Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Шуваловские миллионы: Высокопоставленное лобби грозит обрушить фармацевтическую отрасль России

Аватар пользователя Johnny Mnemonic

В фармацевтической среде ходит слух, что команда Романа Абрамовича в борьбе с российским здравоохранением пошла в последний и решительной бой. И дело не в спортивных достижениях футболистов из «Челси», а в лоббировании деструктивных для фармацевтической отрасли изменений - разрешении продавать лекарственные препараты в торговых сетях, в обход аптечных организаций. По мнению экспертов, это дестабилизирует фармацевтический рынок, приведёт к катастрофическим последствиям для здоровья граждан страны и нанесёт непоправимый ущерб национальной безопасности России. Но насколько справедливы опасения фармацевтических специалистов? Действительно ли мы в очередной раз наблюдаем совершенно омерзительный пример коррупционного заработка высокопоставленных лоббистов в ущерб здоровью и жизни россиян? И стоит ли винить чукотско-лондонского олигарха? Попробуем в этом разобраться.

Начиная с 2009 года, с подачи вице-премьера правительства РФ Игоря Шувалова, регулярно с интервалом в 2-3 года поднимается вопрос о разрешении продавать лекарственные средства в обычных магазинах. В 2009 году по поручению Шувалова Минпромторг разработал дополнения к обсуждавшемуся тогда проекту закона «Об обращении лекарственных средств», однако в окончательный текст закона эти предложения так и не попали, вызвав волну критики, как со стороны экспертов, так и представителей органов власти. В 2012 году Минпромторг по поручению всё того же Шувалова подготовил и направил на согласование перечень лекарств, предлагаемых к свободной продаже через торговую сеть. Перечень содержал более 30 групп препаратов, включая лекарства от насморка, кашля, головной боли, геморроя, жаропонижающие, слабительные и гормональные препараты, а также препараты для снижения веса и гематогены. Минздрав РФ, который к тому времени возглавила врач Скворцова, выступил против этой инициативы, а в январе 2013г. даже издал письмо в ответ на предложения Шувалова с разъяснением своей позиции.

В документе от 15 января 2013 года № 25-4/3098680-132 говорится, что «осуществление розничной торговли лекарственными препаратами в торговых организациях возможно только путем открытия, например, аптечного киоска и получения в установленном порядке лицензии на фармацевтическую деятельность. Только в этом случае можно обеспечить соблюдение необходимых лицензионных требований и, в случае недобросовестности фармацевтических работников, привлечь их к административной ответственности. Торговые организации уже сейчас имеют все возможности открывать аптечные организации на своих территориях в качестве структурных подразделений. Кроме того, департамент полагает неприемлемым предоставление отдельной группе продавцов преимуществ перед аптечными организациями. Предоставление отдельным торговым организациям право осуществлять розничную торговлю лекарственными препаратами без лицензии повлечет невозможность осуществления лицензирующими органами (Росздравнадзор и уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации) в отношении таких субъектов обращения плановых и внеплановых проверок, предусмотренных законодательством о лицензировании отдельных видов деятельности».
На фотографиях аптечные пункты, размещённые внутри супермаркетов.

На фотографиях аптечные пункты, размещённые внутри супермаркетов.





Однако давление на Минздрав со стороны Шувалова, Минпромторга и присоединившихся к ним Минэкономразвития и Федеральной антимонопольной службы (ФАС) не только продолжилось, но и нарастало.
17 июня 2014г. виц-премьер Шувалов поручил Минздраву составить перечень препаратов, отпускаемых без рецепта врача, которые не требуют особых условий хранения для реализации в розничных продовольственных сетях. И 17 июля 2014 года такой перечень был представлен. Он содержал уже не 34, а всего лишь 7, хоть и обширных по количеству препаратов ассортиментных групп: антисептики для лечения заболеваний горла; препараты для местного применения при заболеваниях носа на основе морской воды и натрия хлорида; активированный уголь; препараты железа; противовирусные препараты для местного применения; препараты для устранения симптомов простуды и кашля; антигистаминные препараты для наружного применения. Однако, интересанты, по-видимому, оказались недовольны получившимся списком. Так Шувалов на заседании правительственной комиссии 17 июня предлагал взять за основу прежний список Минпромторга из 34 групп лекарств. И вопрос опять был отложен.

И вот 26 февраля этого года на сайте проектов нормативно-правовых актов было инициирована процедура «общественного обсуждения» подготовки проекта изменений в федеральные законы «Об обращении лекарственных средств» и «О лицензировании отдельных видов деятельности». Документ разрабатывается по  поручению всё того же первого вице-премьера Игоря Шувалова и направлен на возможность реализации в розничных продовольственных торговых сетях лекарственных препаратов по ограничительному перечню. «Обсуждение» продлилось до 21 марта. Хотя уже сейчас видно, что «за» проект проголосовали всего 9 человек, тогда как против торговли лекарствами в магазинах 2,5 тысячи. Однако, источники близкие к Минздраву, сообщают, что в этот раз массированный напор лоббистов могут  не сдержать уже ни экспертное сообщество, ни чиновники министерства здравоохранения, понимающие, что такое лекарство, и какого серьёзного обращения оно требует.

Почему аптека не магазин?

Лекарства не случайно испокон веков продавались только в аптеках. Лекарственные препараты требуют особого обращения под контролем квалифицированного специалиста – фармацевта или провизора: особых условий хранения (санитарного режима, специального сертифицированного оборудования, температурного режима, влажности, для некоторых защиты от света, причём не редко препараты с одним и тем же составом, но от разных производителей требуют разных режимов). Необходим тщательный контроль при поступлении препаратов для выявления фальсифицированных, недоброкачественных или контрафактных лекарственных средств. И наконец, крайне важна процедура отпуска лекарственного препарата, которая не сводится, как это будет в магазине к выбору понравившейся или отрекламированной упаковки. Аптечные работники часто помогают больным восстановить правильное название сложного наименования препарата по симптомам их заболеваний. А что будет  если пациент возьмёт с полки не то лекарство? Возьмёт Простамол вместе созвучного по названию Парацетомола,  Аквадерм вместо Акридерма или спутает похожие упаковки? Провизор помогает подобрать безрецептурный препарат больному по симптомам, возрасту, длительности заболевания. При этом обязан отказать в покупке лекарства и направить к врачу в случае выявления так называемых «тревожных симптомов» - признаков серьёзного заболевания, которое должен диагностировать врач-специалист и назначить лечение. В случае, если больному по какой-то причине не подходит выбранный препарат, то фармспециалист, знающий ассортимент из нескольких тысяч наименований, может подобрать аналог по составу или действию. Большую роль при выборе препарата имеют возраст, сопутствующие хронические заболевания, наличие вредных привычек у больного, принадлежность пациента к одной из групп риска: беременные и кормящие женщины, дети, пожилые люди, пациенты с недостаточной функцией печени или почек и другие. Этим пациентам многие казалось бы безобидные препараты категорически противопоказаны. Очевидно, что человек без специального образования не сможет ни дать грамотную консультацию, ни полностью исключить ошибок при выборе препарата. А цена такой ошибки – жизнь и здоровье гражданина страны. Кроме того  аптечные работники дают советы по правилам приема, режиму дозирования, хранения в домашних условиях, о побочных эффектах от применения лекарства, сообщают о возможных несовместимостях прописанного или выбранного лекарственного препарата с другими лекарствами или пищевыми продуктами, который уже принимает или принимал ранее больной.

И вся эта сложная деятельность регулируется массой нормативных документов, лицензируется и подвергается проверкам Росздравназора на соблюдение лицензионных требований. Фактически предлагается одномоментно разрушить выстроенную систему, передав её функции неспециализированным торговым точкам, без каких-либо требований. Уже понятно, что это в разы увеличит риск сбыта фальсифицированной и недоброкачественной продукции, масштабов нарушений условий хранения, а значит, будет приводить к покупке заведомо некачественных лекарств, с непредсказуемым действием.

Продажа безрецептурных лекарственных средств вне контроля работников системы здравоохранения – врача и провизора – приведёт к их бесконтрольному потреблению гражданами. Тем более, что они постоянно находятся в достаточно агрессивной информационной среде, где  рекламой, манипуляциями, ангажированными советами, прямой ложью и откровенным запугиванием стараются сформировать в коммерческих целях нужное потребительское поведение, в т.ч. потребление лекарств.

Известно, что в странах с высоким уровнем потребления лекарств осложнения от чрезмерной или неправильной лекарственной терапии, безответственного самолечения - занимают самые высокие места в структуре смертности. По данным ВОЗ, летальность от медикаментозной аллергии более чем в 5 раз превышает летальность от хирургических вмешательств, а распространенность аллергии возрастает до 17% у лиц, которые часто или длительный период принимают лекарственные препараты. Это вызвано в т.ч. бесконтрольным применением препаратов самими пациентами.

Широко разрекламированный Пенталгин противопоказан детям до 18 лет, в период беременности и лактации. Противопоказаниями для его приёма являются эрозивно-язвенные поражения желудочно-кишечного тракта (в фазе обострения), желудочно-кишечное кровотечение. Кроме того, боль является сигналом о заболевании, при наступлении которой больной должен обратиться к врачу. При бесконтрольном приёме обезболивающего больной рискует получить осложнения своего заболевания. Например, купирование боли в животе при невыясненной причине может довести до перитонита с летальным исходом.


Пастилки от кашля Доктор Мом противопоказан детям до 18 лет и беременным женщинам. Кроме того, препарат содержит сахар, что необходимо учитывать при сахарном диабете.


Антациды Альмагель, Маалокс и Гастал с солями алюминия вызывают запор или диарею, снижают всасываемость других лекарств, противопоказаны при беременности и с осторожностью применятся в возрасте 12 лет и в период кормления грудью. Широко разрекламированы ферментные препараты Фестал, Мезим, как панацея от тяжести в желудке. Однако злоупотребление ферментами и превышение дозировки приводит к прекращению выработки собственных пищеварительных ферментов - утрате поджелудочной железы своей функции. При этом надо знать, что главные принципы ферментной заместительной терапии – равномерное распределение суточной дозы ферментов между всеми приёмами пищи и постоянное наблюдение специалистов за эффективностью терапии.
Кроме того:
- Слабительные вызывают привыкание и невозможность дефекации без приёма лекарств.
- Снотворные безрецептурные препараты могут вызывать сонливость и после сна, что критично на опасном производстве или во время вождения автомобиля.
- Чрезмерное употребление пробиотиков, таких как Аципол провоцирует аллергизацию организма.
Таких ограничений огромное множество.

Других доводов против инициативы Шувалов и Минпромторга также предостаточно. Это и обесценивание фармацевтического образования, и резкий рост цен на рецептурные препараты, которым аптеки будут вынуждены компенсировать исчезновение выручки от половины ассортимента для покрытия издержек на соблюдение лицензионных требований. Произойдёт массовое закрытие аптек по всей стране как следствие их нерентабельности из-за дискриминации перед магазинами. В 2012 году обращение на имя Президента РФ Путина В.В. с подробным разъяснением угрозы национальной безопасности России от нововведения, подписали более 6000 аптечных организаций по всей стране.
 
Qui prodest? – Кому выгодно (лат.)?
Но если всё фармацевтическое и медицинское сообщество от практиков, учёных до чиновников системы здравоохранения выступают против этой инициативы, то, что за пружины вот уже 7-ой год подряд приводят в действие механизм по продвижению идеи свободной продажи лекарств? Увы, в нашей постсоветской реальности мы давно свыклись с тем, что за принятием многих государственных решений стоит лоббирование конкретных экономических интересов. Давайте попробуем разобраться, может ли и за этой инициативой властей стоять чей-то коммерческий интерес, тем более что об этой версии всё чаще говорят в фармацевтическом сообществе.
В случае продажи лекарств основными направлениями в поиске коммерческого интереса являются, во-первых, увеличение продаж препаратов, а, во-вторых, перераспределение рынка. Выгодополучателями от разрешения торговать в магазинах могут быть производители лекарственных средств, реализация которых сильно увеличится, если снять барьер в виде фармацевтического специалиста, ограничивающего бесконтрольное потребление лекарств. А второй экономический бенефециар – это собственно сами магазины, которые эти препараты будут продавать. Причём для того, чтобы иметь возможность лоббировать свои интересы в российской власти, эти представители производителей лекарств и торговых сетей должны быть достаточны крупными, быть «вписанными» в отечественную «элиту» и иметь следы коррупционно-лоббистского взаимодействия с чиновниками. Их поиском и займёмся.
Предварительно на роль таких интересантов могут подойти компания «Фармстандарт» в качестве производителя лекарственных средств, а в качестве предприятия розничной торговли, компания «X5 Retail Group»,  владеющая такими распространёнными в России торговыми сетями, как «Копейка», «Карусель»,  «Перекрёсток» и «Пятёрочка».

«Фармстандарт»

Компания «Фармстандарт» - крупнейший в России производитель лекарственных средств. Причём значительная доля выпускаемых препаратов - именно безрецептурного отпуска, которая может оказаться в торговой сети. Подразделение «Фармстандарта» компания «ОТИСИФАРМ» производит такие известные и разрекламированные препараты как Амиксин, Арбидол, Афобазол, Пенталгин, Аципол, Риностоп, Флюкостат, Коделак, Компливит, Гексавит, Максиколд, Неосмектин и другие.
Причём продвижение препаратов против гриппа Арбидол и Тамифлю сопровождалось нешуточными скандалами. Министра здравоохранения Татьяну Голикову и её мужа Министра промышленности и торговли Виктора Христенко в СМИ обвиняли в лоббировании препаратов близкой им по старым дружеским связям компании «Фармстандарт».
 

Семейная пара министров: Виктор Христенко и Татьяна Голикова

При том, что в эффективности Арбидола и Тамифлю, ряд экспертов выражали сомнения. В прессе писали о том, что благодаря стараниям Голиковой Арбидол крупнейшими партиями был закуплен для Росрезерва, а в сезон пандемии свиного гриппа 2009-2010 гг. Татьяна Голикова и Геннадий Онищенко (тогда главный санитарный врач РФ), под телекамеры главных телевизионных каналов контролировали наличие препарата в аптеках. Осенью 2009г. Минздрав принял методические рекомендации по схемам лечения и профилактики свиного гриппа, в которых именно Арбидолу отводилась главная роль (остаётся там Арбидол и поныне). По данным аналитического агентства DSM Group, объем продаж Арбидола сразу увеличился в 1,5 раза. В конце 2009 года Арбидол был включён Правительством РФ в государственный перечень жизненно-необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП) (сначала, как иммуностимулятор, затем как противовирусный препарат), а также в перечень минимального ассортимента аптеки. То есть все аптеки страны стали обязаны закупать Арбидол и иметь его в своём ассортименте.

Аналогичная история произошла с препаратом Тамифлю швейцарской компании «Hoffmann - la Roche», упаковка которого в рамках программы импортозамещения «Фарма 2020» была перенесена на мощности «Фармстандарта».  То есть производят препарат также в Швейцарии, а в упаковку помещают уже в России. Вот такое импортозамещение.

Тамифлю рекомендован Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) и нашим Минздравом для лечения свиного гриппа. Во всём мире были потрачены миллиарды  долларов на закупку препарата. Однако в 2014г. специалисты международной организации «Cochrane Collaboration», которая изучает эффективность медицинских средств, признали Тамифлю неэффективным и опасным для здоровья, т.к. он повышает риск психических осложнений. Среди побочных эффектов — головные боли и осложнения на почки, а в некоторых случаях он снижает способность к выработке собственных антител к вирусу гриппа. О бесполезности этого препарата «Cochrane Collaboration» заявляли ещё с 2009 года. Причём швейцарский производитель так и не предоставил доказательств эффективности Тамифлю. Возможно, за компанией стоит серьезное лобби, предположили эксперты «Cochrane Collaboration». Тамифлю, как и Арбидол, был включён и в перечень ЖНВЛП и минимального ассортимента аптек.

«За Арбидолом стояли серьезные структуры, в том числе из правительства.
В 2010 году "Фармстандарт" продал государству собственных препаратов на 1,5 млрд. руб. и на 5,5 млрд. импортных лекарств. При этом эффективность препарата так и не была доказана»
- сообщал изданию «Коммерсант» известный эксперт фармацевтического рынка, директор Центра социальной экономики Давид Мелик-Гусейнов.

Издание «The Moscow Post» утверждало, что «все значимые тендеры по закупке лекарств выигрывают исключительно фармкомпании, аффилированные с министерской семьей. В их числе особенной удачливостью по части освоения бюджетных средств выделяются Федеральное медико-биологическое агентство, а также компания «Фармстандарт», возглавляемая давним другом Христенко-Голиковой Виктором Харитониным. О коррупционных схемах с участием компании «Фармстандарт» уже открыто говорят в коридорах власти и предпринимательском сообществе».  В совет директоров «Фармстандарта» входит старый друг Христенко и его бывший заместитель на министерском посту Андрей Реус, сообщало издание «Совершенно Секретно».
 

Андрей Реус

Напомню, что именно ведомство Христенко наряду с Шуваловым участвовало в продвижении инициативы по разрешению свободной продажи безрецептурных препаратов и разработало перечень таких препаратов из 34 групп. В прессе сообщалось также, что сын Виктора Христенко Владимир был трудоустроен в компанию «Фармстандарт», однако затем стало известно, что он занял пост президента фармкомпании «Нанолек». Совместно с владельцем группы компаний «Эпидбиомед» Михаилом Некрасовым с 2012г. он контролирует 50,01% компании, оставшиеся 49,99% акций принадлежат «Роснано». То есть фармацевтический бизнес для семьи Христенко является одним из приоритетных.


Владимир Христенко, сын Виктора  Христенко

Согласно рейтингу ведущего аналитического фармацевтического издания «Фамацевтический вестник» «Фармстандарт» является самой влиятельной компанией на российском фармацевтическом рынке, а её председатель Совета директоров Виктор Харитонин - самым влиятельным предпринимателем в отечественной фармотрасли.

Фармацевтическая компания «Фармстандарт» была учреждена в 2003 году компанией «Профит-хаус» с помощью средств структуры «Millhouse Capital», управляющей активами олигарха Романа Абрамовича. Саму брокерскую компанию «Профит-хаус», в которой ключевые роли играли Виктор Харитонин и его однокурсник Егор Кульков, давно связывали с интересами Абрамовича, в интересах которого «Профит Хаус», в частности, скупал акции «Аэрофлота» в 2001г., как сообщал Forbes.
 

Виктор Харитонин

Издание «Собеседник», утверждало, что Харитонина «в большой бизнес ввел лично Роман Абрамович, брокером у которого тот начинал карьеру в Москве». Участники рынка, с которыми беседовали корреспонденты Forbes, называли Харитонина «достойным учеником Романа Абрамовича». В 2008 году Романа Абрамовича и «Millhouse Capital» продали акции «Фармстандарта» Харитонину и Кулькову. Однако тот же Forbes писал о том, что это типичная ситуация для бизнеса Абрамовича, когда его сподвижники, получают в собственное распоряжение крупную компанию. Крупная сделка «Фармстандарта» в 2014г. подтверждает продолжение связи фармкомпании с Романом Абрамовичем. «Millhouse Capital» купила 50%, а «Фармстандарт»   20% компании «Биокада» - производителя биоаналога противоопухолевого швейцарского препарата Мабтера. В 2013 г. государство потратило на его закупку 8,7 млрд. руб. «Фармстандарт» пополнил список препаратов, которые он поставляет государству по программе «7 нозологий» и стал крупнейшим поставщиком Минздрава. Это могло бы вызвать вопросы у ФАС, если бы не структура сделки – разделение долей между «Фармстандартом» и «Millhouse», благодаря которой «Фармстандарт» номинально не получил на рынке доминирующего положения, резюмировал эксперт Мелик-Гусейнов.


Давид Мелик-Гусейнов

По данным Forbes Роман Абрамович способствовал продвижению интересов «Фармстандарта», используя свои связи, а затем передал эти навыки Харитонину: «Если с Зурабовым в бытность его министром здравоохранения общался Абрамович, то с его преемницей, Татьяной Голиковой, и ее супругом, министром промышленности Виктором Христенко, общается уже Харитонин. <..> Христенко и Харитонина на конференциях и совещаниях нередко видят вместе — они могут прохаживаться под руку, обсуждая новые проекты. <..> С уходом из бизнеса Харитонина Романа Абрамовича господдержка «Фармстандарта» не ослабла».
«X5 Retail Group»

Теперь, когда мы убедились в лоббистских возможностях производственного звена в виде  «Фармстандарта», надо оценить потенциал вероятного продавца. Компанию «X5 Retail Group» (торговые сети «Копейка», «Карусель»,  «Перекрёсток» и «Пятёрочка») мы выбрали, в том числе, и потому, что это, пожалуй, единственная  сеть, официальный представитель которой систематически поддерживает идею разрешения торговать лекарствами в магазинах. «В первую очередь это удобство для покупателя - как следствие, увеличится их приток в магазины и повысится средний чек» - заявлял «Ведомостям» Владимир Русанов, руководитель управления по связям с общественностью «X5 Retail Group». Российской ассоциации аптечных сетей  Русанов говорил, что «X5 Retail Group» готова организовать торговлю безрецептурными лекарствами, если никаких дополнительных обременений процедура продажи не потребует», а  «Известями», что в его компании «прекрасно понимают свою ответственность» при продаже лекарств и при этом не боятся проверок. Остальные представители торговых сетей либо крайне сдержаны в оценке открывающихся перспектив, либо вообще против расширения своего ассортимента за счёт лекарств.
 

Владимир Русанов

Самый большой пакет акций «X5» (47,8 %) принадлежит совладельцам  одной из крупнейших финансово-промышленных групп России «Альфа-Групп» — Михаилу Фридману (21,9 %), Герману Хану и Алексею Кузьмичёву. Компания «Альфа-Групп», созданная в 1989 году, помимо «X5», включает также крупнейший в России частный банк «Альфа-банк», мобильные операторы «Мегафон» и «Вымпелком (Билайн)», «L1 Групп» с активами в телекоммуникационном и энергетическом секторе экономики, включая миллиардные вложения за рубежом.

Михаил Фридман


Игорь Шувалов
А теперь, посмотрим на фигуры от власти, которые лоббирует интересующий нас вопрос. Обратим внимание на то, что все 4 раза – в 2009, 2012, 2014 и 2016 годах главным двигателем свободной продажи лекарств был вице-премьер Правительства РФ Игорь Шувалов. Он поднимал этот вопрос, поручал Минздраву и Минпромторгу разрабатывать перечень препаратов для свободной продажи и, наконец, в 2016г. санкционировал разработать законопроект, который бы открыл путь лекарствам на прилавки супермаркетов. Давайте приглядимся к этому чиновнику повнимательнее. Всю информацию будем собирать из открытых источников, в авторитетных изданиях. За основу возьмём очень подробный разбор становления и связей нынешнего вице-премьера, опубликованный в издании «Ведмости» от 2012г. «Как друзья-олигархи влияли на карьеру Игоря Шувалова, а он - на их бизнес».
 

Игорь Шувалов 1967г. рождения, окончил юрфак МГУ. И со слов однокурсников и со своих собственных – карьерист: вступил в КПСС, чтобы «сделать карьеру и добиться серьезных результатов». После окончания университета  в 1993г. был распределён атташе в правовой департамент МИДа, но в том же году по рекомендации своего начальника Романа Колодкина (одного из лучших друзей олигарха Александра Мамута) был принят в  юридическую фирму Мамута «АЛМ консалтинг», где очень быстро стал директором. «АЛМ» зарабатывало большие средства, создавая и продавая офшоры, обслуживая офшорные переводы (особенно во время выборной компании Ельцина 1996г.), а также разрешая споры между враждовавшими акционерами. В «АЛМ» обслуживался «весь цвет российского бизнеса», который привлекал Мамут, пользуясь свои связями. Олег Бойко - один из клиентов, ставший другом Шувалова, ввёл его в свой бизнес, так, что тот, когда выходил из него, переходя на госслужбу,  забрал деньгами около $30 млн.
 

Олег Бойко                                       Александр Мамут
 
Игорь Шувалов 1967г. рождения, окончил юрфак МГУ. И со слов однокурсников и со своих собственных – карьерист: вступил в КПСС, чтобы «сделать карьеру и добиться серьезных результатов». После окончания университета  в 1993г. был распределён атташе в правовой департамент МИДа, но в том же году по рекомендации своего начальника Романа Колодкина (одного из лучших друзей олигарха Александра Мамута) был принят в  юридическую фирму Мамута «АЛМ консалтинг», где очень быстро стал директором. «АЛМ» зарабатывало большие средства, создавая и продавая офшоры, обслуживая офшорные переводы (особенно во время выборной компании Ельцина 1996г.), а также разрешая споры между враждовавшими акционерами. В «АЛМ» обслуживался «весь цвет российского бизнеса», который привлекал Мамут, пользуясь свои связями. Олег Бойко - один из клиентов, ставший другом Шувалова, ввёл его в свой бизнес, так, что тот, когда выходил из него, переходя на госслужбу,  забрал деньгами около $30 млн.

 


Олег Бойко                                       Александр Мамут

В 1995-1997г. «АЛМ» при личном участии Шувалова оказывало большой объем услуг компании «Сибнефть» Романа Абрамовича, с которым тот также подружился. «Роман меня поразил, – говорит о друге Шувалов. – Абрамович привлек меня своей смелостью и умением общаться с людьми, я многому у него научился». Абрамович был  участником приватизации через залоговые аукционы. Правительство раздавало крупные государственные активы в качестве залога за кредит, а потом по нему не расплачивалось. Так в 1995 г. ЗАО «Нефтяная финансовая компания» Абрамовича выиграла залоговый аукцион по 51% акций «Сибнефти», создание которой незадолго до аукциона пролоббировал Березовский. Затем в течение 1996 г. Абрамович и Березовский докупали акции «Сибнефти». По словам Шувалова, все юридическое обеспечение «Сибнефти» было на нем – «от регистрации юрлиц и представления интересов группы компаний в разных арбитражных процессах до приобретения и продажи активов». Также Шувалов в интересах Березовского и Абрамовича скупал акции телеканала «ОРТ». По рекомендации Олега Бойко Шувалов в 1997 году перешёл на госслужбу, где работал хороший знакомый Бойко Альфред Кох - один из главных приватизаторов 90-х. Кох с 1993 г. работал в Госкомимуществе и осенью 1996 г. возглавил ведомство. После предварительного знакомства Шувалова и Коха ещё полгода того на работу не брали, а взяли 12 мая 1997 г. – в день, когда Абрамович и его партнер Березовский выиграли второй этап залогового аукциона по 51% «Сибнефти», по которому та оформлялась в их собственность. Вероятно, совпадение случайно.
 

Альфред Кох

В ведомстве Коха Шувалову доверили составление реестра госсобственности и, по словам бизнесмена Бойко, они вместе с Шуваловым придумывали, как создать ответственный за такую работу департамент Госкомимущества. В январе 1998 после ухода Коха Шувалов стал заместителем  главы Госкомимущества, а в мае того же года председателем Российского фонда федерального имущества (РФФИ). Фонд занимался продажей государственных активов: производил оценку и проводил конкурс. По словам заместителя Шувалова на этой должности Дмитрия Мазепина, Шувалов занимал активную позицию при продаже госимущества и был буфером между РФФИ и бизнес-сообществом. Кстати сам Мазепин сейчас является крупным бизнесменом и владеет 19,99% акций ОАО «Уралкалий», располагающего активами на 402 млрд.руб. Их он приобрёл у другого друга Шувалова олигарха Сулеймана Керимова, с которым Шувалова познакомил в 1997г. всё тот же Бойко.
 

Дмитрий Мазепин                              Сулейман Керимов
 
И в нашей и зарубежной прессе, включая «Wall Street Journal» писали о том, как в 2004г. Шувалов (а точнее его жена, управляющая компанией «Sevenkey») по сложной схеме через свой офшор дали в долг Керимову 20 $млн. на покупку  акций «Газпрома». «Financial Times» писали, что эти $20 млн. Sevenkey взяла в долг у Амстердамского торгового банка (дочерняя структура Альфабанка Михаила Фридмана, напомню владельца интересующей нас торговой сети «X5 Retail Group»). Затем Керимов взял кредит в государственном Внешэкономбанке и купил акций «Газпрома» на $500 млн. В это время проходила либерализация рынка акций и они подорожали почти в 7 раз. Керимов заработал на этой сделке миллиарды, а на счет компании Шуваловых пришло тогда $80–100 млн. Вероятно без связей и знаний Шувалова такая выгодная сделка бы не состоялась. Игорь Шувалов в то время был помощником Президента по экономическим вопросам и вероятно знал о ближайшей либерализации. В 2010 г., Керимов купил у Дмитрия Рыболовлева «Уралкалий», а в 2013 продал его группе «ОНЭКСИМ» Михаила Прохорова (21,75% акций) и ОАО «ОХК «УРАЛХИМ» (19,99%), контролируемой бывшим заместителем Шувалова Дмитрием Мазепиным.

Громкую огласку в прессе получила ещё одна сделка с участием Шувалова. Американское издание «Barron’s Online» и «Ведомости» писали о том, что в 2004г. на пустой счет компании «Sevenkey», подконтрольный жене Шувалова были переведены $50 млн. Евгением Швидлером, главным партнером Романа Абрамовича, который управлял «Сибнефтью» до ее покупки «Газпромом» в 2005г. Эти деньги «Sevenkey» перевела ещё одному другу Шувалова со времён «АЛМ» олигарху Алишеру Усманову на покупку европейской металлургической компании «Corus Group». Усманов приобрёл 13% компании за $319 млн. Но если сначала условия кредита были весьма ординарными - 5% годовых, то в 2006г. Усманов по собственной инициативе скорректировал соглашение о займе: теперь «Sevenkey» причиталось 4,9% от «инвестиционного дохода» с продажи резко подорожавших акций, который получила холдинговая компания Усманова: «Предложил поделить прибыль, а она была 1000% годовых», - рассказывал Усманов. В 2007 г. Алишер Усманов, вернул компании Шуваловых $119 млн. «Игорь Шувалов – один из моих близких друзей, и я его очень люблю», - откровенничал Усманов. А в 2009 г. комиссия, которую возглавлял Шувалов, одобрила госгарантии для кредита почти на $1 млрд. для компаний Усманова. Кредит выдавался на 7 лет, но погасили его через 7 месяцев.
 

Алишер Усманов

 Перечисление 50 $млн. в «Sevenkey» от компании Романа Абрамовича Джон Манн, начальник управления по информационной политике «Миллхаус», управляющей активами Абрамовича, объясняет оплатой услуг Шувалова по юридическому обслуживанию «Сибнефти» в 90-е: «часть вознаграждения Шувалова за эту работу [в том числе по приватизации «Сибнефти»] была выплачена в форме опциона на акции компании «Сибнефть», по просьбе Шувалова в феврале 2004 г. эти опционы были исполнены». Опцион, то есть доля акций, «была его личная договоренность с Абрамовичем» – сообщал «Ведомостям», работавший тогда в «Сибнефти» сотрудник. Шувалов получил $50 млн., исходя из капитализации компании в $10 млрд.
 

Джон Манн

Названные сделки представителями Шувалова и участвовавших в деле олигархов не оспаривались. Говорилось, что они были коммерчески обоснованными, и о них известно российским регуляторам, в том числе ФНС, все налоги уплачены, а все ограничения для госслужащих соблюдены. Сам Шувалов заявлял: «Средства, которые я заработал, будучи предпринимателем, и которые находятся сейчас в доверительном управлении, являются основой моей независимости от различных групп влияния при принятии мной служебных решений». Ну что же. Кто-то вправе в это поверить, а кто-то - нет.

Целью нашего изучения биографии и деятельности вице-премьера Правительства РФ Игоря Шувалова, а также бизнесменов Романа Абрамовича, Михаила Фридмана, Виктора Харитонина и других было установить, могут ли иметь какие-то основания предположения о том, что продвижение инициативы разрешить торговать безрецептурными препаратами через обычные магазины может быть лоббированием коммерческих интересов? Как мы видим, анализ открытых источников и информации опубликованной в ведущих российских и мировых аналитических изданиях, приводит нас к выводу, что такая гипотеза вполне имеет право на существование. Сами эти источники подробно, с фактами называют несколько случаев лоббирования коммерческих интересов именно тех бизнесменов и чиновников, кто вовлечён в продвижение разрешения свободной продажи лекарств. Давайте тогда очертим эту гипотезу, основываясь на установленных фактах, при этом будем настаивать на том, что это всего лишь гипотеза, а не обвинение кого-либо в лоббировании и коррупции.

Гипотеза выглядит так: Роман Абрамович и Михаил Фридман решили в непростые времена экономического кризиса усилить свои экономические позиции в России и увеличить выручку своих компаний - фармпроизводителя «Фармстандарта»  и супермаркетов «Копейка», «Карусель»,  «Перекрёсток» и «Пятёрочка». Для этого они решили пролоббировать разрешение продавать безрецептурные препараты, которые выпускает «Фармстандарт» в торговых сетях. Сети Фридмана примут участие в перераспределение рынка фармацевтических препаратов от аптек в свою пользу, поскольку аптечные организации вынужденные соответствовать дорогостоящим лицензионным требованиями на фармацевтическую деятельность, не выдержат конкуренции. «Фармстандарт» Абрамовича в свою очередь получит увеличение продаж своих препаратов, поскольку будет снят профессиональный барьер в виде фармацевтического специалиста, который мог отговорить от ненужной покупки сагитированного рекламой человека. Теперь выручка от продаж препаратов будет зависеть только от интенсивности рекламы по телевидению. О жизни и здоровье людей и разрушении системы фармацевтической помощи мысли ни у кого даже не возникло.

Для продвижения своих интересов Абрамович и Фридман привлекли своего старого друга и коммерческого партнёра, а ныне вице-премьера Правительства РФ Игоря Шувалова. Тот стал давить на Минздрав и Минпромторг, чтобы те разработали закон и нужный перечень лекарств, которые бы могли продаваться в торговых сетях без участия фармацевтических специалистов. Хотя не стоит забывать и про связи Виктора Харитонина, главы «Фармстандарта» с чиновниками правительства - бывшим главой Минпромторга Виктором Христенко в 2004-2012гг. и его женой Татьяной Голиковой, министром здравоохранения с 2007г. по май 2012г. Минпромторг синхронно с Шуваловым стал поддерживать идею свободной продажи безрецептурных лекарств. И хотя в 2012г. Христенко оставил свой пост, но новым министром стал Денис Мантуров,  заместитель Христенко в 2008-2012гг. В Минпромторге он курировал, в том числе, фармацевтическую промышленность, а значит, участвовал в интересующем нас процессе, инициированном Шувалов в 2009г. В качестве нового министра с 2012 года и по настоящее время он продолжает курс своего бывшего шефа. При этом Министерство здравоохранения, по крайней мере, с тех пор как его в 2012 году возглавила врач Вероника Скворцова, выступает против инициативы Шувалова. В 2013 году Минздрав издал письмо, аргументирующее почему нельзя свободно продавать лекарства в магазинах, в 2014 году изрядно сократил продавливаемый Шуваловым и Минпромторгом обширный перечень разрешённых к продаже препаратов, и в конце февраля 2016 года Елена Максимкина, директор  департамента лекарственного обеспечения и регулирования обращения медицинских изделий Минздрава России, заявила изданию «Фармацевтический вестник», что ей «как человеку, имеющему фармацевтическое образование, и выступающему за статус своей профессии, эта инициатива не близка». Однако фронт лоббистских атак становится всё сильнее и сильнее. Елена Максимкина добавила: «Такое поручение от правительства у нас действительно есть. Есть много желающих, чтобы лекарственные препараты появились на полках в продуктовых магазинах. Хотя мы и сейчас можем в любом супермаркете увидеть аптеку с лицензией».
 

Елена Максимкина

Считать высказанную гипотезу имеющей отношение к реальности или нет - дело читателя. Мы лишь собрали и систематизировали озвученные ранее в СМИ факты. Но если высокопоставленное лобби действительно вознамерилось реализовать коммерческий интерес некоторых российских олигархов в ущерб, как здоровью граждан страны, так и всей фармацевтической отрасли, а значит и национальной безопасности России, то своё решительное нет этому должны сказать сами широкие слои профессионального медицинского и фармацевтического сообщества.

Об авторе:
Гурьянов П.С. - кандидат фармацевтических наук, член движения «Суть времени», член Центрального Совета «Родительского Всероссийского сопротивления».
 
Источник
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(09:20:44 / 31-03-2016)

Ерунда это все. Сейчас наоборот гайки закручивают. Более менее приличное обезболивающее только по рецепту и антибиотики тоже (не везде, но процесс пошел). К тому же во всех супермаркетах и тем более ТЦ есть аптечные пункты. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(09:23:50 / 31-03-2016)

+

статья это разборки между игроками на рынке лекарств.
 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(09:33:07 / 31-03-2016)

Вот и я не вижу смысла в этой возне. если они там на полках лежать будут, то их воровать будут только так. А если приставят к ним  фармацевта, то и разницы никакой нет.  Для народа разницы никакой нет кто прибыль извлекать будет владелец аптеки или владелец магазина.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(09:37:02 / 31-03-2016)

ну вон в том же Ашане есть отдел, где продают отдельно сигареты, со своей кассой. будет такая же хрень, посади продавца и будет продавать лекарства.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(20:45:26 / 31-03-2016)

Ерунда!

В Европе, в частности в Финляндии и в Швеции,  простые (безрецептурные), повседневные лекарства витамины и т.п., свободно продаются в супермаркетах.

Просто в Аптеках накрутки  зачастую просто сумашедшие, а тут конкуренция на полке.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(22:18:05 / 31-03-2016)

У наших сетевиков аппетиты тоже не маленькие, смысл им связываться с подобным без хорошей прибыли, ведь на них нужно ставить отдельного человека.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(09:37:07 / 31-03-2016)

разница чудовищно огромна. Когда продает специалист и торговец товаром. Будут продавать только дорогие лекарства, БАДы пустые представлять лекарствами. Это только на вскидку. Это вопрос национальной безопасности без иронии.
 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(09:51:10 / 31-03-2016)

Вы в аптеке когда последний раз были? Там все витрины БАДами и прочей дорогушей лабудой заставлены.

И что - аптекарь вам прямо предлагает дешёвый отечественный аналог? Только если сами спросите.

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(10:30:15 / 31-03-2016)

Вот совершенно никакой разницы. В аптеке тот же самый ассортимент. Вот если туда поставят просто продавца они там особо не наторгуют. Все же нужен человек разбирающийся в лекарствах, какие от чего. В аптеках тоже богатый выбор БАДов, и другой фигни и предложат аналог если вы у них спросите. Поэтому абсолютно никакой разницы. К тому же аптечная деятельность подлежит лицензированию. У нас по этой причине запретили электронную продажу лекарств. 

Аватар пользователя massda
massda(2 года 4 месяца)(11:33:26 / 31-03-2016)

В москве частенько за первым столом стоят уже люди без фарм образования.  В лучшем случае сестринское.  А то и не профильное.

А про фармстандарт....  Да вся она фарма такая.  Кто то "этически"  продвигает свой йад,  а кто то везет своих врачей за бугор под выписку препарата.  Ну а то что вверхах твориться меня уже не удивляет

Аватар пользователя вилюй
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(12:33:35 / 31-03-2016)

И как вы себе это все представляете. Как огромная неповоротливая гос. махина будет управлять сетью аптек по всей стране. Придем к тому что будем сайгачить по всему городу в поиске лекарств.  Извините но при советской власти были конечно дешевые лекарства, но их было так мало. Я не хочу как при союзе по всей стране выискивать дефицитные лекарства и переплачивать. Не стоит идеализировать гос. структуры у всего есть оборотная сторона медали. Сейчас проблема только добыть денег, а раньше за любые деньги пытались добыть всеми правдами и неправдами лекарства. Не нужны не какие гос. аптеки. Вполне достаточно если будет список лекарств первой необходимости на которые будет минимальная наценка. Зачем еще и это вешать на государство если с этим вполне может справится и частный сектор. А то так договоримся и до гос. продовольственных магазинов.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(12:47:57 / 31-03-2016)

//А то так договоримся и до гос. продовольственных магазинов.//

удаляюсь, не пойму где вы черпаете информацию. Насчет гос. магазинов нужно обязательно. В США и Европе они существуют под другой вывеской. Это талоны на питание которые выполняют 1) поддержка малоимущих 2) поддержка своего с/х производителя 3) конкурентное преимущество. И это чудо гос. программа.

Фурсов часто вспоминает собрание  бильдербергского клуба 50 летней давности - большинство людей не понимает реальности в которой живет( не дословно).

Я дал вам ссылку, где человек собрал результаты приватизации в Малобритании. Конечно у нас будет все по другому.

Частное будет, но если частное будет основой это капец.

 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Не согласна. Аптека - учреждение специализированное. Она должна продавать БОЛЬШОЙ СПЕКТР препаратов, не все из них выгодные. Эти торговые сети готовы последнюю булочку у конкурента выдрать. Аптека должна тоже иметь свою выручку, чтобы обеспечивать нас нужными препаратами в любой момент времени. Я бы запретила торговым сетям продавать презервативы, допустим, разные прибамбасы для детей и новорождённых. Пусть всё продаётся в аптеке, МНЕ выгоднее, когда аптека хорошо себя чувствует с финансовой стороны.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(3 года 9 месяцев)(10:22:36 / 31-03-2016)

Аптек как грязи, и объемы продаж в отдельно взятой аптеке мал. Может лучше укрупнить? Меньше персонала, но более квалифицированного и с большей ЗП, меньшей наценкой и т.п? И вообще, это нормально на здоровье людей наживаться?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(14:57:18 / 31-03-2016)

Аптек как грязи, 

А торговых точек - не как грязи? 

и объемы продаж в отдельно взятой аптеке мал.

Если во главу угла ставить не здоровье нации, а прибыль фарминдустрии, - тогда конечно, проще делать аптечные супермаркеты по соседству с продовольственными. Набрал раз в неделю корзину лекарств и лечишься до усёру. Это будет маразм, как и всё становится маразмом, когда императивом выступает прибыль.

Можно ведь и правоохранителей заставить прибыль приносить, а не об общественной безопсности заботиться - вот они развернутся! Участковых и опреативников под ноль сократят, где-нть на пустыре поставят ментовский супермаркет - приобретай услуги по ловле воров и бандитов

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(10:35:16 / 31-03-2016)

А какая вам лично выгода от этого, если вы не фармацевт. Обычному покупателю все равно кто там выручку от чего получает. и презервативы ну никак не относятся к мед. препаратам, пусть хоть бесплатно раздают их. От этого обществу только лучше будет, меньшее количество ЗППП и незапланированных беременностей.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(12:49:28 / 31-03-2016)

Презервативы - это изделия медицинского назначения. И к ним совершенно справедливо также применяются специальные требования.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(13:13:38 / 31-03-2016)

Презервативы - это, прежде всего, один из инструментов геноцида народов России. И относиться к ним нужно соответственно. 

Уйдя из Большого секса на административно-тренерскую работу, я начал осознавать это особенно остро.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(11:58:34 / 31-03-2016)

статья это разборки между игроками на рынке лекарств.

+1

Отдельно отметил про себя наезд на Тамифлю (единственному эффективному средству против гриппа, по моему личному наблюдению).

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(12:58:26 / 31-03-2016)

Есть еще Реленза  и Ингавирин.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(12:50:58 / 31-03-2016)

Это не просто разборки а попытка передела рынка.

При этом на основные принципы просто плюют.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(10:59:49 / 31-03-2016)

А что хорошего в этом "закручивании гаек"? Страдания простых людей - радость для Властей, правильно? Я вот сейчас простудился, кашель ужасный, выпил таблетку с кодеином, из старых запасов осталась ПАРА таблеток - когда еще не "закрутили гайки" - и кашель тут же прошел и стало немного легче.

Какие я должен эмоции испытывать по поводу этого "закручивания"?

А насчет антибиотиков - Вы хотите, чтобы я СДОХ от воспаления легких, от того, что буду бегать по врачам УМОЛЯЯ выписать рецепт, вместо того, чтобы быстро начать принимать лекарство? А у меня в Штатах был такой пример перед глазами - человек УМЕР, потому что не мог собрать денег на визит к врачу, чтобы выписал антибиотик. Так и СДОХ на аспирине от воспаления легких. Вы этого и У НАС хотите?

Гайки нужно не закручивать, а откручивать. Недопустимо, когда люди страдают, из за того, что чиновники-запретители по принципу *как бы чего не вышло" лишают НОРМАЛЬНЫХ граждан доступа к лекарствам.

И если что - я работаю в медицине. Все врачи стонут от этих ограничений и возмущены тем, что не могут облегчить страдания и вылечить больных из-за зарегулированности оборота лекарств.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(11:07:39 / 31-03-2016)

У нас антибиотики начинают принимать надо и не надо. При начинающемся насморке начинают глотать и не пропивая курс заканчивают. А потом на них не действуют никакие препараты. И воспаление легких все же должны лечить врачи, а не самоизлечением заниматься. Очень сожалею что нельзя купить кодеиносодержащие препараты. Но из них какую-то наркоту вроде химичат вот и запретили. Если прям совсем кашель достал можно сходить к врачу. Сейчас это уже не проблема. Запись через инет и очередей нет.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:43:39 / 31-03-2016)

 Но из них какую-то наркоту вроде химичат вот и запретили. 

Вы сами-то не замечаете ложность этого аргумента? Если психически нездоровые граждане (наркоманы) что-то там делают, то страдать должны 99% психически здорового населения. Вот такие у нас гуманные Власти... ради слезинки ребенка...

А что, у нас нет других меньшинств, которым нужно помощь путем усложнения жизни 99% оставшегося населения? Где логика? Может быть дело просто в том, что силовики БАРЫЖАТ наркотиками и строго пресекают любую конкуренцию, а на страдания остальных граждан им наплевать? Это при том, что водка-то, которая уж точно пострашнее кодеина будет - в свободной продаже. 

Если прям совсем кашель достал можно сходить к врачу

И что же, мне участковый кодеин выпишет? Вам самой-то не смешно? Или Вы издеваетесь над болеющим человеком? 

Про антибиотики и отвечать не буду. Это еще более ложный аргумент. Если развивается, скажем, воспаление легких то просто ВРЕМЕНИ может не быть на хождения к врачу. Давайте неотложку вызвать? Ну нормально так - страна и медицина у нас БОГАТЫЕ, какая там себестоимость вызова неотложки? Тысяч 20 или 30 руб?

Мне не 20 лет, я всю жизнь сам себе назначаю антибиотики, лишний раз это не делаю, и НИ РАЗУ врач, которому я потом докладывал об этом не сказал, что это зря сделал. Естественно, не все имеют опыт и знания в данной области, но презумпция адекватности должна быть в обществе или нет?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(12:05:59 / 31-03-2016)

Мне не 20 лет, я всю жизнь сам себе назначаю антибиотики, лишний раз это не делаю, и НИ РАЗУ врач, которому я потом докладывал об этом не сказал, что это зря сделал

Единственное, что я могу сказать по этому поводу: вам везет! Вы просто не натыкались на ситуацию, когда антибиотики не только не показаны, но и вредны. Не далее как вчера разбирали на врачебной конференции ситуацию, когда пациентка полтора года самостоятельно лечилась от кашля и повышений температуры по вечерам тем, что ей советовали в аптеках. Имея туберкулез с БК+. Дело кончилось туберкулезным менингитом у ее младшего ребенка (4 года). И в довесок милиарным туберкулезом у мужа и закрытым туберкулезом у старшего ребенка (9 лет). А вы говорите о "презумпции адекватности".

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:29:32 / 31-03-2016)

Ну к чему такие одиозные случае? И мне не ВЕЗЕТ. Не надо свои врачебно-корпоративные интересы выдавать за истину. Как известно, простуда длится неделю, если лечить, и тянется 7 дней, если не лечить. Если же простуда (ОРЗ) не проходит за 2 недели, то это уже повод для серьезного расследования. И конечно, ТБ всегда на подозрении и я это исключаю, хотя, слава Богу, всегда мне удается ОРЗ закруглить за 2 недели.

И поверьте, если я чувствую, что не понимаю, что происходит, то иду и консультируюсь у настоящего специалиста. Отец у меня был профессор медицины, сам я пошел по электронно-компьютерной части, хотя работаю в медицинских учреждениях, но его совет всегда самому досконально разбираться в своих заболеваниях я выполняю. У меня БМЭ стоит в бумажном виде и я тщательно все изучаю, прежде чем что-то делать или принимать. Так что не надо про везение.

Не надо в отношении МЕНЯ этот снобизм медицинский проявлять, я ничем не похож на эту Вашу невменяемую пациентку с ТБ.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(12:41:09 / 31-03-2016)

Не все такие умные как вы. Я вот за матушкой медработником подобный дебилизм в приеме лекарств замечаю. Два года назад ее самолечение закончилось больничкой с воспалением легких и долгим подбором антибиотика, который бы на нее действовал. Не стоит за все население думать, что оно такое разумное. Раньше вообще все было по рецепту, кроме аскорбинки и аспирина и ничего. Мне участковый врач прописывал коделак, когда у меня был сильный кашель и ничего не помогало.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:42:46 / 31-03-2016)

Никоим образом не следует пить антибиотики при любом ОРЗ. Только в том случае, если начинается то, что в просторечии называется "ангина", то есть болят миндалины, видны пробки. В этом случае следует где-то один день попробовать снять это наружными средствами (то есть полоскания всякого рода антисептиками и наружными антибиотиками), а если усугубляется, вот тут и нужно вызвать врача и начинать пить антибиотики.

Как правило ОРЗ имеют вирусную природу и ничем кроме иммуностимуляторов бороться с этим невозможно. Однако, часто на это начинается накладываться уже и аутоиммунная реакция, в результате чего могут помочь НПВП на пике заболевания, осторожно и точечно, попутно они и температуру снижают.

Очень хорошо помогает и прогревание инфра-красными лампами - в отношении насморка, а при трохеите или бронхите нужно ставить банки. Ну и постоянно слушать легкие, чтобы не пропустить пневмонию. Если есть такие подозрения - то есть хрипы в легких или сильный подъем температуры - то  срочно к врачу, с этим шутки плохи. Сам я чуть не умер от пневмонии в детстве, так что это у меня некоторая фобия.

Но ОРЗ идут каждые 2 месяца, если не каждый месяц. По врачам не находишься, да и сомнительное это удовольствие - ходить в поликлинику, когда больше всего хочется полежать и чтобы никто не тревожил.

Вот, вкратце, моя схема самолечения. За свою жизнь я перенес пару сотен ОРЗ и думаю, сам уже знаю, что и как делать, тревожить врача, если все идет по накатанной дорожке смысла не вижу.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 9 месяцев)(12:08:58 / 31-03-2016)

а мне однажды врач назначила с десяток антибиотиков. пара была из мед. резерва, сколько-то вводятся только капельницей в станционаре.

а мне всё это принимать дома. при простуде.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:46:12 / 31-03-2016)

Вот именно - доверяй врачам, но проверяй и задавай вопросы, а еще есть такое слово - консилиум, не нужно об этом забывать. Отдельно взятый врач может запросто ошибаться катастрофическим образом.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 9 месяцев)(14:59:25 / 31-03-2016)

угу. у терапевта один ответ - не нравится, вали нафиг в платную.

главврачу вообще похрен - он свою клинику устраивает.

по судам бегать - так мне нужно сейчас лечение, а не сомнительное удовлетворение потом. да и нет денег на всю тягомотину.

хорошо, есть знакомые врачи, фармацевты.

Аватар пользователя massda
massda(2 года 4 месяца)(11:37:25 / 31-03-2016)

К врачу счас не проблема попасть.  Даже есть так называемые дежурные к ним по живоц очереди спокойно попадают люди.  И ожидание ну не такое большое.  

А по поводу кодеина в бытность мою первостолом приходили всякие разные за пенталгином....  Все в язвах от хреново очищенного кодеина.  

По поводу антибиотиков...  Есть такое понятие как резистентность.  Если применять антибиотики не полным курсом и не правильно мы эту резистентность как бы растим.  И лет так через цать лечить будет уже нечем.... 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 9 месяцев)(12:10:25 / 31-03-2016)

к терапевту? 10 минут на всё?

там один диагноз - придуриваешься.

к специалисту очередь на 1,5-2 мес. и без отметки у терапевта никто разговаривать не будет.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(12:56:19 / 31-03-2016)

Я сам был в шоке, когда последний раз посещал поликлинику. 5(!) урологов (раньше не было ни одного), НЕТ очереди к эндокринологу  и т.п. чудеса.

К дежурному терапевту попал через 20 минут после обращения (БЕЗ КАРТЫ и ПРИКРЕПЛЕНИЯ), еще через 30 минут меня принял уролог.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 9 месяцев)(13:00:20 / 31-03-2016)

от больницы зависит.   у нас одна црб. на весь район. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(14:50:58 / 31-03-2016)

Ну не знаю - я тут прикрепился к поликлинике из-за хорошего зубного ортопеда, и решил - дай-ка я и зуб подготовлю под коронку у терапевта. Тот посмотрел НА РЕНТГЕНОГРАММУ и говорит - "кариес ниже уровня десны, НАВЕРНЯКА если вскроем, то там будет ЧТО-ТО плохое. Только УДАЛЯТЬ". Я на него посмотрел и говорю - "Спасибо, Ваше мнение мне понятно" и отправился в проверенную платную клинику. Цена вопроса - 15 тыс. руб (без коронки). Сейчас в этом зубе вставка, коронка одета и простоит он ДОЛГО. Вот такие чудеса, хотя и с ЕМИАСом. Кстати, ждал по записи 2 недели этого врачебного откровения.

Аватар пользователя salvator
salvator(2 года 11 месяцев)(11:54:54 / 31-03-2016)

Должен быть разумный баланс. В Финляндии хотел купить от горла лекрство в аптеке - так вот без рецепта только примитивные леденцы продали. Это одна сторона. Вторая - это как у нас, тоннами набирают в аптеке, и очередищи стоят. И пиар, пиар всяких чудных средств с побочками. В поликлиниках же и пиарят во время приема. Статистику наверное знаете потребления лекарств у нас по сравнению с дугими странами. Так что увеличить количество лекарств по рецепту - при сегодняшней ситуации скорее полезно.

Аватар пользователя invariato
invariato(3 года 11 месяцев)(00:28:20 / 01-04-2016)

Может и ерунда...

А вы не пробовали поразмышлять в таком ключе:

Согласно принципу Паретто, 20% ассортимента предлагаемого в аптеках, формируют 80% прибыли предприятия. И что то мне подсказывает, что в тех самых 20% препаратов нету ни физрастворов, ни парафармации, ни перевязки, ни ортопедии и уж точно там нет, горячо вами любимых, обезболивающих с антибиотиками. Потому как, наше доблестное правительство с веселым энтузиазмом "закрутило гайки" в виде регулируемой торговой наценки на жизненно-важные лекарственные средства. Кстати, погуглите состав списка ЖНВЛС, там можно и стерильные салфетки найти.

Так вот, перетягивание в продуктовку 20% ассортимента "ништяков" на которых живет аптека, приведет к существенному сокращению доходности аптечных предприятий, вплоть до пресловутых 80%. Что неминуемо приведет к массовому оттоку капитала с розничного фармацевтического рынка, с волной закрытий аптек, с сокращением рабочих мест и прочей подобной движухой. Ибо капиталистам в бок не уперлось торговать всякой шмурдей с торговой наценкой в 5-10%. Проще капитал в банк депонировать.

И могут наступить благодатные времена, когда рецепт на так необходимый вам лекарственный препарат, отоварить будет негде, от слова совсем. Вот арбидол купить - это легко, через дорогу в Пятерочке, а с феназепамом никак, даже в интернетах. Попытки "приватизации прибылей и национализации убытков" всегда приводят к острому дефициту желающих снабжать сограждан товарами, чисто из эстетического удовлетворения.

Мне эта инициатива, видится как то так...

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(09:35:32 / 31-03-2016)

ну как то в США продаются лекарства в супермаркетах и ничего страшного из за этого не случилось.

оно, понятно, что фармкомпаниям это как серпом по тестикулам, если безрецептурные препараты будут продаваться в магазинах - у них продажи резко упадут. вот и рассказывают байки о том, как сразу все плохо станет.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 9 месяцев)(10:07:05 / 31-03-2016)

ну как то в США продаются лекарства в супермаркетах и ничего страшного из за этого не случилось.

Там продаются простейшие лекарства, типа леденцов от кашля. Шаг в сторону от леденцов-капельвнос- извольте за рецептом к врачу. А там отдельные деньги за приём, за консультацию. Но мы к этому придём, никуда не денемся- неуклонно копируем пиндосов во всех подобных делах, по чуть-чуть, понемногу.

 


 

Аватар пользователя SVG
SVG(3 года 11 месяцев)(10:19:19 / 31-03-2016)

Вот только врать не надо! Это фарм сетям разрешили торговать и другими группами товаров, дабы они не разорились совсем. Хотя конечно при "черном господине" в США стало проще купить некторые лекарства, которые до этого продавлись только по рецепту. У нас и так гораздо все гораздо либеральнее устроено чем в США в этом направлении.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(11:31:49 / 31-03-2016)

Конечно, конечно, все амерские супермаркеты это бывшие аптечные сети.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:00:49 / 31-03-2016)

Каким образом у ФАРМКОМПАНИЙ (то есть производителей лекарств) упадут продажи от этого?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(11:36:27 / 31-03-2016)

Ну у меня не хватает знаний, у вас сообразительности. Первое исправимо, второе - нет, и это печально. Аптечные сети к фармацевтических компаниям не относятся?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:48:03 / 31-03-2016)

НЕТ

Аватар пользователя invariato
invariato(3 года 11 месяцев)(08:55:16 / 01-04-2016)

Как правило, не относятся. Но существуют исключения. На пример: дистрибутор - Протек, сеть - Планета здоровья. Там аффиляция прослеживается. Но это не противоречит законодательству. Виды лицензий разные, доля рынка меньше 20%. Типа можно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(18:06:14 / 11-04-2016)

Не скажу как в США, не знаю. А в Канаде лекарства действительно продаются в супермаркетах, но, точнее НО... Только в фармацевтических отделах, где есть фармацевт. А если такого отдела нет, то - леденцы от кашля и мел от изжоги.

Аватар пользователя Alex_VA
Alex_VA(3 года 9 месяцев)(09:45:49 / 31-03-2016)

По мне, так лекарства должны продавать только госаптеки. Спрос всегда есть, а если вычесть прибыль учредителей, рекламу и т.п., то стоимость лекарств упадет прилично. Рекламу таблеток и бадов тоже запретить. Здоровье, это не сфера для наживы дельцов, а нац безопасность.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:18:33 / 31-03-2016)

Согласен. рекламу ЛЮБЫХ фармпрепаратов надо СТРОГО запретить. А если врачи будут навязывать конкретные препараты, если имеются более дешёвые отечественные или подходящие гейнеры - таких надо штрафовать на полные суммы выписанных ими препаратов и не жалеть! Не зря есть требование выписывать название препаратов на латыни;)

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(10:49:03 / 31-03-2016)

Так то оно так. Но вот в нашем обществе сейчас двигатель развития - стремление к личной наживе и обогащению вполне себе официально. Если убрать этот "двигатель" все постепенно захиреет и развалится - ради чего кому-то обеспечивать нацбезопасность?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(10:53:56 / 31-03-2016)

Как госаптека выберет нужного поставщика ацетилсалициловой кислоты из десятков тысяч вариантов ? Уж не предлагаете ли Вы монополизировать рынок лекарственных препаратов ? 

Кстати, важный нюанс, использованный автором для нагнетания истерии: здоровье не имеет никакого отношения к таблеткам. Нет ни малейшей связи между нацбезопасностью и пастилками "доктор мом" от кашля. 

Продавцы и производители пилюлек не ставят себе задачу, чтобы все были здоровы. Базовая задача всех занятых в индустрии фармакологии - чтобы все постоянно лечились как можно более дорогими пилюльками, от этого прямо зависит их благосостояние, со всеми вытекающими. Если все здоровы, фармаколог никому не нужен.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:24:48 / 31-03-2016)

Госмонополия в торговле форм-препаратами - неплохой выход, тогда вся прибыль от торговли лекарствами потечёт в бюджет, а не в карманы частным лицам, которым НАСРАТЬ на здоровье граждан, ибо капиталисту нужна ПРИБЫЛЬ, а за сверхприбыль он будет готов торговать даже наркотой!

А за фальсификацию фарм-препаратов, как и фальсификацию данных о его эффективности - надо назначать смертную казнь, это охладит горячие головы, торгующие фуфломицинами.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(13:37:05 / 31-03-2016)

Прибыль потечёт тем, кто тендер выиграл, а, поскольку достоверных методов сравнения широкой долговременной эффективности медицинских препаратов науке пока не известно, то коррупционная составляющая развернётся во всю ширь. Это ж не стройка, тут даже теоретически чиновника/коммерсанта/производителя за руку поймать нельзя - объективный критерий контроля просто отсутствует.

Аватар пользователя massda
massda(2 года 4 месяца)(11:39:58 / 31-03-2016)

А как проходят закупки в госпиталке? 

К примеру артрозан в иньекциях от фс посмотрите какая у него пропись и чем он отличается от других иньекционных мелоксикамов.  И может быть вы поймете как делаются закупки в госпиталке.  Да в принципе и в любых тендерах

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(13:37:55 / 31-03-2016)

а словами попроще можете объяснить свою позицию ?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(10:10:43 / 31-03-2016)

Ну с Шуваловым и с прочей олигопкомпанией - всё было понятно и без того. А кто им противостоит-то? Я ж так понимаю, что не сам Гурьянов со всею Сутью лоббисткие атаки отбивает.

А что касается подобный откровений:

В первую очередь это удобство для покупателя - как следствие, увеличится их приток в магазины и повысится средний чек

- это он, сволочь, называет моим удобством - повышение своего, ТБМ, среднего чека!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(10:30:20 / 31-03-2016)

Я ж так понимаю, что не сам Гурьянов со всею Сутью лоббисткие атаки отбивает.

тут же смысл не в ордене Гурьянову или СВ на грудь, смысл в обсуждении (корректном, без ярлыков и истерик) происходящего.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(14:46:11 / 31-03-2016)

Так и я - не про орден Гурьянову, хотя доброго слова он конечно заслуживает. Но доброго слова заслуживают и те, кто сопротивляется Шувалову-энд-Ко именно на горизонте принятия решений. Их фамилии Гурьянову тоже не мешало бы назвать, а то - предатели-уроды-то нам и так известны, а вот патриоты остаются безымянными

Впрочем, виноват, Минздрав в лице Скворцовой сопротивляется. Видимо, героическая женщина. Просто на фоне всех этих Абрамовичей-Христенок она в статье почти не заметна.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(00:48:27 / 01-04-2016)

кмк, можно отследить через законодательные акты, их поддержку или наоборот, через лиц предложивших эти самые законодательные акты. Словом - чуть более глубокий взгляд, да и в прессе наверняка еще какие подсказки будут.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:50:03 / 31-03-2016)

+++

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(11:42:20 / 31-03-2016)

Вот Гурьянов и пытается противостоять. В данном случае - своей статьей.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:23:49 / 31-03-2016)

Вопрос об аптеках поставлен достаточно правильный. У меня завис в стадии написания материал об этом... Надеюсь в ближайшее время, после того, как с материалом о футурологии закончу, допишу.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(10:58:27 / 31-03-2016)

Про шувалова повтор в тексте

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(11:06:46 / 31-03-2016)

любопытно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(11:21:59 / 31-03-2016)

Теперь становится понятным, какое будущее ждёт наших детей и внуков, благодаря таким "патриотам," как Шувалов и Ко. Точно необходим И.В.Сталин с его умением распознавать патриотов свой страны и отделять их от любителей раздербана и жизни за счёт всего общества, носящего имя - русские.                                                  Спасибо за статью, уважаемый Johnny Mnemonic !

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:17:22 / 31-03-2016)

меня то благодарить не за что, все благодарности - автору.

Аватар пользователя tycka
tycka(3 года 1 месяц)(11:23:22 / 31-03-2016)

Уже сейчас есть аптеки в формате минимаркетов - сам ходишь и выбираешь с полок лекарства. Крайне неудобно, человек, который не владеет специфическими знаниями не может разобраться без квалифицированной помощи. Со стороны потребителей важнее вопрос не как организован доступ к лекарствам, а их цена, на мой взгляд. Цены в аптеках в последние 2 года выросли значительно, такое впечатление, что помимо роста цен на импорт присутствует ценовой сговор между аптечными сетями, цены выросли на все виды аптечной продукции. А статья походу действительно очередная заказуха для формирования общественного мнения и сохранения текущей формы реализации лекарств.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(11:40:43 / 31-03-2016)

В статье приводятся плюсы и минусы реализации лекарств через аптеки и магазины. Приводятся аргументы в пользу аптек. Вы сами про неудобство выбора без квалифицированной помощи говорите. И тут же заявляете про "заказуху". Где логика?

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(11:51:56 / 31-03-2016)

Ценный материал с точки зрения взамоотношений в кругах российской олигархии. yes

А теперь по сути. Наблюдается тенденция к укрупнению ритейла в России и в мире вцелом, в магазинах стараются продавать всё, что продаётся. Сетевые магазины убедительно доказали свою эффективность. Большинство самих аптек сейчас - сетевые. Продажа БАДов и безрецептурных препаратов в данном ситуации - частный случай диверсификации ритейла. Уважаемый автор волнуется за соблюдение процедуры хранения и квалифицированную помощь: так уже сейчас аналоги можно посмотреть в гугле на смартфоне не отходя от полки с лекарствами. А фармацевты, которые обучаются в наших ВУЗах получаются "недоврачи" и "перепродавцы". Честно говоря, полагаю, что малоприятно отучившись 5-7 лет в медицинском, пойти продавцом в аптеку.  И такое использование специалистов - явно неэффективное.

По моему меннию, данная статья есть отличный и умный пример заламывания рук в стиле "всё пропало", и "раньше трава была зеленее и вода чище".

Прогресс не остановить, даже если он приходится и не по вкусу. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:48:57 / 31-03-2016)

+100500

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(12:10:59 / 31-03-2016)

Вы статью то читали? Может потрудитесь приведенные доводы опровергнуть?

>Продажа безрецептурных лекарственных средств вне контроля работников системы здравоохранения – врача и провизора – приведёт к их бесконтрольному потреблению гражданами. Тем более, что они постоянно находятся в достаточно агрессивной информационной среде, где  рекламой, манипуляциями, ангажированными советами, прямой ложью и откровенным запугиванием стараются сформировать в коммерческих целях нужное потребительское поведение, в т.ч. потребление лекарств.

Магазины, конечно, стараются. Их, кроме прибыли, ничего не интересует. Но вот почему вы это называете прогрессом?

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(12:29:53 / 31-03-2016)

Статью прочитал.

Считаю, что этот тезис - абсолютная профанация. Бесконтрольное употребление безрецептурных препаратов возможно и сейчас. Какой провизор/фармцефт не продаст взрослому покупателю арбидол или скажем аспирин? Реклама лекарств агресивна прямо сейчас и уже окружает нас со всех сторон, маловероятно, что можно сделать её ещё более эффективной.

Полагать, что бестолковые покупатели станут жрать условный арбидол пачками у входа в Пяторочку - мне кажется, не стоит недооценивать людей вцелом. Даже алкаши пивасик уже стараются не пить при входе, а им это прям надо срочно. Так что при соблюдении определённых ограничений, какие действуют, например, на продажу алкоголя и сигарет - все будет вполне номально. Хотя нельзя отрицать возможные перекосы, но их можно проверить только на практике.

Да, прогресс в данном случае - экономическая эффективность. Общественная польза и контроль - в сфере ответственности государства на средства налогоплатильщиков.

 

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(13:53:25 / 31-03-2016)

Вы отвечаете на дополнительный аргумент и не замечаете основного. Главная опасность - потребление без контроля со стороны врача и фармацевта. Т.е. больному некому будет посоветовать то или иное лекарство, отговорить от ненужной покупки и т.д.  Агрессивной рекламе в аптеке может противостоять фармацевт. В магазине уже никого не останется.

И вообще, это ведь не единственный аргумент, приведенный в статье. Там еще про хранение, контроль доступа и т.д. В том числе, расписано отличие покупки в аптеке от покупки в магазине. Еще приведены примеры, что происходит в странах, где торговля в магазинах разрешена. Почитайте, не могу же я в комменте всю статью переписать!

А насчет прогресса в виде экономической эффективности, т.е., говоря по-русски, повышения доходов хозяев супермаркетов. Вы за то, чтобы их осчастливить ценой здоровья покупателей? Хороший прогресс!

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(14:23:26 / 31-03-2016)

Специально перечитал аргументацию автора.

Врач - вот ответственное лицо, который выдаёт предписание по лечению. Остальное - детали.

Провизор или фармацевт в аптеке, просто чуть удобнее поисковика, плюс помогает снять с себя ответственность.

Настаиваю - самолечение есть, было и будет, и никаких ограничений на него сейчас нет. Оно же стимулируется массой онлайн-сервисов врачебной консультации.

Ответственность за собственное здоровье гражданин несёт сам. Любой действие, которое может принести вред организму, дополнительно должно контролироваться башкой этого самого организма. В данном случае, прочтением инструкии прежде чем применять, особенно в случае самолечения. Степень идиотизма объекта прямо пропорциональна его перспективам сыграть в ящик как от лекарств, так и от перехода дороги в неположенном месте. Без разницы.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(14:29:17 / 31-03-2016)

Никакой поисковик не заменит специалиста, не нужно демагогии. То, что квалификация фармацевтов бывает недостаточной говорит только о том, что нужно ее повышать, а не убирать специалиста вовсе, как это будет в магазине. Остальное, что вы написали, к делу не относится, настаивайте хоть на вишневых косточках.

Кстати, как там насчет прогресса?

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(14:51:34 / 31-03-2016)

Всё зависит от того, кто будет нести ответсвенность. И финансовые затраты на это.

Вариант 1. Врач. Это ДМС (дорого), поликлиника (долго и дорого из-за потери времени). Лекарства покупать всё равно за свои.

Вариант 2. Гражданин. Самолечение + консультация из разных источников (медицинские форумы или мед-консультат онлайн, знакомые и т.п.) - это выйдет дешевле. Но риск берёт на себя сам гражданин.

Про прогресс.

Современные тенденции и факты: Врачей сокращают. ДМС есть не у всех. Сидеть в приёмной к участковому врачу долго и неприятно.  Таким образом граждан просто выпихивают в самолечение и интернет. А дальше спасение утопающих - дело рук самих утопающих. В итоге нет разницы, где покупать лекартва. Т.к. данные  консультации, при использовании второго варианта абсолютно одинаково ничего не гарантируют.

Дополнительно, обеспечение условий хранения и прочих требований. Полагаю, что лекарства, требующие сложных условий хранения (холодильник не в счёт) маловероятно будут продаваться в сетевых магазинах, т.к. им это будет не особо выгодно. Тем самым задача покупателя сводится к тому, чтобы не купить просроченый товар.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(3 года 4 месяца)(15:27:20 / 31-03-2016)

Вариант 3: Всех вывести за забор и расстрелять. Дешево и сердито.

Перечисленные вами тенденции и факты описывают регресс, а прогресс. Вы предлагаете его узаконить. Это вопрос ценностей, мы тут друг друга не убедим.

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(15:39:38 / 31-03-2016)

Полагаю, что так. 

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:54:42 / 31-03-2016)

Господа, вы ведете спор ни о чем. Продавец в аптеке, будь он хоть с высшим фармацевтическим образованием, по сути не должен продавать пациенту лекарства "от поноса", "от кашля", "от сердца" и прочее подобное. От слов "совсем" и "никогда". Потому что это, по сути лечение. А для постановки диагноза и назначения и проведения лечения, что у фармацевта, что у провизора, нет ни соответствующих знаний, ни соответствующих умений, ни соответствующих условий.  

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(16:00:32 / 31-03-2016)

О чём и речь. Признаю - Ваша формулировка убедительнее.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 4 месяца)(19:48:49 / 31-03-2016)

Вообще-то фармацевты (провизоры) - отдельная специальность, не имеющая отношения к врачебной (лечебной) деятельности.

На них учат на специальных факультетах, 5 - 5,5 лет.

Фармацевты НЕ ИМЕЮТ права давать советы медицинского характера, их полномочия ограничиваются информированием о дженериках (аналогах) выписанного врачом лекарства (по МНН).

Даже в отношении безрецептурных препаратов нормальный фармацевт максимум озвучит имеющиеся аналоги и предоставит информацию о популярности в его конкретной аптеке того или иного лекарства, обязательно посоветует обратиться к врачу для установления диагноза и назначения лечения.

Другой вопрос в том, что на сегодняшний день провизорская деятельность действительно мало отличается от деятельности продавца-консультанта и товароведа, производственных аптек то по-моему не осталось.

Но это не повод продавать ЛП где ни попадя.

Аватар пользователя kewa82
kewa82(1 год 11 месяцев)(12:17:51 / 01-04-2016)

>Но это не повод продавать ЛП где ни попадя.

Круг замкнут, VGlaz - это и есть основная тема нашего спора с комрадом felix_ed. Я считаю, что туда всё и идёт и назваю это прогрессом. Он не соглашается.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(2 года 9 месяцев)(12:11:52 / 31-03-2016)

лучше бы обязали аптеки считать наценку в фиксированном размере, а не в процентах как сейчас.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(14:38:44 / 31-03-2016)

Значит, так.  Надо различать функции частных и государственных аптек. Частные торгуют как хотят.  А работники государственных аптек фактически выполняют барщину . Они снабжают больных и больницы наркотиками для раковых больных.  А это очень затратное дело, так как доставка в сопровождении вооружённой милиции, которую надо оплачивать, хранение в сейфе с холодильником, отдельная охранная сигнализация. Всё это оплачивает сама аптека в ущерб зарплате, а государство даёт за это какие-то копейки.

Также государственные аптеки снабжают больных льготными и бесплатными лекарствами по рецептам.  Это опять-таки очень хлопотное и убыточное дело.  Ну хотя бы потому, что по каждому пузырьку лекарств надо отчитаться в вышестоящие инстанции по 14 пунктам: ФИО больного, ФИО врача, диагноз, номер рецепта и т.д. И не дай бог одна ошибка - вычтут стоимость из зарплаты.  А если нет в аптеке нужного лекарства - нажалуются прокурору и потом комиссия за  комиссией.  Хотя сама аптека не виновата, ей лекарства для льготников поставляются централизованно на сумму, которая зависит от количества льготных пациентов, проживающих на данной территории и не зависит от их диагнозов. А попробуй выдать лекарство, закупленное самой аптекой, - государство не возместит затраты.

А ещё есть список жизненно важных лекарств, на которые правительство установило предельную цену.  Частникам на этот список наплевать, а вот государственные не могут продавать по цене выше установленной правительством, если что - опять будут иметь дело с прокурором.

Барщину выполняют, а деньги на всё это должны зарабатывать сами.  Хозрасчёт, понимаете ли.

В результате работники государственных аптек сейчас самые малооплачиваемые люди.  Пока было мало частных аптек, удавалось наторговать хотя бы на оплату за отопление, электричество,  телефон и т.д.  Сейчас стало много частных аптек, товарооборот упал, государственные разоряются и закрываются.  А если ещё  и магазины займутся торговлей лекарствами, то государственные закроются поголовно.  И некому будет отпускать лекарства по рецептам.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя invariato
invariato(3 года 11 месяцев)(23:47:14 / 31-03-2016)

Врёте! Список ЖНВЛС обязателен к исполнению всеми участниками розничного фармрынка, без отличий в форме собственности. 

Предельная наценка, которую устанавливает государство, на препарат из списка ЖНВЛС состоит из двух слагаемых. Первое - предел для оптовых фармкомпаний, второе - для аптек. Потрудились бы с законом ознакомиться "Об обороте лекарственных средств".

Так, что не надо звиздеть! Средняя торговая наценка в моей аптеке: 9,2% на ЖНВЛС, 14,7% на остальное. И это в сытом Подмосковье. Прямо олимпиарды зарабатываем на несчастных больных.

А муниципальные и госаптеки - неэффективны совершенно по другим причинам. Заведующие затаваривают склады всякой шмурдей неликвидной за откаты. Им то пофигу, ну спишут по сроку, ну убыток компенсируют из бюджета.

Про трэш и угар в психотропке и наркоте помолчу, вам лучше не знать. Там полный абзац.

А вообще, прогресс не остановить. Вся фарм розница уже скоро уйдет в онлайн и к продуктовщикам. Остальную специфику будут разливать через ЛПУ.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(04:53:59 / 01-04-2016)

У меня близкая родственница заведует государственной аптекой.   Из бюджета не получает ни копейки.  Только налоги платит.

И что там с наркотой, я примерно знаю.  Однажды пришла бумага, что аптека лишается лицензии на наркотики из-за того, что стены деревянные.  А на следующий день больница затребовала ампулы для тяжелобольного.  Ну, пожалела, отпустила.  Потом её больше года тягали на допросы в краевой центр,  как это посмела отпускать наркотики без лицензии.  Ну а я бесплатно строил железобетонный бункер в подвале аптеки.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя invariato
invariato(3 года 11 месяцев)(09:20:33 / 01-04-2016)

Налоги - это святое. Заплатишь в любом случае. Взаимозачеты в налогообложении не практикуются. А из бюджета не получает ни копейки, потому что по балансу аптека прибыльна. Спишет половину товарного запаса по просрочке и вылезет через 99-й счет мегаубыток. Ну а дальше включит механизм докапитализации через госфинансирование. Все госы так делают. Не миллиарды из бюджета, конечно, но на хлеб с икрой хватает всем.

А с психотропкой и наркотикой, это так. Мы лицензию сдали лет 15 назад и ни разу не пожалели. Требования драконовские, доходность никакая, а провокации со стороны наркоконтроля каждый день.

Народ у кого онкология, все реже и реже с официалами связывается. Ради дозы морфина все круги ада заставят проползти. Проще герыч у диллера прикупить.

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(00:10:49 / 02-04-2016)

Качественная статья, Полезная.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...