Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Цена поддержки станкостроения РФ меньше стоимости Ельцин-центра

Аватар пользователя Remixov

Правительство РФ решило показать очередной аттракцион невиданной щедрости, выделив на поддержку российского станкостроения аж целых 2,7 млрд. рублей. Насколько это сумма смехотворна видно в сравнении со стоимостью строительства Ельцин-центра, составившего 7 млрд. рублей. Сразу видно, что для либерастов важнее увековечить память похоронщика российской промышленности, чем реально поднять промышленность. Ну и для справки несколько графиков, показывающих насколько печально обстоят дела в этой области:
:
prom12-1.PNG

prom12-2.PNG
prom12-3.PNG
prom12-4.PNG
Произошедшее называется одним словом: разгром. И теперь Россия из крупнейшей производящей станки страны, которые шли на импорт в самые развитые страны мира, стала крупнейшей импортирующей станки страной, доведя долю импортного станочного парка до 87% (данные за 2009 г.).

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(20:25:40 / 28-03-2016)

благодарю за обзор

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Добродей

один-единственный обед его величества стоит столько же, сколько полугодовое содержание Соанской Академии наук

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:47:29 / 28-03-2016)

Ну да, только указанная стоимость затрат "на станки" — это то, что можно потратить по официальным каналам. Вероятно, что больше и никак нельзя. Что тратится иными способами, про это и в РСФСР не очень многие знали.

Я ничего не гарантирую, поскольку не имею к этому никакого отношения, но возможны неожиданности типа выросшего в последнее время могущества Вооружённых Сил РФ. Но, конечно, возможный рост станкопрома наверняка произойдёт вопреки усилиям задействованных в процессе "табуреткиных".wink

Аватар пользователя Скорпион

ФРП поможет станкозамещению

Программы есть, деньги есть (5% годовых на 7 лет) - осталось найти желающих заняться станкостроением.

Пока только слёзные статьи читаем, но не видно желающих производить сами станки, все норовят купить уже готовые....

Аватар пользователя Виктор1690

Вы лично когда приходя в автосалон покупаете машину в наличии ил ждете полгода по предоплате?

Прекрасный пример траулеры. Было здоровое начинание, государство заказало новейшую разработку проекта PL 475 и оплатило 6шт.

На данные деньги были закуплены станки и наняты рабочие, заложили 3шт, и тут программу свернули и деньги попросили вернуть. Заложенные корпуса за исключением первенца порезали обратно на металл, верфь банкрот ибо закладка и обратно на металл как не странно не оправдало затрат...



 

Аватар пользователя Скорпион

И?  О чём вы хотели этим примером сказать?

Сейчас не плановая экономика, а (если кто забыл) рыночная и тысячами станки никто выпускать не будет!  Выпускают станки только под заказ, о работе на склад, как во времена СССР,  нет смысла и выпущенные тысячами станки никому нахрен не нужны.  Это первый просчёт писавшего данный опус.

И второе - чтобы появилось производство отечественных станков, необходимо сформировать сбыт, как внутри страны, так и за рубеж.  Без рынка сбыта продукции нет смысла развития станкостроения.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:29:23 / 28-03-2016)

Да "невидимая рука " она такая, хотят наши эффективные собственники, за страну порадеть, ан нет , берет их "невидимая рука" а фаберже, и все. Приходится по воли всемогущего рынка, все на яхты да квартиры элитные тратить.

Аватар пользователя Виктор1690

Этим я хотел сказать что при выборе наличие и неналичие выбирают в наличии. Далее выбирают где можно с отсрочкой платежа.

Программа была отличная, делаем 6шт новейших! в мире траулеров, продаем здесь и в наличии в расрочку. Желающих было много взять и платить потом частями (Мурманское пароходство например)

Т.е. государство заказывает и оплачивает траулеры, за эти деньги закупается сырье, станки, нанимаются рабочие. Выпускаем и сдаем лизинг пароходствам. Платежи за лизинг возвращаются обратно с прибытком в казну (не считая налогов и рабочих мест по всей цепочке, от металургов до рыбаков)

Но реальность оказалось другой, кризис и деньги вернуть, заказ аннулирован...

Сваренные корпуса обратно в металл...
 

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 3 дня)(18:28:51 / 29-03-2016)

Провентилируйте ситуацию с производством технических алмазов. Рынок - безразмерный, база уничтожена, ВНИИАЛМАЗ переживает очередное нашествие рейдеров.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(18:29:30 / 29-03-2016)

Сколько можно нести такую чушь? Нет плановой и рыночной экономики. Есть просто экономика. А план и рынок - экономические инструменты. Противопоставлять которые столь же глупо, как противопоставлять молоток и микроскоп, на том основании, что микроскопом неудобно гвозди забивать.

Есть разные области .экономики, различающиеся особенностями применения этих инструментов. Для развития собственной тяжёлой промышленности нужна госпрограмма - научно выверенный план. Без всякого " рынка".

Для производства модной одежды - регулятор только рынок. Дураков, желающих планировать моду на пятилетку - надо переводить в дворники.

Между этими двумя крайними случаями - сплошной спектр промежуточных.

Но! План, в том или другом виде будет везде. И рынки, разные для всех, тоже будут везде.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 11 месяцев)(00:28:17 / 01-04-2016)

"Без рынка сбыта продукции нет смысла развития станкостроения"... 

Подставляем вместо станкостроения любой другой товар. И получаем проект гайдаровских реформ в формулировке Грефа: "Зачем производить у себя то, что можно купить дешевле и качественнее за рубежом."

Прогрессивно и Либерально!

Зачем учить детей в школе, если можно купить специалиста за рубежом? Пущай скачут аки обезьяны по полю. Зачем производить гражданскую авиацию и т.д.

Дело чубайсов не умрет. Все новые  новые сторонники пополняют редеющие либерастические ряды..

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 16 часов)(20:31:27 / 28-03-2016)

Как Вы можете наговаривать на "отца русской демократии" и жалеть для него каких - то жалких миллиардов!? Ведь он и его команда младореформаторов ( Гайдар, Чубайс, Шохин и т.д.) популярно всем объяснили, что СССР был отсталой страной и в нём ничего не было. А вот новые "капитаны бизнеса и эффективные менеджеры" теперь всё создадут лучше и больше, чем на Западе. 

Да для такого человека, новым хозяевам России ничего не жалко. А Вы тут со своими станками.

Шутка с большой долей горечи.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 8 месяцев)(20:36:02 / 28-03-2016)

Интересно... они же в правительстве подводили какое-то обоснование, серьезно все это обсуждали.... важность центра, его перспективы...

Или им просто позвонили и сказали?

Все время говорят о компромате на Меркель.....  но ведь и в этом случае какой-нибудь  фатальный компромат все объясняет.

И сам центр, просто проверка команды на лояльность, ...

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:15:03 / 28-03-2016)

Мне кажется, Путин сформировался как личность в то время, когда Генеральные секретари ЦК КПСС менялись на своём посту довольно быстро, причём после занятия следующим персонажем своего поста сопровождалось переименованием городов в честь усопшего, названием (да и переименованием) технических объектов (атомоход "Арктика" ака "Брежнев") и ВУЗов, а так же полным замалчиванием результатов работы на своём высоком посту предидущего "выдающегося деятеля международного коммунистического и рабочего движения". Последнее меня довольно сильно коробило.
Я так "путинферштейню", что Таврический дал себе слово не поступать таким образом. И пока зарок, данный себе, держит.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:38:18 / 28-03-2016)

Очень хорошие графики, подтверждающие независимость страны, от какого то там станкостроения, нефть наше всё, а ещё добавлю, сегодня пообщался с главой нашей сельской администрации, ремонта дорог в районе в этом году не предполагается практически совсем, долг за15 год ещё очень большой, ситуация с 2009г несравнима по её словам, сегодня Улюкаев перед амерами прогибался презентуя наши активы под приватизацию, независимость ять.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 9 месяцев)(21:23:21 / 28-03-2016)

cryingВаш уровень впечатляет...

Про Улюкаева тоже глава сельской администрации рассказала?crying

Аватар пользователя atman82
atman82(1 год 11 месяцев)(20:44:58 / 28-03-2016)

Да, пока наблюдается полный провал, станки и либерастия вещи не совместимые.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(20:51:18 / 28-03-2016)

Невиданная щедрость правительства РФ связана с отношением к станкостроению как к второстепенной отрасли, дающей малый вклад в социально-экономическое развитие страны и имеющей умеренную стратегическую значимость. 

Как следствие такого подхода, целевым ориентиром реализации действующей подпрограммы развития станкоинструментальной промышленности является получение на внутреннем рынке доли в 2,9%.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:51:27 / 28-03-2016)

Произошедшее называется одним словом: разгром. И теперь Россия из крупнейшей производящей станки страны, которые шли на импорт в самые развитые страны мира, стала крупнейшей импортирующей станки страной

как-то опоздали со стенаниями. Судя по графикам, это произошло в районе 95-го года. Помните, разрыв экономических цепочек и прихватизация при Ельцине + семибанкирщина прошли ? Единый экономический механизм, состоящий из тысяч заводов, фабрик, складов ... разорвали на части и съели.

Аватар пользователя USSR
USSR(1 год 9 месяцев)(20:54:39 / 28-03-2016)

Умер Никодим, да и х.. с ним.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(21:07:49 / 28-03-2016)

Сдох борис да и в рт он ебсь

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(20:56:45 / 28-03-2016)

 На станкостроение, конечно, мало выделяется, хотелось бы больше.

Что не отменяет небольших манипуляций с цифрами в статье.

Правительство РФ решило показать очередной аттракцион невиданной щедрости, выделив на поддержку российского станкостроения аж целых 2,7 млрд. рублей. Насколько это сумма смехотворна видно в сравнении со стоимостью строительства Ельцин-центра, составившего 7 млрд. рублей. 

Можно подумать, что 2,7 млрд руб. - это вообще все деньги, выделенные на поддержку станкостроения, как и 7 млрд руб. - это вообще все деньги, пошедшие на строительство Ельцин-центра (кстати, откуда взялась эта цифра, 7 млрд. рублей, у автора есть подтверждающие ее ссылки?)

Между тем, нажав на выделив, видим, что 2,7 млрд руб - это только выделенное за текущий год, в прошлом было еще (и, наверное, в позапрошлом тоже было еще):

В прошлом году поддержка отрасли из федерального бюджета составила около 1,5 миллиарда рублей. Подавляющая часть этой суммы была предоставлена по линии Фонда развития промышленности, - сказал он.

- В этом году на поддержку станкостроения предусмотрено 2,7 миллиарда рублей.

http://rg.ru/2016/03/15/reg-cfo/medvedev-finansovaia-podderzhka-stankost...

Дальше берутся данные 2009 года:

доведя долю импортного станочного парка до 87% (данные за 2009 г.).

Хотя в 2015 процент чуть получше, почему бы не взять его:

"Рынок станкостроения в 2015 году оценивался в 100 миллиардов рублей. Доля импорта - 80 процентов"

http://rg.ru/2016/03/15/reg-cfo/medvedev-finansovaia-podderzhka-stankost...

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(21:05:48 / 28-03-2016)

Минпромторг планирует направить на развитие станкостроения свыше 15 млрд. рублей

Минпромторг планирует направить на развитие станкостроения свыше 15 млрд. рублей до 2016 года

Минпромторг России

/Июнь, 2014/ Объем государственных инвестиций на развитие отечественного станкостроения в 2014-2016 годах составит свыше 5 млрд. рублей, а привлеченных внебюджетных средств - свыше 10 млрд. рублей. За счет этого к 2020 году доля произведенных в России станков с числовым программным управлением на внутреннем рынке увеличится более чем в три раза, что будет способствовать модернизации промышленности и развитию конкурентоспособного российского станкостроения. Об этом на открытии крупнейшего выставочного проекта России в области станкостроения "Металлообработка-2014" заявил Министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

Открывая выставку, глава Минпромторга подчеркнул значимость Подпрограммы "Станкоинструментальная промышленность" Государственной программы "Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности". Ее реализация позволит удовлетворить растущий внутренний спрос на продукцию станкостроения и повысить конкурентоспособность продукции отрасли на внутреннем и внешнем рынках.

"Россия должна вернуть себе статус мировой промышленной державы. Одним из ключевых условий для достижения этой цели является наличие в стране развитого станкостроения, которое напрямую связано с разработкой новых типов промышленной продукции, а значит, определяет степень конкурентоспособности страны, - заявил глава Минпромторга Денис Мантуров. - Реализация подпрограммы "Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности" будет способствовать модернизации промышленности с учетом интересов государства и повышению конкурентоспособности станкостроения в Российской Федерации".

Окончательная редакция подпрограммы "Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности" была одобрена 15 апреля 2014 года. Сейчас идет корректировка бюджета, которая закончится в июне. Следующим шагом Минпромторг согласует правила предоставления субсидий по проектам, а осенью 2014 года будут запущены первые из них.

Подпрограммой предусмотрено субсидирование затрат на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок в рамках реализации комплексных проектов по организации серийных производств станкоинструментальной продукции. Кроме того, государство внесет имущественный взнос в холдинг "Станкопром" для реализации проектов по созданию серийных производств станкоинструментальной продукции. Это позволит уже до конца 2016 года создать свыше 1000 единиц высокопроизводительных пятикоординатных станков. А к 2020 году доля произведенных в России станков с числовым программным управлением на внутреннем рынке увеличится более чем в три раза (с 10 до 33%). При этом вся продукция должна найти своего потребителя, так как, согласно прогнозу ведомства, объем спроса на продукцию станкостроения со стороны модернизируемых с участием бюджета российских предприятий и оборонно-промышленного комплекса с 2014 по 2020 годы составит порядка 615 млрд. рублей.

Среди предложенных Минпромторгом и поддержанных Правительством РФ мер поддержки отечественного станкостроения - создание Единого Федерального инжинирингового центра и организация станкостроительных кластеров в Республике Татарстан, Ульяновской, Свердловской и Ростовской областях. Кроме того, по инициативе Минпромторга и Госкорпорации Ростех ведущие российские станкостроительные предприятия были консолидированы в холдинге "Станкопром", который в будущем станет "локомотивом" развития отрасли и поспособствует модернизации производственных мощностей станкостроителей. Гарантией конкурентоспособности отечественной продукции на долгосрочную перспективу станет создание совместных производств на территории России.

 

Кроме того, в рамках XXI Мирового нефтяного конгресса, открывшегося 16 июня в МВЦ "Крокус Экспо", членами консорциума участников "Дальневосточного центра судостроения и судоремонта" (ДЦСС) при участии Минпромторга был подписан меморандум о вхождении в акционерный капитал ДЦCC компаний "Газпром" и "Новатэк". Расширение консорциума позволит привлечь частные инвестиции в развитие промышленного кластера на Дальнем Востоке и повысит эффективность размещения заказов его предприятиях.

"Новатэк" и "Газпром" приняли принципиальное решение о вхождении в консорциум на базе ДЦCC для совместной реализации проекта по строительству и развитию инженерного, машиностроительного и судостроительного кластера на Дальнем Востоке. В течение ближайших нескольких недель рабочая группа должна будет определить, в каком формате и с какими долями компании войдут в ДЦСС. Соглашение о расширении консорциума подписали Министерство промышленности и торговли Российской Федерации (Минпромторг), "Объединенная судостроительная корпорация", "Роснефть", "Газпромбанк", "Совкомфлот", "Новатэк" и "Газпром". Координация работы по проекту в рамках рабочей группы будет осуществляться Минпромторгом, подготовительный этап завершится не позднее конца 2015 года.

"Подписание меморандума отвечает долгосрочным интересам отечественной судостроительной промышленности. Создание на базе ДЦCC единого центра размещения заказов российских компаний на строительство судов и морской техники, связанных с обеспечением разведки, добычи и транспортировки углеводородов с шельфа Российской Федерации, будет способствовать тому, что наши верфи получат долгосрочную загрузку, доступ к передовым судостроительным технологиям и помощь в развитии собственного инжиниринга в области создания современных газовозов и танкеров", - заявил глава Минпромторга Денис Мантуров.

Старт созданию на Дальнем Востоке судостроительного промышленного кластера по производству морской техники и оборудования дал президент Российской Федерации в поручении № Пр-2236 от 24 сентября 2013 года. Новый кластер будет создан на базе ОАО "Дальневосточный центр судостроения и судоремонта", которым управляет консорциум инвесторов во главе с "Газпромбанком" и "Роснефтью". Основным проектом компании станет строительство гигантской гражданской верфи "Звезда" в городе Большой Камень Приморского края. Инвестиции в этот проект оцениваются в 111 млрд. рублей, из которых 27,5 млрд рублей составляют средства федерального бюджета. Решение о дополнительном госфинансировании проекта может быть принято после завершения подготовительного этапа.


Основной спрос для кластера обеспечат "Газпром" и "Новатэк", которые уже заявили о потребности в 29 газовозах и 6 танкерах для транспортировки потребителям углеводородов, добываемых на российском шельфе. В этой связи вхождение обоих заказчиков в создаваемый дальневосточный кластер позволит не только привлечь частные деньги для развития производственных мощностей, но и через участие в работе совета директоров ДЦСС сделает процесс размещения заказов для развития шельфа более эффективным.

http://www.iknews.info/index.php/26/1186-26

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(21:07:11 / 28-03-2016)

 Опередили.

Аватар пользователя Добродей

любители Ельцина могли бы пустить шапку по своему небедному кругу и построить ему памятный центр.

но по жлобской привычке они для этого залезли в бюджет. который пополняется за счет налогоплательщиков, и не все из них разделяют их странную эстетику.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(00:11:27 / 29-03-2016)

Вообще-то, "памятный центр" это сильная натяжка. За бюджетные деньги был построен центр распространения либероидной лжи, которая каждый день отравляет по 2000 посетителей. Это неплохо продемонстрировал на фактическом материале михалков на которого я дал ссылку. 

Советую, посмотрите. Если можете удерживать в себе рвотные позывы при виде предшествующей нынешней мрази, конечно. По тем делам, которые скромно в этом "центре" замалчиваются, за те же деньги, впору было бы построить крематорий для сжигания всей этой либеральной падали вместе с женушкой и доченькой, и еще многими другими реформаторами.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(01:58:06 / 29-03-2016)

Слушал бы и слушал! Как всё правильно сказано!

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(16:24:18 / 29-03-2016)

 (кстати, откуда взялась эта цифра, 7 млрд. рублей, у автора есть подтверждающие ее ссылки?)

Да нет у автора ничего... так.. набросил для повышения уровня накала.

Насколько помню из этих 7 ярдов - федеральных денег меньше 5 ярдов рублей. А 2 ярда - это лишь кредит от свердловчан.  Но автору это зачем знать? Еще на пару ярдов скинулись подельники ельцина

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 11 месяцев)(00:47:29 / 01-04-2016)

"откуда взялась эта цифра, 7 млрд. рублей, у автора есть подтверждающие ее ссылки?"

С некоторой осторожностью можно сослаться на передачу Бесогон Михалкова, в которой указана цена Ельцин-Центра в 7 млрд. руб., и интересные цены кораблей ВМФ СССР, проданных за 1-2-3 мерседеса. Впечатляет. От сторожевиков до тяжелых авианесущих...

Площадь Центра БНЕ превышает площадь крупнейшего центра мирового и западно-европейского искусства - Зимнего дворца в СПб. "Есть ли выход из исторического лабиринта Ельцин Центра"

https://www.youtube.com/watch?v=M4IgocuwPaI

Я — кара Господня. Если вы не совершали смертельных грехов, Господь не пошлёт вам кару в лице меня!    Чингизхан

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(21:18:13 / 28-03-2016)

Как бы 25 лет уже капитализм в стране( хатаскрайники так решили четверть века назад). Что сейчас ещё из бюджета  частникам полностью производство станков оплачивать?( мантра-"так разворуют" не работает в данном случае?).                    Общественно культурный центр.Центром больше , центром меньше.В стране вон торговых центров море наплодили.Пусть будет памятник эпохе 90- х.Позорная страница или нет, но это история.

Аватар пользователя Гургунх
Гургунх(2 года 4 месяца)(21:27:24 / 28-03-2016)

Добавлю. Разве остались государственные предприятия? Частник в силу своего хотения по быстрому обогащению, "обдерет" завод, а потом продаст следующему. Много заводов умудрилось не поменять собственника после приватизации? Еще хуже если завод градообразующий.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(21:06:43 / 28-03-2016)

За 7 ярдов рублей можно, наконец, создать российскую операционку, допилить российский процессор, создать задел для компонентной базы. А можно построить мавзолей для предателя. 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(21:09:09 / 28-03-2016)

Откуда взялись эти 7 млрд на Ельцин-центр? Где расчеты? Подтверждения цифре?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(21:20:54 / 28-03-2016)

Почему просто нельзя воспользоваться Яндексом и найти самому ту саму цифру 7 млрд? Нашел за пару секунд:

  По словам заместителя исполнительного директора центра Людмилы Телень, из федерального бюджета было выделено 2 млрд руб. на приобретение здания, еще 3 млрд бюджетных денег, выделенных двумя траншами, было потрачено "на достройку и оснащение", 2 млрд коммерческого кредита центру предоставило министерство управления госимуществом Свердловской области. Остальные средства, потраченные на строительство центра, — частные пожертвования. В центре отказались назвать фамилии жертвователей, сославшись на желание последних

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(21:35:08 / 28-03-2016)

Кредит - это то, что возвращают.

Чтобы рассчитаться с бюджетом области, «Центр Ельцина» пошел по бизнесменам. Кредит на 2 млрд рублей незаконно выдавал Куйвашев
Полный текст:https://ystav.com/chtoby-rasschitatsya-s-byudzhetom-oblasti-tsentr-eltsina-poshel-po-biznesmenam-kredit-na-2-mlrd-rublej-nezakonno-vydaval-kujvashev
 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(21:36:41 / 28-03-2016)

На строительство Ельцин Центра всего из бюджета было выделено 4,98 млрд руб., включая приобретение здания. Также Минфин выдал Свердловской области кредит, но его необходимо будет погасить, эти цифры привела заместитель исполнительного директора Фонда Ельцина Людмила Телень.

http://www.gazeta.ru/politics/2015/11/25_a_7915355.shtml

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:23:14 / 28-03-2016)

Там спонсэры   и кредит 2 миллд

 2 миллд выделиго гос

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(00:22:22 / 29-03-2016)

Таки пять и два млрд кредита.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(00:26:43 / 29-03-2016)

Таки вот

  ссылка туфельки выше

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(00:33:12 / 29-03-2016)

"На строительство Ельцин Центра всего из бюджета было выделено 4,98 млрд руб.," - ты, таки издеваться надо мной будешь или как? В Туфельковой ссылке сумма кредита вообще стороной обойдена.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(00:48:05 / 29-03-2016)

Ну совсем чють чють ,,тебе можно пол форума   в ступор ,,а я легонько

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(00:52:43 / 29-03-2016)

Я на тебя даже обижаться не умею. Ты у меня кроме положительных эмоций больше ничего не вызываешь, хоть и пэтриот. Я то лично знаю, чем ты меня до такого состояния отравил, но не буду распространяться ...

Аватар пользователя USSR
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(21:49:04 / 28-03-2016)

Прозревающий барин неплохо намедни о об этом позоре рассказал. Там тоже прозвучали «более 7 млрд.», но мне лично рыться неохота. И детельность его с соратниками чисто в национальных интересах, тоже немного затронута. Циферок для его передачи — тоже довольно много.



 
Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(18:48:44 / 29-03-2016)

Прозревающий барин явно что-то чует, что ещё не дошло до его начальников.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(21:14:46 / 28-03-2016)

Производство электроники в России не сможет конкурировать не только с официальным импортом, но даже и с контрабандой через третьи страны в случае эмбарго. Благо производится электроники в мире СТОЛЬКО, что ей можно завалить всю планету. Себестоимость производства микропроцессора за вычетом капитальных фондов и НИОКР сводится к стоимости сырья и энергии, добавленная стоимость там околонулевая.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(22:17:05 / 28-03-2016)

Электроника электронике рознь. Берём, к примеру, светодиодные лампы. Китайцы делают дёшево, наши (Томск) немного дороже, но дешевле Европы, а по уровню - не хуже, а то и лучше. Теперь задача - нарастить объёмы так, чтобы о китайцах в России не вспоминали вообще, причем с обязательной защитой от подделок. Ведь в сфере замены ламп накаливания на светодиодные сейчас происходит такая же революция как когда то с телевизорами ЖК, вытеснившими полностью ЭЛТ. О процессорах и операционке говорилось уже столько, что повторяться не стоит. Российские суперкомпьютеры прекрасно конкурентоспособны и сегодня на мировом рынке, за счет систем охлаждения в том числе. Но кабы заменить интел более энергоэффективным эльбрусом, это была бы вообще бомба. Так что не надо ляля насчет конкурентоспособности, всё это не только возможно но и необходимо.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:09:18 / 28-03-2016)

Суперкомпьютеры - да. А вот массовый персональный компьютер нам не сделать.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(23:26:56 / 28-03-2016)

Да и незачем, достаточно областей, в которых как мы больше никто не может, либо может, но гораздо дороже. Вот на них и надо упор делать.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(23:38:28 / 28-03-2016)

Я звиняюсь, но Интел в суперкомпьютерах имеет очень малую долю, ибо в основной массе суперкомпьютеры делаются на графических процессорах от Нвидео и АМД. И если мне нее изменяет память доля рынка на графических процессорах около 80%. Так то у Интела тут жалкие крохи.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(23:47:47 / 28-03-2016)

 

Ну не знаю...

Аватар пользователя John_Doe
John_Doe(1 год 8 месяцев)(15:00:30 / 29-03-2016)

Российские суперкомпьютеры прекрасно конкурентоспособны и сегодня на мировом рынке, за счет систем охлаждения в том числе.

Системы охлаждения в суперах на последнем месте по конкурентоспособностям. Да и российского в них мало чего есть.

Но кабы заменить интел более энергоэффективным эльбрусом, это была бы вообще бомба.

А вот это вообще сказки. На основе каких фантазий любой из эльбрусов вдруг стал энергоэффективным не очень понятно.

Комментарий администрации:  
*** Кусок оранжевого дерьма - мы уже ПОПРОЩАЛИСЬ с ублюдком ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(15:33:53 / 29-03-2016)

Intel Core i7 880 -123.55W

Эльбрус-4С - 45 ватт. По производительности он догнал Intel i7 880 (ЦП i7 первого поколения). Чтобы не быть многословным ниже представлены данные.

Аватар пользователя John_Doe
John_Doe(1 год 8 месяцев)(17:14:35 / 29-03-2016)

Прекрасные фантазии. Что бы посчитать энергоэффективность нужны тесты SPEC и замеры потребления, а то такими темпами можно Pentium Pro назвать энергоэффективным с 31.7W.

С их сайта: "среднее энергопотребление составляет 45 Ватт." Это вообще что такое ACP или TDP?

Я уже не говорю, что все измерения должны быть независимыми, а то в случае с МЦСТ пока что получается как: «У нас в клубе принято джентльменам верить на слово!». И тут мне как стало везти!

Комментарий администрации:  
*** Кусок оранжевого дерьма - мы уже ПОПРОЩАЛИСЬ с ублюдком ***
Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(17:19:37 / 29-03-2016)
 RСервер V402S c процессорами Эльбрус
Индекс
V402S
Исполнение
стандартной толщины
Процессор
4 × Эльбрус-2С+; TDP 25 Вт × 4eg ECC 800 Mini-DIMM
 
Аватар пользователя John_Doe
John_Doe(1 год 8 месяцев)(17:27:31 / 29-03-2016)

Только что был Э-4С, теперь стал Э-2С? Ну так он уступает в SPEC, Pentium-M которому лет 12, а TDP у него 5W.

Комментарий администрации:  
*** Кусок оранжевого дерьма - мы уже ПОПРОЩАЛИСЬ с ублюдком ***
Аватар пользователя shramik
shramik(3 года 2 месяца)(21:58:16 / 28-03-2016)

+

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(21:58:16 / 28-03-2016)

Покупать потом все это, российский процессор и компонентную базу, кто будет?

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 2 месяца)(21:20:00 / 28-03-2016)

Товарищ, ежели станок нужен иди на авито и выбирай - их там тьма. Целыми цехами по 100 р за штуку отдают и даже заводами. 

Аватар пользователя НамоР
НамоР(1 год 8 месяцев)(21:23:14 / 28-03-2016)

Какие вопросы к правительству? Нашли блин, Чип и Дейл летят на помощь. Сами, сами, - сисилизм закончился, бюджет не резиновый, вам нужны станки - ну так занимайтесь епрст. 

Злобный сарказм навеян грустной статьей и ежедневный вид ландшафта бывшего Ижевского станкостроя.  

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:26:44 / 28-03-2016)

Совершенно верно ,из операционной прибыли ,,а то и ботинки купи ,,на работу ходить

это помощь всего лишь

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:25:59 / 28-03-2016)

"Однако благостной экспозицию не назовешь: тут представлены и чеченские войны, и стрельба в Белом Доме в октябре 1993-го "

Может, со временем, станет Мемориальным центром трагедии России 90-х.

Пусть будет.

Только бы паразитировать на теме не начали потом, как на Холокосте и Гулаге.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(21:43:58 / 28-03-2016)

Трупик гайдара и эльцина там захоронят. Других лейбералов. Пантеон там надо делать для них всех

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(00:43:16 / 29-03-2016)

Там за один мультфильм по "истории России" на входе, можно доченьку на маму натянуть и засыпать трупами помогающих им этот скотомогильник организовывать. За наши деньги. Ну, лично от себя уже, я бы еще два канделябра в вестибюле на видном месте повесил - тех кто всё это извращение морали подписывал и потом открывал.

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(21:29:25 / 28-03-2016)

Щедро

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:57:48 / 28-03-2016)

А вообще, манипулятивный материал.

Заголовок про что? Мало денег выделяется в этом году на производство станковстанки (поддержку покупки и производства). А графики в статье и 90% содержания, начиная с первого абзаца? Про непорядки в полимерахО том, что сейчас довольно плохо в сравнении с СССРРСФСР.

Далее, приводятся данные о наличии в станочном парке большого количества импорта теперь. Тут вообще ситуация для манипуляций великолепная: по РСФСР нет данных ни по импорту из дальнего зарубежья, ни по ввозу из других республик СССР.

Это не придирки: нечестность в подаче материала в открытой печати почти никогда не может преследовать честных и полезных для общества целей.

Ну, только "кое-где у нас порой…" Ну да, исключения бывают.

c9c1977ad1ddceccfdb493fca6581b61.jpg

Сердюков А.Э.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(21:46:33 / 28-03-2016)

Манипуляция - авторский стиль Буркина-Фасо

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(21:47:49 / 28-03-2016)

Зато у нас на главной.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(21:50:31 / 28-03-2016)

Дали бы больше, да брать некому.

Вот это последнее обстоятельство, по-видимому, не дает спать особым гражданам.

- Как это некому брать? А как же мы???

Но правительство упорно требует показать, что уже сделано, обещая добавить к сделанному государственных денег. Но показывать нечего. Отрасль убита к 1995 году полностью. Нет ни людей, ни оборудования. Только жадно распахнутые пасти, жаждущие безвозвратных кредитов.

 

Собственно, волна, запущенная по "патриотическому" рунету, порождена грызней за выделение госсредств. Особенные люди (не путать со станкостраителями, они на такое не способны) разносят собственный визг отчаяния, когда деньги проплывают мимо их карманов.

Лично я тезис Станкостроение v.s.Ельцин-центр читаю уже четвертый раз.

 

ПС. Если кто жил в деревне, то наверняка знает, как происходит кормление в свинарнике. Те свиньи, которые пробились к корыту, молча чавкают. Те, которых оттерли, отчаянно визжат.

Это все, что нужно знать о российских чиновниках и российской оппозиции, претендующих на их должности.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(22:01:11 / 28-03-2016)

Вот самый верный комментарий. Действительно, самая большая проблема - просто некому дать денег, так чтобы с пользой.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(22:06:48 / 28-03-2016)

Зачем отдавать деньги "кому-то"? Почему нельзя создать государственное станкостроительное предприятие? Под это дело и научные кадры можно подтянуть и прочие уже имеющиеся ресурсы.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(23:11:58 / 28-03-2016)

Разворуют. Там же огромные деньги вбуханы будут. Пример Восточного весьма показателен. У нас сильнейшие социальные перекосы в обществе.

А потом, даже чисто экономически, масштабные инвестиции в принципе возможны только при наличии гарантированного рынка сбыта. Причем нет разницы, государственные инвестиции или частные. А в современных условиях гарантировать рынок сбыта может только монополия. .

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(01:40:48 / 29-03-2016)

Вот именно, на гнилом фундаменте не построить дом. Поэтому если Россия снова хочет стать сильной, ее народу придется вспомнить времена расцвета ее могущества и то каким образом достигли таких высот.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(22:06:09 / 28-03-2016)

В 2028 году в России  можно будет  объявлять о завершении программы деиндустриализации и официальном наступлении средневековья.

Количество крупных и средних предприятий в Российской Федерации сократиться до нуля.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(22:15:21 / 28-03-2016)
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(22:26:41 / 28-03-2016)

Вы сами то понимаете что выставляете себя Ура-Путриотом?

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(22:28:58 / 28-03-2016)

Переход на личности - признак слива в споре. Говорите по существу.

Эти объекты не построены?

Они построены не при Путине?

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(22:52:41 / 28-03-2016)

По существу говорит статистика и вы видели ее часть. У России имеются достижения, за которые я только рад, но не надо их выставлять достижениями именно Путина. Во-вторых не забывайте, что деньги на эти инфраструктурные проекты появились при высоких ценах на нефть, сейчас же "эффективные менеджеры" терпят убытки из-за чего и государство и преступный капитал стремятся обложить еще большими поборами остальное население. В долгосрочной перспективе существующий в России государственный строй приведет лишь к ее поражению, ибо паразитировать на советском наследии уже не получится и количество легкодоступных ресурсов аналогично сокращается.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:12:22 / 28-03-2016)

По существу говорит статистика и вы видели ее часть.

Я видела манипуляцию цифрами в вашей статье, а не статистику.

"На станкостроение 2,7 млрд рублей, меньше, чем на Ельцин-центр, 7 млрд рублей." 

Далее мы выяснили, что из федбюджета на Ельцин-центр было выделено 4,98 млрд. рублей, а не 7.

Далее мы выяснили, что 2,7 млрд .рублей на станкостроение - это цифра только за один год. А всего на развитие станкостроения выделяется гораздо больше.

Правительство России в развитие федеральной целевой программы «Национальная технологическая база» в конце 2011 года приняло подпрограмму «Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности», в которой предусмотрено выделение средств на НИОКР по разработке новых моделей станков, на изготовление опытных образцов и на создание производственных мощностей для их дальнейшего выпуска на станкостроительных заводах общим объёмом более 50 млрд рублей, в том числе более 26 млрд рублей — за счёт федерального бюджета.

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1...

 

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(23:40:25 / 28-03-2016)

В утвержденной программе развития станкоинструментальной отрасли объем финансирования за счет федерального бюджета предусмотрен в размере ~10,6 млрд. рублей.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:46:06 / 28-03-2016)

Это до 2016 года цифра. А программа до 2020.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(00:43:58 / 29-03-2016)

Утвержденная программа финансирование после 2016-го года не предусматривает.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(14:18:47 / 29-03-2016)

Не "не предусматривает", а пока не расписана по конкретным цифрам.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(12:01:40 / 30-03-2016)

Хочется надеятся, что финансирование станкоинструментальной промышленности после 2016 года появится. Однако на текущий момент нет ни одного документа правительства, которое бы определяло такое финансирование. Это означает, что на текущий момент нет согласованной программы развития, под которую такое финансирование могло бы быть выделено. 

По тем отраслям, где программа развития определена, финансирование расписано по всем годам реализации программы, пример: государственная программа Российской Федерации «Развитие авиационной промышленности на 2013-2025 годы», в которой финансирование расписано вплоть до 2025-го года.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:20:28 / 28-03-2016)

с конца 90-х читаю это - паразитировать дальше на наследии не удастся, старшее поколение специалистов уходит, заменить его некем, просрали полимеры, жулики и воры, рост поборов....

Прямо как уголок клоуна Навального.

Все у нас будет. Вон, не так давно про "ржавую" армию потешались и "Табуреткина". Теперь не потешаются, вопят об агрессивности России.

Так же, будет и со всем остальным. Строить тяжелее и дольше, чем рушить.

Но Россия, как всегда, справится.

Даже умереть не успеешь, увидишь.

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:23:25 / 28-03-2016)

Мне вообще удивительно читать сейчас про паразитирование на советском наследии. Где оно, то наследие? Сколько его осталось?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(23:34:02 / 28-03-2016)

Есть ещё в нашей большой стране то наследие.Агрегаты 1978 г ещё до сих пор работают в цехах постройки тех лет))

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:38:16 / 28-03-2016)

Ну так и при Сталине, случалось, работали на дореволюционных станках. Паразитировали на царском наследии?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(23:55:01 / 28-03-2016)

разумеется. И когда храмы превращали в гаражи, и когда церковное золото продавали.

Пытались даже паразитировать на Алёхине, да он их послал на три весёлых.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:03:50 / 29-03-2016)

ну так и "эффективные" 90-х так же активно распродавали оборудование заводов, доставшихся по дешевке, на металлолом, устраивали там кто клубы, кто магазины, кто офисы. А недавно один из них, откинувшийся из-под параши, попытался паразитировать на России на сумму в 50 млрд. Но Россия послала его по алехинскому адресу.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:28:58 / 29-03-2016)

Да, вот агрегаты Саяно-Шушенской ГЭС работают после тяжелейшей постчубайсовской катастрофы. Всё по-прежнему на советском наследии, или починили поломку?

Про "проблему 2003 года" кто-то помнит, что такое это было, или "С глаз долой из сердца — вон!"?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(01:44:16 / 29-03-2016)

Мне вообще удивительно читать сейчас про паразитирование на советском наследии. Где оно, то наследие?

Ты точно полный идиот, раз несешь подобную чушь. Нассы в глаза - скажут божья роса...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(01:48:01 / 29-03-2016)

Аккуратнее, камрад. Это дама, а мы не скоты. Хочется верить ...

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(16:27:37 / 29-03-2016)

Эта "дама", бывает, гадит не задумываясь.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(16:10:19 / 29-03-2016)

"Ты точно полный идиот" - идиот здесь есть. И он - не Туфелька. Это очевидно любому, кто мало-мальски понимает для чего Вы набрасываете. 

Всё в России будет в порядке. Да, и не волнуйтесь так, а то задохнётесь от своей злобы)) 

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 2 месяца)(01:46:26 / 29-03-2016)

Кое-где ещё немецкое наследие юзают и радуются - понаделали окупанты проклятые.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:11:39 / 29-03-2016)

если бы Путин не отжал у "эффективных" - тот же "Юкос" и СРП, не заставил платить налоги и сборы в казну - не на что было бы и достижений достигать. Цена тут дело десятое - олигархи стали миллиардерами еще на тощих ценах, разжирели бы на больших ценах, еще больше, вот и все. Армию восстанавливать до боеготовности - техникой и зарплатой военнослужащим, людям нормальный уровень жизни обеспечить. Как только что достигается - слышим: не надо выставлять это достижениями именно Путина (так и слышится: Войну выиграли не благодаря, а вопреки Сталину !).

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(22:31:32 / 28-03-2016)

Ну почему же сразу с такой точки рассматривать? Мне например интересно было про Амурско- Якутскую прочесть. Можно рассмотреть данные объёмы со стороны фин- вложений и рабочих мест.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:36:32 / 28-03-2016)

И как при таком обилии проектов, ухитрились загнать экономику в длительную рецессию?

 

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(00:21:20 / 29-03-2016)

На Березовской ГРЭС произошел пожар

На Самарской ГРЭС тушат пожар

Пожар на Сургутской ГРЭС-2

 

Закрыто и ликвидировано более 70 тысяч предприятий.

Статистика Росстата показывает, что закрывается и ликвидируется предприятий больше, чем открывается новых.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 11 месяцев)(01:26:43 / 01-04-2016)

Это хороший список.

Но существует "вектор" показателей развития/деградации страны.. Это большое количество компонент.

Путин резко снизил скорость разрушения страны. Но деградация продолжается. Много медленнее идет, чем при Ельцине, но идет.

Извините, но сводные таблицы по странам за последние 20 лет приводить не буду. Навскидку могу отправить к http://spydell.livejournal.com, где можно посмотреть НИОКРы и нек. другие данные. До оптимизма - далековато. Ситуация не переломлена. С меньшей скоростью, но летим-таки на камни. Итоги 2015 года: http://rusrand.ru/docconf/itogi-2015-goda

И наплевать на дворцы воров. Самое страшное произошло в школе. "Сравнение задач 11 класса 1991г. и 2015г. - приличных слов нет".

http://matveychev-oleg.livejournal.com/3320680.html

Подборка билетов - тенденциозна, но суть реформы образования (уровень сложности работы головного мозга или Системная Дебилизация) отражена точно.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:15:37 / 28-03-2016)

Количество крупных и средних предприятий в Российской Федерации сократиться до нуля.

А когда сократится до нуля количество элементарно грамотных людей?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:44:01 / 28-03-2016)

Кстати, тоже интересный пример манипуляционного воздействия: сперва неявным образом подразумевается, что хорошую, годную продукцию могут производить только крупные фабрики и заводы (иногда это так и есть, но не всегда), потом приводится некий график, сформированный, как подразумевается, из данных по России, аналогичная инфа по другим государствам (США, Германия, Китай) остаётся для нас неизвестной. Так же неизвестным остаётся критерий отнесения предприятия к крупному (среднему). Если производство продукции на одного работающего растёт, как предприятиям "крупнеть и множиться" при наличии многочисленных дефицитов разного рода сырья и роста его стоимости по мере исчерпания легкодоступных источников? При жёсткой мировой конкуренции?

Что на выходе? Профит — у Таврического "проблемы с полимерами"! Как раз в то время, когда они, похоже решаются:

Динамика роста объемов промышленного производства в России

Posted on 19.12.2013 by Рэй


Здоровое недоверие — хорошая основа для совместной работы.
Иосиф Виссарионович Сталин

Не судите строго, старый по дате материал для ссылки выбрал ради красивого эпиграфа.smiley Думаю, каждый может найти и другие, более свежие данные, странным образом "коррелирующие" с обсуждаемым графиком. Если пожелают учесть кризисные явления, произошедшие в связи с событиями, не имеющими к нам отношение.

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:20:05 / 28-03-2016)

Вот-вот.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(23:53:22 / 28-03-2016)

Кстати, тоже интересный пример манипуляционного воздействия: сперва неявным образом подразумевается, что хорошую, годную продукцию могут производить только крупные фабрики и заводы (иногда это так и есть, но не всегда),

Вы опустили слово «средние». Что является манипуляцией.))

Если отбросить крупные и средние предприятия, то остаются мелкие. В средние века их называли мануфактуры.

Крупные и средние предприятия производят хорошую, годную продукцию с меньшими издержками, то есть дешевле. И главное позволяют меньше эксплуатировать рабочих.

Еще интересный момент, на фоне  падения общего числа крупных предприятий, число крупных финансовых предприятий выросло в три раза.

потом приводится некий график, сформированный, как подразумевается, из данных по России,

 Так же неизвестным остаётся критерий отнесения предприятия к крупному (среднему).

Данные Федеральной службы государственной статистики вам в помощь.

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2715003

Если производство продукции на одного работающего растёт

За счет сверхэксплуатации работников.

При жёсткой мировой конкуренции?

Конкурентную борьбу в мире выигрывают огромные транснациональные корпорации.

Если пожелают учесть кризисные явления, произошедшие в связи с событиями, не имеющими к нам отношение.

Живой  и здоровой экономике не страшны внешние кризисы, даже полезны. Так как позволяют легко захватывать новые рынки.

Только для полудохлой экономики любой внешний сквозняк смертелен.

Аватар пользователя Снег башка попаду

неизвестным остаётся критерий отнесения предприятия к крупному (среднему)

Это федеральный закон определяет. 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(15:18:42 / 29-03-2016)

1. Иди русский выучи, хотя бы за то, что на нём разговаривал Ленин

сократиться

2. для любителей экстраполировать

Аватар пользователя Maalok
Maalok(1 год 8 месяцев)(22:09:18 / 28-03-2016)

Мне кажется что центр и станкостроение очень разные темы, сопоставлять сложно. Как финансирование RT и разработку Арматы например

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:45:38 / 28-03-2016)

yes

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(22:40:47 / 28-03-2016)

Эти уроды ничего и никогда не смогут поделать с тем фактом, что как в ноябре 1941-го года под Москвой бойцы РККА не были оптимистами, так и сейчас - народ остался тот же.

p/s/ мульт конечно китайский - но и не такое переваривали.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:10:31 / 28-03-2016)

Ремиксов Туфельке. "Вы сами то понимаете что выставляете себя Ура-Путриотом?"

Вы знаете Ремиксов с "ура-патриотами" по жизни, как выяснилось, общаться намного приятнее чем, с унылыми критиканами всего и вся.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(01:51:02 / 29-03-2016)

Конечно, всегда приятней не знать удручающей объективной действительности и жить в воображаемом светлом будущем.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(23:13:37 / 28-03-2016)

чего спорить. цифры объективны. выпуск станков с ЧПУ с 18 000 до нуля за 1991 год, и до сих пор не восстановились

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:20:52 / 28-03-2016)

цифры объективны. выпуск станков с ЧПУ с 18 000 до нуля за 1991 год, и до сих пор не восстановились

Докажите, что сейчас в России не выпускают ни одного станка с ЧПУ.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(23:23:08 / 28-03-2016)

вы слепая? Вы докажите что их выпускают хотя бы больше 1000.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:28:20 / 28-03-2016)

вы слепая?

Опять переход на личности) По су-щест-ву говорите (если есть что сказать, конечно).

Вы докажите

Вы сказали, что численность выпускаемых станков с ЧПУ в России упала до нуля и не восстановилась. Где вы взяли эту цифру? Я ее не видела, поэтому и прошу вас подтвердить свои слова.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(23:48:20 / 28-03-2016)

Статистика по количеству произведенных станков с ЧПУ доступна на портале единой межведомственной информационно-статистической системы (ЕМИСС):

 

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(23:59:19 / 28-03-2016)

У меня получилось оттуда же вот что:

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(00:35:56 / 29-03-2016)

В списке периодов можно выбрать как отдельные месяца, так и периоды с января по каждый из последующих месяцев. По умолчанию выбираются и те и другие.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(14:22:30 / 29-03-2016)

Там, возможно, разница такая в графиках не из-за периодов, а от того, сколько позиций по станкам с ЧПУ вы выбрали.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(11:22:02 / 30-03-2016)

Действительно, одну позицию я пропустил и не показал суммарное количество. Для лучшей наглядности представления данных на графике, лучше оставить только период январь-декабрь:

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(09:36:42 / 29-03-2016)

У вас картинки открываются? тогда вернитесь в топ и пересмотрите графики.

и, да, вам известен смысл слова "восстановиться" ?

Мы отчаянно горды за колебания вокруг нуля, и за качество тех сотен что выпускаются, и не читаем объективные комментарии тех кто реально в теме.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(10:24:21 / 29-03-2016)

Кислая, расстроили цифры, к вам лично мое настроение не относится. признаю, нагрубил. Извините.

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька(2 года 3 месяца)(14:23:48 / 29-03-2016)

Я не Кислая)

Цифры, конечно, расстраивают.

Аватар пользователя Скорпион
Аватар пользователя Николай Болховитин

А может оно и хорошо что денег на станкостроение дали мало.
Просто программы развития станкостроения пока не существует, а поддержать будущие точки роста необходимо.
Я так понимаю, что сейчас у нас в провале остаются
- Станкостроение
- Строительная и дорожная техника
- Оборудование для производства строительных материалов.

Боюсь сглазить, но химическая промышленность (особенно нефтехимическая)
Сельское хозяйство
Сельхозмашины
Транспортное машиностроение
Энергетические машины.
более или менее живы и некоторые даже развиваются.
 

Из провальных позиций - станкостроение является наиболее опасным. Именно так опасным, без всякого преувеличения.

Вот тут уместно было бы обратиться к истории. У меня дома много всякой макуллитературы про историю станкостроения. Особенно подробно она описывается на примере завода "Красный Пролетарий" (год рождения 1857 - год смерти 2010)
Очень интересен период первых трех пятилеток, какие задачи ставились заводу и как они решались. Крайне поучительная история
но если коротко то было так:
В первую пятилетку заводу была поставлена задача импортозамещения (какая знакомая картина) . И в рамках этой программы начинаются организационные, строительные и образовательные проекты.  Словом вся пятилетка ушла на реорганизацию производства. Ни о каких новых моделях станков и речи не было.
На заводе был освоен выпуск дизельных моторов, это да, но это, что называется "В нагрузку"

Показательно, что подготовка производства к новым задачам шла параллельно с подготовкой кадров.
В 1929 году на заводе был создан учебный комбинат.
В состав комбината вошли:
1. Вечерняя школа рабочей молодежи с общеобразовательной школьной программой по русскому языку, литературе, физике, химии, математике. Очень многие рабочие было просто неграмотными. Люди понимали, что в новой реальности неграмотные люди могут просто не найти своего места в жизни.
2. ФЗУ которая потом стала ПТУ, где людям давали профессиональные навыки работы. Туда могли поступить те кто получил 8 классов образования
3. Техникум, кузнеца рабочих высокой квалификации и среднего руководящего звена.
4. Курсы подготовки специалистов для поступления в ВУЗ.

Руководитель учебного комбината, был по должности заместителем директора завода. (Напомню это был 1929 год)

И только в 1930-33 годах завод приступил к проектированию новой станочной продукции. К тому времени были построены новые цеха, уже, в значительной мере подготовлены кадры, Но самое главное в 1933 году сформировался инженерный костяк завода. На завод сразу приходит очень много конструкторов и технологов. в период с 1929 по 1930 прекращается производства всех видов станков. кроме токарных, Но не просто прекращается, а все они передаются на другие заводы. В 1933 году дизельное прекратилось производство дизелей (передано в Воронеж) Еще в 1930 году началось проектирование принципиально нового токарного станка серии ДИП (ТС проектное название) Модели токарных станков серии ТН-15 и ТН-20 морально устарели и "приговорены" к снятию с производства. К 1932 году была изготовлена опытная партия 25 таких станков. Станок ДИП (догнать и перегнать) не имел тогда аналогов в мировом станкостроении .  Он на шаг опережал немецкое станкостроение, на примере которого и учились тогдашние инженеры. Вот такие были люди. Не буду вдаваться в технические подробности, но тогда мы, по токарным станкам, оказались впереди планеты всей. 
Станки старых серий передавались для освоения на периферийные предприятия разбросанные по всей стране. В дальнейшем, и по начало 1970-х годов "Красный пролетарий" практически работал как конструкторский центр и разработчик опытные станков нового типа, который он потом передавал на другие заводы. Надо сказать что обычно, человек не связанный с машиностроением слабо представляет что такое передать станок для производства на другом заводе.  Передаются не только чертежи, а ещё и технологические карты, оснастка, чертежи на оснастку и инструмент, организационный проект, метрология, лаборатория и оборудование, система подготовки кадров. Проводится авторский надзор с постоянными длительными командировками.... словом это очень непростое мероприятие. 

Такие станкостроительные заводы как Рязанский, Коломенский, Ивановский, Тбилисский, Челябинский, Горьковский, Завод Оржоникидзе, Горьковский, Пермский, Савеловский, и еще много других., все эти заводы начинали с освоение моделей станков ранее разработанных на заводе «Красный пролетарий».    

Словом, что бы не писать много, скажу так:  "Богатыри, не мы"

Функция завода "Красный пролетарий" как опытного-конструкторского центра была утрачена в 1970-е годы, когда завод был переведен на серийное производство станков, которые по плану должны были производиться в Челябинске. Хотя уже в то время шла подготовка к освоению высокоточных станков и станков с сверхвысокой скоростью реза. Уже проектировались цеха под освоение этой продукции, разрабатывались принципиально новые узлы и агрегаты для такой продукции Всему этому был дан "красный свет" В результате. когда "чухнулись", на дворе были уже 90-е.
А в 80-е завод понес колоссальный урон в конструкторских кадрах. Старики уходили на пенсию. Начался повальный мор среди конструкторов в возрасте от 40 до 50 лет. Люди просто умирали не дожив до 50-ти. Молодежь уходила с завода не имея перспектив. Текучесть конструкторских кадров достигла 30% как и рабочих. Но рабочего то заменить, хоть и тоже непросто, но намного легче чем конструктора.

А потом произошёл целенаправленный развал всей системы разработки и внедрения новой станочной продукции.
Развалили ЭНИМС и Оргстанкинпром, Добили "Красный Пролетарий"
Разработки, сделанные в те годы , вообще повисли в воздухе и до сих пор толком нигде не применяются. Могу назвать примеры этих разработок. 
Процесс освоение новой техники: Конструкторское бюро=>Опытная партия=> серийное производство прервался
Специальное образование распалось на отдельные части и перестало быть единой системой профессионального "Лифта" специалистов.

Ну и куда прикажете инвестировать деньги? ВО что?

В бригаду "КомуНестиЧего-куда"
В частный бузинес, который если и освоит какой станок, так только "деньго-пилильный"
В безграмотных манагеров, в недоученных дипломированных специалистов? В офисный планктон?
Прежде чем инвестировать в станкостроение, взяли бы пример с организаторов конца 20-х годов, которые умели в сложнейших условиях создавать такие грандиозные проекты.
 

С уважением ко всем, кто прочитал этот текст, и к тем кто с ним согласен, и к иным.
Николай Болховитин

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 11 месяцев)(09:57:44 / 29-03-2016)

Экие Вы, Николай, неудобные комментарии пишете.

Решили раскачать лодку? wink

 

Аватар пользователя Николай Болховитин

А не кажется мне, что она раскачается.
Многие понимают, что делить уже нечего, во всяком случае в станкостроении,
Вопрос рыдать по нему или не рыдать?
Мой ответ: не рыдать, а потихоньку разбираться в ситуации.

По военной аналогии;  из окружения мы вышли, теперь надо думать, что дальше делать.

Аватар пользователя bazil
bazil(3 года 6 месяцев)(11:06:30 / 29-03-2016)


С сельхозмашинами ситуация так себе. Тракторостроение особенно напоминает производство станков.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(16:22:25 / 30-03-2016)

Николай, спасибо за Ваши подробные комментарии по истории станкостроения в СССР и РФ. 

В настоящее время на сайте госпрограмм публикуются плановые и фактические показатели реализации программы развития станкоинструментальной промышленности. Сводная таблица показателей приведена ниже.

Не знаю, насколько достоверно отражают публикуемые показатели реальное состояние дел,  одно хочу сказать, что приведенные выше цифры однозначно свидетельствуют о продолжающемся глубоком кризисе в отрасли и отсутствии каких-либо положительных тенденций.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Вы знаете, кризис станкостроения он не количественных показателях - он структурный.
Помните как говорил Маркс "Капитал это не деньги а производственные отношения"
Простая схема исследующая объемы Т=>Д=>Т она не показательна, так как обслуживает лишь массу производства, а вот динамики не отражает
Между тем динамика тоже идет по двум показателям, это рост производства и обновление на качественном уровне.
А вот здесь совсем беда.
Мне кажется что суета с подъемом станкостроения, она сейчас несвоевременная. То есть это не значит, что ничего не надо делать, а значит что то, что действительно надо делать не требует больших денег, не принесет в ближайшее время никаких прибылей, и совершенно неинтересно с точки зрения широкой публики.
А надо, на мой взгляд, создавать в Москве центр развития станкостроения. Исключительно как унитарное государственное предприятие.
Именно в Москве создавать такой центр, который будет разрабатывать для многочисленный частных предприятий по всей стране технологии и модели станочного оборудования, которое может быть освоено в России.
То есть делать точно так, как и делали с 1920 по 1970 годы.
В таком центре нужно объединить функции двух НИИ - ЭНИМСа и Оргстанкинпрома. Создать мощное и хорошо оснащенное опытное производство, создать на базе этого центра факультеты учебных профильных институтом.  (Станкин и Бауманка), Создать центр обратной связи, где будут обрабатываться частные инициативы по модернизации и изобретательству (по типа БРИЗ)
Построить современные цеха с термоконстантой и вибростатикой, защитить все это патентной и правовой поддержкой, мощный технолого-экономический блок. Именно так. Потому что на заводе Экономист и технолог это одно и тоже.
Словом все затраты нужно направить не на поддержку отверточного производства и не на развитие заводов с морально устаревшими концепциями отечественного производства, а на создание бесприбыльного, убыточного, и не всем понятного центра развития.
И вот тогда, лет через пять семь, из этого центра может начаться развитие частного станкостроения в России, которое еще лет десять будет развиваться, и только тогда сможет начать окупать весь проект.
Станкостроение это 90 процентов инженерия и 10 процентов физического труда. А инженерия и НИОКР вещи затратные и рискованные. 
Не зря за этими видами деятельности в СССР были закреплены персонально ответственные  управленцы, которых чаще называли "генеральными конструкторами"  Вспомните, все проекты в оборонной промышленности того времени, носили имена людей, которые отвечали головой за их выполнение.
И сейчас можно это проверить. Добавьте недостающее:
Автомат ...
Истребитель ....
Танк ....
Автомобиль ...
Авиационная пушка ...
около каждого названия нетрудно поставить известное имя человека,
Но там оно будет стоять не потому что этот человек разработал это изделие, а потому что он головой отвечал за его разработку, и сумел мобилизовать коллективы, от уборщика до ведущих конструкторов, которые работали как единая команда.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(01:35:29 / 29-03-2016)

люблю покритиковать Россию, любя так сказать. Но объективности ради, как человек погруженный в проблему хочу отметить впечатляющий рост последних лет пяти в этой отрасли. Да по ЧПУ не дотягивает даже до китайцев, а универсалы в расчёт в 21 веке не берём. Но с каждым годом вижу толковых людей. И линейки позиционные , и стойки, и софт , и супера уже даже. Потихонечку хоть что-то начинается. Проблем в России много, но здесь что-то шевелится - поверьте.

хотя и типично Российские прибамбасы тоже имеются - например допотопная эрозионка из китайских комплектующих в три раза дороже китайца от Роснано - это классика жанра. Представляю как напилили))) видимо их и поддержали этими ярдами))

Аватар пользователя Николай Болховитин

То, про что Вы говорите это не станкостроение, а копирование морально устаревших иностранных образцов из иностранных же комплектующих.
НИОКРА там НОЛЬЬЬЬЬЬ без палочки.
А то что рост, по сравнению с нулем, большой кто же спорит.

Проблем в России много, но здесь что-то шевелится - поверьте.

Шевелятся обрубленные конечности.

Линейки, софт, стойки - это все задачи конца 60-х начала 70-х годов.

А вот попробуйте разработать линейку бесподшипниковых шпинделей, да под серийное производство.
Попробуйте сделать асинхронный двигатель регулируемый и по частоте и по крутящему моменту одновременно.

Попробуйте колонну сделать без круглой шлифовки и калки
Попробуйте резать металл резцом на звуковой скорости реза.
Напишите софт так что бы на обычном токарном ЧПУ можно было бы кулачок точить обычным резцом при 800 об. 
Есть у нас в станкостроении вибростатические и термоконстантные цеха?
Может у нас есть своя станочная гидравлика?
Может привода? Автоматика Электроника?
Кто кадры станочников готовит?
Я не говорю что всего этого нельзя сделать, сделали же в 1928-м
Но тогда делали и это было заметно

А кто сейчас это будет делать? ни один предприниматель не вложится в НИОКР
Если предпринимателю передать к освоению новую разработку, всю тонну документов, да еще и кредит дать,  да он сделает. (и то не факт)

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Попробуйте колонну сделать без круглой шлифовки и калки

А чем вызвана такая задача? Просто интересно

Аватар пользователя Николай Болховитин

Трудоемкость раза в три меньше.
Весь процесс с одной установки.
А по старой технологии с трех минимум.

И это реальная технология, ее уже в 80-е пробовать начали.
Весь завод сбегался посмотреть.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(08:52:54 / 29-03-2016)

Вы правы, финансы не эквивалентны интеллекту. ;-((((

Аватар пользователя Николай Болховитин

Так вот беда- интеллект как раз экономит финансы, то есть чем выше интеллект, тем меньше требуется финансов.
Мудрые люди давно заметили:
Никто не жалуется на недостаток ума, все жалуются на недостаток денег.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(12:42:19 / 29-03-2016)

Интеллект экономит финансы (многократно!) в будущем.

Хрень в том, что кто-то из "партнёров" изощрённо противодействует развитию интеллекта русских в настоящем, чтобы у них не было будущего... :-(

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(12:55:01 / 29-03-2016)

Кто хочет учиться тот учится (тем более сегодня в век интернета не проблема найти нужную литература по сравнению с советскими библиотеками) ,кто не хочет тот игрушки целыми днями в интернете гоняет. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(13:01:48 / 29-03-2016)

Лит-ра может и есть, да вот что практику заменит?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(13:15:58 / 29-03-2016)

С этим действительно сложнее,тем более если производства единичные. Частники сегодня всё больше со стажем стараются подбирать сотрудников. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Если речь идет о технической литературе, то в советском магазине, или тем более библиотеке, можно было найти намного больше чем в интернете.
То есть если измерять не по количеству, а по качеству публикаций,
Но учиться по книгам умеют далеко не все. Людям нужны учителя, которые составят курсы образования, помогут обрести школу, дадут личный пример работы.
Так, во всяком случае было у меня. И пока я не вижу другого пути, кроме как общение с преподавателем
А интернет это хаос в котором дерьмо перемешано с драгоценностями
И кто научит отличать одно от другого?

Уж точно не общественное мнение.
Наука и демократия вещи несовместимые.
В науке нельзя принять закон большинством голосов собравшихся, даже очень авторитетных собравшихся.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(16:24:58 / 29-03-2016)

Я больше о среднем образовании и техникумах.  Тогда в отдаленных поселках и городках с литературой всё-таки была напряженка . Сегодня с этим проще ,кто хочет получить базовые знания тот получит при желании. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Да тогда среднее специальное образование лучше было получать в крупных городах, где были промышленные предприятия.
А, например, техникумы Москвы только немного отличались от ВУЗов по программе .
Если тогда человек закончил техникум, а потом профильный ВУЗ то он был вообще неплохим специалистом, лучше чем просто тот кто закончил только ВУЗ.
Но обычно инженеры еще лет пять "набирались школы" на работе. Но например конструкторам сразу после ВУЗа давали простое, но самостоятельное задание.
Тележку например сделать, на которой на демонстрации 1-го Мая повезут плакат, или какую то другую металлоконструкцию. Но обязательно самостоятельно, и обязательно до металла. Что бы сам прошел по всем цехам и технологиям.
А потом это задание конструктор помнил всю жизнь, и всегда вспоминал какая фигня у него получилась с первого раза.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(2 года 6 месяцев)(16:59:48 / 31-03-2016)

Сейчас принято думать что любую задачу можно решить нахрапом, без долгой системной работы.

Профильных ВУЗов нет, производств нет, спецы ушли, но скажи это вслух - значит враг народа, "все будет, прорвемся". Платить не будем (как на днях озвучил Рогозин), но все будет. На вере.

- Петька, белые идут!

- Василий Иванович, патроны кончились!

- Ты же коммунист, Петька!

И пулемет застрочил вновь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

И это не такие уж продвинутые люди. На самом деле подумайте Is fecit cui prodest — (сделал тот, кому выгодно)

А кому выгодно - тем кто хочет игрового распределения продуктов человеческого труда и природных ресурсов.
Те кто предлагает нам не заработать, а сыграть в игру- обмани, укради, отними.
Кто проиграл тот и дурак.
А кто сумел впарить лоху, то, что тому ненужно, тот и молодец, поделись со старшим по кассе и играй дальше.
 

Аватар пользователя Magadan-Aleksey
Magadan-Aleksey(1 год 8 месяцев)(04:16:04 / 29-03-2016)

Замечательная статья. То же самое всем говорю. На сельское хозяйство выделили 9 млрд, а ЕБН-центр выложили 7 млрд. Спасибо, росчинушки! Снимаю шляпу перед эконм-либераст блоком. 

И очерендные обещалки про то как мы уууухнем к 2020му году!

Эй, ребят, я уже слышал вашу обещалку про Иранский контракт! Он  у вас в кармане лежал! Иран хотел менять 500 тыс баррелей нефти/сутки на Российские Камазы/самолеты/вагоны/Лады. И что? Где это? Сумели по указке Госдепа слить все по-тихой? Браво Франции, которая теперь свои самолеты и Рено в обмен на эту нефть поставляет.... 

Хватит врать уже. Уже не смешно. И хватит опять говорить про "это только начало", "это позитивная тенденция" и т.д. У вас уже 25 лет сплошное "только начало" с "позитивными тенденциями". Доля станков в экспорте СССР была 25%. Вот пока у РФ этой цифры не будет, то просто заткнитесь. И хватит мне объяснять "почему не вышло". Результат давай.

Аватар пользователя SergZ
SergZ(2 года 11 месяцев)(08:42:20 / 29-03-2016)

На сельское хозяйство выделили 9 млрд, а ЕБН-центр выложили 7 млрд. 

Финансирование сельского хозяйства по ФЦП - 2,126 триллиона рублей.

 

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(07:42:57 / 29-03-2016)

Всё это развитие станкостроения и промышленности это конечно круто, только вот остаётся один вопрос , куда предприятие должно сбывать свой товар? У нас получится как с заводом аккумуляторов , что рыжий открывал за кучу лярдов.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(07:58:25 / 29-03-2016)

Согласно госплану, так то конечно все сейчас будет "золотое" по цене и в рынок не впишется, ну а как сейчас, для сделаноунас картинку сделают, деньги освоят, потом все затихнет, ну счетная палата потом насчитает убытки, но как обычно никто не возбудится.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 3 месяца)(08:09:42 / 29-03-2016)

Вот и я про то же , наши чиновники думают , что производство должно самозародиться как жизнь . Я думаю , что нужно смотреть, что у нас сейчас есть , нефтянка , газ , атомная энергетика, военка, сельхозпроизводство , смотреть что нужно этим областям, что покупаем за границей и начать производить своё , а на импорт повышать налоги . Ну и соответственно кредиты , налоговая амнистия до окупаемости , строителсьтво сопутствующей инфраструктуры. А иначе это всё похоже на очередной попил.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(2 года 4 месяца)(08:11:07 / 29-03-2016)

В Африку ,в долг будем продавать. Потом долги спишем.И вообще валюта в стране это ущерб собственной экономике ,нужно отдыхать на местных курортах и ездить на отечественном автопроме.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Терроризм - это воинствующее невежество.
Целенаправленное уничтожение отрасли невежественными людьми, это тот же терроризм
Оно сродни тому "порыву души", что и уничтожение культурных памятников и исторической памяти народов.

Уничтожение науки, только потому что она говорить малопонятные вещи, просто по причине мракобесия и страха, сродни сжиганию ведьм на кострах.
Невежественный человек, получивший власть над общественными процессами, стремиться разрушить все, что представляет для него опасность - знания, опыт и профессиональные навыки других людей.
Все это он рассматривает как покушение на его власть, на какой бы уровень она не распространялась .
И это не зависит общественного строя, вида деятельности или национальности.

Пока я не вижу предпосылок к возрождению станкостроения как отрасли хозяйства, как общественную систему
Есть отдельные жалкие попытки заткнуть зияющие дыры в потребности станков.

А раз нет предпосылок, то нечего и деньги тратить, лучше их в инфраструктуру вкладывать.

И мемориальный комплекс Ельцина обязательно надо построить и финансировать.
Потом мы сделаем там музей пьяного мракобесия и невежества, куда с первого класса будем водить школьников, что бы показать им к чему приводит хамство и историческое забвение. 

 

 

Аватар пользователя Электрик
Электрик(1 год 11 месяцев)(02:05:16 / 01-04-2016)

Николаю Болховитину - по поводу "к чему приводит хамство и историческое забвение". 

Думается, сложнее. Нечто инфернальное. Как в смуту 17 века. Или смуту 1917-1921 гг. За гранью рациональности или человечности.

Удары сердца твердят мне, что я не убит
Сквозь обожженные веки я вижу рассвет
Я открываю глаза - надо мною стоит
Великий Ужас, которому имени нет
Они пришли как лавина, как черный поток
Они нас просто смели и втоптали нас в грязь
Все наши стяги и вымпелы вбиты в песок
Они разрушили все, они убили всех нас...

Я знаю то, что со мной в этот день не умрет
Нет ни единой возможности их победить
Но им нет права на то, чтобы видеть восход
У них вообще нет права на то, чтобы жить
И я трублю в свой расколотый рог боевой
Я поднимаю в атаку погибшую рать
И я кричу им - "Вперед!", я кричу им - "За мной!"
Раз не осталось живых, значит мертвые - Встать!​

И через несколько лет после публикации этих стихов - бессмертный полк... 

Чудо воскрешения России случалось по меньшей мере 4 раза за 1000 лет.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...