Субботнее: "Дгевнее искусство азиатов"

Аватар пользователя Anton_Montana

Сегодня я снова расскажу вам за спорт. Вернее, за "боевые искусства".


Каждый знает, что в Китае тыщи лет загадочные монахи тренировали силу, стойкость и прочие зубодробительные вещи, протыкая своими шаолинями всё, что плохо лежало. Что многовековые епонские самураи оттачивали мастерство голорукого убийства себе подобных, путем запинывания их левой пяткой в правое ухо. Что могучие тайцы хреначили своими муай-таями всех подряд на протяжении тысяч лет.
Это ВСЕ ЗНАЮТ.
Однако, ВНЕЗАПНО, реальность сильно отличается от "всех-знания".
Обратимся к википедии. И что мы там увидим?
О, УЖАС!!! Мы видим разрыв шаблонов и подрыв основ!

КАРАТЕ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5

- После военного поражения Японии в 1945 году американские оккупационные власти запретили все японские боевые искусства, за исключением карате, которое считалось всего лишь разновидностью китайской гимнастики. В 1948 году была создана Японская ассоциация карате (JKA) во главе с Фунакоси, объединившая ведущих специалистов этого вида единоборств. С этого времени карате стало развиваться и как система самозащиты, и как вид спорта" (а были ли они в реальности, все эти "епонские боевые искусства"? Вопрос, разумеется, риторический).

КЁКУШИН
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%91%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD...

- Британское карате Кёкусинкай было основано в 1965 году после возвращения Стива Арнейла и Боба Боултона из Японии, где они изучали Кёкусинкай в токийском хомбу
- Основателем Кёкусинкай в Европе считается Йон Блюминг. 2 января 1962 года Йон Блюминг (рафинированый епонец в 33 поколении, понятное дело, ага) по поручению Масутацу Оямы создаёт первую европейскую ассоциацию карате, названную NKA

ДЗЮДО
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%8E%D0%B4%D0%BE

- 24 июля 1948 году в Лондоне была создана Британская ассоциация дзюдо. А уже 26 июля того же года Великобританией, Италией, Голландией и Швейцарией был образован Европейский союз дзюдо (European Judo Union, EJU)[14]. В 1951 году в Европейский союз дзюдо вступили Австрия и Франция.

КИКБОКСИНГ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BA%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D1%81...

- В 1974 году была основана первая организация профессионального кикбоксинга - PKA (Professional Karate Association), что фактически стало датой рождения кикбоксинга как сформировавшегося вида спорта (то есть, "карате" - это было общее название мордобоя, где использовались ноги).
Американский кикбоксинг очень быстро проник и в Европу. Именно в Европе в 1976 году была основана старейшая организация любительского кикбоксинга WAKO (World Association of Kickboxing Organizations).[1]

ТАЙСКИЙ БОКС
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9...ъ

- Муай-тай обрёл популярность в Европе и в мире с 1977 года, когда тайские бойцы одержали убедительные победы в матчевых встречах с кикбоксёрами и каратистами[5]. Особенных успехов в практике муай тай достигли нидерландские бойцы, чья школа сегодня считается одной из лучших наряду с тайской, свидетельством чему являются успехи нидерландских кикбоксёров на международных аренах. Связано это с тем, что голландцы первыми в Европе стали серьёзно изучать муай тай (на самом деле, все куда проще: в кике и тае побеждает боец с длинными руками и ногами. А голландцы, ан масс, весьма рукасты и длинноги). До 1978 года представители Нидерландов были уже сильны в кикбоксинге, но, приехав в Таиланд, они потерпели сокрушительное поражение от местных бойцов, после чего усиленно взялись за изучение тайской версии кикбоксинга (древнее искусство многомудрых азиатов и прочее блаблабла для лохов).

Де-факто основателем современного тайского бокса является голландец Том Харинк (род. 1943. Жив до сих пор :)))
Именно он  15 января 1984 года в Амстердаме зарегистрировал Европейскую (ЕМТА) и Всемирную (WМТА) Ассоциации Муай Тай, а потом были созданы (уже не им) и Международная Федерация Муай Тай (IMF) и другие.
Родился:  22 декабря 1943
Место рождения: Гаага, Нидерланды
Национальность: Голландец
Изучаемые стили: дзюдо (коричневый пояс), киокусинкай (6 дан Кёкусин Будокай), кикбоксинг (основатель чакурики-стайл), муай-тай, сават (первый официально подтвержденный тренер по савату в Голландии)

А, да! У-ШУ забыл. Но с ушой все еще смешнее: основатели ушу/кунфу - киноделы из Гонконга. Первая кунфу/ушу фигура - Брюсик наш, понимаете ли, ЛИ. До него ни о каком ушу/кунфу никто не слышал. А развил кунфу до нынешних высот Джеки наш, понимаете ли, ЧАН. Он своим чаном дотумкал, что кунфу отлично продается - и налепил киношек про кунфу целую гору. А теперь - да, "древнее искусство шаолиньских монахов...

А монастырь Шаолинь - так вообще отстроен в 1970-х годах. Для туристов.

Итого: все эти "многовековые азиатские традиции" во-первых - не многовековые, во-вторых - не традиции, в-третьих - не азиатские.

Для тех, кто не понял СУТИ, поясняю. Для формирования определенного вида спорта нужны три вещи:

1 - Свод правил и регламентов этого вида спорта

2 - Подготовленный тренерский состав

3 - Некая формальная структура, компания, которая будет поддерживать и развивать первые два пункта.

Только при наличии всех трех вещей мы можем говорить о формировании определенного вида спорта. В нашем случае - "боевого искусства". Пока структуры и четкого регламента нет - тренеров готовить неизвестно как. И неизвестно кому и для чего.

И вот получается, что все "вековые азиатские шаолини" - это новодел 1960-х годов.

ПИЧАЛЬКА...

=============================
Как всегда:
http://anton-montana.livejournal.com/27044.html
=============================

УПД

Про ЙОГУ

Йога - это просто лечебная и развивающая гимнастика, изуродованная до садо-мазо в угоду туристам и восторженным домохозяйкам. Очень трудно продать курс лечебной физкультуры. А вот ежели обозвать его "йога срана-яма" - то можно аж три-четыре цены накрутить. И разберут ведь! МАРКЕТИНГ...

УПД 2

"Тыщелетняя история" пишется прямо у нас на глазах:

УПД 3

Из коментов:

Shonukru.gif(5 месяцев 1 неделя)(06:58:48 / 03-04-2016)

Для того чтоб понять что автор прав, достаточно калькой наложить те "далёкие"   учения на современное время. Ни кто, и ни что не мешает современному человеку пойти в армию изучить современные боевые искусства, так не хотят  не могут в связи с занятостью по перекладыванию бумаг и придавлению, рискуя умереть от гиподинамии злейшего врага современности - дивана.

А есть ли мастера  80 левела в современных боевых искусствах, несомненно есть, они могут одной правой уничтожить 100500 народу, только они настолько крутые что их содержат под землёй в специальных бункерах. остальные что по жиже бегают с автоматами и легко  уклоняются от пуль, тому есть "документальные кадры"  и те же 100500  народу покажут вам как это делать, только медленно, чтоб вы поняли. также расскажут про технику "качания маятника"  против АКМ, и не беда что злой и умелый террорист по совместительству боевик обученный ещё более крутыми чуваками из за моря стреляет (правильнее пуляет) на вытянутых над головой руках из автомата. 

вот корейцы недавно узнали (не все), что у них есть "корейская морковка" а японцам про суши и роллы  как их национальную древнею еду поведали американцы. Меня как человека неоднократно посетившего Китай, не покидает чувство что сами китайцы уверены что европейцы жрут всякую хрень, разве будет нормальный человек есть лягушек, змей и разных бекорасиков за сумашедшие деньги, когда есть нормальная говядина и свинина, да хоть рыба на крайняк. ну это так лирическое отступление.

 Так вот снова про древние БИ , вспомнился старый анекдот про Петьку "- Да куда ты с голой пяткой против шашки" , так вот современному человеку достаточно просто приобрести травмат, чтоб стать бойцом 79 уровня, ну для полного осознания что не 80 недостаёт совсем немного - несколько лет тренировок, кроссов там всяких разных, силовой и технической подготовки, но так это мелочь "ну пускай не дотягиваю один уровень. вот придет масленица   час "Ч"  тогда и раскроюсь по полной"  Чем отличается современный японец или китаец от древнего, правильно наличием айфона, а древнего от современного - отсутствием трактора.. Истрия знает только троих человек которых целое государство кормило на протяжении нескольких лет, чтоб те  обрели священное "дзинь" ( это когда в штанах при ходьбе (или хотьбе) раздаются такие звуки, на Руси их как то по другому называли), звали их Чак Норис, Ван Дам и конечно Джеки Чан, вот такие незамысловатые китайские имена. Ну а так, древние китайцы сразу после того как придут с полей и сядет  солнце дружно разучивали каты, медетировали и крутили палочками для бмолотки риса, чтоб не пролёживали понапрасну до уборочной. Только вот и тут неполная стыковка, основным продуктом питания был не рис, а Сорго, вернее одна из его разновидностей, и урожайнее и хлопот меньше,   

УПД 4

Редактор раздела "Иудей хаоса" аж целую телегу накатал, бичующую и обличающую. Но, как это обычно для него, ПО СУТИ НИЧЕГО НЕ ВОЗРАЗИЛ. Ибо нету у него методов против ПРАВДЫ ! :))) И он же забанен пожизненно за хамство и оскорбления комментаторов.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

Уж не знаю, зачем Алексу понадобилось размещать этот наброс в раздел новости, но если отбросить всю шелуху вокруг статьи, то можно выделить простую мысль, которая отлично подтверждается и сопустующими комментариями - восточный спорт является брехней и не нужен. Само по себе начало "Каждый знает, что ..." уже показательно в виду безаппеляционной отсылки ко всем. Даже кто не знает - будет "знать", чтобы не прослыть голым королем. Далее в этой фразе немного преувеличиваем, а потом доблестно разоблачаем, ведь и вправду.... кто его знает, что там несколько тысяч лет назад было... ))) Можно спокойно требовать документы, ведь бамбук и шелк за тысячи лет совсем не меняет своих свойств ))) Да и какие проблемы у читателей АШ с доступом к таким документам? К чтению на древнем мандаринском или каком-нибудь многочисленном наречии? А переводов - их же полный интернет...

Думаю, будет умесно напомнить читателям, что автор статьи - реинкарнация Донована и ЛенинаXXXL, причем в последней ипостали он все силы бросил на культурное оболванивание, утверждая, все вещи просты как копейка, а всякая мудрость - надуманна и манипулятивна, никого подтекста не существует, его выдумали нехорошие и глупые люди.

Теперь, вот смотрю, идет атака на спорт? Единоборства, ушу\тайчи, йога - все это никчемный новодел и туфта?

Пару слов о сути статьи. Старожилы АШ отлично знают - википедия пишется простыми людьми и практически никогда - узкими специалистами, и при этом сильно политически ангажирована, то есть порой неточности не просто случайные ошибки, а сознательные закладки в мозг, ведь на Западе она стала де-факто энциклопедией и бумажные носители никто не читает.  Ну и учиться уже не надо - можно полистать вики и стать специалистом в любой области... Нужно ли говорить для чего это делается?

Так что указанные ссылки на вики могут доказать лишь один факт - как только восточный товар оказывался в руках запада, неважно - единоборство, фарфор, бумага или порох, как его секрет пытались узнать и, посчитав, что разгадали - продвигать и торговать им направо и налево.

Кроме того, - что бы понимать любое учение нужно долго им заниматься у настоящего и грамотного учителя. Рассуждать о нем, не изучив, это все равно как ставить диагноз и лечить по вики, как судить о битлах по тому как напел рабинович, если кто помнит этот анекдот. ))

Кроме того, важно не только знать, но хотя бы поверхностно понимать восточную культуру , которая кардинально отличается от западной. Что, естественно, порождает недопонимание, неправильное понимание и, следовательно, искажение оной, ее целей и путей.

Внимательное прочтение комментариев автора дает уверенное понимание - ни в одной из упомянутых областей он не специалист и даже близко не стоял. Хоть Восток, хоть Западные технологии.

Тут же, к слову, можно добавить и про лингвистическую акробатику, когда два далеких как игуана и енот языка начинают сравнивать по созвучности, ища этимологические смыслы. Подобный бред кажется настолько увлекательным для нелингвиста, что потом незадачливый читатель будет использоват этот прием и дальше в своей жизни. Подозреваю, что в этом и состоит один из профитов автора. Как и раньше - полное оболвание людей, приучению к тому что все просто и все есть то, что вы видите. Так что бы потом можно было бы лишь повесить на любую вещь любой ярлык и все будут уверены, что так и есть.

Ну и что вообще никому и нечему нельзя верить. Все все придумали. Кругом фальсификации. То есть не учить думать критически - ведь для этого нужно учиться, видеть смысл между строк и понимать более глубокие слои - а тупо все отрицать.

Чем не путь к Хаосу?

====8<-------- дополнение не совсем по теме --------

Поскольку меня забанили и комментарий написать не могу, дополню тут, в ответ на вопрос Алекса Гора про дату начала холокоста и его утверждения, что все ужасы уничтожения евреев были придуманы плохими евреями. Это лишь маленькая часть, просто попалась на глаза. Поскольку тема муссировалась тут, то и отвечу тут. Самому Гору это, скорее всего все равно, психотравма есть психотравма, тут уж ничего не попишешь, но читателям, возможно, будет интересно.

Ресь идет о книге Sacher HM "Israel the establishment if the state" (Израиль, основание государства). Если верить Ю.Иванову, написавшему "осторожно: сионизм!" , то на стр.34 имеется цитирование Генри Моргентау, министра финансов США при Рузвельте: "С августа 1942 года мы в Вашингтоне знали, что нацисты планируют полное унчтожение евреев в Европе. На протяжении полутора лет после того как изуверский план стал известен, госдеп США фактически ничего не делал...". Более того, далее Ю.Иванов пишет, что транспортники , доставлявшие груза в европу, обратно шли порожняком, им было запрещено брать беженцев на борт. При этом конгресмены требовали ликвидации иммиграционных ограничений, введенных Англией в Палестине.

То есть, и пиндосы и бриты закрыли беженцам путь в другие страны, даже обратно в Палестину, хотя евреи в Европу попали как раз из Палестины. Иными словами, все было сделано для нагнетания и ситуации на Палестине и нацистских расправ.  Правда далее Иванов уверенно обвиняет в этом самих евреев-сионистов, утверждая, что это  работа "Палестинской экономической корпорации" (США) и сионистского центра (какой не уточняется, просто неустановленная группа людей), которые действовали заодно....  Откуда такой вывод - он не раскрывает.

Выводы каждый сделает сам.

Комментарии

Аватар пользователя Прохор
Прохор(8 лет 1 месяц)

Вы еще учтите качество металла - не стоит сравнивать современную сталь и железо 13 в.

Аватар пользователя Производственник

Как двери вскрывают киличным ножом. 4 мм сталь нынешняя, холоднокатаная - идет только в путь.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ну вот вы сами подумайте: КАК можно было произвести ВОТ ТАКОЙ доспех в кузнице?

Ведь это же катаный лист и штамповка прессом!

А ОСИ ДЛЯ ШАРНИРОВ как и на чем изготовить?! В кузнице? Это же ПРОВОЛОКА.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Прохор
Прохор(8 лет 1 месяц)

И это то же!

Но я как раз про то, что тогда уровень обработки железа был ниже плинтуса, дамасская сталь - верх совершенства, и та по сумашедшим ценам.

Если можно вскрыть сталь на автомобиле, то "вскрыть" рыцаря можно на счет раз. И то железо было тяжелее, чем сегодняшняя легированная сталь, а значит при том же весе, тоньше.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Так ведь самое смешное в том, что представленый доспех НЕВОЗМОЖНО НОСИТЬ. Его просто одеть-то проблематично.

Доспех сделан точно по фигуре. Но ведь ПОД доспех надо одевать толстые войлочные штаны и куртку. Да еще - в накладками на плечах и на жопе.

Так что нормальный Лыцарь в доспехе должен выглядеть как квадратный медведь, а не как балерина. А на фотке - ЧТО?!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

нафига нужен ПРЕСС? выбивается все колотушками, как кузовные детали первых автомобилей. Этой технологии тысячи лет. А проволоку тянут вручную через отверстия-калибры, тоже сотни лет как. Такой доспех - ручная работа и это скорее всего парадное или турнирное одеяние, боевое оно как-то попроще

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

// А проволоку тянут вручную через отверстия-калибры, тоже сотни лет как //

- ИЗ ЧЕГО сделаны калибры? Высокоуглеродистая жаропрочная сталь. Сотни лет варят такую?

ЧЕМ сделаны калибровочные отверстия в ОНОЙ СТАЛИ? Да еще и конические? Нефритовым жезлом дяди Ляо? Что, СВЕРЛОМ?! А из чего и как сделано сверло? Это, на минуточку, инструментальная сталь. Тоже в кузне ковали? А варили В ЧЕМ И КАК?

// выбивается все колотушками, как кузовные детали первых автомобилей //

- Попробуйте "выбить колотушкой" совершенно плоский и гладкий лист (как на представленном доспехе) - потом расскажете, КАК ОНО. Не забудьте В КУЗНЕ приделать шарниры С ДЫРОЧКАМИ под ПРОВОЛОКУ.

Потом обязательно поделитесь результатами! :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Кстати, да.

Но нам же показывают шикарные доспехи из ЛИСТОВОГО ПРОКАТА...

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

это древнегреческие доспехи и шлемаки как раз из такого металла сделаны - тонкая жесть. и так же легко протыкались. жаль фотки не вставляются, есть их у меня.

так что средневековые латы не могут быть той же толщины.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Просто прикиньте МАССУ доспеха фул-боди, сделаного из 1мм листа стали. Площадь тела человека 180см / 100кг - примерно 2,2 м2

И еще посчитайте под-доспешное снаряжение. Когда получите цифру в районе 50 кг, прикиньте как вы будете передвигаться в этой консерве и много ли вы сможете намахать мечом и натыкать копьем. Которые тоже весят - мама мия!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

вы невероятно тупы, все же... почему это должен я? это должен тот, кто родился в то время и тренировался. и он -сможет. статья ким лита недавняя про сражение в германии бронзового века - там отличный кусок текста есть. может вам поможет?

к слову обо мне. после армии я уехал в саяны на практику. вертолет забрасывал в горы. опуская подробности причин, в один прекрасный день с собрал рюкзачек как раз 50кг и ушел пешком через перевал. около 80 км. с рассвета и ровно к закату добрался до места. чем заслужил невероятную уважуху от тех мужиков, к которым я пришел.  а я не самый сильный парень на деревне и тяжести носить не тренировался.

я тут одному товарищу рекомендовал космонавтов в пример направления мыслительной деятельности. ак и вам тоже советую. если все еще не поняли глупости своих сранений с собой  ;)

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

// собрал рюкзачек как раз 50кг и ушел пешком через перевал. около 80 км. с рассвета и ровно к закату добрался до места //

- Ну и здоров же ты врать! :)))))))) Сразу видно - никогда ты никаких рюкзачков отродясь не таскал :))))

Надо просто посчитать скорость, с которой ты, груженый 50кг рюкзачком топал через горы. Получается, ты топал со скоростью минимум 5 кмч. ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТЬЮ. 16 часов. Без привалов вообще. Через горы.

Скороход диванный :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ты, прежде чем такую хуцпу гнать про рюкзачки по 50кг, хоть считать научись, что ли :))))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

рюкзак взешивался, в нем было много книг, сырой рыбы и камней. если для вас поднять пудовую гантелю - достижение, то я в то время мешок картошки одной рукой в кузов камаза закидывал. по себе людей не судят, повторю - вы плоско мыслите и другим привить это хотите...

привалы были. по 5минут ровно. вся еда и питье были готовы заранее. достал - съел. было трудно, не спорю. один раз пришлось даже спать лечь. думал все, ночь.. на часы глянул - как есть пять минут. тервые деясть я леш налегке, до базового лагеря. возможно там было меньше, потому что 10 - это вдоль реки, я же напряму побежал. что касается 64 от лагеря до базы старателей так это мне столько назвал водитель легкого гусеничного средства, в котором нас привезли. дорога каменистая, относительно ровная, не через лес и буераки. идти легко. сложным было забраться вверх. а вот вниз рюкзак сам тащил. так что кто из нас диванный это даже не вопрос ;)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

дубль. блин, зависоны сервера  утомляют уже...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

а вообще, очень показательный комментарий  в разрезе самой статьи - все что было до меня - придумано, все что я не понимаю - придумано, все что я не могу - придумано

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

мракобесие и всяческие альтернативные науки  цветут в последнее время на АШ буйным цветом.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

И именно поэтому я их развеиваю в своих постах!

Не надо нам на артишоке еще и пропаганды "тыщелетних азитских самураев"!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 3 месяца)

У нас и свои есть, например "Мужик с топором" Андрей Кочергин.

И вообще топор за кушаком в России - элемент национальной одежды.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Не, ну круче кочерги только шлахтер :))))

Там вообще цирк и кащенко :))))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

До появления "шоу - бизнеса" никакое карате - кунфу никому и не требовалось, ибо уж много столетий дрались не кулаками, а всяческими мечами и саблями.

Ведь как говорит известный анекдот про Василия Ивановича: "И куды ж он с голыми пятками на шашку?"  wink                

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

О том и речь.

Правда, дрались не саблями и не мечами (их делать - промышленность нужна), а банальными камнями и палками.

Об этом, кстати, Бадюк прикольно рассказывал. Говорит, в Индии с вами никто нигде драться никогда не будет. У них вообще ЕДИНОборств нет. Просто тупо собирается две толпы, закидывают друг друга камнями с дистанции, а потом победители пробегают табуном по побежденным.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Ну, я под дракой имею ввиду сражения. В то время нормальному человеку и в мысли не могло придти заниматься чем - то "для здоровья", или чтобы всех в округе звИздить 

А воевать кулаки не требовались - "против сабли лома нет приёма, окромя другого лома"smiley

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Так ведь "спорт для себя" - это изобретение белого человека в 60-е годы. До того - не до спорта было...

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

А воевать кулаки не требовались - "против сабли лома нет приёма, окромя другого лома"

Так что, всякие инструкции НКВД и РККА — тоже фейк голимый? "Языка" там нужно просто застрелить из ТТ (ночью в чужой траншее, ага) и вытащить к себе, а там некроманты из особого отдела уже у него всё что нужно выяснят. Или маньяка следует сперва застрелить, потом оживить, произвести следствие, судить и приговорить к смерти, так?

Думается, во всех этих случаях совсем не лишни были специфические приёмы борьбы, идущие от древности ещё, и которые будут требоваться и неизвестно сколько времени в будущем.

Просто нереально, что бы человеческая способность наносить удары, делать зажимы и прочие, в обычной жизни осуждаемые действия не находила применения в особый период — период защиты Отечества. А про то, что в быту драки и раньше случались, нет необходимости читать "Купца Калашникова" М.Ю. Лермонтова (офицера, командовавшего отрядом "охотников", т.е., военнослужащих, добровольно, "по охоте" вызвавшихся выполнять функции нынешних фронтовой разведки и армейского спецназа). Сохранились кодексы законов, в которых прописывалось, сколько "причиталось" как за нанесение урона оружием, сколько за повреждения случайными предметами, а сколько за удары "пустой рукой".

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

В 20 веке борьба была. НКВД и прочие вованы с разведчиками - во все поля. В 19, наверно, тоже что-то такое было.

Только никаким жидо-жицу даже не пахло. И  кунфу никто не знал.

// Сохранились кодексы законов, в которых прописывалось, сколько "причиталось" как за нанесение урона оружием, сколько за повреждения случайными предметами, а сколько за удары "пустой рукой". //

- Законы те - фейк, новодел, треш и угар. Для нынешних пиплов.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Вообще то он ваш пост имел ввиду  одаренный вы наш.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ну еще один знаток того, "что имел в виду афтор"!

Я не знаю, что имел в виду афтор комента, но сказал тот афтор именно про себя.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

отличный коммент, подстать всему остальному -  "я не знаю , что имелл ввиду автор, но имел ввиду он это", гы... 

школу то заканчивали?

Аватар пользователя valeric
valeric(9 лет 3 месяца)

Оказывается, любое умение или традиция появляется  при организациии федерации или официального объявления. Так мол и так, вот начинаем какой-никакой кунг-фу продавать лохам.

Ну и про йогу - ЛФК . Не было ее, оказывается, пока продавать не начали.

Вообще логика запредельная, - чтобы вид спорта возник, нужно чтобы были подготовленные тренеры по этому виду. Это из пояснений Сути, что автор недалеким доносит, п.2. Вообще в этих пояснениях забавно, что сначала правила и своды пишутся, а потом только народ в эти игры играть начинает. А если письменности еще не было, то на нет и суда нет. Вон оно че, Михалыч...

Стеб, наверное.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Именно так. Я не понимаю, что тебя смущает.

Чтобы был футбол - надо, чтобы были правила, площадка, и команды. Обученые.

Иначе все это - странная беготня, к футболу отношения не имеющая.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

И чего, лапты тоже не было, пока не написали правила и не создали федерацию? И игры в пятнашки до сих пор нет? А давайте срочно создадим, пока писать умеем, а то грядёт "тёмная эра", когда это не удастся сделать: лучина догорает быстрее, чем согласуются нюансы правил.

Самое печальное, что рыбалки с помощью удочек не было, пока не создали Федерацию спортивного рыболовства. А ведь сколько рыбы могли поймать относительно экологичным, природосберегающим методом, а не сетями и прочими бреднями

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Не было.

Была САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Никак не формализованая, четких правил не имеющая и потому не могущая однозначно называться "лаптой".

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Хорошие примеры,  спасибо.

Сьэкономили мне время, ночто показательно - этот идиот свято верит в ту фигню (а это не первый бред) который он несет? Вот сомневаюсь. Мне кажется он сознательно анархию и хаос в мозги капает

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ну так опровергни анархию и хаос! Покажи документы, подтверждающие хотя бы 500 лет реальной истории епонии и китая.

И все вопросы отпадут!

Или ты только на онанизм способен? :)))

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

анархия и хаос у вас в голове. и никакие документы ей не помогут.  нужна доказуха? билет до пекина и далее по стране. при некотором шевелении задницей все находится. в японии не был, но уверен, что там ситуация такая же, если не лучше в силу большей закрытости страны от иноземцев в течени более долгого времени.

насчет онанизма - не знаю, пойду у жены спрошу, ладно? ;) она на 20 лет моложе, так что наверняка неплохо разбирается в таких вещах?

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

я про йогу тоже не понял. Это все же духовная практика, физические упражнения там лишь как компонент энергетической подстройки организма. И широко открыли европейцы йогу для себя не в 20-м веке, а сильно раньше - конец 18, если не ошибаюсь, а известна еще раньше.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ищо раз: ЁГА - это банальная гимнастика. Изуродовананая до садо-мазо в угоду домохозяйкам и восторженной школоте, желающей приобщиться к "восточной мудГости".

Ну не продадите вы "абонемент на занятия гимнастикой"! А вот "членство в клубе ёгической традиции "Срана-яма"" уходит на ура за 3-4 цены.

МАРКЕТИНГ...

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя mescalito
mescalito(12 лет 3 месяца)

Хатха-йога - практика, которая ведёт к равновесию Ха-солнца и Тха-луны, энергии активности и сознания. Хатха-йога предотвращает поглощение «лунного нектара» солнцем, т.е она называется «ульта-садханой», ведущей к обратному состоянию, в этом плане там есть элемент преодоления некоторых разрушительных для жизни процессов.

Но, хатха-йога не является истязанием чувств и тела, как это трактуют некоторые делетанты. Когда они пытаются делать асаны с усилием, они приводят своё сознание и тело к тому, что оно не соответствует цели хатха-йоги, а скорее наоборот, вся такая практика приводит к поглощению амриты солнцем и выжигании всей энергетической структуры.

Если посмотреть на этих «практиков», то всё их тело, как правило, больное и энергетическое состояние напоминает «разбитое корыто». Их "йога с усилием" не ведёт к очищению нади, сбивается дыхание, вместе с этим требуется больше питания, появляется раджас, или наоборот - усталость. Обычно у этих людей на всё импульсивные реакции и они так же пережигают события в своей жизни, они не способны находится в созерцательном состоянии.

Всё это далеко от настоящей йоги. Разумеется, небольшое усилие необходимо, но не истязание физической системы, как это некоторые собственно и делают, называя такой подход «йогой с усилием», «вира-садханой» и т.п.

Усилие - это не насилие. Йога не является просто физо. Каким бы гибким ни был человек, у него тоже есть свои пределы, но некоторые доводят всё до абсурда и вместо слушания своего состояния, они гонятся за результатами, получая порой обратный эффект. Если они думают, что такую йогу создал Горакшантх и натхи, то это сильное заблуждение. К правильному управлению той же физической системой способно чистое сознание, а не чувственный ум или безумие. Посмотрите в Индии на натхов и их Гуру, никто не истязает своё тело асанами так, как это делают в некоторых гимнастических и «фитнес» школах, до умопомрачения, это погоня за физическими результатами.

Хатха - одно целое с Раджа-йогой и поэтому одна практика должна способствовать развитию другой. Прана при практике хатха-йоги должна приходить к уравновешенному, утончённому состоянию, но не к взбудораженному. Ведь прана связана с состоянием сознания и наоборот. Хатха-йога ведёт к нада-анусандхане, а нади так же связаны со звуковой вибрацией, в Ведах «нада» или «дхвани» отождествлялась именно с сомой или лунным нектаром. При правильной хатха-йоге потоки праны распределяются равномерно в нади и они становятся чистыми, и только после этого может быть пробуждена Кундалини-шакти.

Шакти соединяется с Шивой, достигается самарасатва в теле и йоги становится дживан-муктой. Один мой друг очень хорошо сказал про попытку пробудить Кундалини-шакти через т.н. усилия, что она равносильна попытке «изнасиловать собственную Мать».

Настоящая Йога ведет к нисхождению верхней Урдхва-Кундалини (ануграха-шакти) через раскрепощение и открытие себя к шактипату, что приводит к пробуждению Адхо Кундалини и подъёму её вверх. Для этого нужно тело подготовить асанами, практикуя их в спокойном состоянии ума и чувств, тогда сила в теле распрямляется.

В таком состоянии, как следствие правильной практики асан, Йоги правильно понимает пранаяму.
 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

"Прочищу чакры, продую кундалини..." (с)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Тот факт, что многие начали зарабатывать бабло на псевдо йоге, не означает, что йоги нет. Нет хороших учителей, ибо как раз гимнастики там минимум, вся соль в другом и попытки тупо скопировать движения и асаны(позы) не дает результата...

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

И чем отличается "хороший" учитель ёги от "плохого"?

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

тем что плохой, как и вы - лишь копирует внешние проявления. учит вставать в асану, не понимая что делается и для чего.

увы белому человеку - все, совершенно все восточные практики так не работают.  то есть они все равно работают, только абы как и люди наносят вред себе. поэтому и появились западные ассимиляции восточных наук. - аэробика, самбо и так далее... где главное - в механических движениях

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

Вы понятия не имеете, что на самом деле йога. Сознательно прививаете недоверие спорту

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Ну так ты просвети - что на самом деле ёга.

Для начала, кстати, научись связно излагать свои мысли на русском языке. А то непонятно, то ты хотел про ёгу.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя mescalito
mescalito(12 лет 3 месяца)

 

 

>Ну так ты просвети - что на самом деле ёга.

Состояние полного равновесия и интеграции.
 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 4 недели)

вам, мой милый друг, это без надобности... ни первое, ни второе wink

Аватар пользователя fonin
fonin(12 лет 4 месяца)

Товарищ грубо набросил, но кое в чем прав, как ни странно.

Верно подмечен маркетинговый характер восточных боевых искусств, являющихся для европейцев экзотикой, и потому хорошо продающихся. Также имеется вопрос непрерывности традиции. Нам отсюда судить об этом нет никакой возможности, потому что мы не инсайдеры. Были бы инсайдерами, могли бы сказать, шарлатан данный гуру, или же реально принял традицию сквозь столетия.

Однако,  факт в том, что человеческое тело за тысячелетия не изменилось, а значит, принципы биомеханики, коих небольшое количество, остались теми же. Изобрести их заново в наш высокий век, или же получить от предков - с практическойстороны нет разницы. Тактика же боя во многом схожа для разнородных боевых искусств (скажем, финты есть и в фехтовании, и в боксе).

Так что, подвергая сомнению традиционность и коммерческую составляющую боевых искусств Востока, не следуетиронизироватть над ними самими - ведь все же это оформленные и устоявшиеся системы боя, ничем не хуже вполне европейского бокса.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

Так разговор идет не о том, что это - какие-то плохие системы, а о том, что они - не древние.

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Люди дерутся со времён появления на Земле. И навыки отправки ближнего к праотцам до сих пор являются одними из самых востребованных. А в некоторые времена условия позволяли даже формализацию их в виде школ. Вы же не станете точно в таком же стиле пробовать развеивать убеждения людей, занимающихся фехтованием - у них, как-никак, полно  средневековых учебников.

И разумеется, преподаватель, который утверждает, что именно его школа выдержала испытания столетиями, будет пользоваться большей популярностью - так этой новости самой лет четыреста.

При этом имейте в виду, что массовое распространение огнестрельное оружие получило лишь последние пару сотен лет - а до тех пор умение наставлять на путь истинный с помощью рук, ног и подходящих инструментов было вполне востребованным. Если же учесть, что в Китае и Японии подобная свобода так и не наступила в полной мере - то именно там было больше шансов донести традицию до наших дней, так сказать.

Аватар пользователя Anton_Montana
Anton_Montana(8 лет 4 месяца)

// Вы же не станете точно в таком же стиле пробовать развеивать убеждения людей, занимающихся фехтованием - у них, как-никак, полно  средневековых учебников. //

- ... сляпаных в 20 веке. Для впаривания лохам.

Простой вопрос: ЧЕМ фехтовали средневековые Лыцари? Как и из чего они ВАРИЛИ СТАЛИ, потребные для изготовления клинков? Доспехов? ЧЕМ и как они добывали руду и легирующие присадки? Вся эта фехтовальная тряхомудия - это точно такая же БУТАФОРИЯ, как и шаолиньское кунфу!

Комментарий администрации:  
*** Обещал не комментить чужие записи ***

Страницы