Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Предпятничное! Идёт космическая ценовая война между Россией и SpaceX

Аватар пользователя RML

После инициирования космической ценовой войны компания SpaceX стала в настоящее время одним из мировых лидеров в космическом бизнесе. Сенатор Джон Маккейн призывает американских военных положить конец зависимости в космических запусках от поставок российских ракетных двигателей.

Американский капитализм против российского государственного капитализма

 

Последние меры Конгресса по ограничению использования российских ракетных двигателей для выполнения программ национальной безопасности вызвало революцию в коммерческих космических проектах. Частные компании, такие как SpaceX и Blue Origin, а также Aerojet Rocketdyne, выстраиваются в очередь, чтобы предложить НАСА свои собственные ракетные двигатели. Между тем президент России Путин ликвидировал Федеральное космическое агентство, заменив его новой корпорацией, которая «будет разрабатывать новые космические корабли и реализовывать новые проекты».

Но не стоит думать, что Россия заразилась вирусом капитализма. В отличие от SpaceX, являющейся частным предприятием, обновлённый и более эффективный Роскосмос будет полностью принадлежать российскому государству.

По мнению Путина, полный контроль над космическими программами это лучший способ контроля за расходами и предотвращения коррупции —  а ведь некоторые руководители в Роскосмосе присвоили или потратили впустую 1,8 миллиарда долларов в 2014 году. Однако, позволит ли реструктуризация сделать космические полёты «дешевле», как надеется Рогозин, ещё предстоит увидеть.

Чьи цены меньше

 

SpaceX публикует цену, которую они взимают за космические пуски прямо на главной странице своего веб-сайта-  61,2 миллиона долларов за полёт на Falcon 9; 90 миллионов долларов за путешествие на новом Falcon Heavy.

Такие цены не может себе позволить ULA (совместное предприятие Boeing-Lockheed Martin). Ссылаясь на часто упоминаемый ценник «400 миллионов долларов», которые ULA собирается взымать за более масштабные космические пуски, один из руководителей SpaceX Гвинн Шотвелл однажды язвительно заметил: «Я не знаю, как построить ракету за 400 миллионов… Я не понимаю, почему в ULA так всё дорого».

Другие соперники SpaceX находятся в таком же положении, как ULA. На слушаниях в Конгрессе по вопросу стоимости космических запусков конгрессмен Лоретта Санчес рассказала о беседе, которую имела с французской компанией Arianespace несколько лет назад: «Они говорили мне, что их пуски стоят около 200 миллионов долларов. Они сказали, что не волнуются за ULA, но хотели бы избавиться от SpaceX? Потому что эта компания выдавливает их из бизнеса!».

Кроме того, китайские чиновники, недавно опрошенные Aviation Week, посетовали, что «опубликованные на сайте SpaceX цены являются очень низкими». Настолько низкими, что они со своей новой ракетой, пуск которой обходится в 70 миллионов долларов, не могут составить конкуренцию.  http://gearmix.ru/archives/27097

Оригинал 

http://www.albanydailystar.com/science/space-price-war-between-russia-sp...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя RML
RML(4 года 6 месяцев)(19:23:49 / 31-03-2016)

Проверил, вроде не было) От статьи уютно на диване похихикал, это оказывается SpaceX сражается с Роскомосом. SpaceX, Карл))))

Аватар пользователя Тракторист

С батутом он сражается. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 11 месяцев)(19:26:40 / 31-03-2016)

61,2 миллиона долларов за полёт на Falcon 9; 90 миллионов долларов за путешествие на новом Falcon Heavy.   это все вранье. Давно уже раскладки давали , по 500 лимонов за полет минимально выходит, если не больше. Просто все размазано.

Аватар пользователя RML
RML(4 года 6 месяцев)(19:31:31 / 31-03-2016)

Это чистый маркетинг. Привлекает лохов "инвесторов" цена 90 млн, становятся в очередь заключать контракты, а потом оказывается 90 млн это труба железная и бочка керосина базовый вариант, для полноценного запуска в космос надо еще сюда 90 млн, сюда 100 и еще, еще, еще... 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 11 месяцев)(20:00:23 / 31-03-2016)

И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.

Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

Аватар пользователя Подольский

А можно ссылку?

Аватар пользователя Kir2328
Аватар пользователя Подольский

Так это не про Фэльконы, а про Дрэгоны. 

Аватар пользователя nikotin
nikotin(5 лет 9 месяцев)(22:21:33 / 31-03-2016)

Да ему без разницы, он ракету от корабля с трудом отличает.

Аватар пользователя odnaka
Аватар пользователя Подольский

Что-то я смотрю за лесом деревья никто не видит - за пиар-шоу с многоразовостью - реальной опасности Фалькона для полезных нагрузок Протона. Комаров говорит, что Роскосмосу надо 30 миллиардов рублей вне бюджета в этом году - заработать он их может запусками Протона и извозом на МКС. Потеряешь эти заработки - значит нужно увеличивать госфинансирование Роскосмоса. Значит нужна ракета, которая стоит 50 миллионов долларов на ГСО или стоит 90, но выводит в два раза больше Фэлькона-9. Есть такая?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(3 года 2 месяца)(19:32:41 / 31-03-2016)

Интересно они на полет за 90 млн много нашли желающих бобиков?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(2 года 10 месяцев)(19:34:10 / 31-03-2016)

Плюс Максимка датируется не слабо из пиндобюджета.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 6 месяцев)(19:44:38 / 31-03-2016)

В 2015 SpaceX заключили 8 контрактов на вывод коммерческих грузов. Роскосмос - один. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Простотак

Что за чушь?

http://ria.ru/space/20151103/1313238883.html

Роскосмос в 2015 году заключил контракты на 31 коммерческий запуск.  Срок запусков четко прописан.

а SpaceX контракты с наса заключает на доставку к мкс и большинство в неопределенно далеком году.

почувствуйте разницу.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(4 года 5 месяцев)(20:38:47 / 31-03-2016)

Кого вы слушаете? Покусанного украинцами зомби?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 6 месяцев)(20:52:14 / 31-03-2016)

По моему они посчитали контракты заключенные с европейской Arianespace, которые могут быть выполнены Союзами. Вы правы, Роскосмос тут выступает в качестве субподрядчика.

SpaceX заключает контракты на запуск коммерческих спутников.  Запуски к МКС, это отдельный контракт, который я не считал

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(4 года 8 месяцев)(16:20:48 / 01-04-2016)

А как быть с запретом запуска Российскими ракетами юсовских спутников? Нет, нет, что вы, это не борьба с конкурентом, конечно же... 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 6 месяцев)(16:40:48 / 01-04-2016)

Это вы про американские государственные спутники? Так и российские государственные спутники летают только на российских ракетах. А частные спутники летают на российских ракетах. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 2 месяца)(07:46:20 / 04-04-2016)

Нет, это мы про спутники, собранные с использованием американских комплектующих. Недавно всемирный жандарм отозвал у канадского спутника разрешение на запуск российским РН.

Аватар пользователя RML
RML(4 года 6 месяцев)(19:57:07 / 31-03-2016)

Эти 8 порвали с Роскосмосом?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(3 года 3 месяца)(20:05:44 / 31-03-2016)

в 2015 прогрессивно-современный Фалкон произвел 9 запусков, тоталитарно-устаревший 40-летний Протон  - 12 запусков.

в 2016 пока по два успешных (у фалькона - условно успешных, посадка оба раза зафейлена) запуска у обеих ракет. 

 

Продолжайте считать заключённые контракты и обещания жениться )

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 8 месяцев)(20:12:54 / 31-03-2016)

8 контрактов со SpaceX лишь подчеркивают уровень коррупции на западе.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(3 года 7 месяцев)(20:08:56 / 31-03-2016)

Маск на коне до первого взрыва его РН. А там выяснение причин, устранение недостатков за дополнительное бабло и еще один взрыв :-)

Я никогда не поверю что частная контора без опыта работы сможет обеспечить надёжность Союзов например. Вот как пить дать - в ближайшие 5 пусков чего-то случится. Слишком они резво начали.

А если на их трубе еще и экипаж погибнет в будущем...

З.ы.

Краем уха слышал что у маска какие-то проблемы с тэслой?  Из-за падения стоимости бензина электротележки становятся все менее актуальней)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 6 месяцев)(20:55:32 / 31-03-2016)

Вроде уже взорвалась первая ракет, в прошлом году. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Подольский

Маск на коне до первого взрыва его РН

Так был уже в прошлом году.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(3 года 7 месяцев)(22:19:50 / 31-03-2016)

Нам надо что-б она с полезной нагрузкой рванула :-) На взлете.

Страховочка подрастет за счет фиговенькой статистики :-) За одно и стоимость запуска :-)

Аватар пользователя Подольский

Так и было. Насчет страховки и стоимости не в курсе.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(4 года 6 месяцев)(00:52:34 / 01-04-2016)

Вот наслаждайтесь. Груз был для МКС.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 7 месяцев)(20:20:21 / 31-03-2016)

я бы на месте роскосмоса совершил бы контрольную покупку запуска у спейсХ согласно прайса и ни цента больше

и посмотрел бы как бы они выеживались

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(2 года 10 месяцев)(20:30:43 / 31-03-2016)

А еще и посылку послал при запуске. Килограмм 30 в тротиле.

Аватар пользователя Подольский

Предлагаете потратить заметный кусок бюджета Роскосмоса на то, что бы комментаторам было приятно? 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 7 месяцев)(21:02:59 / 31-03-2016)

предлагаю вывести на чистую воду шулера-махинатора

Аватар пользователя Подольский

Выводите. Роскосмосу надо на поправку финансовой ситуации в Хруничеве изыскать в этом году 30 миллиардов заработков вне бюджета (Комаров говорил), не думаю, что у него есть деньги на всякую хрень.

Аватар пользователя MCC
MCC(5 лет 3 месяца)(21:32:44 / 31-03-2016)

Вот подарок бы Маску был! Он бы Роскосмосу еще тайком и доплатил за такую рекламу.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(2 года 8 месяцев)(20:35:09 / 31-03-2016)

Роскосмосу устроить аутсорсинг и пусть Маск потом перед инвесторами отчитывается.

Или перед страховыми, если опять уронит корабль. devil

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(20:57:43 / 31-03-2016)

Вот здесь чудный обзор рынка.

http://ecoruspace.me/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D1...

Думаю этот материал уже многие видели. 

0,6% от всего рынка это приговор. Причем основной тезис, который проходит красной нитью через всю статью - нет своей электронной компонентной базы. 

Можно сколько угодно гордиться количеством запусков. Но рынок все расставляет по своим местам. Российский космос не востребован.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(6 лет 7 месяцев)(21:06:05 / 31-03-2016)

Российский космос востребован в России как это было с 1957 по 1991

И этого достаточно

остальные пусть по рынку походят, никто не неволит

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(21:09:26 / 31-03-2016)

так востребован, что спутники на 70% состоят из импортных деталей? так востребован, что военный спутник не может быть запущен, так как отечественные микросхемы слишком тяжелые (в буквальном смысле этого слова)??

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(3 года 4 месяца)(21:39:19 / 31-03-2016)

спутники на 70% состоят из импортных деталей

Иные и того больше. И чо? Из этого следует, что не востребован? Это какой-то особый вид логики, для особо одарённых?

военный спутник не может быть запущен, так как отечественные микросхемы слишком тяжелые (в буквальном смысле этого слова)??

Иду, бывает, по цеху, - то там военный спутник стоит, то тут ... И все тяжёлые такие! А что - соберут, взвесят - тяжёлый получился, не взлетит. Тут же следующий начинают собирать, из обтёсанных топором микросхем. Соберут, взвесят - и по новой.

Спасибо, Вы сделали мне день!


 

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(22:07:20 / 31-03-2016)

http://www.novayagazeta.ru/news/1700547.html

Для вас будет сюрпризом, но...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(3 года 4 месяца)(22:20:48 / 31-03-2016)

Какое отношение имеет это отдалённый, прямо скажем, звон, к Вашему заявлению о невостебованности? Любитель смешивать тёплое с мягким?
 

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(00:02:16 / 01-04-2016)

читать умеем? это имеет отношение к тяжести спутника. И как следствие его невостребованностью даже отечественной военкой. Ибо неподъемный он.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(3 года 4 месяца)(00:22:11 / 01-04-2016)

В том, что Вы умеете читать, я не сомневаюсь. Неплохо бы ещё научиться понимать смысл написанного. Ну, и некоторыми базовыми знаниями и умениями обладать, хотя бы в рамках школьного курса.

Хотя, возможно, Вам это ни к чему - ведь у Вас есть "Новая газета"!
 

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(08:16:35 / 01-04-2016)

Доктор сказал в морг, значит в морг. По существу возразить нечего - переходим на личности? в бан на недельку.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(3 года 4 месяца)(09:06:10 / 01-04-2016)

Для вас будет сюрпризом, но...Переход на личности начался с "Для вас будет сюрпризом, но..."

Боюсь вновь Вас обидеть, но задам вопрос: чем характеризуется востребованность? или невостребованность?
 

Аватар пользователя Шеф
Шеф(2 года 9 месяцев)(09:47:44 / 01-04-2016)

т.е. приведение факта в ответ на смехуечки это переход на личности? однако.

Классическое определение спроса - готовность и возможность платить за продукт. Возможность есть, а вот готовности платить за неподъемный спутник как то нет. Да и на подъемные как уже выше писал - даже с учетом пусков доля 0,6%. А если брать чисто спутниковые услуги - то доля рынка и вовсе менее 0,1%. Т.е - не покупают-с

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя WM
WM(3 года 4 месяца)(19:36:14 / 01-04-2016)

приведение факта в ответ на смехуечки

Вы, батенька, что "фактом" называете? Факт публикации? Ну, да, это - факт: публикация была. А если Вы о содержании публикации - извините: там набор фактов, выдернутых из контекста, обильно приправленный домыслами и дезой. "Источник в Министерстве обороны", ога. Вот так Вам взяли и выложили все детали. Но даже  и без того сомнительного качества материальчик Вы потрудились доработать, причём - во вполне определённой направлености. Вот так:

военный спутник не может быть запущен, так как отечественные микросхемы слишком тяжелые (в буквальном смысле этого слова)??

Контрольный вопрос: а как при Советах, с тогдашней элементной базой, запускали? И не только на высокоэллиптическую, а вообще - аж на Венеру и Марс?

Я немного связан с обеими темами, и когда Вашу реплику увидел, первая мысль была: "А знатно камрад стебанулся!" А Вы, оказывается, на голубом глазу! Извините, но абсурдное заявление диванного аналитика, "подкреплённое" ссылкой на СМРАД, ничего, кроме "смехуёчков", как Вы изволили выразиться, вызвать не могло. 

Но вопрос даже не в качестве аргумента, а в корректности аргументации. Я вот не понимаю, каким образом неудовлетворённость одного из заказчиков конкретным, весьма специфичным изделием, и отказ от него в пользу другого, аргументирует невостребованность запусков? Тут уж скорее наоборот: тяжелее груз - больше запусков! Это как если бы недовольством одного из клиентов излишне габаритной упаковкой товара, не позволяющей разместить всю нужную партию в одном стандартном контейнере, аргументировать невостребованность транспортной компании. 

Я не стану утверждать, что в консерватории всё нормально, но чушь-то пожалейте!  Или Вы из этих: "не рефлексируйте - распространяйте" (c)?

Аватар пользователя klisha
klisha(3 года 1 месяц)(22:50:47 / 31-03-2016)

Покусали комары Зика? Вроде рано еще комарам в нашей стране.. не?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(4 года 8 месяцев)(16:23:49 / 01-04-2016)

Все течет, все меняется. Компонентная база уже в процессе.  Или вы считаете, что от решения о начале производства до валового продукта проходит неделя? Тем более с космическими компонентами... 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...