Песчаные слои Подмосковья и пески тундры . Откуда?

Аватар пользователя Sarich

Пустыня в районе бассейна р.Лена и ее притока р.Вилюй вызвало у многих как минимум удивление: откуда в этом месте такие объемы песка? Песок – явный продукт эрозии, причем можно с уверенностью сказать, что водной эрозии. Такую фракцию (без крупных примесей) можно получить лишь при водной эрозии перемещения (отслаивания, выпадения в осадок) масс. 

lb_geo11.jpg

Вот что написали читатели в комментариях к статье ЯКУТСКИЕ ТУКУЛАНЫ

userinfo.gif?v=17080?v=137.3l1000 На белорусском Полесье в бассейне реки Припять есть такие же песчаные отложения. Причём они имеют прослойку торфяных пластов различной толщины.

Victor Dm :
Подобные "пустоши" встречаются и в ЯНАО, среди лесов и болот. Вот например: 
63°32'57.6"N 74°25'43.3"E ( 63.549322, 74.428687 )
63°53'05.3"N 74°18'52.3"E ( 63.884820, 74.314532 )
Причем это не карьер, коих у нас достаточно, ввиду несчетного кол-ва месторождений и необходимости отсыпки дорог к ним. Это именно локальная песчаная пустошь. И берега рек (местами до 5-8 метров) у нас тоже из чистого песка в срезе.

Посмотрим на это более детально:

ПХ
Ссылка 

Светлые участки – это пески. Видно, что это территории, где идет нефтегазоразведка и добыча этих природных ископаемых. Для этого снимают верхнюю часть грунта, дерн. Оголяется песок. Но это сделано не на всей территории. Видно, что к части песчаных областей не подходит ни одной дороги.
Открываются вот такие виды:

66711683.jpg
63° 32' 16.31" N 74° 39' 25.26" E

34625361.jpg

34622913.jpg

34622907.jpg
Река южнее. Высокие песчаные берега. Пуровский район, Ямало-Ненецкий автономный округ

22889340.jpg
Вскрытый дерн на площадке. 63° 38' 31.17" N 74° 34' 57.89" E

Вот следующее место выходов песка, немного севернее:

ПХ1
Диаметр примерно 1,3км. Ссылка https://www.google.com/maps/@63.88379,74.31405,2109m/data=!3m1!1e3 

ПХ2
Ссылка 
Видны площадки геологов. И везде светлый цвет песка.

Южнее:

ПХ3
Такая же картина, светлый цвет песка под тонким слоем растительности тундры.

Перемещаемся северо-восточнее:

52609110.jpg
Буровая площадка. Песок. Ссылка на место 

ПХ4
Месторождении Комсомольское. Здесь спутник снял в большем разрешении, можно рассмотреть детали. Ссылка 
Вы думаете, что это снег такой белый? Я тоже так подумал. Но перемещаемся восточнее, к реке:

ПХ5
Видно, что вода незамерзшая, съемка в теплое время года.

107871096.jpg
Песчаная насыпь дороги

ПХ6
п.Губинский

64345729.jpg
Высокий песчаный берег реки у городка

Несколько фотографий площадок, где человек в этих местах повредил тонкий слой растительности:

55466962.jpg
64° 34' 6.06" N 76° 40' 45.91" E

4418644.jpg
62° 19' 50.31" N 76° 43' 17.63" E

38361721.jpg
63° 7' 35.72" N 77° 54' 31.28" E

Вывод такой, что огромные просторы Ямало-Ненецкого автономного округа – это болота, реки и огромные толщи песка под тонким слоем растительности. Пески древние

Переместимся в Подмосковье:

Люберецкие песчаные карьеры

ЛК

Люберецкое песчаное месторождение расположено в 5 км. к югу от железнодорожной станции Люберцы у подмосковного города Дзержинский. Это одно из крупнейших в России месторождений высококачественных кварцевых песков. Мощность вскрышных пород от 0,3 до 22,6 м, обычно 5-8 м. Полезная толща представлена пластовой залежью площадью около 30 кв. км.

Геологическая информация:

Кварцевые пески Подмосковья образовались в прибрежных зонах древних морей и встречаются в основном в отложениях верхней юры и нижнего мела. Используются главным образом верхнеюрские пески Люберецкого и Егановского месторождений. Второе по масштабу в Московской области - Чулковское месторождение, расположенное в 17-18 км. к югу от города Люберцы. Мощность песков на месторождении достигает 35 м. 

Если эти слои такие древние, возрастом миллионы лет, то почему над ними такой тонкий слой чернозема и иных отложений?


В толще верхнеюрских кварцевых песков находятся значительные прослои, плиты и подушкообразные стяжения плотных песчаников. Генетически это крупные пластовые конкреции, сформировавшиеся за счет цементации песка кремнеземом (цемент преимущественно кварцевый). Отчасти столь плотные и прочные, что отвечают скорее обозначению "кварцит", чем "песчаник". 

lb_geo1.jpg

lb_geo2.jpg

lb_geo3.jpg
Обнажение кварцевых песков восточной стенки Дзержинского карьера 

lb3.jpg

lb8.jpg

lb_geo5.jpg
Намывка песка земснарядом в ближнем (Дзержинском) карьере Люберецкого ГОКа

0_8c66c_4bcc47ed_XL.jpg

lb_geo9.jpg
Обнажения песчаников во втором, Лесном карьере

lb_geo10.jpg

lb_geo13.1.jpg
Окаменевший геобетон

lb_geo17.jpg
Можно принять за разрушенный мегалиты или останцы

86c8b1u-480.jpg
Встречаются вот такие узоры на камнях. Может быть, это вырезали тогда, когда эти породы были еще незатвердевшими? Острые углы и прорези говорят об этом. Если это так, то это явно было в недалеком прошлом. И тогда делать со всеми данными геохронологии?

46c8b1u-480.jpg

lb13.jpg
На крутых склонах и обрывах над карьером живописно произрастают кусты дикой облепихи. Этот кустарник почему-то очень любит расти именно в карьерах. Как-то мне это подметили по красноярским местам.
***

Так какие катастрофические события или огромные по длительности морские эпохи в геохронологии прошлого Земли спровоцировали эти песчаные накопления? Официальная наука говорит про древние моря на этих территориях. Но тонкий слой растительности в тундре ЯМАО говорит об обратном. Там не накопилось ни перегноя, ни неорганического грунта над песком. Это говорит про совсем недавнее наличие там воды моря или водных потоков. Может быть, это было таяние ледника и большие потоки чистой воды от него текли на юг. И был этот ледник тоже совсем недавно? Кто еще что думает?
 

http://sibved.livejournal.com/185611.html

Комментарии

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

песок переносится не только водой, но и ветром, так что скорее всего происхождение упомянутых вами отложений  - смешанное.

песчаные слои могут формироваться где угодно, вот недавно - прошла новость о ветрах из Сахары и выпадении песка в большом кол-ве на побережье Адриатики.

http://oko-planet.su/pogoda/newspogoda/315345-pesok-iz-sahary-rasprostra...

а большие слои песка говорят о том, что такие ветра были сильными и постоянными - что прекрасно согласовывается с метеорологическими моделями, согласно которым такие ветра дули с ледников крайнего Ледникового периода - от их центра к периферии, то есть- на Москву, Полесье и Якутию.

ветры подхватывали песок и пыль с края ледника, где не было растительного покрова и выносили его дальше.

кстати, о Лессовом плато в Китае слышали? вот оно тоже ветром надуто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

А вот тут пишут другое 

Распространение поздне- и послеледниковых морских отложений на территории тундры по-разному оценивалось различными исследователями. Одни авторы придерживались мнения, что такие отложения характерны только для приморской полосы [11], другие — констатировали их широкое распространение в пределах Малоземельской и Большеземельской тундры [9, 10]. Четвертичные отложения на территории Большеземельской тундры широко развиты и характеризуются значительной мощностью [14]. Они могут достигать 150-180 м в районе г. Нарьян-Мар, причем в пределах Печорской низменности при продвижении с юга на север наблюдается увеличение мощности отложений (до 200-250 м) и изменение их характера. Наряду с этим, при продвижении к северу возрастает роль морских фаций [8]. Большие мощности таких отложений связаны с морскими и гляциоморскими фациями. На морское происхождение песчаных отложений указывает и наличие обтертых раковин морских моллюсков [9]. Другими исследователями также указывалось на существование морских песков (средне- и мелкозернистых с примесью ракушек и их осколков) древних трансгрессий Ледовитого океана в низовьях р. Печора [4]. Их возраст на всем пространстве от берегов моря до Камского водораздела определяется последней регрессией северного океана.

В тундровой зоне, охваченной в четвертичное время оледенениями, песчаные территории представлены в основном флювиогляциальными, озерно-аллювиальными, ледниковыми осадками, а также отложениями бореальных морских трансгрессий. Рельеф песков здесь формировался в основном под воздействием текучей воды, тающего и погребенного (мертвого) льда [4].

http://ib.komisc.ru/add/old/t/ru/ir/vt/02-51/04.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

песок переносится не только водой, но и ветром, так что скорее всего происхождение упомянутых вами отложений  - смешанное.

поработали и ветер, и вода.

в том же Полесье никаких раковин в песках нет - там, судя по всему, песок эолового происхождения (ветром надуло).

в Подмосковье скорее всего аналогично.

а вот на равнинах Сибири - там песок озерно-морского происхождения, причем источником его были и морские трансгрессии, и приледниковые озера.

малоизвезвестен факт наличия в Евразии 15-20 тысяч лет назад целой системы ледниковых озер, каждое из которых было больше современного Каспия -и были они как раз на равнинах.

http://alex-anpilogov.livejournal.com/83375.html вот тут, например, немного об этом.

эти озера были очень изменчивы как по площади, так и по объему - их берега были в значительной степени изо льда, неоднократно разрушались таянием и вызывали катастрофические наводнения.

разлившаяся вода размывала и сортировала отложения - отсюда и песчаные слои.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Вы задаете не тот вопрос.

А правильный звучит так: если жизни на щемле сотни миллионов лет, то где все эти чернознмы и слои ила?

Аватар пользователя Красный аноним

С козырей зашёл!

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Вы ещё спросите, откуда нефть и уголь взялись. Это всё инопланетяне завезли. А правительство скрывает.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да-да, апологеты общепризнанной теории образования нефти.

Только по нефти я задам другой вопрос: если нефть образовалась из флоры и фауны, то как она попала на глубину многих километров?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Расскажите пожалуйста, каким образом ракушки попадают на дно моря. Кто их туда выкладывает ? Ведь не могут же они сами ходить. Только не надо заливать про общепризнанные теории, что они там, видите ли, сами растут. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не путайте пресное с кислым. Термин - гравитационное осаждение вам о чем нибудь говорит?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Как процесс, наблюдаемый в отстойнике - да, в применению к нефтеобразованию - ни о чём. Но раз уж у вас получилось прочитать и даже воспроизвести столь сложный термин, попробуйте поискать в интернете стадии катагенеза нефти. Обещаю, даже беглое ознакомление с базовым учебником по геологии откроет для вас бесконечные новые горизонты непознанного. Вы даже сможете, как миллионы первокурсников по всему миру, понять, каким именно образом и вследствие каких конкретно процессов со дня моря пропадает ил, а нефть попадает в те самые места, откуда её с таким трудом добывает Лукойл.

Аватар пользователя Производственник

Интересно. А изображения - так вообще.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

не надо заглавными в заголовках злоупотреблять, как минимум если пишите на Пульс - убирается даже не читая

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

скопировалось так. Не придавал этому значение. Поменял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Камень напоминает часть входа в культовое сооружение.

И вопрос логичный. Откуда всё это здесь в подмосковье? Где как наш Кирил православный говорил до 5 века жили одни варвары лесные, а тут каменные строения явно тысяч лет давностью.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Картинки интересные, но в тезисах и выводах разгул дикого средневекового мракобесия. Учебники по геологии почитайте вдумчиво, что ли. Хотя нафиг блогеру учиться, от этого голова пухнет.

Но тонкий слой растительности в тундре ЯМАО говорит об обратном.

Тонкий слой растительности в зоне вечной мерзлоты говорит лишь о возникновении гумуса выше водоупора в новейший период (после окончания последнего ледникового, т.е. за последние 10 тысяч лет.). Древние моря находятся по меньшей мере на два километра глубже. Копайте тщательнее. 

Аватар пользователя iaia
iaia(9 лет 10 месяцев)

Все просто! Вы хотите видеть загадку там, где ее нет (а это очень грустное свойство человеческой натуры).

Все дело в глобальных циклах относительного воздымания и погружения отдельных территорий. Я могу подробно рассказать о любых мелочах геологической истории Московской области. Если кому интересно...

Кратко дело обстоит так...

Геологическая история, которую можно "прочитать" в карьерах и обнажениях рассказывает о последних двух глобальных циклах. Все начинается с морских осадков, характеризующих условия морского шельфа средних глубин с очень удаленной отсюда береговой линией. Это известняки, выходящие в нижней части склонов долин некоторых рек с глубокими врезами (Москва, Протва, Ока и т.д.). Фауна в этих известняках относится к каменноугольному периоду (360-330 млн.лет), что совпадает с редкими (ибо сами породы не благоприятствуют) попытками их датировать изотопными методами. Эта первая из доступных "страниц" характеризует самое глубокое погружение под воды всей Восточно-Европейской платформы.

Выше, на этих породах залегают более молодые пестрые каменноугольные глины (карьеры Гжель, Русавкино) - они характеризуют "постепенное всплытие" платформы в условиях пустынного климата. Это отложения лагун.

Что дальше? Воздымание продолжается!

Для ответа на Ваш вопрос нужно запомнить ПЕРВЫЙ очень важный момент - все обстановки делятся грубо на аккумулятивные и эрозионные. Если территорию тектонические силы выдергивают вверх, то накопления материала на ней происходить не может. Толщина почвенного слоя будет определяться БАЛАНСОВОЙ величиной, характеризующей количество привносимого и уносимого материала. При этом при высоком положении текущей поверхности относительно базиса эрозии будет преобладать смыв. Хоть сколько современному Подмосковью не торчать под солнцем на высоте 200 метров над уровнем моря, я слой "накопившейся почвы" (а по сути - обогащенных органикой непрерывно эродируемых пород) будет одинаковым. Накопления тут нет, биопродукция незначительная, и картофан мы сажаем почти в размываемую глину отложенную последним ледником.

Итак, возвращаемся к концу каменноугольного периода. Суша поднялась, моря отступили, лагуны высохли. Начался пермский, а затем триасовый периоды (прибл 300-200 млн.лет). Где отложения за эти сто миллионов лет!? Теперь вы знаете почему их нет. Эти периоды зафиксировались не в отложениях, а в сложной форме ныне погребенной под более молодыми породами ПОВЕРХНОСТИ, которая сформировалась на бывшем ровном плато каменноугольных известняков и глин. А, да - еще в тонкой пленке пустынного загара по этой поверхности (можно найти)... И редким, таким же скудным как и сейчас древним почвам.

В юре начинается следующий цикл погружения. К середине юрского периода море входит заливами в понижения рельефа - бывшие долины, доставшиеся известняковому плато от периода великой пермь-триасовой суши. К меловому периоду, весь центр будущей Московской области накрыт различными ландшафтами, допускающими осадконакопление целиком. Почему различными обстановками? Потому что, накопление осадков происходило в условиях заливов мелких морей, крупных подводных и надводных частей дельт рек, впадающих с окружающей болотистой суши в эти моря, самих болот... Потом, что относительно мелко (не очень глубоко поднырнули). И тут же, в меловом периоде, не дождавшись тотального погружения и развития морских обстановок платформа начинает воздыматься, продолжая это делать до настоящего времени.

Лыткаринский карьер, о котором говорит автор  - очень классное место. Белые пески в нижней части разреза - отложения морской подводной части дельты крупной реки (по возрасту - граница юрского и мелового периодов). В песчаниках куча остатков морской фауны (только не ходите туда по одиночке, там в норах живет стая одичавших собак). Выше - косослоистые пески с прослоями буроватых глин и железистых песчаников - это уже меловые отложения. Прибрежные дюны, фиксирующие воздымание территории. В глинах - углефицированная флора... кустарники и т.п.

А под этим всем, наоборот - сплошные черные глины (их иногда зачерпывает экскаватор).

Кстати, на одной из фоторафий автора, есть две врезанные в пески сверху ледниковые долины выпахивания заполненные бурыми моренными (ледниковыми) глинами. Ледниковые экзарационные долины в разрезе - очень красиво! Это пример того, что катастрофической осадконакопление может происходить иногда (очень редко) и вовне пределов циклов воздыманий-погружений, в пределах формально эрозионной обстановки. А так, нужно четко представлять, что в текущих условиях ВСЕ ЭТО на территории Восточно-Европейской равнины: известняки, пески, глины, вне зависимости от возраста размываются и уносятся реками в морские бассейны, где накапливаются вновь. Все тает как сугроб под солнцем. А сверху прикрыто почвенным слоем всегда одинаковым по толщине... И так уже с мелового периода.

Так почему пески часто сверху? ВТОРОЙ момент для запоминания - универсальная гранулометрическая последовательность осадков в бассейне осадконакопления, по мере приближенности к береговой линии.

Глубоководные глины>известняки>глины>пески>галька.

Итак, мега-цикл воздымания. Моря начинают "скатываються", береговая линия приближается, глины сменяются песками (весь разрез Лыткаринского карьера (про глины под этим всем мне придется просто поверить). А потом, оп - эрозионная обстановка!

Вы поймите, и тот разрез, который мы видим сейчас - уже остатки от более мощной толщи песков. Все это эродируется уже не один десяток миллионов лет. Просто, мега-цикл воздымания, в самый последний момент, когда осадконакопление еще все-таки возможно оставляет на самом верху разреза самую грубую обломочную фракцию из возможных. В каменноугольном цикле это были глины, в мезозойском-кайнозойском  - пески. А далее, они размываются до следующего погружения.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Приятно было прочесть. Можно бы такой материал и отдельной статьёй выложить. Может быть слегка дополнив. Видно же что есть что сказать. Так скажи ::) Может цикл статей.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Спасибо ) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя iaia
iaia(9 лет 10 месяцев)

Татаровский жерновой песчаник (как в этом карьере) использовался всегда для декорирования зданий и на брусчатку. В том числе ХХС, и другие храмы Москвы были отделаны резными элементами из него. Резался на месте его нахождения. Часть недоделанных и бракованных блоков всегда валялась тут же...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну вот, такие версии обломали.

Аватар пользователя iaia
iaia(9 лет 10 месяцев)

Не хочу никого "обламывать", просто AfterShock мне нравится, но когда я читаю тут откровенно дилетантские тексты на темы, которыми более-менее занимаюсь (да еще и большие тексты, гарантированно индексируемые поисковиками), то написание ответа - долг, направленный на то, чтоб "настоящий мистический ТВ3" не сделал очередной аховый сюжет, подзагаживая головы всякой... небылью.

Спасибо!

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Спасибо!

Что спасибо? ::) Лаконично излагать умеешь, интересным материалом - владеешь. Делись давай ::) То что написал в комментариях достойно отдельной статьи. Я бы вот с удовольствием почитал в твоём изложении что например ждёт в ближайшие тысячелетия каждый из континентов. Какие прибрежные города подтопит из за просадки соответствующей континентальной плиты, а какие повыше станут на измеримые метры. Твои прогнозы на малый (или не малый) очередной ледниковый период, затопит ли из за него сибирскую равнину с последующим образованием ледника и т.д.  Т.е. напрашивается цикл статей.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Мочи мракобесов и недоучек )