что об этом молчат, ситуация внешне будет выглядеть мягко говоря неприглядно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(23:17:34 / 03-04-2016)

всё будет гораздо проще - авария на газоперекачивающей станции и все....  собственно туту у Украины начинаются проблемы с деньгами тк платит за банкет Замерзающая по факту европа......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(1 год 10 месяцев)(17:47:55 / 03-04-2016)

Реверс газа - это как бздануть, только наоборот...

Аватар пользователя Газовик
Газовик(1 год 8 месяцев)(19:00:38 / 03-04-2016)

Втянуть?)

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(1 год 11 месяцев)(01:46:24 / 04-04-2016)

Причем так же: резко, неожиданно и с громким звуком )

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(07:02:16 / 04-04-2016)

"Реверс газа - это как бздануть, только наоборот..."

Есть такая буква! Есть такой звук!

Он появляется в порнофильмах в момент активного высасывания газа из трубы.

Аватар пользователя appacado
appacado(1 год 8 месяцев)(19:05:44 / 03-04-2016)

укрская бравада заепала уже.
Всё очень просто. Денег у укров на Российский газ нет. Факт.
Но газ укре надо, тоже факт.
Европа дает укре денег в долг на газ с условием что газ купят в европе.
И это логично. 
Я даю тебе кредит, но за это ты должен купить у меня газ чуть дороже чем из России.
Укре не куда деваться. Берет на заемные деньги дорогой газ из европы. Поскольку своих денег на предоплату газпрому  нет.

А долпойопы укры скачут и радуются что газ у них видете ли не Российский. Ну и дебилы кастрюлеголовые б..лять.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(2 года 6 месяцев)(19:05:51 / 03-04-2016)

= Впрочем, цена российского газа для «незалежной», в соответствии с долгосрочным контрактом, все равно резко понизилась во втором квартале 2016 года. =

Любая цена. Вопрос не в цене. Это такой стиль. Недовольство было, есть и будет. Газпром тут не причем.

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(19:25:14 / 03-04-2016)

— Почему Германия получает газ по ценам ниже, чем Украина?

— Во-первых, «Северный поток» позволяет избежать различных трансграничных «накруток».

Эксперты такие эксперты

 

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 3 недели)(19:35:15 / 03-04-2016)

Действительно, смешно.
Какие "трансграничные накрутки" от России до Украины?..

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(02:43:46 / 04-04-2016)

Так надо же "ростовские горы" и "белорусское море" преодолеть, разве нет? Вот там и цена растёт...

Аватар пользователя юрвасилич
юрвасилич(1 год 7 месяцев)(19:35:53 / 03-04-2016)

В условиях схлопывания практически всей химической промышленности на Украине,газа требуется все меньше.А тут еще населению установили такие цены на газ,что они ошалев от них бросились вырубывать близ лежащие лесополосы,устанавливая уже в квартирах буржуйки ,как у турок ,насмотревшись их сериалов.Самое интересное,что собственная добыча падает,а зимы который год становятся теплее.Умному так по жизни не везет.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Никто так и не задался вопросом, а с чего это Йуля, в своё время, с 50 резанной до небес цену за газ добровольно подняла по новым контрактам? И, при этом, для многих стала и остаётся нацгероиней? 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(02:49:09 / 04-04-2016)

Юля, помнится, не хотела. Но, приехав в Кремль, видимо, была жёстко "отделана" ножкой от стула - пришлось согласиться. На Украине, кстати, как бы именно за это была осуждена и села... Ну, не считая, оседания части доходов в её карман и карман... забыл... на "М", кажется, был у Вас олигарх газовый...

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вооооот... Именно это и выдаётся за основную версию.devil

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...