Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Самые популярные комментарии простых поляков в прессе по поводу сноса памятников.

Аватар пользователя Редут

Институт национальной Памяти Речи Посполитой объявил о том, что в ближайшее время около 500 памятников социалистической эпохи будут демонтированы и перенесены в музеи.

Предлагаю вам, моим читателям, вместе со мной преодолеть языковой барьер, проникнуть за невидимую ширму, отделяющую наши страны, и посмотреть на эту новость глазами простых польских граждан.

Выбраны комментарии с новостного портала Onet, отмеченные наибольшим числом лайков и потому вынесенные в топ. Сохранена оригинальная орфография.

Mira
Я коренная жительница Щчечина. В 70-е годы мы выходили из школы на общественные работы на центральное кладбище и убирали могилы советских солдат. Они были всегда очень ухоженными, украшены цветами. Сегодня же, когда я приезжаю в Шчечин на семейные могилы, я наведываюсь к этим рядам советских могил. Уже многие годы никто там ничего так не делает, только отдельные люди на День всех святых зажигают свечи и кладут цветы. Я считаю, что солдаты, которые были втянуты в этот механизм войны, и которые погибли, заслуживают память в форме ухоженного места упокоения.

@@@
В Китае, где я нахожусь в настоящее время, довольно часто иностранцы заговаривают с китайцами о том, какими злыми были коммунисты. Они приводят в пример Мао, а также вспоминают о правах человека на Тибете и Далай Ламе. Китаец обычно парирует: «Да, во времена Мао было плохо, но он был на 80% прав, а на 20% ошибался».
Сегодня мы рассматриваем именно эти 20%.
Почему в Польше нельзя закрыть дискуссию таким же точно образом?
Поиск внутренних и внешних врагов не приносит ничего, кроме вреда. А антирусская пропаганда только отсекает Польшу от крайне хороших проектов в России, при этом не давая ничего взамен…


На фото: Памятник Благодарности солдатам Красной Армии в Щецине

Mefis58
Бредни этого официозного юноши из ИНП (Института Национальной Памяти) проиллюстрированы фотографией «Памятникам Благодарности Солдатам Советской Армии» из… Шчечина. Этот памятник, конечно, исчезнет. Ведь за что могут быть благодарны жители Шчечина солдатам Советской Армии? Может быть за то, что город не называется сегодня Stettin? Конечно, ведь этот древний славянский город был управляем Династией Пястов. Вот таким же точно образом для того, чтобы оправдать одни исторические бреди, используются другие. Эта старая песня о «замене немецкой оккупации на советскую» взывает небо о мести, особенно в таких «польских» городах, как, скажем, Вроцлав, Легница, Зелена Гура, Гожув Велькопольский, Шчечин, Кошалин,
Слупск, Ельблонг, Ольштын!!! Вот так, дорогие мои буйные, ненавидящие все, что советское, соотечественники, все эти города перед Второй Мировой войной были НЕМЕЦКИМИ, и, следовательно, ни одно из них не было немцами ОККУПИРОВАНО!!! Все эти города — это только примеры населенных пунктов, которые Польше были подарены.
(…)

OIO
Благодаря «свободе» и Солидарности:
— мы находимся в 1948 году, если речь идет о добыче угля,
— в 1959 по объемам строительства жилья
— на уровне 1965 года в области открытых горных разработок
А в производстве меди (ибо есть конъюнктура и высокие цены) мы увеличили объемы на целых 6%! Это в сравнении с лучшими социалистическими годами!
Зато мы имеем:
— более 30% залежных земель,
— полностью уничтоженную судостроительную, оборонную, автомобильную, сельскохозяйственную и металлургическую промышленность,
— Из 77 шахт у нас осталось 35,
— Средняя зарплата в натуральном выражении в 2–4 раза ниже, чем в 1979 г. (и в 4 раза,
если брать дизельное топливо)
— Безработица превысила отметку в 20%, если учитывать выезжающих из страны «за
хлебом»
— Банки уже не польские (что является событием мирового масштаба)
— Мы все еще существуем с продажи того, что отстроила коммуна (так в народе называют
Польскую Народную Республику — прим. dvjnes)
— Долг в несколько раз выше, чем во времена Герка (здесь имеется в виду Эдвард Герек —

Первый Секретарь Центрального Комитета Польской Объединенной Рабочей Партии (ПОРП), который фактически руководил страной с 1970 года по 1980 годы — прим.dvjnes).

Число людей, живущих за черной бедности, в 5 раз больше, чем в 1986 году, а число живущих ниже биологического минимума стремится к бесконечности (0% в 1986 году и 12% в настоящее время).

За период социализма польское население увеличилось на 45% (а ведь якобы нечего было есть), а в настоящее время снизилась на 5%. Такой у нас достаток. Только последний дурак, не знающий цифр и имеющий высокую восприимчивость к пропаганде, утверждает, что сейчас хорошо. Лучшее в Польше уже было. По-видимому в 1989 году мы находились в одном шаге до пропасти. Сегодня мы сделали много шагов вперед и свободно падаем в
пропасть.

cdn
Разница между «оккупацией» советской и современной такова, что первый из «оккупантов» не приказывал нам ликвидировать сахарных заводов, верфей, шахт (совсем наоборот), чтобы мы были вынуждены покупать каждую вещь от него. И чтобы мы стали полностью зависимыми. После этой «оккупации» мы остались с польским производством, польскими банками, польской прессой. Это одно.

Другое — это сравнение с Польшей предвоенной. Тогда мы вели себя также (как и сегодня — прим. dvjnes). Оскорбляли соседа, высмеивали предложение общей (также с западными союзниками) расправы с Гитлером. Мы проводили свою, польскую политику, в том числе чехословацкую авантюру. (…) Тогда безумие привело не только к уничтожению государственности, но и, прежде всего, всего народа. Похожая ситуация была бы сейчас.

Если бы, например ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) или другие головорезы на наснапали, а «союзники» не выполнили бы своих обещаний или оказались бы слишком слабы, то «плохому русскому» пришлось бы умирать за нас, но памятник мы ему не поставили бы. А даже если и да, то снести бы через несколько лет во имя нашей русофобии и безумия. Потому что мы таковыми являемся. Малый петух с хвостом павлина.

Lef
Все это происходит перед выборами президента ИНП (Института Национальной Памяти). Официальный посыл к полякам должен быть понятен: «освобождение, принесенное на штыках» и 45-летняя оккупация. А что бы стало, если бы Советская Армия задержалась в 1944 году, скажем, на Буге. Сколько лет продолжалась бы ещё немецкая оккупация, из-за которой каждый год погибало 1 миллионов поляков (5,5 миллионов за время всей
оккупации по данным ИНП). А гитлеровская Германия перебросила бы на запад 60 из 160 дивизий с восточного фронта. Вошли ли бы тогда вообще в Европу западные союзники? И если да, то когда? Может через 2–3 года, когда статистика пополнилась бы ещё тремя миллионами польских жертв.
А вообще лучше поступать так, как немцы, которые хоть и пострадали от русских больше нас, тем не менее, они содержат в Treptower Park огромный памятник с 80.000 могилами советских солдат, погибших в боях за Берлин.

Kret
Польская глупость не знает границ!!!!!! Западная пропаганда, как и наш ИНП (Институт национальной Памяти подстрекает поляков к уничтожению (демонтажу) русских памятников! Нужно помнить и напоминать молодым поколениям о том, освобождали нас части Войска Польского на стороне Красной Армии. Не союзники от 1939 года или американцы!!!!! Черт бы побрал тех, кто из (проклятых солдат) бандитов делает героев и ставит им памятники!!! А лондонское правительство (Польское правительство в изгнании — прим. dvjnes) должно ответить перед судом за организацию Варшавского восстания и за гибель поляков, участвующих в этой акции. А также за вывоз польского золота, которое до сих пор не вернулось в страну!!!

Mir
Мой отец прошёл весь боевой путь с армией Берлинга (Зигмунд Берлинг — командующий 1-й армией Войска Польского — воинского объединения, созданного в СССР из поляков. — прим. dvjnes). Освобождал Польшу. Он не выбирал командира, не мог повлиять на то, куда именно будет направлен. Его старший брат был в армии Андерса и погиб при неизвестных обстоятельствах.

Современная власть продвигает нарратив о том, что Красная Армия вместе с Армией Людовой принесла Польше повторное порабощение. Но именно
благодаря этой армии — тысячам погибших советских солдат и добровольцев из Армии Людовой Польша выжила и существует. Эти люди заслуживают уважения и благодарности за свободу, возможность развития, за 60 лет мира и стабилизации.

Памятники — это история. Нужно ставить новые, не уничтожая при этом старых. Что для страны сделали Проклятые солдаты, кроме того, что бегали по лесам, пугали местных жителей и стреляли из-за угла в каждого, кто начал работать в свободной Польше?

Seti
Это наша история, которая существует объективно. Независимо от цвета власти и её фобий. Ликвидация памятников — это варварство, кастрирование собственной истории. Это оставление только той её части, которая приятна нынешней власти. А история никогда не бывает одного цвета, в ней происходит множество событий, которые только вместе образуют ход истории. Кем были бы братья Качинские без «советского порабощения»? Точно бы пасли гусей (потому что для коров слишком глупы и малы). (…)

Народ без истории не существует. Народ с искалеченной историей, с избирательной памятью — болен. Чаще всего — ненавистью.

Idem
Это очередная подделка на заказ. Конечно, эти памятники напоминают о ПНР, но их ликвидация вовсе не перекроет того факта, что ПНР существовала. Более того, они (памятники) не символизируют никакой коммунизм, поскольку коммунизма в Польше не было. Эти маятники олицетворяют только подвиг советского солдата, который выдавливал с нашей земли фашистский режим.

Когда после войны Польша оказалась в советской сфере влияния, то конечно же имела ограниченный суверенитет, но она отстроилась в новых границах, гарантированных именно Россией. Народ выжил и возродился, а со временем дождался независимости. После войны нас было 24 миллиона.

Если бы не россияне и их жертвы, то о судьбе, которая была уготована полякам, кляузники должны прочесть у кое-какого Адольфа. Может быть тогда у них откроются глаза. О преследованиях, которые коснулись поляков, мы конечно же должны помнить, но уничтожение памятников советским войнам того времени — это глупо и бесчестно

__________________________

Альфред Розенберг, автор «расовой теории», «окончательного решения еврейского вопроса», повешен в 1946-м в Нюрнберге: "Достаточно уничтожить памятники народа, чтобы он уже во втором поколении перестал существовать как нация".

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 10 месяцев)(14:40:12 / 02-04-2016)

Спасибо за обзор. Читал комментарии и видел , что у нас все то же самое , только подобное пишут местные русские и про фашизм и про вымирание, но для титульных это ниочем ,просто игнорируется .Поэтому и вопрос насколько это отражает реальные настроения , ведь есть АШ , а есть эхо Москвы и если дать выборку популярных комментариев, то в зависимости от ресурса они будут противоположны.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:46:21 / 02-04-2016)

Понятно, что есть и такие мнения, но кружевные трусики все равно победят с непреодолимым отрывом.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(15:01:41 / 02-04-2016)

польская подлючесть не имеет границdevil

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(15:21:07 / 02-04-2016)

А какими местами Польша пострадала от Красной Армии? Чё за хрень? 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(15:51:03 / 02-04-2016)

а) отняли холопов вместе с территорией.

б) заставляли строить социализм.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(18:54:36 / 02-04-2016)

"какими местами Польша пострадала от Красной Армии?"

Ну как-же не знать этого?

1. Восстание в Варшаве почему захлебнулось? Потому, что Красная Армия УМЫШЛЕННО не наступала, а ждала пока немцы перережут свободных поляков. Если бы Красная Армия за три дня дошла до Варшавы (положив зря 3 миллиона русских солдат при этом), тогда бы гитлеровцы не порезали восставших.

2. Сталин с Гитлером поделили Польшу. (Правда с доказухой до сих пор проблемы, но зато все знают, что поделили. Это уже не оспаривается.)

3. Не будь России - не было бы и 2-ой мировой войны.

4. Не будь у России Красной Армии - не было бы 2-ой мировой войны.

И так далее.

На польских форумах встречаются вообще фантастические "обиды".
Например такие, что в 1965-ом году поляки не могли летать в отпуск в Хургаду и Шарм. 
(И вторично, что первый отель в Хургаде построен в 1974-ом году, а Синай был оккупирован Израилем).

Не было Айфонов, памперсов и, самое главное, ТАМПАКСОВ.
Красная Армия не пропускала. Везде в цивилизованном мире в 1965-ом году уже был интернет, айфоны и компьютеры. Кроме Польши, которую коммунисты захватили и блокировали Фэйсбук.

 

 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(18:38:37 / 02-04-2016)

Жиды какие-то, а не поленья...чудеса мифического мышления...то-то хохлы от них гадостей набрались, как блох или лишаёв...

Аватар пользователя Иррационализатор

1. Восстание в Варшаве почему захлебнулось? Потому, что Красная Армия УМЫШЛЕННО не наступала, а ждала пока немцы перережут свободных поляков. Если бы Красная Армия за три дня дошла до Варшавы (положив зря 3 миллиона русских солдат при этом), тогда бы гитлеровцы не порезали восставших.

Еще одна жертва образования по Фурсенке и Ливанову.... На - просветись: http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?f=7&t=3228&start=30

пост от 14 мар 2007, 14:44 - и далее

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(21:06:58 / 02-04-2016)

Еще одна жертва образования по Фурсенке и Ливанову....

Иррационализатор, жертва , скорее всего Вы.

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 6 месяцев)(14:33:20 / 03-04-2016)

вообще то там присутствует САРКАЗМ

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:02:54 / 04-04-2016)

"вообще то там присутствует САРКАЗМ"

- Удивительное дело, но оказалось, что очень многие не понимают изящных, похожих на правду шуток.

Не понимают даже совсем простых шуток, явно выкрашенных известью поверх чёрного пальто. 
Помните моё предложение вернуть Японии остров Хоккайдо?

Сам факт, что эти мои "правдоподобные глупости" кто-то вообще оспаривает говорит о том, что не все отличают правду от вымысла. Это ж какие просторы и возможности, оказывается, не используются.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(21:30:16 / 02-04-2016)

" Мы (Польша) могли бы найти место на стороне Рейха почти такое же,как Италия  и, наверняка, лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск"

(польский профессор Павел Вечоркевич).

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(13:06:34 / 04-04-2016)

Поляки сами признаются себе в том, что Польша всегда нагибается не в ту сторону...

 

Если же углубиться в детали тезиса могли бы найти место на стороне Рейха

то первым делом вспоминается ДА! Катынь. Там не пожелавшие отступить вслед за Красной Армией поляки яростно помогали фашистам копать и строить. После чего германьцы полякув поубивали, что бы те не рассказали чего.. 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(15:33:45 / 02-04-2016)

Похоже правительство Польши решило по примеру укров отвлечь от реальных проблем свое быдло (пол. "скот") сносом памятников, а так как Ильичей они еще в 90 убрали, то остались только наши памятники.

Думаю надо ввести обязательное правило (как со знаменем), если русский солдат откуда то уходит, то могилы и памятники должны возвращаться на Родину и обратное на нашей земле не может быть могил и памятников неудавшихся завоевателей.

 

gallery_promo2506757.jpg

64_big.jpg

77_big.jpg

b7013f3f8c79f7b3b55cd86c01179394_i-3051.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(19:09:19 / 02-04-2016)

Нельзя. Чтобы помнили:

"...

Найдётся место им в России -

СРЕДИ НЕЧУЖДЫХ ИМ ГРОБОВ!"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:50:04 / 02-04-2016)

у нас тоже памятники сносили и переименовывали. Памятники Сталину. Памятники Ленину. Памятник Дзержинскому. Переименовывали города и улицы. Пока не перестанем только в чужом глазу соринку (или бревно) рассматривать, игнорируя собственные - нет шансов объединиться и прогнать кукловодов. Объединение - единственное, чего они реально боятся. Потому и сеют старательно отчуждение. Бередят исторические раны, через СМИ и купленных политиканов. Вносят обильно удобрения лжи. Взращивают разделение и неприязнь. Ненавидящие друг друга гарантированно не объединятся.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(18:44:15 / 02-04-2016)

Согласен. А ещё: многих памятников не хватает. Иоанну-4 за битву при Молодях, Л..П. Берии - за Байконур и атомный проект, И.В.Джугашвили - за то, что мы живём на свете. И ещё тысячам людей, которых могут забыть не со зла, но по обману врагов, потомки.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(19:23:29 / 02-04-2016)

Так при Молодях вроде как Воротынский и Хворостинин командовали.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(22:26:30 / 02-04-2016)

Космодром Байконур основан в 1955 году. Берии уже не было в живых. Если же речь о ракетном проекте до того, как за него взялся Хрущёв со своим "научным советом", то Маленков участвовал в этом проекте не меньше Берии. И в атомном тоже. Берия знаменит другим - попыткой ликвидировать руководящую роль партии, закрыть СЭВ и передать Восточную Германию капиталистам: http://old.redstar.ru/2002/09/21_09/4_01.html

В итоге, уходя в мир иной, Берия оставил СССР перед восстанием в Чехословакии по поводу криво проведённой денежной реформы (причём обстоятельства смерти Готвальда очень необычны), восстанием в ГДР и (это вы нигде не прочитаете, кроме дневника Чуковского) паникой в Москве по поводу планируемой денежной реформы:

"27 июня. <...> Ни к одной сберкассе нет доступа. Паника перед денежной реформой. Хотел получить пенсию и не мог: на Телеграфе тысяч пять народу в очередях к сберкассам. Закупают все — ковры, хомуты, горшки. В магазине роялей: «Что за чорт, не дают трех роялей в одни руки!» Все серебро исчезло (твердая валюта!). Ни в метро, ни в трамваях, ни в магазинах не дают сдачи. Вообще столица охвачена безумием — как перед концом света. В «Националь» нельзя пробиться: толпы народу захватили столики — чтоб на свои обреченные гибели деньги в последний раз напиться и наесться. Леонов, гениальный рассказчик анекдотов, выдумал такую ситуацию:

— Что это там у верхних жильцов за топот?! Прыгают, танцуют, стучат с утра до ночи. Штукатурка валится, вся квартира дрожит. Что у них свадьба, что ли?

— Нет, они купили лошадь и держат у себя, на пятом этаже.

Я видел в городе человека, у которого на сберкнижке было 55 тысяч. Он решил, что пять тысяч будут сохранены для него в целости, а 50 превратятся в нули. Поэтому он взял из кассы эти 50 тысяч и решил распределить их между десятью кассами — так сохранятся все деньги. Но вынуть-то он вынул, а положить невозможно. Нужно стоять десять часов в очереди, а у него и времени мало. Потный, с выпученными глазами, с портфелем, набитым сотняшками, с перекошенным от ужаса лицом. И рядом с ним такие же маньяки. Женщина: «Я стою уже 16 часов». Милиционер у дверей каждой — самой крошечной — кассы. К нему подходит изнуренная девица: «У меня аккредитив. Вот! У меня аккредитив».— Покажите проездной билет! — Билет я куплю завтра, чуть получу по аккредитиву.— Нет билета, становитесь в очередь.

Толпа гогочет. Все магазины уже опустели совсем. Видели человека, закупившего штук восемь ночных горшков. Люди покупают велосипеды, даже не свинченные: колесо отдельно, руль отдельно. Ни о чем другом не говорят.
...
28/VI. Был Нилин. Сказал, что Зверев объявил, что никакой денежной реформы не будет. "
Чуковский 1953

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:02:14 / 02-04-2016)

Вот именно. Если сторонний наблюдатель посмотрит на Россию, то он увидит всякую падаль и многовекторных чиновников изобличающих тоталитаризм и требующих дестанлинизазиии, и  подумае  о жителях как о.....

Аватар пользователя Николай Болховитин

Кем были бы братья Качинские без «советского порабощения»? Точно бы пасли гусей (потому что для коров слишком глупы и малы). (…)

Ответ на этот вопрос существует, хотя и шутливый. Но в каждой Шутке есть, знаете ли, доля шутки... 


Фильм «Двое, которые украли Луну» - это адаптация популярной фантастической повести писателя Корнеля Макушинского. Сюжет незамысловат. В деревне Запецек, где люди хорошо трудятся и поэтому живут радостно, родились два близнеца – Яцек и Плацек. Но как только они подросли, то сразу стали главными хулиганами в деревне. Они были очень непослушными, плохо учились, хамили соседям и обижали младших. Но самое главное - мальчики были ужасно ленивыми. Они только и думали - как бы сделать так, чтобы не работать.

И вот однажды Яцек и Плацек придумали, что им нужно всего-навсего украсть Луну, которая, по их мнению, была сделана из серебра, и продать ее. Тогда они смогут всю жизнь не работать. План был хороший, но только они не знали, где ее поймать. Недолго думая, они, своровали у матери-труженицы последнюю буханку хлеба, и отправились в путь. Шли они долго и с непривычки тяжело. В конце-концов им удалось поймать Луну сетью в пруду, но радости им это не принесло.

http://www.online812.ru/2010/04/15/013/

А продолжение у этой сказочки  такое:
Когда то в "порабощенной коммунистами" Польше было не только Наука, промышленность, развитое сельское хозяйство, но и отличный, по самым высоким мировым меркам, кинематограф  
Фильмы польских мастеров кино -  в СССР не просто показывали, их показывали целыми тематическими фестивалями, достать билеты на который было большой удачей советских любителей кино. 
 

Фильм "Двое, которые украли Луну"
В Главной роли Лех и Ярослав Качиньские

Первая слава пришла к ним , когда им было по 12 лет


Так похоже, что в современной Польше, кто то хочет поставить голливудсукую версию этой сказочки.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Фильм "Двое, которые украли Луну"
В Главной роли Лех и Ярослав Качиньские

Первая слава пришла к ним , когда им было по 12 лет

Слава портит неокрепшие умы подростков.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 8 месяцев)(16:34:11 / 02-04-2016)

Надо же! Я не знала, что там снимались братцы Качиньские! Спасибо, что просветили. Я обожаю польское кино советских времен и писательницу Иоанну Хмелевскую. А в целом, пшеков не люблю.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(17:02:57 / 02-04-2016)

А Лем?

Аватар пользователя tpg582
tpg582(3 года 6 месяцев)(17:28:52 / 02-04-2016)

Ярый русофоб и антисоветчик.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(17:40:34 / 02-04-2016)

Не правы Вы! Лем - человек Мира!

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(18:01:55 / 02-04-2016)

Во-первых он еврей. Во-вторых в Польше антисемитизм взял зияющие высоты в период ПНР, так что мама не горюй. Ну еще он и русофоб.

Популярность Лема в России - наибольшая по всему миру. Очень многие его произведения он же сам и перевел на русский - то есть, Лем вполне себе еще и русский писатель, писавший на русском языке.

Иррациональный коктейль, но что поделать - мыслитель Лем при том из десятки за 20й век.

 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(18:42:29 / 02-04-2016)

"Лем вполне себе еще и русский писатель, писавший на русском языке.

Иррациональный коктейль, но что поделать - мыслитель Лем при том из десятки за 20й век." - так и я про это, согласен полностью! "Возвращение со звёзд", а "Мир на Земле" - это ведь шедевр! Про "Эдем", "Солярис" и "Магелланово облако" даже не буду напоминать

PS: "Непобедимый" забыл! Там концепция абсолютного танка, который проиграл бой!

PS PS: А какая разница Еврей или нет? Вы  тоже людей по генам (нациям) разделяете? Сверхчеловек? Откуда вас за последний месяц столько повылазило?

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 4 месяца)(19:22:07 / 02-04-2016)

Я извиняюсь! А человек мира это тот кто без Родины, без роду, без племени и не помнит своих корней?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(19:51:32 / 02-04-2016)

Это человек, который может держать в своей голове весь наш Мир! И иногда его комментирует в своих произведениях! Читали Станислава Лема что-нибудь?

"Мир на Земле" почитайте, это прямо про сейчас! А опубликован роман был в 1985 году!

PS: Я надеюсь Вы не из хромосомоизмерителей? https://aftershock.news/?q=node/384777 а то достали уже эти сверхчеловеки! Нервы у меня уже ни к чёрту, сорвусь, ругаться начну, не хочется!

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(17:41:50 / 02-04-2016)

Не подскажете в каких произведениях конкретно Лем русофобствовал и антисоветствовал. А то, я что-то читал его сборник недавно ничего такого не увидел.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(17:57:33 / 02-04-2016)

Вот именно - его обыденная сущность этого жаждала, но его творческая натура воздерживалась. 

Пара интервью с гадостями про Россию не дает основания делать такие выводы по поводу всего его творчества.

Хотя там и виден местами Западный дискурс, но видны и изъяны оного - например, "Возвращение со Звезд", где до абсурда доведена благостно-фантазийное направление развития Запада - удивительно, как 60 лет назад можно было так точно описать весь маразм толерантности и терпимости, доведенный до логического конца.

То есть, если дело не касается России, то Лем видит и показывает в своих произведениях ТУПИКОВОСТЬ Западного направления цивилизации Homo S., за что ему респект и уважение.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(18:34:42 / 02-04-2016)

А бесподобный "Футурологический конгресс", это же просто провидение какое-то.

За русофобию у Лема принимают его ядовитость ко всему и вся ИМХО.

Не было у него никаких фобий)) он трезво смотрел на вещи. "Насморк", "Фиаско", - просто как по облакам читает. "Насморк" это как раз про ГМО, а "Фиаско" про толерантность))). А "Кибериада", какие могучие зарисовки про общество, вроде и юмор а вроде и нет. Может еще и "Солярис" увидим, не дай боххх.

А "Сумма технологий"...

Лем,- не побоюсь этого слова, человек - эон. Мы должны быть горды что жили с ним в одно время.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(18:45:22 / 02-04-2016)

Да!

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:10:13 / 02-04-2016)

 а "Фиаско" про толерантност

А каким боком "Фиаско" про толерантность-то? Я думал, это про имманентную агрессивность Запада роман... типа - не можем понять - выжигаем.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(22:15:39 / 02-04-2016)

Читать вообще умеешь, чёрт?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(17:48:38 / 02-04-2016)

Несомненно, но талантливейший писатель и футуролог, поэтому в его произведениях, которые прямо не касаются России, а таких практически НЕТ ;-) есть очень много правды и глубоких предвидений.

Но при этом его еврейские в сочетании с польскими корни делали его вполне себе УПОРОТЫМ русофобом. Ну что тут могу сказать - наша и Западная цивилизация - не совместимы, те, кто сделали ставку на Запад готовы УМЕРЕТЬ но не перейти в наш дискурс.

Ну это все равно как заставить кошек стать вегетарианцами. Это противоречит их физиологии. Так же и c противостоянием Запад-Восток.

При этом тот же Станислав Лем отлично описал в свое романе "Фиаско" возможные долгосрочные перспективы Запада - только уничтожать то, что от них отлично, другие варианты (в духе "Великого Кольца" Ефремова) ими в принципе не рассматриваются.

Показателен и роман Peter Watts "Blindsight" - по сути о том же, о неспособности Запада к компромиссу и адаптации. А меж тем, природа устроена несколько экономнее и рациональнее.

Но так-то да - "Сколько ВОЛКА не корми, он все в лес смотрит". Хотя... собака же выведена из Волка.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Собака НЕ выведена из волка.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(22:41:56 / 02-04-2016)

yes

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(23:22:19 / 02-04-2016)

Собака и есть Волк п......к!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:29:43 / 02-04-2016)

При этом блестящий фантаст и человек, уважающий советскую науку

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(17:39:00 / 02-04-2016)

Станислав Лем это наше всё! Святое!

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(17:50:42 / 02-04-2016)

А ещё Ёжи Брошкевич, если кто помнит детские книжки!

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(17:43:20 / 02-04-2016)

А как же Ярузельский? Хороший, достойный человек. Я счел бы за большую честь пожать ему руку, если бы у меня была такая возможность. yes

Аватар пользователя Николай Болховитин

А я поляков люблю, скорее потому, что любят" не за что, а  вопреки".
На мой взгляд, поляки один из самых талантливых народов Европы, что бы конечно могло сделать Польшу  серьезным культурным и экономическим центром.... если бы не одно но.
Не умеют они над собой посмеяться.
А так что мы, что поляки, тоже благими намерениями дорогу в ад часто мостим, только нам как то удается с этой дороги свернуть, а полякам не всегда.
Так что гоню в себе "польскость" ну в смысле безответственность и артистическую сиюминутность.
А все остальной, что нас роднит, храню и стараюсь использовать.
А уничтожение исторической памяти и памятников, это акт не антироссийский, а скорее антипольский, и очень надеюсь, что поляки с этим и сами разберутся.
Потому что если нет у страны истории, то нет и самой страны. А у Поляков история есть и очень поучительная, причем не только для поляков поучительная.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(18:14:56 / 02-04-2016)

yes

Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(18:39:49 / 02-04-2016)

А я поляков люблю

А еще, польские женщины одни из самых красивых. По крайней мере, те кого я видел))).

Аватар пользователя ВЕRES
ВЕRES(3 года 7 месяцев)(18:55:52 / 02-04-2016)

И не удивительно. Поляки нам генетически идентичны, а красота = функция похожести, традиции. Очевидно,  Ваша мама русская, вот полячки и красивы.

Аватар пользователя Хмурый ослик

А ещё после войны было понятие "польская болезнь". Поинтересуйтесь у венерологов происхождением термина.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(21:12:17 / 02-04-2016)

На мой взгляд, поляки один из самых талантливых народов Европы,

Да ?! И в чем же это поляки так превзошли в талантах например французских писателей, художников или немецких философов/композиторов ? Или может в науке преуспели?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(22:54:09 / 02-04-2016)

Ну как минимум Станислава Лема уже долго обсуждаем!

Аватар пользователя Николай Болховитин

А вот в том то и дело что ничем.
У них все таланты уходят на борьбу за "польскость".
А люди хорошие, но друг с другом договориться не могут.
Оттого у них все и беды.
Что наука что искусство - растут не от одиночек, а от всей общественной системы
Если ее нет, то таланты уходят на дерьмо. 

P.S. Как то ехал на машине за рулём, дай думаю послушаю аудиокнигу Салтыкова-Щедрина - "История одного города"
..... включил, на второй минуте еле успел притормозить на обочине. Так смеялся что чуть в ДТП не попал.
Вот в чем наш секрет, мы можем над этим смеяться

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(17:43:08 / 02-04-2016)

Ежи Ставинский "Час Пик"- прекрасная книга. В советское время ещё издавалась в СССР.

Аватар пользователя Ne_boltay
Ne_boltay(5 лет 5 месяцев)(18:54:43 / 02-04-2016)

Я думаю, что отношение к подлякам сформировано комм. пропагандой, когда нельзя было плохо говорить о народе вставшем на путь социалистического строительства) Поэтому старательно забывали и убийства пленных красноармейцев, и то что в предвоенный период Польша не была безвинной девственницей над которой надругались Германия с СССР, и мужественный драп армии Андерса в Иран, и выстрелы в спину от АКовцев.

Много можно говорить про Польшу, но лучше чем они сами не скажешь. На Урсе есть масса переводов польских форумов после прочтения которых иметь любые отношения с этой страной как может только очень небрезгливый человек.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ну так это их беда а не вина.
Поляки долго пытались создать великое польское государство, а создали моноэтничекое искусственное образование.
А разве они не заслужили стабильности и процветания?
Но для этого нужно научиться самих себе уважать и между собой договариваться.
А враги Польши знают, что если полякам это удастся, то они и с соседями наладят отношения.
Вот враги и придумывают, как бы им это выставить поляков эдаким сбродом, истории  не имеющим.

Жаль что многие  в Польше на это ведутся.

А они не сброд - они народ. Со своими прибабахами, но ну как и все.

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(21:17:20 / 02-04-2016)

А разве они не заслужили стабильности и процветания?

А чем , скажите, они заслужили больше чем другие процветания?

А враги Польши знают, что если полякам это удастся, то они и с соседями наладят отношения.

Ну да это всё враги, а сами поляки такие душки ! Подлей народца , чем поляки в Европе нет !!!!

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(22:35:13 / 02-04-2016)

Поляки делятся в первом приближении на членов "Солидарности" и нормальных. Про членов "Солидарности" вот фильм: http://kinofilms.tv/film/lunnyj-svet1982/41496/

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(20:36:34 / 02-04-2016)

Пусть начинают снос с этого:

Дворец культуры и науки — здание в Варшаве являющееся самым высоким зданием в Польше. Построено по образцу так называемых «сталинских высоток» в качестве подарка Советского Союза польскому народу (возведено на советские деньги советскими строителями). В наши дни дворец входит в десятку высочайших небоскрёбов Европейского Союза.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(22:34:44 / 02-04-2016)

Лет 10 читал польскую русофобию на inosmi. Нет другой страны, которая нас так поливает. Понял, что Польша всё, сама себя истязает, когда они запретили свои "Четыре танкиста и собака". Нехай продолжают.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:23:51 / 02-04-2016)

Ну да, а ккогда у на снимают УСы или штрафбаты - это что ? Россия все?

Причем поляки поливают говном других, а мы сами себя. Поэтому поляцкого политика можно понять он за бабло поливает говном чужих. А вот что насчет наших, российских? Причем многи поливают говном бескорыстно.

Аватар пользователя Хмурый ослик

А вы задайтесь вопросом, где, например, географически, родились (или провели детские-юношеские годы) наиболее яркие и известные представители российских либерастов (или их родители)? И - приготовьтесь удивляться...
Так откуда же там любви к России взяться?

Аватар пользователя марта60
марта60(2 года 5 месяцев)(02:49:23 / 03-04-2016)

yes

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(23:52:23 / 02-04-2016)

Пляшите от печки. У нас снимают такую дрянь, потому что уровень кино ниже плинтуса, вслед за уровнем зрителя. Что продается, то и снимается.  У клиентов спрашиваю какую книгу последнюю прочитали - не могут вспомнить 9 из 10. И это самая читавшая нация в мире, скатились за 20 лет. Смотрят как на дурака, спрашивать поэтому перестал. Вот какой зритель, такое и кино.

Самокритика в русском сидит веками, потому что Родину любит - жизнь за нее отдаст, и хочет сделать её еще справедливее.  Но ругать Родину позволено только русскому, иностранцы за это получают в морду. Так было, есть, и будет. Поэтому поливающих за бабло презираем. 

Взрослые нации и государства не могут развиваться без самокритики, переосмысления истории, это формирует национальное самосознание. Сша которым 200 лет от роду - самоуверенные подростки с исключительностью и нулевой рефлексией.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(23:53:49 / 02-04-2016)

Вот как раз Усы и штрафбаты снято очень хорошо, просто сюжет мразотный.

Аватар пользователя Дядя Иштван

На примере АШ видно, что чужое мнение уважается уже не так чтобы... Кто не с нами, тот госдеп@

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(13:04:00 / 04-04-2016)

Люди импульсивны, и не меняются тысячелетиями.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Угу, ещё скажи - ничто человеческое нам не чуждо@

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(13:04:39 / 04-04-2016)

Именно, страсти кипят.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Это от отсутствия мозгов. Вернее, от неумения ими пользоваться.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:26:39 / 02-04-2016)

Хотелось бы обратить внимание, что количество у...в и русофобов среди российской "элиты" (чиновники /общественные деятели/политики) гораздо больше чем среди полков.

П.С.

Собственно выше уже кто-то сказал - на сначала бревно из собственного глаза тащить.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(23:43:05 / 02-04-2016)

количество у...в и русофобов среди российской "элиты"

Были есть и будут. Всегда.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(22:31:21 / 02-04-2016)

Причем поляки поливают говном других, а мы сами себя.

Ну вот именно. В этом наше отличие от всяких говённых народов. Мы в себе вечно копаемся,собой никогда недовольны. А эти ничтожные людишки наподобие поляков, способны только других грязью поливать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...