Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Из учебников исчезнет татаро-монгольское иго

Аватар пользователя вилюй

Отказаться от термина “татаро-монгольское иго” в новом учебнике истории предлагает Российское историческое общество. Это и ряд других изменений предполагает новый историко-культурный образовательный стандарт, который окажется в распоряжении президента России к 1 ноября. До этого проект обсуждают представители академических институтов, а окончательное решение о принятии стандарта примет Владимир Путин. Об этом пишет газета Yтро

Смены ига на “систему зависимости русских земель от ордынских ханов” в отечественных учебниках добивались историки Татарстана. По их мнению, преподавателям истории пора отказаться от евроцентристского подхода к дисциплине, поскольку “Россия – евразийское государство”. В самом Татарстане “Золотая Орда считается империей, а Чингисхан не завоевателем, а реформатором”, цитирует вице-президента республиканской Академии наук Рафаэля Хакимова “КоммерсантЪ”. В целом, Хакимов отметил, что новый образовательный стандарт стал более плюралистичным и “политически не ангажированным”.

Особое внимание предлагают уделить и присоединению различных народов к территории России. По словам директора Института российской истории РАН Юрия Петрова, считать процесс расширения территории страны колонизацией нельзя, поскольку за присоединением народов, как правило, следовало слияние элит.

Расширить знания школьников о народах страны планирует руководитель Центра истории народов России при Институте российской истории РАН Вадим Трепалов. По его словам, если в региональных школах будут преподавать историю края, “школьники Татарстана ничего не будут знать о Дагестане, и наоборот”. Поэтому к учебнику истории необходимо прилагать книгу для учителя с информацией о народах страны.

К решению исторического общества более широко осветить историю развала СССР специалисты отнеслись одобрительно. Однако профессор Высшей школы экономики Андрей Медушевский высказал претензии к подаче информации о реформах Бориса Ельцина. По словам профессора, в учебнике все сводится к “шоковой терапии”, а иные кардинальные реформы авторы книги обошли стороной.

Напомним, ранее активно обсуждалось решение включить в учебники истории события вплоть до президентских выборов 2012 года. Сомнения вызывала сама возможность объективно показать события XXI века. Владимир Путин, который выступил инициатором пересмотра образовательного стандарта, предоставил историкам возможность самостоятельно решить вопрос о необходимости упоминания в учебниках о его персоне.

Обсуждение проекта будет продолжаться до 25 октября. В пятницу, 27 сентября, обновленный текст стандарта опубликуют на сайте Российского исторического общества. Впрочем, декан исторического факультета МГУ Сергей Карпов заметил, что “спор о стандарте должен быть спором специалистов, а не общества”.

источник http://www.gumilev-center.ru/iz-uchebnikov-ischeznet-tataro-mongolskoe-igo/

Что собственно и ожидалось. Каждая область и религия России хочет написать свой вариант.
С одной стороны татары правы. Они имеют косвенное и отношение к тем татарам, к монголов совсем никакого. Как я понимаю мем татаро-монголы имеет отношение к Тартарии, от Китая до Турции. Вспоминается наш фильм про Чингиза, монголы посмотрев фильм удивились посмотрев на глобус. Типа мы владели половиной мира, а этого не знали.
Так надо обьяснять мем, а не переделывать в другой мем. Типа негр это афроамериканец.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:13:00 / 27-09-2013)

Скажем так, это не самая плохая мыль появившаяся в современной России относительно школьного образования, были предложения и похуже.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:14:52 / 27-09-2013)
Это верно. Главное, чтобы Сталина не особо чернили, а там школьники зами разберутся. Про "перегибы на местах" ИВС сам писал, на это и нужно педалировать...
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:35:07 / 27-09-2013)

Надо-бы побольше циата из большого 12-томника И.В.Сталина в учебник Истории поместить - будет толково!

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:15:52 / 27-09-2013)

Батыя перепишут в еврея, собиравшего дань в качестве гешефта?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:36:17 / 27-09-2013)

Батый - вообще-то был... хохлом, и к тому-же неправославным.

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:41:40 / 27-09-2013)

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(18:23:40 / 27-09-2013)

Интересно что скажут пацаны из Монголии. Китайские товарищи тоже наверное сильно удивятся когда узнают, что Чингиз-хан не громил Империю Цинь и не разграбил Китай, а установил "систему зависимости китайских земель от ордынских ханов".

Давайте вообще напишем, что Чингиз-хан просто ввёл на Русь ограниченный миротворческий контингент татаро-монгольских войск. Причём по просьбе самих же русских князей. Пардон, не Чингиз, а Бату вроде.

Там вроде в этой шарашке Сванидзе сидит так что...

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:24:21 / 27-09-2013)

Да, точно... И все монголы были в голубых касках.

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:01:57 / 28-09-2013)

Ну, по всем описаниям, Чингиз-хан был рыжебородый с глазами то ли зелёного, то ли жёлтого цвета. Причём борода была основательная. Ну типичный монгол. :))

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:25:43 / 27-09-2013)

Тогда надо продолжить, что Чингиз-хан был геем-педофилом, и всем желал добра и свободы. Ну что бы и западному читателю было тоже понятно, кто там был за кого, и кто действительно был "хорошим парнем".

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(20:17:56 / 27-09-2013)

надо еще чтоб ратовал за демократию и права человека написать.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:39:08 / 27-09-2013)

Про историю монголо-татарского (или татаро-монгольского) ига.

Было ли оно на Руси? Споры до сих пор не утихают. Миф о "монголоидности" татар живуч и будет дальше жить среди русских. Так как в русских школах этому учат. Преподают историю о "татаро-монголах", у русских складывается стереотип татар = монгол. 

Вменяемым и адекватным людям понятно, что иго было, но отнюдь не татаро-монгольским! Кстати, интересный факт: президенты Назарбаев и Шаймиев считают, что татаро-монгольского ига не было. 

"Русский курьер" [05.07.2004] пишет, что Назарбаев и Шаймиев сошлись во мнении о том, что история о монголо-татарском иге - ложь. "Сенсационное заявление сделал глава Татарстана Минтимер Шаймиев 30 июня во время визита в Казань президента Казахстана Назарбаева. "История России, как ее описывают современные учебники, - ложна", - сказал татарстанский лидер. При этом он добавил, что "никакого татаро-монгольского ига не было". Достаточно прочесть труды великого историка Льва Гумилева". 

Именно революционные размышления Гумилева, что "существовал союз общих интересов, а не татаро-монгольское иго", по мнению Шаймиева, и надо рассматривать как истину. Нурсултан Назарбаев поддержал позицию татарстанского президента", - отмечает издание. Но переписывать историю власть не хочет, потому что надо будет объяснить кто тогда разрушал и "доил" Русь.

Мамай прошел, а мы и не заметили

В XII - XV веках на территории современного Татарстана проживали исключительно европеоиды. А какая кровь течет в жилах сегодняшних татарстанцев? Уникальное трансэпохальное сравнение генофонда населения провели под эгидой АН РТ в лаборатории молекулярно-генетического анализа КГУ. 

Объявленная при Хрущеве продажной девкой империализма сегодня генетика в России полностью реабилитирована. Правда, толку от этого мало, ведь денег на молекулярно-генетические исследования почти не выделяется, и в то время как в продвинутом мире вовсю расшифровывают геном, составляют личные генетические паспорта и генетические портреты разных народов, в нашей стране каждое такое исследование - в диковинку. Несколько лет казанские биологи набирали материал для анализа - костные останки из древних захоронений на территории Татарстана, а также образцы крови сегодняшних жителей республики. Останками их "снабжали" археологи и антропологи, заинтересованные в определении половой принадлежности костей и установлении между ними "родственных связей", ну а кровь сдавали добровольцы из числа сочувствующих науке.   

Кости не врут

   - Выделить ДНК, которая является носителем генетической информации, из крови современного человека довольно просто, а вот выделение генетического материала из древних костей - процесс длительный, трудоемкий и не всегда результативный, - объясняет доцент кафедры биохимии КГУ Альфия Аскарова.

   - Во-первых, мы должны обеспечить чистоту эксперимента и освободить кости от наслоений современных ДНК, ведь археологи успели подержать их в руках. Для этого снимаем с кости верхний слой и облучаем ее ультрафиолетом. Затем кость нужно полностью освободить от кальция... На конечном этапе получаем порошок, из которого и выделяем ДНК. Получить ДНК удается не из всех костей, ведь в процессе хранения останков генетический материа деградирует. И в этом смысле казанские биохимики позавидовали исследователям останков царской семьи - у них материал был значительно свежее. 

Из сотни имеющихся образцов костей из Танкеевского, Старо-Куйбышевского, Усть-Иерусалимского могильников свои ДНК "отдали" пока 56. У них определен пол и установлено, что все "носители" костей были европеоидами, по крайней мере по материнской линии... Но надо сказать, что именно изучение материнской митохондриальной ДНК и позволяет генетикам проследить историю человечества, ведь в последние годы ученые доказали, что мать передает детям больше генетической информации, чем отец. 

Если раньше считалось, что ребенок наследует гены от родителей в пропорции 50 на 50, теперь обнаружено дополнительное материнское наследование. Оказалось, что ДНК содержится не только в ядрах отцовской и материнской клеток, но и в митохондриях, которые расположены в цитоплазме женских половых клеток.   Получается, что от матерей мы получаем больше генов, чем от отцов, и материнское наследование четко передается из поколения в поколение, Так что еврейская традиция считать родословную по матери получила теперь полное научное обоснование. И мы можем считать, что древние татарстанцы были европеоидами. 

А что же показал анализ ДНК ныне живущих татарстанцев? 

   - Признаться, мы были удивлены, когда изучили митохондриальные ДНК 200 татар и 200 русских из Казани, Азнакаева, Буинска, Высокой Горы и обнаружили монголоидные гаплогруппы всего лишь у двоих - одного русского и одного татарина, - рассказывает аспирант кафедры биохимии Ольга Кравцова. 

   - Мы ожидали, что процент монголоидности будет выше, ведь период монгольских завоеваний длился достаточно долго. Но оказалось, что и после того, как "Мамай прошел", большинство жителей Татарстана остались европеоидами. И с генетической точки зрения можно утверждать, что мы являемся прямыми потомками тех европеоидов, которые жили на территории Татарстана сотни лет назад. Что ж, теперь уже на молекулярном уровне доказано, что татары, проживающие в Татарстане, равно как и русские, имеют крайне мало общего с монголами. Генетики утверждают, что по маминой линии монголоиды нам точно не родня.

Где же ты, "Иго монгольское" ?! 

Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови - то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический. При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко. 

Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все. III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни - арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%.

Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о "татаро-монгольском иге". Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в "русской крови" много "крови татарской". Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей "монголо-татар" было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.

Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90% русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если бы страшные рассказки о "татаро-монгольском иге" имели бы под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был бы гораздо выше. Как и на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 4%. 

Вот такие пироги получаются! Примесь на Руси так называемых татаро-монголов отсутствует...    :-)))

Источник: www.spolohi.ru

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(18:57:31 / 27-09-2013)

Во-первых Льва Гумилёва никогда никто не считал серьёзным историком. Сын поэтки Ахматовой отличался буйной фантазией. В научных кругах очень любили читать его историко-фантастические измышлизмы, но всерьёз историком не считали.

Во-вторых хотелось бы понять о какой Орде вообще идёт речь? О Золотой, Синей, Белой или Серой? И о каком временном промежутке.

В-третьих Бату-хан был на четверть кара-китаем, на четверть циньцем, на четверть туркменом и на четверть монголом. И есть мнение что даже на четверть монголом он не был потому как монголом не был даже сам Чингиз-хан. вроде Чингиз был меркитом.

В-четвёртых Чингиз-хан лично распотрошил и вырезал государство Хорезм-шахов, а там половина правителей имела туркменские корни да к тому же они были мусульманами. Туркменам тоже не понравится такой расклад с милым и добрым старичком Чингизом, который оказывается никак не помешал туркменам сформировать своё государство.

Это я к тому, что в сталинское время историки очень долго думали над формулировками и учитывали этнические, культурные, религиозные и политические аспекты, чтобы всё, что нужно сказать, но при этом на конфликт не нарваться. Так может не будем из-за сиюминутной пиарастии ломать устоявшиеся стандарты?

Имхо само собой...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:59:16 / 27-09-2013)

Одна ремарка: "Признаться, мы были удивлены, когда изучили митохондриальные ДНК 200 татар и 200 русских из Казани, Азнакаева, Буинска, Высокой Горы и обнаружили монголоидные гаплогруппы всего лишь у двоих - одного русского и одного татарина, - рассказывает аспирант кафедры биохимии Ольга Кравцова."

Почему изучали именно митохондриальные ДНК а не Y хромосому? Ведь ясно же что монгольские женщины не учавствовали в завоевательском походе...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:18:52 / 27-09-2013)

"Почему изучали именно митохондриальные ДНК а не Y хромосому?"

Чтобы навести тень на плетень."Пока генохронология активно развивается только на базе гаплотипов Y-хромосомы. В ней четко определено понятие «датируемое событие»"

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:10:39 / 28-09-2013)

Ну казанские татары - вообще-то изначально булгары. Половина этого народа. Вторая - в болгарии, только там сильно турки сказались, всё же не один век властвовали.:))

 Завоевание Казани.. Вместе с русскими войсками Ивана Грозного, были и татарские. Вместе завоёвывали. Иначе получается очень странная ситуация: когда , лет через 50 постебовалось освобождать Москву от поляков, во время смуты, почему-то казанские татары пришли помогать Минину и Пожарскому. А с какого бодуна это делать, если они завоёваные? Самое время бунтовать и освобождаться.:))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(19:35:15 / 27-09-2013)

Китайские товарищи считают Чингисхана родоначальником династии Юань и легитимным китайским императором.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(18:23:02 / 27-09-2013)

Считаю такое предложение полезным. Именно "иго" историки-западники считали причиной вековечной и дремучей отсталости России от гейропки. А раз ига не было, то чем отсталость обосновать? Может, ее и не было, отсталости этой?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:23:51 / 27-09-2013)

Иго Могучей Тартарии если и было, то для части Европейских "стран" того времени.

Аватар пользователя Читатель518351n
Читатель518351n(4 года 6 месяцев)(18:24:56 / 27-09-2013)

Могли бы и покороче обозначить. А то пока учтешь всех кого мог задеть формулировкой, можно небольшой рассказ написать.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 5 месяцев)(18:26:12 / 27-09-2013)

О, татары тоже ниуноуные?

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:31:35 / 27-09-2013)

Жители сожженых Козельска, Киева наконец-то успокоились после 7 столетий непоняток. У монголов был тут обычный транзит.

Аватар пользователя UberSinn
UberSinn(4 года 5 месяцев)(18:39:08 / 27-09-2013)

Говорят, жители Козельска сами напали на мирных монголо-татар, перебили 4 тысячи и даже не предстали за это перед гаагским трибуналом.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:47:56 / 27-09-2013)

У ордынцев была обычная зачистка взбунтовавшихся провинций.
Средневековье... дикое время. Освободились - и молодцы.
А потом мы их... в Казани. Тоже, без особых эксцессов. Захватили - и молодцы. По-свойски, по соседски.
Время было такое, кто сильный, тот и прав, и оставшиеся в живых должны были быть благодарны захватчикам, что им дозволяют жить прежней жизнью, а не угоняют в рабство.

Тотального "Ига" в плане геноцид + ассимиляция + ломка устроев народа + экономическая колонизация - НЕ БЫЛО. Т.е. не было всего того, что расцвело буйным цветом в России в поздние 90-е, несмотря на казалось бы НЕЗАВИСИМОСТЬ... При этом, "иго" принесло России:

*зонтик от западных рыцарей (Ледовое побоище, например)
*возможность выдвижения Москвы
*почта, деньги (монгольское слово), дороги, налоги

Хотя, разумеется, локальные "перегибы на местах" были, и "Убить всех выше колеса телеги" - такое местами тоже было. Но, в конце концов, Россия - многонациональная страна, и сейчас мы - один народ. Если смогли простить их тогда (при захвате Казани), то обязаны простить (в душе) и сейчас, иначе не будет в нашей стране мира.

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(18:53:57 / 27-09-2013)

Толерантность череп не жмет?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(18:57:48 / 27-09-2013)

у ордынцев был обычай жестоко карать города, в которых были убиты ордынские послы/гонцы. Полагаю, в означеных городах об этой особенности Орды были в курсе, но решили пренебречь правилом. Зря. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(19:54:16 / 27-09-2013)

сожженый Козельск до сих пор ищут. Однажды подозрения пали на "чертово городище" что это и есть разграбленный Козельск, но вот незадача, разграблен он оказался за 200 лет до нашествия Батыя

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:19:05 / 28-09-2013)

Вообще-то Киев, до Батыя, сначала захватывали русские князья, Великий Стол делили, выясняли кто главный? Так что к приходу Батыя, Киев успел порядком поубавиться в численности населения, да и самому городу хорошо досталось.:))

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(18:42:39 / 27-09-2013)

Интересно когда появилось выражение татаро-монгольское иго?

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(18:58:19 / 27-09-2013)

и кто его ввёл и продвигал. 

Аватар пользователя Добренький

Когда всякие Шлёцеры новую "историю" России писали.

Аватар пользователя Добренький

Слово "Иго" не правильно трактуют, его смысл ближе к словам "порядок" "власть"...

Имя Игорь от слова - "иго".

Правильно произносить "тартаро - могольское иго" Тартария и Великие моголы это не татары и монголы )))   http://ru.wikipedia.org/wiki/Империя_Великих_Моголов  http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартария

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(19:12:09 / 27-09-2013)

Имя Игорь от слова Ингвар еси чо. А Ольга от Хельга.

А википедия-гавно.

Аватар пользователя Добренький

Про "рукопедию" не спорю, но информация по моим ссылкам существует не только в ней. А этимологией(происхождением) слов интересуюсь давно, да же спорить не буду с вами ))).

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:23:28 / 27-09-2013)

угу, только Ингваров Хельговичей нам и не хватало, самим нам имена для князей вжысть не выдумать без помощи голожопых рабачков

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(19:57:24 / 27-09-2013)

есть другая версия имени Ольга. Это славянское имя "Ольха" мужской вариант имени -"Олек", У зап славян встречается наряду с именами Вишня, Липа. У литовцев так же есть имя Эльге (ель). Имя Хельга у скандинавов практически не встречалось в 10 веке. Это имя к ним пришло из Германии

Аватар пользователя Добренький

Ольга - ОЛ_ГА, где Ол- круг, шар, а ГА- движение. По нынешнему- "круговое (извилистое) движение" ))). Другой пример - колокол- кОЛо - круг, кол- он ныне кол, получается кол в круге. Бабушку мою звали Липа))).

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(20:24:40 / 27-09-2013)

// Ол- круг, шар, а ГА- движение

Это с какого языка?

А, так, да: коло, колокол, колодец, коловорот. Однако везде "кол", а не "ол".

Аватар пользователя Добренький

Возможно - "к ОЛ" Опять же Ол_ово расплавленное как выглядит? - шаром. Про Га куча примеров: но_ГА, ТЕЛЕ_ГА, вью_ГА... А язык - праязык, язык до Вавилонского стопотворения. Его основа просматривается  во всех древних языках, особенно в русском, санскрите, греческом....

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(01:36:25 / 28-09-2013)

Какой ещё ингвар?Имя Игорь- от слова Ибрагим(больше похоже).

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(01:48:20 / 28-09-2013)

Игорей до хрена в Югославии,так что норманнисты со своими ингварами и хельгами пролетают.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(19:49:10 / 27-09-2013)

"Китаист" Девятов утверждает, что слово "иго" китайского происхождения и с китайского переводится как "единое государство".

Аватар пользователя Добренький

Это скорее "не с китайского", а с праязыка, который был при едином государстве.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(18:45:16 / 27-09-2013)

Простая зависимость, да?

Перечень походов монголо-татар на русские княжества
1237, декабрь: Рязань Старая разрушена монголо-татарами; разорено Пронское княжество.
1238, 1 января: разорение города Коломны Бату-ханом, гибель князя Романа, воеводы Иеремея Глебовича и военачальника Кюльхана — младшего сына Чингисхана.
1238, январь—май: монголо-татары опустошают Владимирское, Переяславское (Залесское), Юрьевское, Ростовское, Ярославское, Углицкое и Козельское княжества.
1240: сентябрь—декабрь: монголо-татары разрушают Киев.
1241: монголо-татары разоряют Галицко-Волынское княжество.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:51:04 / 27-09-2013)
Этот перечень уже здесь приводился и разбирался. В общем, если брать времена ВАССАЛИТЕТА, эксцессов было довольно мало, и те - либо незаконные с точки зрения Орды, либо карательные походы в ответ на бунты русских. Я не оправдываю ни наших ни ордынцев, время было такое. Кто силён тот и прав.
Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(18:56:30 / 27-09-2013)

ЕМНИП, 90% это простые грабителькие набеги.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:25:47 / 27-09-2013)

Ну и память у вас, товарищ капитан! С какого года лично помните?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(19:28:30 / 27-09-2013)

С самого начала!

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(23:03:48 / 27-09-2013)

"Простая зависимость, да?
Перечень походов монголо-татар на русские княжества"

На самом деле для понимания того, что происходило в России в то время достаточно ответить на самый простецкий и элементарнейший вопрос : Почему т.н. татаро - монголы вместе с их "игом", за все время ни разу не покусились на Смоленск? Вот просто ну ни разочка. Даже в сторону его не смотрели ;)

Достаточно просто самому себе ответить. Сразу мозги прочищаются ;)

 

 

 

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(00:53:20 / 28-09-2013)

Не покусились на Смоленск. Да и Новгород не брали. И что ?.....

Аватар пользователя Игрок
Игрок(4 года 2 месяца)(01:39:58 / 28-09-2013)

 Вопрос в источниках информации? Потому как в одной из сохранившихся летописей, как ни странно, в год, когда армия Батыя, по официальной версии, напала на Русь, записано что в этот год "не бысть ничтоже". Ничего не было... Да и в официально истории куча странностей. Александр Невский  братается с сыном Батыя Сартаком. Сартак принимает православное христианство. Батый отправляет Александра Невского представлять Батыя на Курултае, где решается вопрос, кому быть верховным ханом. Странно как-то. :))

 Татарское войско, опять же, воюет зимой. Это конники, у кахдого из которых, минимум три коня. А кормить их чем? Лес не степь, там снег ветром не сдувает, да и травы мало, что бы кони могли копытить. Передохнет скотина. Небольшой отряд по деревням сена награбит, а большому войску этого не хватит. Но небольшой отряд замается брать города. Нестыковка.:)

 Новгородские ушкуйники, за время ига, регулярно нападают на татар, захватывают Булгар, сожгли как-то Сарай, вроде как столицу Орды. А ордынцы, всего лишь, пишут жалобы московскому князю.:)) Опять странно... в общм непоняток и нестыковок - выше крыши.:))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(18:59:34 / 27-09-2013)

На предмет ига и всего, что с ним связано очень хорошо раскрыто у Гумилёва. 

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(19:27:08 / 27-09-2013)

Не то, чтобы раскрыто, я бы сказал складно предположено.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(5 лет 9 месяцев)(19:55:35 / 27-09-2013)

Цивилизационным кодом Орды Чингисхана была не общая идеология (как, например, в Социалистическом лагере Сталина). И не единая религия (как в Халифате мусульманских народов). И не экономические интересы (как в современном Европейском Союзе). Но этика, сформулированная в Великой Ясе. А этика эта была проста: жить честно, по правде и справедливости. Честность обеспечивалась круговой порукой. Правда была выше прав. Справедливость же понималась как возвышение лишь «лично годных» и суровое наказание всех отступников смертной казнью. Эта этика была принята как знатью, так и народами Руси, вошедшей в XIII веке в единое государство (иго) Чингисхана, получившее на тюрки имя «Хамаг монгол улус».

Хамаг – значит «все вместе». Монгол – это имя, которое сам Чингисхан дал объединению племен и народов составивших новую общность людей. Отдельных племен с именем «монгол» тогда не было. Никаких документов государства Чингисхана на монгольском языке не обнаружено. Яса была написана на тюрки уйгурским письмом. А исходный текст «Сокровенного сказания монголов» дошел до наших дней лишь записанный китайскими иероглифами. Здесь значение имени «монгол» толкуется из китайских иероглифов с чтением «мэнгу». Это древность – гу в темной стороне предрассветной Луны – мэн. Сравни: Япония это страна восходящего Солнца – жибэн; Корея – страна утренней свежести – чаосянь, Вьетнам: Крайний юг – юенань, и так далее, вокруг Срединного государства китайцев — чжунго. Наконец, «улус» — это территория с населением. Вполне очевидно, что в имени Орды Чингисхана нет западного латинского смысла – империя, суть высочайшего начальствующего повелевания подданными – Imperium.

Империя – это бездушная государственная тирания Рима, основанная на писанном праве, теперь «правах человека» и торжестве закона. Смысл же имени Орда не иерархический (вертикаль власти), но сетевой: это «собрать в кулак».

продолжение

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(22:03:13 / 27-09-2013)

Насколько я помню, на древнерусском "иго" означало "хомут", "узцы". Другими словами, это можно понимать, как "устройство государственного строя". И точно не "татаро-", так как татары были одним из многочисленных вовлечённых народов. Я полагаю, что просто пропущена буква: тартаро-монгольское иго, сиречь - государственное устройство монголов (или Моголов). Именно в противостоянии с этим устройством и произошло объединение Руси вокруг Москвы.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(20:04:00 / 27-09-2013)

Опошлить и переврать историю народа - первый шаг к рабству. 

Новая история от Путина - первый шаг к рабству.

Обращаю внимание, что представителя Единой России, кторый на День России объявил, что "русской нации не существует" - никак не наказали. 

Никак не наказали и представителя мордвы. объявившего о его, представителя мордвы, мечте - чтобы русских не стало. 

Это гос. политика, детка. 

"Долой Россию, долой русских."

И этот учебник - ещё один маленький, но столь важный шаг в истории человечества к уничтожению русских.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(20:08:11 / 27-09-2013)

Наконец-то, пиндосказки идут лесом!

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(20:15:58 / 27-09-2013)

Октябрь 1917 года будет называться в школе "великой русской революцией ХХ века", а период культа личности - "сталинским социализмом". Закончится курс школьной истории 2012 годом. То есть современной президентской администрацией.

http://newsru.com/russia/26sep2013/newhist.html

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 3 недели)(21:16:40 / 27-09-2013)

Млять, пора уже захреначить свою машину времени и лазить в прошлое, чтоб разобраться: чем там предки занимались. В этом времени всё заПутали окончательно.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(22:21:05 / 27-09-2013)

Смены ига на “систему зависимости русских земель от ордынских ханов”... зачем?

почему-то никому не приходит в голову одна простая мысль: никогда не была Россия завоёвана и порабощена. Да, пытались завоевать, но всегда захватчики были выброшены с нашей земли. Под пятой иноземного захватчика Россия не была. И всё. Очень просто. Ребёнку понятно. Не так ли?

А все нюансы и тонкости - уже потом, когда у него окончательно сформируется мозг, появится более адекватная система знаний и оценок, способность к анализу и прочие прелести взрослого восприятия. Учебник будут читать дети - не брюзжащие дедушки (не могущие забыть о полимерах ^__^) и не  экзальтированные мамочки-папочки (у которых, зачастую, одно мировоззрение и никакого кругозора, зато каждый - с индивидуальным видением истории, да и не только истории - на всё своё "ИМХО", даже на то, о чём понятия не имеет). Причём, дети будут читать теперешние, ростущие в несколько иной инофрмационной среде. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(22:20:34 / 27-09-2013)

Россия как единая страна выросла из Московского княжества, первого переставшего платить орде дань. И да, Россия никогда не была ни полностью, ни даже наполовину захвачена.

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(00:04:15 / 28-09-2013)

Прочитал по диагонали. И только одна мысль - Чеза ху*ня! Они там что белены обьелись. Высечь розгами.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...