Сегодня я снова расскажу вам за спорт. Вернее, за "боевые искусства".
Каждый знает, что в Китае тыщи лет загадочные монахи тренировали силу, стойкость и прочие зубодробительные вещи, протыкая своими шаолинями всё, что плохо лежало. Что многовековые епонские самураи оттачивали мастерство голорукого убийства себе подобных, путем запинывания их левой пяткой в правое ухо. Что могучие тайцы хреначили своими муай-таями всех подряд на протяжении тысяч лет.
Это ВСЕ ЗНАЮТ.
Однако, ВНЕЗАПНО, реальность сильно отличается от "всех-знания".
Обратимся к википедии. И что мы там увидим?
О, УЖАС!!! Мы видим разрыв шаблонов и подрыв основ!
КАРАТЕ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5
- После военного поражения Японии в 1945 году американские оккупационные власти запретили все японские боевые искусства, за исключением карате, которое считалось всего лишь разновидностью китайской гимнастики. В 1948 году была создана Японская ассоциация карате (JKA) во главе с Фунакоси, объединившая ведущих специалистов этого вида единоборств. С этого времени карате стало развиваться и как система самозащиты, и как вид спорта" (а были ли они в реальности, все эти "епонские боевые искусства"? Вопрос, разумеется, риторический).
КЁКУШИН
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD...
- Британское карате Кёкусинкай было основано в 1965 году после возвращения Стива Арнейла и Боба Боултона из Японии, где они изучали Кёкусинкай в токийском хомбу
- Основателем Кёкусинкай в Европе считается Йон Блюминг. 2 января 1962 года Йон Блюминг (рафинированый епонец в 33 поколении, понятное дело, ага) по поручению Масутацу Оямы создаёт первую европейскую ассоциацию карате, названную NKA
ДЗЮДО
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%8E%D0%B4%D0%BE
- 24 июля 1948 году в Лондоне была создана Британская ассоциация дзюдо. А уже 26 июля того же года Великобританией, Италией, Голландией и Швейцарией был образован Европейский союз дзюдо (European Judo Union, EJU)[14]. В 1951 году в Европейский союз дзюдо вступили Австрия и Франция.
КИКБОКСИНГ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81...
- В 1974 году была основана первая организация профессионального кикбоксинга - PKA (Professional Karate Association), что фактически стало датой рождения кикбоксинга как сформировавшегося вида спорта (то есть, "карате" - это было общее название мордобоя, где использовались ноги).
Американский кикбоксинг очень быстро проник и в Европу. Именно в Европе в 1976 году была основана старейшая организация любительского кикбоксинга WAKO (World Association of Kickboxing Organizations).[1]
ТАЙСКИЙ БОКС
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9...ъ
- Муай-тай обрёл популярность в Европе и в мире с 1977 года, когда тайские бойцы одержали убедительные победы в матчевых встречах с кикбоксёрами и каратистами[5]. Особенных успехов в практике муай тай достигли нидерландские бойцы, чья школа сегодня считается одной из лучших наряду с тайской, свидетельством чему являются успехи нидерландских кикбоксёров на международных аренах. Связано это с тем, что голландцы первыми в Европе стали серьёзно изучать муай тай (на самом деле, все куда проще: в кике и тае побеждает боец с длинными руками и ногами. А голландцы, ан масс, весьма рукасты и длинноги). До 1978 года представители Нидерландов были уже сильны в кикбоксинге, но, приехав в Таиланд, они потерпели сокрушительное поражение от местных бойцов, после чего усиленно взялись за изучение тайской версии кикбоксинга (древнее искусство многомудрых азиатов и прочее блаблабла для лохов).
Де-факто основателем современного тайского бокса является голландец Том Харинк (род. 1943. Жив до сих пор :)))
Именно он 15 января 1984 года в Амстердаме зарегистрировал Европейскую (ЕМТА) и Всемирную (WМТА) Ассоциации Муай Тай, а потом были созданы (уже не им) и Международная Федерация Муай Тай (IMF) и другие.
Родился: 22 декабря 1943
Место рождения: Гаага, Нидерланды
Национальность: Голландец
Изучаемые стили: дзюдо (коричневый пояс), киокусинкай (6 дан Кёкусин Будокай), кикбоксинг (основатель чакурики-стайл), муай-тай, сават (первый официально подтвержденный тренер по савату в Голландии)
А, да! У-ШУ забыл. Но с ушой все еще смешнее: основатели ушу/кунфу - киноделы из Гонконга. Первая кунфу/ушу фигура - Брюсик наш, понимаете ли, ЛИ. До него ни о каком ушу/кунфу никто не слышал. А развил кунфу до нынешних высот Джеки наш, понимаете ли, ЧАН. Он своим чаном дотумкал, что кунфу отлично продается - и налепил киношек про кунфу целую гору. А теперь - да, "древнее искусство шаолиньских монахов...
А монастырь Шаолинь - так вообще отстроен в 1970-х годах. Для туристов.
Итого: все эти "многовековые азиатские традиции" во-первых - не многовековые, во-вторых - не традиции, в-третьих - не азиатские.
Для тех, кто не понял СУТИ, поясняю. Для формирования определенного вида спорта нужны три вещи:
1 - Свод правил и регламентов этого вида спорта
2 - Подготовленный тренерский состав
3 - Некая формальная структура, компания, которая будет поддерживать и развивать первые два пункта.
Только при наличии всех трех вещей мы можем говорить о формировании определенного вида спорта. В нашем случае - "боевого искусства". Пока структуры и четкого регламента нет - тренеров готовить неизвестно как. И неизвестно кому и для чего.
И вот получается, что все "вековые азиатские шаолини" - это новодел 1960-х годов.
ПИЧАЛЬКА...
=============================
Как всегда:
http://anton-montana.livejournal.com/27044.html
=============================
УПД
Про ЙОГУ
Йога - это просто лечебная и развивающая гимнастика, изуродованная до садо-мазо в угоду туристам и восторженным домохозяйкам. Очень трудно продать курс лечебной физкультуры. А вот ежели обозвать его "йога срана-яма" - то можно аж три-четыре цены накрутить. И разберут ведь! МАРКЕТИНГ...
УПД 2
"Тыщелетняя история" пишется прямо у нас на глазах:
УПД 3
Из коментов:
Shonuk
(5 месяцев 1 неделя)(06:58:48 / 03-04-2016)
Для того чтоб понять что автор прав, достаточно калькой наложить те "далёкие" учения на современное время. Ни кто, и ни что не мешает современному человеку пойти в армию изучить современные боевые искусства, так не хотят не могут в связи с занятостью по перекладыванию бумаг и придавлению, рискуя умереть от гиподинамии злейшего врага современности - дивана.
А есть ли мастера 80 левела в современных боевых искусствах, несомненно есть, они могут одной правой уничтожить 100500 народу, только они настолько крутые что их содержат под землёй в специальных бункерах. остальные что по жиже бегают с автоматами и легко уклоняются от пуль, тому есть "документальные кадры" и те же 100500 народу покажут вам как это делать, только медленно, чтоб вы поняли. также расскажут про технику "качания маятника" против АКМ, и не беда что злой и умелый террорист по совместительству боевик обученный ещё более крутыми чуваками из за моря стреляет (правильнее пуляет) на вытянутых над головой руках из автомата.
вот корейцы недавно узнали (не все), что у них есть "корейская морковка" а японцам про суши и роллы как их национальную древнею еду поведали американцы. Меня как человека неоднократно посетившего Китай, не покидает чувство что сами китайцы уверены что европейцы жрут всякую хрень, разве будет нормальный человек есть лягушек, змей и разных бекорасиков за сумашедшие деньги, когда есть нормальная говядина и свинина, да хоть рыба на крайняк. ну это так лирическое отступление.
Так вот снова про древние БИ , вспомнился старый анекдот про Петьку "- Да куда ты с голой пяткой против шашки" , так вот современному человеку достаточно просто приобрести травмат, чтоб стать бойцом 79 уровня, ну для полного осознания что не 80 недостаёт совсем немного - несколько лет тренировок, кроссов там всяких разных, силовой и технической подготовки, но так это мелочь "ну пускай не дотягиваю один уровень. вот придет масленица час "Ч" тогда и раскроюсь по полной" Чем отличается современный японец или китаец от древнего, правильно наличием айфона, а древнего от современного - отсутствием трактора.. Истрия знает только троих человек которых целое государство кормило на протяжении нескольких лет, чтоб те обрели священное "дзинь" ( это когда в штанах при ходьбе (или хотьбе) раздаются такие звуки, на Руси их как то по другому называли), звали их Чак Норис, Ван Дам и конечно Джеки Чан, вот такие незамысловатые китайские имена. Ну а так, древние китайцы сразу после того как придут с полей и сядет солнце дружно разучивали каты, медетировали и крутили палочками для бмолотки риса, чтоб не пролёживали понапрасну до уборочной. Только вот и тут неполная стыковка, основным продуктом питания был не рис, а Сорго, вернее одна из его разновидностей, и урожайнее и хлопот меньше,
УПД 4
Редактор раздела "Иудей хаоса" аж целую телегу накатал, бичующую и обличающую. Но, как это обычно для него, ПО СУТИ НИЧЕГО НЕ ВОЗРАЗИЛ. Ибо нету у него методов против ПРАВДЫ ! :))) И он же забанен пожизненно за хамство и оскорбления комментаторов.
Уж не знаю, зачем Алексу понадобилось размещать этот наброс в раздел новости, но если отбросить всю шелуху вокруг статьи, то можно выделить простую мысль, которая отлично подтверждается и сопустующими комментариями - восточный спорт является брехней и не нужен. Само по себе начало "Каждый знает, что ..." уже показательно в виду безаппеляционной отсылки ко всем. Даже кто не знает - будет "знать", чтобы не прослыть голым королем. Далее в этой фразе немного преувеличиваем, а потом доблестно разоблачаем, ведь и вправду.... кто его знает, что там несколько тысяч лет назад было... ))) Можно спокойно требовать документы, ведь бамбук и шелк за тысячи лет совсем не меняет своих свойств ))) Да и какие проблемы у читателей АШ с доступом к таким документам? К чтению на древнем мандаринском или каком-нибудь многочисленном наречии? А переводов - их же полный интернет...
Думаю, будет умесно напомнить читателям, что автор статьи - реинкарнация Донована и ЛенинаXXXL, причем в последней ипостали он все силы бросил на культурное оболванивание, утверждая, все вещи просты как копейка, а всякая мудрость - надуманна и манипулятивна, никого подтекста не существует, его выдумали нехорошие и глупые люди.
Теперь, вот смотрю, идет атака на спорт? Единоборства, ушу\тайчи, йога - все это никчемный новодел и туфта?
Пару слов о сути статьи. Старожилы АШ отлично знают - википедия пишется простыми людьми и практически никогда - узкими специалистами, и при этом сильно политически ангажирована, то есть порой неточности не просто случайные ошибки, а сознательные закладки в мозг, ведь на Западе она стала де-факто энциклопедией и бумажные носители никто не читает. Ну и учиться уже не надо - можно полистать вики и стать специалистом в любой области... Нужно ли говорить для чего это делается?
Так что указанные ссылки на вики могут доказать лишь один факт - как только восточный товар оказывался в руках запада, неважно - единоборство, фарфор, бумага или порох, как его секрет пытались узнать и, посчитав, что разгадали - продвигать и торговать им направо и налево.
Кроме того, - что бы понимать любое учение нужно долго им заниматься у настоящего и грамотного учителя. Рассуждать о нем, не изучив, это все равно как ставить диагноз и лечить по вики, как судить о битлах по тому как напел рабинович, если кто помнит этот анекдот. ))
Кроме того, важно не только знать, но хотя бы поверхностно понимать восточную культуру , которая кардинально отличается от западной. Что, естественно, порождает недопонимание, неправильное понимание и, следовательно, искажение оной, ее целей и путей.
Внимательное прочтение комментариев автора дает уверенное понимание - ни в одной из упомянутых областей он не специалист и даже близко не стоял. Хоть Восток, хоть Западные технологии.
Тут же, к слову, можно добавить и про лингвистическую акробатику, когда два далеких как игуана и енот языка начинают сравнивать по созвучности, ища этимологические смыслы. Подобный бред кажется настолько увлекательным для нелингвиста, что потом незадачливый читатель будет использоват этот прием и дальше в своей жизни. Подозреваю, что в этом и состоит один из профитов автора. Как и раньше - полное оболвание людей, приучению к тому что все просто и все есть то, что вы видите. Так что бы потом можно было бы лишь повесить на любую вещь любой ярлык и все будут уверены, что так и есть.
Ну и что вообще никому и нечему нельзя верить. Все все придумали. Кругом фальсификации. То есть не учить думать критически - ведь для этого нужно учиться, видеть смысл между строк и понимать более глубокие слои - а тупо все отрицать.
Чем не путь к Хаосу?
====8<-------- дополнение не совсем по теме --------
Поскольку меня забанили и комментарий написать не могу, дополню тут, в ответ на вопрос Алекса Гора про дату начала холокоста и его утверждения, что все ужасы уничтожения евреев были придуманы плохими евреями. Это лишь маленькая часть, просто попалась на глаза. Поскольку тема муссировалась тут, то и отвечу тут. Самому Гору это, скорее всего все равно, психотравма есть психотравма, тут уж ничего не попишешь, но читателям, возможно, будет интересно.
Ресь идет о книге Sacher HM "Israel the establishment if the state" (Израиль, основание государства). Если верить Ю.Иванову, написавшему "осторожно: сионизм!" , то на стр.34 имеется цитирование Генри Моргентау, министра финансов США при Рузвельте: "С августа 1942 года мы в Вашингтоне знали, что нацисты планируют полное унчтожение евреев в Европе. На протяжении полутора лет после того как изуверский план стал известен, госдеп США фактически ничего не делал...". Более того, далее Ю.Иванов пишет, что транспортники , доставлявшие груза в европу, обратно шли порожняком, им было запрещено брать беженцев на борт. При этом конгресмены требовали ликвидации иммиграционных ограничений, введенных Англией в Палестине.
То есть, и пиндосы и бриты закрыли беженцам путь в другие страны, даже обратно в Палестину, хотя евреи в Европу попали как раз из Палестины. Иными словами, все было сделано для нагнетания и ситуации на Палестине и нацистских расправ. Правда далее Иванов уверенно обвиняет в этом самих евреев-сионистов, утверждая, что это работа "Палестинской экономической корпорации" (США) и сионистского центра (какой не уточняется, просто неустановленная группа людей), которые действовали заодно.... Откуда такой вывод - он не раскрывает.
Выводы каждый сделает сам.
Комментарии
Что за ересь. АШ докатился до тиражирования альтернативной истории со ссылками на википедию...
Как быть с сотнями исторических документов подтверждающих существование монастырей с указаниями числа бойцов в них, их участия во внутри китайской политике в том числе и силовыми методами? Тот же Шаолинь вполне реально существовал его разрушение упоминается в период нападения монголов на китай. То что мифом являлся Южный Шаолиньский манастырь, взятый из средневекового китайского произведения, не отменяет реальность настоящего монастыря.
Конечно непобедимость монахов-войнов это сказки из разряда нашей про Илью Муромца, но огульно ставить крест на традициях воинских искусств со ссылками на вики на регистрацию каких то европейских турниров, это не в какие ворота.
Автор статьи в комментах и катану назвал двуручным оружием, хотя она является "бастардом" т.е. полутороручником. Или путает ее с нодати или просто большой специалист по википедии.
Куда катиться АШ....
АШ на месте.
А вот ваши сказки можно будет послушать после того, как назовете одну дату. Когда человечество научилось считать ? Сначала вообще хоть кто-то, а потм конкртно в Китае. Вот только после этого можно будет послушать о сотнях воЕнов-монахов всяческих монастырей.
Это же так просто: пока общество не умеет считать, у общества нет истории. Есть только мифы и легенды. И восстановить историю невозможно. Совсем. Здесь есть коментарий человека, который считает себя ученым. Смыл его поста: не знаю как это получается, но у Китая и Японии нет истории старше 200 лет.
какие сотни воинов монахов? где? в монастыре? во всем китае? японии? во всей ЮВА? вы о чем?
вы сами себя слышите? "считает себя ученым"! специально подчеркнул, чтобы вы себя услышали,....
Как только камрад пояснит мне, КАК И ИЗ ЧЕГО епоны 500 лет назад клепали свои непобедимые катаны, я тут же отрекусь от любой альтернативщины и перейду в ортодоксию.
КАК И ИЗ ЧЕГО епоны 500 лет назад клепали свои непобедимые катаны///
///Эти находящиеся в яп.музеях разрекламированные "двуручные" сабли (были и официальные одноручные у яп. офицеров в период ВМВ) , большинство из которых имеет "огромное историческое значение для яп. народа и культуры", имеют также кроме полного отсутствия на их лезвиях зарубок от реальных боев, еще и "интересные" для непривычного русского уха названия типа "Бородорез", "Отсекатель коленей" и пр., комментируемых яп."искусствоведами", что мол при казни коленопреклоненного человека данная "суперострая" катана отрубала ему вместе с головой бороду или коленки! Это все сабли ПАЛАЧЕЙ! Не будет настоящий воин пачкать свое оружие кровью казнимого. Но джапы азиаты и у них другие представления о морали: в Китае во время яп. оккупации их офицеры проводили эксперименты, кто больше разрубит одним ударом стоящих в ряд китайцев!
В Японии с металлами не очень, но есть как коренные месторождения железной руды, так и рассыпные железистые пески, на островах вполне пригодные к разработке. В средневековье у всех было плохо с металлами, но ничего как то справлялись. Опять же никто не отменяет возможность торговли. Что бы склепать десяток пусть плохоньких мечей для борьбы и удержания в повиновении крестьян много металла не надо, для борьбы с бездоспешными вооруженными вилами крестьянами танковых марок стали не требуется.
И не надо подменять написанное мной тезисами из вашей головы. Морской климат японии очень жесток к железу. Однако это не отменяет того факта, что человек воевал друг с другом на всем периоде своей истории и для этого придумал массу способов убийства, в том числе и металлическим оружием. Японцы в этом смысле ни чем принципиально от других не отличаются, только тем что в виду бедности руд и наличия шелка устойчивого с разрубанию их оружие и доспехи эволюционировали несколько иначе чем в Европе.
Я не в чем не пытаюсь Вас переубедить, опыт подсказывает что с алтернативщиками это не возможно. Печатая свои изыскания это вы пытаетесь донести свою точку зрения до меня и других читателей. При подготовке опровержений и разоблачений рекомендую пользоваться статьями как минимум написанными кандидатами наук и печатаемыми в профильных журналах иначе выглядят подобные опусы чрезвычайно не убедительно. Опять таки это мое мнение, кто то может считать что 100 лет назад япы не знали секрета обработки металлов, что в Китае не было письменности и счета, торговли не существовало, а вся история в учебниках результат вселенского заговора КГБ и написана в 60ых года прошлого века.
Эх Антон, поздно я присоединился к эпической битве, я ведь буквально на днях отправил знакомому статью на эту тему, она бы вам очень пригодилась в дополнение к вашему посту.
какая, в задницу, битва))
твоя статья по крайней мере познавательная с исторической т.з, а этот флудер умудрился в выходной семь страниц камментов насобирать из которых добрая половина его самого, бггг а вторая, в основном, не добрая
ну насчет историчности я бы не спешил...
тут штука такая, хотя некоторые знатоки японского считают, что иероглиф "танг" использовался для обозначения китая по правящей тогда династии, только читался "кара" (оригинально читается то:) и был литературновозвышен, все таки пишется он иначе от "кара" - пустой. да и самоназвание китаез "хань/цзон" звучит по-японски "чу:гоку". в общем превращение пустой (безоружной) руки в китайскую - это, мягко говоря, хитрожопая махинация.... по крайней мере мне так кажется. там у них, по чесноку, жуть творилась с произношением, всяк народишко по своему журчал, прямо как сейчас "арабский". у япошек, вроде, все попроще было. они китайский стибрили, под себя заточили, расширив словарный запас, но, вроде звучало все везде одинаково... так что если я не прав, жду автора статьи с пояснениями и возражениями )
Что доказало (в который раз), что толстый троллинг работает ;)
Всем спорящим о броне, катанах и металле советую прочитать Юрий Гуревич "Загадка булатного узора", а спорящие про древность или современность рукопашных единоборств пусть посотрят Фабиана фон Ауэрсвальда "Рыцарская рукопашная борьба" 1537 года(кто хоть немного занимался дзюдо, айкидо и пр. увидит там много знакомого)
Всем спорящим о броне, катанах и металле советую прочитать Юрий Гуревич "Загадка булатного узора", а спорящие про древность или современность рукопашных единоборств пусть посотрят Фабиана фон Ауэрсвальда "Рыцарская рукопашная борьба" 1537 года(кто хоть немного занимался дзюдо, айкидо и пр. увидит там много знакомого)
Пять копеек на Вашу мельницу:
Д. В. Калюжный, А. М. Жабинский
Другая история войн. От палок до бомбард
http://bookz.ru/authors/dmitrii-kalujnii/drugaa-i_653/1-drugaa-i_653.html
Рационально обсуждаются вопросы развития воинского искусства. Основной посыл: если у соседа появляется что-то достаточно эффективное, оно быстро перенимается.
Да я являюсь сторонником альтернативной истории, но не как безусловный апологет. Я смотрю на неё (и на офф историю тоже) как на ВАРИАНТ РЕКОНСТРУКЦИИ.
Читал уже давно.
Ну так с основным посылом я согласен: эффективные изобретения не могут быть "забыты" на многие годы.
И к альтернативщине я подхожу скептически. Как и к официозу :)
довелось мне учиться в школе сомелье, так вот все преподаватели пишут в википедии. все профессионалы международного уровня. поэтому говорить о том, что вики пишут дилетанты- не надо. как раз дилетантов там раз два и обчелся. и потом, по словам редактора раздела выходит, что гуру спорта не исправили статью в вики, хотя сделать это можно в два счета?
проверка...
Передергивание и сознательное замалчивание.
Никаким карате самураи не занимались, ибо на фиг не нужно когда у тебя меч в руке. Карате придумали крестьяне с Окинавы 500 лет назад. Спортом оно не являлось до Ооямы, а это 50е года.
Дзюдо новодел, но появилось 100 лет назад.
Вообще, любой современный спорт это новодел. Думаете европейцы лет 300 боксом занимаются штоле?
В статье описывается Европейские(!) организации, но никак не первоначальные истоки.
Граждане, ну что вы как подростки - одни оскорбления. Нужны факты. Например, я вот ещё в средней школе заметил одну вещь - "наука История" нам рассказывает о первом упоминании Руси в 862 году, чему даже был поставлен памятник в Новгороде, но когда доходит дело до докУментов, то почти все они оказываются почему - то датированы самое раннее 1613 годом, т.е. после прихода Романовых к власти.
А в отношении остальных есть ли доказательства их точной датировки ранее 1613 года?
Отсюда простой логический вывод - либо до 1613 года никакой русской истории не было, либо вся наша нынешняя история писалась по повелению Романовых.
И конечно, здесь истинное второе, потому что технологическое развитие цивилизации в 1613 году предполагало некоторый период её существования до этого, который можно вычислить с довольно высокой точностью +- 20%
Страницы