Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Главная проблема Украины

Аватар пользователя once

Главная проблема Украины в том, что из-за рыночных цен на газ/нефть (т.е. энергию) Украина - "УБЫТОЧНАЯ ФИРМА". Системно убыточная.

Фирма "Украина", если отбросить все второстепенные факторы, закупает на стороне газ, который перерабатывает в энергию для металлургии и химии, в том чиле используюя в химпроизводстве газ, как сырье, и продает на экспорт за валюту продукцию металлургии и химпрома. Именно они являются основным источником валютных поступлений.

А это ловушка для Украины. Пока цена на газ для Ураины мировая, себестоимость экспортной укропродукции такова (так высока), что доход от продажи нулевой или отрицительный, и формируется отрицательный баланс внешней торговли и отрицательный платежный баланс. При этом, в отличие от России 98г (со своими энергоносителями за свои рубли), девальвация гривны Украине не поможет. Потому что газ надо закупать не за гривну, а за валюту (все равно какую, доллар, рубль или евро), а ее взять как было негде, так и осталось.

Девальвация гривны может только на время, очень короткое, как-то выровнять какую-то часть перекосов, сложившихся внутри укроэкономики, но системно девальвация не решит проблем убыточности укроэкспорта, а проблем прибавит - вплоть до гипера гривны и потери контроля над ситуацией со стороны укровластей.

Поэтому действия укровластей вполне логичны (в рамках парадигмы незалежности от москалей) - Им ничего не остается делать, как проедать ЗВР. Тем самым сохраняя сложившееся относительное социально-экономическое равновесие в укрообществе и укроэкономике. Но это сохранение во-первых, дается ценой удорожания гривны и падением и разорением производства, а во-вторых, процесс не вечен, он уже подошел на наших глазах к своему концу. Подошел принципиально. Технически еще можно потянуть ситуацию сколько-то времени, кредитуясь там-сям, зажимая какие-то расходы, но принципиально конец (или песец) уже пришел. 

Есть, конечно, выход для укроэкономики, только один. - Войти в ТС, начать получать газ по цене (условно) менее 200 долларов, что сделает внешнеторговый и платежные текущие балансы Украины Положительными. Но это будет политический, идеологический, мировоззренчекий крах укропроекта "Украина - не Россия", который затронет не только укронаселение, но и всх основных мировых игроков. Для укроэлиты, с ее собственной самостийной дурью, с ее вассалитетом западным игрокам - это смерти подобно. Это не только и не столько какие-то потери ее собственных денег (что любят обсуждать на многих ресурсах), это крах самоидентификации всех и каждого внутри укроэлиты.

Вот оттого и истерики, оттого и визги укросановников - "Россия нас гнобит", "Россия нас шантажирует" и т.д.. Оттого и метания на уровне луших дурдомов - "а мы сейчас вот сделаем это...", "а мы сейчас вот сделаем то..."... А на самом деле им надо одно, и только одно - дешевый газ, но при сохранении самостийности. Не получается.

Чем все закончится для Украины, если она будет продолжать такую линию? - Я предполагаю, что закончится тем (и не важно, будет ли девальвация и гипер гривны, или нет), что области и районы Украины окажутся без средств для выполнения своих функций, и их врагом и источником бед будет столица Киев. Украина начнет разваливаться. На регионы, области, районы, грода и т.д., центр (Киев) будет для них  источником проблем (безденежья),  и не поможет никакая антироссийская пропаганда спихнуть проблемы на Москву. И это уже не теория, это практически (отложенная) реальность.

Но, наверное, Россия как-то постарается поддержать Украину, чтобы эти прекрасные процессы не начались до Олимпиады, и не портили нам праздник. Впрочем, и тут все зависит от цены вопроса.

А лучше (для всех, особенно для России), если такую поддержку Украине сделает ЕС, пришьет (кредитом) ниточку к чемодану без ручки. На полноценную ручку у ЕС нет средств. Полноценная ручка - это дешевый газ для Украины, ЕСу надо будет дотировать около 200 долларов за каждую тыщу кубов закупленных Украиной, а это фантастика.

Поэтому ЕС, максимум, что может сделать - дать Украине кредит (из свеженапечатанных евро). Но эти евро все равно уйдут в Россию. За газ. Навсегда. Это, конечно, позволит Украине (ее центральной власти) еще какое-то время продержаться, не разваливаясь на части, а набирая дальше долгов. С тем же конечным результатом. Понимают ли это в ЕС? - Думаю, понимают. Потому кредит, скорее всего не дадут - есть большой риск невозврата.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(15:08:45 / 27-09-2013)

Это ваше творчество или есть источник?

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:15:14 / 27-09-2013)

Мое. Только я бы не называл это творчеством. Просто "я так вижу"(с).

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(15:38:37 / 27-09-2013)

Очередной прогноз. Очередной веткой обсуждений. Всё-таки не хватает АШ сюжетных линий..

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:59:24 / 27-09-2013)

Это не прогноз. Это (системная убыточность самостийной Украины без дешевого рос. газа) грубая очевидная реальность. И то, что эта убыточность на данный момент привела Украину на грань финансовой катастрофы - тоже реальность. И то, что выхода для Украины нет (кроме дешевого газа), ни одного нет - это тоже реальность.

А что из этого следует - вариантов тоже практически раз-два.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:08:15 / 27-09-2013)

Разделы - это и есть сюжетные линии.

Создайте раздел "Украина" и ведите его, если чувствуете в себе желание и возможность это делать. Полезное дело будет.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:15:07 / 27-09-2013)

Основная идея в том, чтобы обобщать знания в рамках раздела. Собственно, идея-то подсмотрена на днях у одного из коллег-пользователей АШ.

А для этого нужно стабильное количество свободного времени, которым, к сожалению, я не располагаю в полной мере. Сегодня может быть полдня свободного, а завтра - часов 5 на сон только(

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:20:17 / 27-09-2013)

Вот со временем-то как раз у всех и проблема.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:16:48 / 27-09-2013)

Антон, все эти разделы имели б смысл, только если список вот по этой ссылке: (Все разделы) был бы отсортирован по важности раздела (по посещаемости).

Важность можно определять по свежести (во времени) помещения в раздел последней статьи, или любого комментария к любой статье в разделе - это в простейшем случае... а так, желательно по плотности комментариев на единицу времени для статей раздела.

Вот тогда зайдя в список разделов - можно было б видеть чё народ волнует, и что имеет смысл почитать тематически.

И ещё, для оперативного появления статей в разделе, что б он жил в ногу со временем - нужно к существующему функционалу добавить возможность, что б редактор раздела мог сам поместить любую статью в свой раздел без спроса форумчанина (блоггера) написавшего статью.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:18:04 / 27-09-2013)

Более, чем логично.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:19:32 / 27-09-2013)

Список будет отсортирован по количеству подписчиков скорее всего.

Последнее замечание да, очень важное. Хотя последнее время я немного начал сомневаться в его правильности.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:33:29 / 27-09-2013)

> Хотя последнее время я немного начал сомневаться в его правильности

- да сомнения есть, но надо... поверьте, надо.

В ещё, нужно, что б у каждого редактора был бы свой личный для каждого раздела, где редактор является таковым - список доверенных авторов, и тогда авторы (адекватные) смогут посылать свои статьи сразу при написании в нужные разделы... даже тогда когда редактор спит ;)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(17:56:04 / 27-09-2013)

список доверенных авторов и так есть.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(17:56:32 / 27-09-2013)

более того, один раздел может вести несколько человек.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:57:49 / 27-09-2013)

А, ну ясно... и хорошо.

Я редактором не являюсь, был не в курсе...

Аватар пользователя vmgo
vmgo(5 лет 3 недели)(18:16:09 / 27-09-2013)

Есть раздел на Авантюристе http://www.avanturist.org/forum/topic/38/offset/112240/

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:42:06 / 27-09-2013)

Кстати. Насчет европейской помощи ЕС Украине газовым реверсом. Смешно читать высказывания укроруководства на этот счет, что, мол, вот щааз как начнем закупать российский газ в Европе дешевле, чем напрямую у России, так сразу поправим свои дела.

В ЕС можно купить только своповый российский газ, т.е. невыработанные остатки газа еврогосударств, которые они закупают у России по принципу "бери или плати". И дело тут не только в том, что этих остатков мало, и они несистемно образуются. Дело еще в том, что Россия имеет возможность регулировать объемы поставок газа в Европу, и соотвтественно, образования величины остатка для реверса. Чем меньше остаток, тем он дороже, чем "основной" газ по контракту, может превышать цену контрактного в разы. Европейцы это (возможности регулирования объемов Россией) понимают, и поэтому реально никогда не пойдут на системное снабжение реверсным газом Украины. Позаработать слегка, сбросив оплаченные. но неиспользованные остатки газа - это да, а системно - боже упаси.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:54:15 / 27-09-2013)

Главная проблема Украины, это сам проект "Украина".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:08:45 / 27-09-2013)

Значит, вы хотите сказать, что остался тока один вариант: хирургический...

А то тут были товарищи, которые высказывали идею о сложной, но неизбежной прогулке Украины по дороге неисповедимых божьих путей, которые всё равно ведут в Рим Москву, причём все.

Но не путём расчленения и ломки костей, а, мол, Янук помыкается да и придёт к дяде на поклон, ибо Юлька в темнице, а с такими скелетами в шкафу не берут в космонавты ЕС. Мол, выпустить Юльку, даже потом - это значит для Янука, проиграть ей все любые выборы ("бабе престол предоставят..." (с) поддельный Нострадамус) и, следовательно, самолично поместить себя туда же, где томилась долгими вечерами она сама...

Печально, если только оперативное вмешательство может спасти народ.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(16:10:58 / 27-09-2013)

Тут ещё накладываются убытки коммунальщиков. То есть население в розницу покупает газ изрядно дешевле, чем его оптом продает РФ. Собственно про это известно давно и всем, вот даже и МВФ конкретно постановил, что без нормальных цен на газ кредитов больше не выдавать...

Только вот с повышением цен тоже как-то совсем не заладилось, вон в соседней ветке - штурмом взяли кабинет мэра Полтавы...

http://aftershock.news/?q=node/38484

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(17:14:12 / 27-09-2013)

Лень искать, но проходила инфа, что населению газ идет местный, но население все равно переплачивает в несколько раз, чтоб компенсировать дорогой российский газ для химпрома.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:50:54 / 27-09-2013)

население местного газа потребляет меньше, чем добывают.

но украинцы предпочитают этого не замечать. им ведь должны

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(17:51:23 / 27-09-2013)

Шо, неужто таки сланцевый..???

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:54:07 / 27-09-2013)

настоящий, природный. не дороже в добыче таймырского.

просто считается возмутительным, если РФ не делает богатой украину

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(17:57:33 / 27-09-2013)

Кем считается?

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(18:01:34 / 27-09-2013)

госодином Федовым и голосами в его голове... а задающих неудобные вопросы он просто банит, даже не проверив собственных обвинений...

ЗЫ: всё хуже чем выглядело первоначально... федов еще и трет чужие сообщения, чтобы сохранить собственное лицо... ай-я-яй, федов, не хорошо так, не красиво.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:03:54 / 27-09-2013)

ну, играть с собой в шахматы удобно, в любом случае выиграешь :)  если хочет, пусть банит, больше останется времени на общение с умными людьми. Если б не Федов, я бы вчера не познакомился с нормальным человеком и не протрещал с ним до трех ночи в личке ;) Так, что дураки нужны, на их фоне умные заметнее ;) 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:06:56 / 27-09-2013)

прилюдное бахвальство? браво.  ваши комментарии попадают мне в почту - избавьте меня от  вашего самолюбования и реплик окраинного животного

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:09:59 / 27-09-2013)

так отключи трансляцию в почту :)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:12:46 / 27-09-2013)

может вы со своими животными(ну типа вчерашнего,который матерно просил меня убраться из своего поста) поведете себя как люди. 

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:17:11 / 27-09-2013)

покажи пример, стань человеком! ;) трусы надень, что ли..

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:20:21 / 27-09-2013)

продолжаете срать в почту? ай-яй. 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:03:58 / 27-09-2013)

я просил вас ответить.

но вы не в первый раз вместо ответа все переводите в троллинг.

за это были однажды забанены, теперь вот второй.

и еще, я попрошу вас как свидомизнута, хохлопитека и просто мразь не отвечать на мои посты и комментарии

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(18:21:21 / 27-09-2013)

"я просил вас ответить.
но вы не в первый раз вместо ответа все переводите в троллинг.
за это были однажды забанены, теперь вот второй.
и еще, я попрошу вас как свидомизнута, хохлопитека и просто мразь не отвечать на мои посты и комментарии"

В связи с тем, что вы обыкновенный пиздун, федов, я не удовлетворю Вашу просьбу. Я не стал акцентировать внимание на Вашей лжи в нашем общении под статьей " Украина нанесет..." о том, что давали мне какие-то конкретные ответы ранее: наше с Вами общение до сих пор ограничивалось буквально парой-тройкой моих комментариев в Ваших прошлых набросах.
Но сейчас, утверждая, что банили меня ранее Вы меня окончательно убедили в том, что Вы лжец и не отвечаете за собственные слова.
Плюс опускаете до мелочных оскорблений.
И Вы так и не ответили на мой вопрос на счет Вашего крайне активного мониторинга украинского интернета в поисках разного говна. А не провокатор ли Вы, федов?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:28:11 / 27-09-2013)

то есть раз я размещаю статьи укропитекских сми, то я врун? этакая альтернативная логика у свидомизнута. и банил я вас, но тут штука в чем - по умолчанию бан на несколько дней, а вы предпочитаете уходить из дискуссии, когда вас тыкают носом в факты.

еще раз повторяю

" каждый работающий на рынок РФ вагоностроитльный завод украины - это безработица в России. уровень доходов укрпромышленности от интеграции озвучил глазьев, а вот уровень прибылей и роста зп в РФ он не мог озвучить - не будет его."

Проскольку я предпочитаю жить в богатой России, то в меру сил и веду агитацию, чтоб хотелки глазьева о доходах укрии от ТС не реализовались.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(18:40:39 / 27-09-2013)

"то есть раз я размещаю статьи укропитекских сми, то я врун? этакая альтернативная логика у свидомизнута. и банил я вас, но тут штука в чем - по умолчанию бан на несколько дней, а вы предпочитаете уходить из дискуссии, когда вас тыкают носом в факты.
еще раз повторяю
" каждый работающий на рынок РФ вагоностроитльный завод украины - это безработица в России. уровень доходов укрпромышленности от интеграции озвучил глазьев, а вот уровень прибылей и роста зп в РФ он не мог озвучить - не будет его."
Проскольку я предпочитаю жить в богатой России, то в меру сил и веду агитацию, чтоб хотелки глазьева о доходах укрии от ТС не реализовались."

Врун Вы не потому, что размещаете статьи с "укропитекских сми", а потому, что всеми силами пытаетесь убедить, что это есть мнение 95% украинцев.
Да и нет у Вас фактов- только эмоции и "слюни".
Да и на счет того русский ли Вы вообще все больше сомнений. Пару дней назад была такая мысль (по памяти): "У России нет границы, у России есть горизонт..." А по Вашему мировозрению желательно отделить все дотационные регионы от России, чтобы Ваша "Россия" жила еще богаче... Вот... Теперь я понял почему Вы так ненавидите и ругаете Украину. Потому, что Вы по своей натуре "щирий хохол", все мечты которого ограничены "хатинкой з садочком".

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:46:08 / 27-09-2013)

Бу-га-га! Федов - хохол!!  Старая советская поговорка - "Украинцы живут на Украине, а хохлы - где лучше". Фишка, жги!

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:14:52 / 27-09-2013)

это все ваши фантазии, я такой же хохол как будда или христос.

еще раз прошу избавить меня от вашего общения.

и теперь на понятном для укропитеков языке - брысь

а вот ваша манипуляция, что все русские так и мечтают кормить и восстанавливать на собсвенные деньги запущенный гетьманат. вы так укрские сми переплюнули - вот что значит патентованный укропитек

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(19:19:04 / 27-09-2013)

ты желчь побереги, она для правильного пищеварения нужна ;)

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(10:32:24 / 30-09-2013)

"это все ваши фантазии, я такой же хохол как будда или христос.

еще раз прошу избавить меня от вашего общения.

и теперь на понятном для укропитеков языке - брысь

а вот ваша манипуляция, что все русские так и мечтают кормить и восстанавливать на собсвенные деньги запущенный гетьманат. вы так укрские сми переплюнули - вот что значит патентованный укропитек."

Брыськать Вы можете на свою кошку, если она есть у Вас- на нее Ваш грозный вид может и подействует.
Избавиться от общения со мной у Вас есть только один способ- прекратить тащить помои на АШ. Иначе, максимум на что Вы можете рассчитывать- это банить меня в своих "статьях".
Ну, а в части "ваша манипуляция, что все русские так и мечтают кормить и восстанавливать на собсвенные деньги запущенный гетьманат"- без комментариев. Потому как комментировать голоса у вас в голове не имею желания.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(00:17:13 / 04-10-2013)

то есть вы признаете, что свидомизнутый тролль?

и почему помои? я в основном тащу сообщения информагенств и статьи серьезнух украинских сайтов?

вам не нравится зеркало? но это проблемы укропитекской рожи.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:02:24 / 27-09-2013)

тем, кто считает российский газ очень дорогим. тем, кто говорит, что именно из-за цены жкх украины убыточно.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:08:20 / 27-09-2013)

Газ российский дорог потому, что личная моржа высокая, а шумят из-за этого (и Тимошенко сидит) потому, что моржа не тем капает. А ЖКХ перестанет быть убыточным только если все начнут платить за услуги

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:11:38 / 27-09-2013)

моржа на афтершоке? одно дело опечатки. 

но ваше утвержедение, что российский наз начали закупать меньше по причине развития собственой добычи ложно.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(17:56:54 / 27-09-2013)

не поверишь, настоящий :) газ есть на Украине, по-этому его и закупать стали намного меньше.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:05:06 / 27-09-2013)

не передергивайте. добыча его падает.

закупать стали меньше после остановки промышленности(начали с ферросплавных).

поменьше лжи

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:13:49 / 27-09-2013)

"поменьше лжи" В Украине на 2,4% увеличилась добыча газа - http://podrobnosti.ua/economy/2013/09/17/930628.html

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:23:50 / 27-09-2013)

как быстро меняется мир... ну значит, тренд о котором писал алредиет переломлен, ога. 

будем знать. 

" В Одесской области планируется строительство LNG-терминала" с лыжным инструктором? интересно, так есть ли этот процент или очередное вранье укропитеков?

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(18:31:24 / 27-09-2013)

Т.е. ты признаешься что соврал? А на меня наклеветал?

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:16:28 / 27-09-2013)

как можно оклеветать животное? 

да и украинская перемога - не есть правда. хохлопитеки постоянно врут - почему здесь они должны были сказать правду?

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(19:21:10 / 27-09-2013)

о-о! как низка пал секам.. когда нет аргументов, прибегают к оскорблениям ;) Это не от большого ума..

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 1 месяц)(17:03:57 / 27-09-2013)

http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-132#entry13685

Для России невыгоден вариант распада Украины на несколько государств. Почему? А потому, что валовый внешний долг Украины уже сейчас составляет почти 140 млрд. долл. И ни одна из развитых стран мира не признает независимость любой части Украины, пока не урегулирован вопрос правопреемника. А от правопреемничества все части Украины будут открещиваться до конца. Существование же абстрактной Южно-Донецкой Республики в виде непризнанного государства возможно только в условиях массированной экономической помощи от России. Больше никто в мире не даст денег в долг непризнанному государству. Вряд ли это сделает и Россию сильнее. Еще одну ЮО, только с 20 миллионами жителей - определенно не потянем.

Значит сохранение государственности Украины выгодно всем, поэтому его будут поддерживать все страны мира. Поэтому надежды жителей Украины на быстрый дефолт, распад и счастливую жизнь каждого в своем садике - не имеют под собой почвы. Впереди минимум пара десятков лет сложнейших экономических испытаний. 

 

Обычно, после того как доводишь эти незатейливые мысли до сознания "пророссийского" жителя Украины, то он задумывается на пару минут, после чего внезапно решает - "Не, лучше мы крокуемо у Эвропу". Я, в свою очередь, не забываю добавить "Скатертью дорожка".

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(17:47:47 / 27-09-2013)

54% долга - корпоративные долги, т.е. пугать 140 миллиардами не стоит, 67 - ближе к теме. Не могу найти, сколько из этих денег Украина должна России. В общем, аргумент в пользу сохранения Украиной суверенитета не так силен, как кажется..

ПыСы. России должна 6 405 237,39, из государств - Россия самый крупный кредитор

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(19:07:22 / 27-09-2013)

6 миллионов или 6 миллиардов? И это с учетом штрафа в 7 млрд за недобор газа или на него забили уже все, и те и эти?

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(19:13:33 / 27-09-2013)

это ваще в тыщах гривен :) вот, что удалось нарыть - http://www.segodnya.ua/economics/enews/Minfin-rasskazal-komu-imenno-zadolzhala-Ukraina-Tablica-kreditorov.html

Аватар пользователя Читатель518351n

Ну тут еще ГТС накладывается - она идет через западенские области, поэтому если украине суждено развалиться-тянуть будут до последнего. Иначе бы не давали туда кредитов русские банки(Сбербанк,Газпромбанк),притом что страну оценивают как преддефолтную. Хотя может эти кредиты -коррупция и мы просто не знаем цену которую платит украина...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(17:41:00 / 27-09-2013)

Да не развалится Украина. НЕ РАЗВАЛИТСЯ !  Будет сдыхать, кочумать, ее будет штырить, лихорадить..  НО она останется. И никуда не денется.

Будут есть и бездельничать, а власть будет цедить реденькие сливки. И никуда ничего не денется.  

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:52:58 / 27-09-2013)

1. кошечку уберите. она умерла, ветеринары не спасли.

2. сомали тоже не развалилось. да и принцы горного бадахшана как в едином таджикистане, ога, диктовали условия их президенту

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(17:58:46 / 27-09-2013)

1) я итак знаю, что у меня угарный аватар, но спасибо !

2) Я ж говорю - не развалится. Бдет нищщая, задрюканая страна. Под управлением советников из ЕС. ЧТобы она развалилась - нужна война, наподобие югославской. А так, пока не звучали предьявы о независимости от Днепропетровска-Донецка-Львiвшины, то и ванговать не надо.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:01:08 / 27-09-2013)

вы исходите из предположения, что государства как стекло могут разваливаться на мелкие части.

а государства как дом. какие-то можно растащить на избушки, отдельные флигеля. а чьи-то сарайки только на растопку и годятся

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(18:04:32 / 27-09-2013)

ЧТо и как будут тащить из Хохляндии - мне не важно. Я про то что врядли вместо Украины появятся Хохлобания и Углекрайна да Бандер-стан.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(18:18:42 / 27-09-2013)

может и не появятся. но если они не появятся, то это не значит, что будет существовать государство украина. территория укропитекия, обладающая формальными признаками суверенитета в виде общего флага - еще не государство

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...