Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про фриланс, аутсорсинг и постоянную удаленную работу

Аватар пользователя dekkkorator

В данном посте я не буду возвращаться к старому дискурсу и объяснять в сотый раз, что Yandex и прочие Mail.Ru не государственные и не народные корпорации. Вместо этого я сразу перейду к репликам "патриотов Yandex'а" и "свидетелей ИТ-буржуазии" и к тезисному их разбору.

Реплика: а кто вам сказал, что ваше личное мнение кому-то интересно, кроме вас?

А кто Yandex'у сказал, что его личное мнение интересно кому-то, кроме коммерсов из Yandex? В принципе, это нормальная и понятная ситуация, когда "советник президента по делам интернета" (кстати, а мы, интернет-пользователи, его избирали?) Герман Клименко и различные крупные коммерсы рунета хором клеймят "Гугл" и одобряют налог на "Гугл", вот только не нужно выдавать мнение коммерсов за мнение российского народа. 146 миллионов нас, вроде, да?

Реплика: я на сто процентов уверен, что работники салонов связи каждый день слышат от покупателя, что те хотят смартфон "Самсунг", но чтобы внутри сразу "Yandex.Пробки" были.

Кто мешает покупателю попросить продавца установить приложение из маркета "Гугл Плэй" в пару кликов за пару минут? Почему именно на заводе "Самсунг" в Южной Корее должны в дефолтную прошивку загонять хлам от Yandex? Почему это нельзя делать в России в магазинах электроники? Я на сто процентов уверен, что продавцы умеют это делать и делают по просьбе покупателя.

И на девяносто девять процентов я уверен, что нашему народу не интересно то, что там по дефолту стоит в смартфонах. Иначе в салонах сотовой связи продавцы активно задавали бы вопрос всем покупателям загодя: "А не установить ли вам аналог GMS от Yandex?" Также обязательно рунет кишел бы петициями с криками "Эй, ФАС, у нас смартфоны без Yandex'а по дефолту продаются! Фас!" Но таких общенародных петиций нет.

Сотрудникам Yandex'а и особенно миноритарным акционерам Yandex'а я хочу сказать одну простую вещь: не рассказывайте народу, как ему жить и что делать. Мы. многонациональный российский народ, сами разберемся с тем, как нам жить и нужен ли нам вообще этот инквизиционный процесс над "Гуглом" якобы ради нашего же блага. Аминь.

Реплика: ФАС РФ может заставить "Гугл" и "Самсунг" опубликовать все свои внутренние договоры и контракты.

Как вы себе это представляете? Южнокорейская компания "Самсунг" и калифорнийская компания "Гугл" по команде "Фас!", произнесенной из уст ФАС РФ, выложит все NDA в открытый доступ, чтобы их читали третьи лица? А если ФАС Уганды или ФАС Лесото потребует, тоже выкладывать и показывать? Вот из-за таких, как вы, над Россией в мире все и смеются сейчас...

Реплика: могу привести много примеров, когда "Гугл" повторял решения Yandex и Mail.Ru. С опозданием на годы.

Приведите. Только за последние годы, а не за конец 90-х и начало 2000-х.

Реплика: если не Yandex, Россия будет платить дань таким компаниям, как "Оракл" и "Гугл".

Какая разница, кому Россия платит дань - ООО "Гугл" или ООО "Яндекс"? И та, и другая компании - коммерческие, нацелены на получение прибыли любой ценой. Почему для государства Yandex, отображающий Крым на своих картах украинским цветом (для всех стран, кроме РФ), должен быть народнее и национальнее, чем ООО "Гугл"? Yandex даже #КрымНаш не поддержал, так с какого перепуга он наш, российский, национальный, народный?

И как вообще в эпоху тотального аутсорсинга (а местами и аутстаффинга) всего на свете можно вообще делить компании по странам? Yandex - это такая недоделанная ТНК, пародия на ТНК "Гугл". Yandex влез в страны СНГ, Турцию, Германию и от большого такого патриотизма сделал себе запасную штаб-квартиру в Нидерландах.

Yandex не российский, а интернациональный. Более того, никто его в России не держит. Государство им не управляет и не помыкает. А если начнет вертеть Yandex'ом как марионеткой, то Yandex посадит всех разработчиков на самолет и эвакуирует в Нидерланды, не потеряв ни исходников, ни баз данных, ни людей. Yandex - это не завод "Красный пентакль" или "Заветы Ильича", который намертво привязан к России тяжеленными станками и конвейерами.

ИТ-независимость у России сейчас имеется, например, в области ВПК, да и то - частичная (ПЛИС от Xilinx используем). Так что не имеет значения, кому платить ИТ-дань: коммерсу советского происхождения из ТНК "Гугл" или семьям коммерсов советского происхождения из недоделанной ТНК "Яндекс". Тем более, что совести у корпораций не бывает.

Реплика: Google поступает подло, скупая русских разработчиков софта!

Попробуйте начать нормально платить, например. Глядишь - и обратно трудоустроятся в ваши компании. Себя всякие директора, начальники и топ-менеджеры не обделяют, ни в чем себе не отказывают. Почему русский разработчик Ванька должен оплачивать директорам и начальникам дорогие квартиры, дорогие престижные автомобили из расчета по одному на каждого члена семьи, а также платное образование их детей в престижных заведениях? Если начальники, топ-менеджеры, VP of Engineering и прочие директора спустятся с Олимпа на грешную землю и начнут жить так, как живут провинциальные миддлы и синиоры, то и денег компаниям хватит на то, чтобы перехантить всех обратно. Русские разработчики софта не обязаны российскому ИТ-коммерсанту спонсировать из своего кармана очередную машину для жены, квартиру в центре мегаполиса или дорогой телефон для ребенка, потому что он, этот ИТ-коммерсант, им НИКТО.

Реплика: работа российского программиста на западного хозяина - это рабство, ад и погибель!

Во-первых, нет на Западе каких-то особых хозяев или рабовладельцев. Там, как и тут, есть заказчики и менеджмент. И для русского программиста Ваньки это ничем не хуже, чем батрачить как бурлак (поденщик) на русского коммерса.

Во-вторых, зарплаты программистов при удаленной работе в США из России намного выше, чем при работе на российского барина-боярина. Скажу по секрету, выше на множитель от 2,2 раза до 3,1 раза. Это я рассматриваю разницу в оплате труда двух одинаковых программистов в плане опыта, знаний, hard skills и soft skills. При этом приблизительный коэффициент 3 достигается в том случае, если работать на клиента напрямую, без всяких "Одесков". Те же самые знания и опыт требуют там, но платят в 3 раза больше, чем местные российские жадные коммерсы. При этом я рассматриваю только случай программистов весьма посредственных, самых посредственных миддлов и синиоров, не гениев и не лауреатов премий. Почасовые ставки программистов или реверс-инженеров уникальных (как Крис Касперски) обговариваются индивидуально, и там такие NDA, что они вам даже не расскажут, сколько в час зарабатывают. Так какой смысл батрачить на алчного местного коммерса? Рейты тут неадекватно низкие.

В-третьих, локальных ИТ-рынков давно не существует. Есть один глобальный ИТ-рынок, планетарный. Для программистов - так, для диспетчеров такси - тоже так (некоторые учительницы английского с достойным Upper-Intermediate уже работают в США удаленно диспетчерами такси, два случая знаю). Для программистов-фрезеровщиков станка с ЧПУ - пока что не так, у них есть локальный рынок в каждой стране. Но так будет только до тех пор, пока не изобретут телепортационное устройство. Вот тогда русский фрезеровщик Васька, выучив английский, будет работать где-нибудь в Италии, а на обед телепортироваться домой к жене, после чего телепортироваться обратно. Возвращаясь к теме, что может дать российский гнилой коммерс русскому ребенку Ваньке, сыну медсестры и тракториста, который детство провел не за алкоголем и спайсами, а за книжками по Erlang и Haskell? Устроиться к нему на сраные $6 в час джуниором и проделать долгий 15-летний карьерный рост до синиора со ставкой уже в $24 в час? Параллельно 15 лет выплачивать ипотеку и благодарить работодателя за то, что он помог ему в долг взять квартирку? Кому оно надо - это счастье? Лучше этот Ванька пойдет туда, где платят в 3 раза больше, и квартиру купит в два раза большую по площади, и уже без ипотек и залогов, а просто и за год накопив денег. Выходит, что иностранный дядя провинциальному нищеброду Ваньке поможет встать на ноги, быстро и без долгов купить квартиру и создать семью, при этом работая ровно 40 часов в неделю без переработок, а российский дядя заставит его батрачить, как поденщик (бурлак) и благодарить за хлеб, за воду, за свободу. Оно программистам надо - такое ярмо? Если надо - тогда бегом к эйчаркам ООО "Яндекс" (ну или ООО "ДатаАрт", они же - ООО "Философт") на поклон, вас ждут. Только учтите, что ООО "Яндекс" явно не заинтересовано в том, чтобы вы себе купили личную персональную квартиру (у кого ее нет) или участок земли (у кого его нет) поскорее и без займов у банка. Батрачить будете лет 15-20, выплачивая ипотеку и катаясь в офис и обратно по пробкам.

Реплика: так что, надо весь мир сделать единым, глобальным и под лидерством американских компаний?

Да нет, весь мир надо сделать единым, глобальным и под лидерством алчных российских коммерсов, которые по заветам экс-президента Ельцина будут тащить одеяло на себя под лозунгом "Всё в семью", присваивая вашу, дорогие разработчики, недополученную прибыль в свой бездонный карман и покупая жене очередную шубу и автомобиль.

Для людей, мыслящих в контексте левого дискурса, абсолютно понятно, что ИТ-коммерсанты - это буржуазия, а разработчики софта - это пролетариат 5-го технологического уклада (а впереди маячит уже 6-й уклад). Только прошу вас не записывать меня в коммунисты и марксисты. Левый дискурс - не только марксизм-ленинизм. Вместе с тем, всякие ультраправые (в экономическом смысле, а не политическом) личности вроде блогеров ashmanov, fritzmorgen и iseg мыслят иначе. Для них важна не столько выручка, сколько прибыль, причем в свои семейные бюджеты, а разработчиков они воспринимают как ресурс. С их личных точек зрения все правильно: как это американские кастомеры посмели наших местных крепостных программистов хантить! Ату его! Стража! Нам из-за них не хватит бабла на многокомнатные хаты, инсталляции в ванных, джакузи, престижные автомобили, рестораны, содержание жен и обеспечение своих детей и внуков баблом на десятки поколений вперед! Караул!

Очевидно следующее: правые и ультраправые онтологически не способны понять левых и ультралевых (при этом себя я отношу к умеренно левым, капитализм очень часто критикую, но подпольных ячеек не создаю). Адекватно и внятно объяснить, почему прибыль российского ИТ-коммерса должна быть для российского программиста важнее, чем родители программиста, прочие родственники программиста, жена программиста, дети программиста, их обеспеченность и помощь им, правые и ультраправые ИТ-коммерсы не могут. Может, истина не на их стороне?

Но Бог - не Яшка: видит, кому тяжко. Уже сейчас гнилые российские коммерсы и бодишопы активно теряют "человеческий ресурс".

Реплика: так что делать-то - всем поувольняться из бодишопов и российских продуктовых компаний и уйти на удаленную работу на Запад, чтобы жильем обзаводиться не в ипотеку, а без нее и быстро?

Это личное дело каждого.

Бодишоп - вообще изобретение чисто российское (СНГшное, индийское, пакистанское). В США, например, их практически нет, и уважающие себя люди работают над конкретными узкими проектами, а не как в бодишопе типа DataArt, когда сегодня ты им нужен как ангуларщик (AngularJS), а через три месяца ты им нужен уже как пайтонист или сионист (C99, Embedded C).

Если не брать в расчет почасовые ставки, то российская продуктовая контора ничуть не лучше зарубежной, а обычно - хуже. И английский учишь не так быстро, как в командах, где нет русского менеджмента и русскоговорящих вообще, и проекты менее интересы в России. Увы, нравится нам это или нет, но bleeding edge, rocket science - это только Запад.

Реплика: бодишопы необходимы для страны! DataArt и Luxoft - крайне важные и полезные компании!

DataArt и Luxoft - это компании, скупающие разработчиков на местном рынке в розницу каждого и продающие их оптом на Западе в 2,6 раз дороже того, сколько каждый из них получает в России в виде аванса с окладом. Данная модель называется "аутсорсинг". Пользы для народа от таких контор еще меньше, чем от разного рода "Яндексов".

Такие конторы существуют только благодаря сокрытию информации о том, что при работе напрямую работнику бодишопа американский заказчик готов платить в год $95 000 gross уже сегодня. Некоторые, узнав правду-истину, увольняются и работают уже из дома. Для работы нужен стол, кресло, компьютер и интернет.

Реплика: в США отношения программиста с заказчиком строятся по модели "господин - раб", а в России программист свободен, господ нет. Вон в Yandex'е есть программисты-акционеры, вон аж 100 человек там стали миллионерами, это бизнес и свобода, а Запад - это рабство и бурлаки на Волге.

А вы сравните и в количественном, и в качественном отношении обе категории программистов (джуниоров, миддлов, синиоров) одной квалификации, одинаковых hard skills и soft skills. И тех, кто батрачит на российского жирстреста, и тех, кто работает напрямую на западного заказчика. В Yandex'е аж сто человек, занимающихся не пойми чем (сколько из них топ-менеджеров, начальников и сколько программистов?) стали миллионерами, а сколько миддлов и синиоров в Yandex'е миллионерами не стали? Сколько синиоров батрачат, чтобы выплатить ипотеку (счастье-то какое)?

Сколько по всей России программистов зарабатывают в год намного больше, чем тратят и отдают банкам? Кто из них работает на российского заказчика и кто - на зарубежного? Скольким синиорам из российских ООО "Яндекс", ООО "Рога и копыта", АО "МЦСТ" или ООО "Софт Для Газпрома" принадлежит собственность на создаваемый продукт? Сколько синиоров решают, что разрабатывать, выпускать ли следующую версию?

Открою правду: именно в России местные ИТ-коммерсанты полностью прониклись идеей капитализма, полностью осознали разработчиков софта как ресурс. Более того, они предлагают всем разработчикам лечь на местный, страновой прилавок: "Сколько заплатим, за столько и будете работать! За Родину! За Ашманова!"

Между тем, никто не запрещает человеку, работающему за рубежом, покупать акции любых компаний вообще, а не только той, где работаешь. И что-то этим люди, свободные в своем выборе, не выстраиваются в очередь за акциями российских ИТ-карликов с гигантским ЧСВ. И да, нехорошо сравнивать единицы российских синиоров, которые стали акционерами и нажились на опционах Yandex'а, и новичков, только-только начавших работать в США и не обжившихся акциями: это разные весовые категории.

Так чем работа в Yandex'е обычным, скажем, Java-миддлом лучше работы мерчендайзером в пределах ТТК? Почасовой ставкой? Почему менеджер американской нации - белый сахиб, а русский менеджер или менеджер-татарин - друг, товарищ, на него нужно молиться?

Реплика: зато в ООО "Яндекс" вы сможете стать Человеком с большой буквы - тимлидом, руководить джуниорами и миддлами, проводить с ними ежегодные ревью, а также преподавать Python в местном городском универе 5 часов в неделю!

Звучит заманчиво. Вот только тимлиды - это экспортный продукт для Запада. В крупных компаниях (да и в стартапах) на Западе тимлидов обычно нет. Менеджеры - есть, скрам-мастеры - есть, CEO - есть, синиоры - есть, а тимлидов - нет. Над людьми там не ставятся надсмотрщики в российском понимании этой позиции, задачи в Redmine и эстимейты проставляют сами разработчики, они же сами митингуют друг с другом, но при этом как-то сами обходятся без пивных тимбилдингов. В западных компаниях - более плоские структуры, горизонтальная иерархия, а ИТ-менеджмент решает операционные и финансовые вопросы.

Ценность российских тимлидов и ИТ-менеджеров на Западе нулевая (да, как у Сечина с Миллером): их не хантят на соответствующие позиции, а если хантят, то как разработчиков (если еще не забыли язык). Но при этом синиоров хантят очень даже активно и охотно, даже без релокейшена. Это лишний раз доказывает убогость российских управленцев и царьков. Наверное, не берут их на Запад по той же причине, по которой в российские торговые центры не брали 20 лет назад тех, кто в СССР работал продавцами). Толпо-элитаризм, толпо-элитарную пирамиду и концепцию "Я - начальник, вы - дураки" из головы не вытравишь, даже если тимлид прочитает десяток книжек про менеджмент и test-driven development.

Насчет преподавания в вузе от лица компании - выгода для разработчика тут весьма сомнительна. Он не станет лучше знать Erlang, если начнет учить ему третьекурсников, а также не станет лучше знать Vim, если будет учить студентов командам "d500d", "zr" и "ggVG". Лучше это время потратить не на преподавание, а на самообразование (а учиться в нашем мире чему-то новому нужно практически ежемесячно).

Реплика: успехи условного ООО "Гугл" - это не повод радостно нести свои деньги туда. В России этим деньгам тоже найдется применение!

Ага, найдется. "Яндекс" уже держит карман шире, а топ-менеджеры "Яндекса" уже присматривают более хорошие машины для своих жен. Только какое это имеет отношение к русскому народу?

Реплика: вы - национал-предатель, против России и нашей святой айтишной буржуазии!

Я выступаю за сильную и уверенную в себе Россию. Россию, которая не принимает допинг. Россию, которая выпускает свои беспилотные электромобили хотя бы в виде proof of concept (как "Гугл"), а не закупает чужие и не красит их в желтый цвет (как Yandex).

Я выступаю за то, чтобы лучше жилось русским Ванькам, программистам, коих миллионы, а не жирующим айтишным коммерсам, коих сотни.

Мне непонятно, почему инновационные социальные сети, интернет-мемы, мода и высокотехнологичные продукты нового уклада приходят с Запада в Россию, а не наоборот. Наверное, это особенность российского бизнеса: у нас могут создать очередной ресторан, очередную парикмахерскую, очередной интернет-поисковик или очередной email-сервис, но не сделают доставку пиццы квадрокоптером, беспилотный TMA-грузовик (в России есть карьерные самосвалы, бульдозеры и плитовозы, но про такой тип транспорта, как TMA, тут никто и не слышал - дикари), Project Soli или робота-грузчика. Наверное, нужно не допингом пользоваться и ФАС натравливать на выбор российского народа - Google, а поставить местных коммерсов в такие условия, чтобы они начали экономить на еде и генерировать инновации и технологические революции, а не клоны чего бы то ни было. Чтобы сгенерировать идею - прорывную идею - не нужен протекционизм. Нужен лишь головной мозг, причем голодный и активный, а не зажравшийся, как у директоров российских ИТ-корпораций.

Реплика: да, американские клиенты платят много, но выкручивают руки своими NDA, отчуждают права на собственность на исходники!

Настоящий разработчик - это техно-гик. Человек, любящий свою работу, вид деятельности. Его не должно волновать, будет ли его продукт выложен под GPL, MIT или защищен десятком NDA. Стремление везде урвать гешефт, процент и шекель более характерно духу коммерса, а не разработчика. Разработчик - это белый логик, а не черный логик. Подписание NDA и отчуждение прав многократно компенсируется годовым доходом посредственного синиора в $95 000 gross на карточку. Зарабатывая в год больше своих годовых расходов, разработчик неизбежно будет обрастать сбережениями, надежно диверсифицировав которые, он обеспечит себя сам той самой социалкой, соцпакетами и современным аналогом пенсии.

И потом... Неужели у тех, кто занимался разработкой величайшей поисковой машины планеты - ya.ru - есть права на собственность на кусок кода, который они лично писали или рефакторили? Чем среднестатистическому, посредственному программисту выгоднее в юридически-правовом ракурсе Yandex, нежели "Гугл"? Можно стать миноритарным акционером любой компании, а не только той, где работаешь. А если рассматриваемый нами программист не посредственный, а опытный и талантливый синиор, ужасно любящий свою работу (разработку архитектуры, рефакторинг, профилирование, оптимизацию, отладку), но не любящий в силу личных качеств вынюхивать, где можно урвать долю или опцион, то чем для него лучше работать в условном "Яндексе" или "Mail.Ru", нежели подписать NDA и сразу начать зарабатывать достойно на удаленке?

Реплика: дураки, вы не понимаете, что российские IT-коммерсанты желают вам, глупеньким-тупеньким, блага. Вы - предатели XXI века!

Российские айтишные коммерсы хотят невозможного: оставить и сохранить государственным строем Российской Федерации капитализм (о социализме - ни-ни, не смей даже думать), быть и оставаться бенефициарами постперестроечного режима, но чтобы при этом наемные работники оставались крепостными крестьянами (Scala-крестьянами, C-крестьянами, Python-крестьянами). Так не получится. Захотелось легких денег на айтишных управленческих должностях для себя и своих семеек на века вперед? Обломайтесь.

Может, Ашманов сможет ответить, почему разработка, которую оплачивает заказчик - это "работа на дядю", а разработка, которую оплачивает условный топ-менеджер из Mail.Ru - это не "работа на дядю"?

И не нужно оскорблять русских разработчиков, записывая их в национал-предатели и псевдопатриоты. Патриотизма там хватает, иначе давно бы уехали жить за рубеж, но, тем не менее, живут тут. У разных людей может быть самое разное патриотическое отношение и к России, и к ее элитке, и к олигархам, и к прошлому России (кроманьонцам, славянам, России Ивана IV, Российской империи, РСФСР, СССР, РФ, лихим 90-м, стабильным 2000-м, многоходовочным 2010-м). Нет ни у коммерсов, ни у купленных или СМИ, ни у купленных или блогеров монополии на патриотизм.

Нет ничего несправедливого в том, что в русле капиталистического строя, который вы так любите, русские разработчики заботятся о благе своих родственников и жен, а не о ваших, Ашманов/Волож/Синодов/Усманов, женах и родне. Это капитализм, детка. И еще учтите, что если раньше идентичность строилась на племенном, расовом или классовом базисе, то сейчас - не семейной и субъектной идентичности. Времена другие. Только не нужно приписывать сюда гибридную войну. Не ведут российские разработчики гибридных войн против ваших, IT-коммерсы, семей и детей. Все гораздо прозаичнее: им ваши семьи и дети по барабану просто-напросто.

Использованы материалы из блога http://keinkeinkein.livejournal.com/83261.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 9 месяцев)(20:29:36 / 28-03-2016)

о, заказушка пошла. отражение терок гугла и яндекса

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(13:55:58 / 29-03-2016)

Отнюдь. И "Яндекс" в статье приведен лишь как один из примеров. Не вписавшихся в рынок ИТ-коммерсов на Руси полно.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(20:55:55 / 28-03-2016)

Кто мешает покупателю попросить продавца установить приложение из маркета "Гугл Плэй" в пару кликов за пару минут? Почему именно на заводе "Самсунг" в Южной Корее должны в дефолтную прошивку загонять хлам от Yandex? Почему это нельзя делать в России в магазинах электроники? Я на сто процентов уверен, что продавцы умеют это делать и делают по просьбе покупателя.

делают они, но за деньги, стоит примерно 300-500 рублей. Зайдите же в любой Связной или Евросеть - там ценники на установку доп. софта стоят.

И поэтому платить 400р за установку Яндекс.Пробок и Яндекс.Транспорта на смартфон за 2тр как-то стремновато и жирновато.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(13:56:43 / 29-03-2016)

Закон сохранения энергии никто не отменял. Это приведет лишь к тому, что телефон будет стоит 2 500 рублей по умолчанию.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:56:06 / 28-03-2016)

Я,я, Кемска волость...

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(21:15:17 / 28-03-2016)

Нытьё русских капиталистов - бизнесменов выглядит как неспособность конкурировать на мировом рынке, за рабочую силу в том числе, что в общем то неудивительно, потому как большинство этих бизнесменов поднявшихся на спекульских операциях, просто барыги к реальным бизнесменам никакого отношения не имеющие. Более того они даже в рамках собственного государства неспособны или не хотят создать механизмы защиты от интервенции и на их рынки тоже (занижение курса рубля нельзя считать мерой защиты, это просто позволяет купить РФ не дешево, а очень дешево).  При такой пассивной позиции у российских капиталистов  будущего нет. Их просто сожрут глобальные игроки и станут они обычной прислугой для новых хозяев.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(13:58:16 / 29-03-2016)

Всегда поражало стремление коммерсов всея Руси и рыбку съесть (стать бенефициаром всероссийского эксперимента над населением под названием "капитализм"), и на кукан сесть (чтобы работники не уходили туда, где больше платят). Хотят, чтобы капитализм работал в одну сторону. Алчность - порок.

Аватар пользователя Попугай Флинта

И всё же яндекс - поганое продажное дерьмо:

https://yandex.ua/maps/?ncrnd=37&ll=30.523541%2C50.450418&z=4

Как и сбербанк, впрочем.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(13:58:44 / 29-03-2016)

Это да... "Яндекс" - он как Изяслав. Кому надо - Изя, кому надо - русский патриот Слава.

Аватар пользователя fonin
fonin(5 лет 11 месяцев)(00:26:15 / 29-03-2016)

Противопоставление "их" и "нас" искусственное, но здравое в статье есть.

У зарубежных работодателей свои особенности, у наших свои. Общий знаменатель, что они все считают деньги.

Рынок ИТ глобален, это правда. И сейчас наши работодатели стремительно будут терять спецов из-за неблагоприятной конъюнктуры. Восхвалять долларово-евровых  клиентов я бы не стал, очень редко когда у них удовлетворительный стиль ведения дел (у нас в целом бизнес-культура лучше для нашего же работника), все их преимущества - это выше ставка в валюте, умноженная на выгодный курс. Уровень задач от страны не зависит. При этом часто "они" навязывают драконовские условия (к примеру, нет социалки  - оплачивается только рабочее время. Больничные, праздники, отпуск - за свой счёт. Вот тогда и ценишь завоевания социализма), да и честно говоря их мова меня уже под-достала за столько лет. Чувствуешь себя попугаем.

Наши же не то что жадные. Они платят мало, потому что ставки в рублях, отвязаны от валюты. Амеру, возможно, ты обходишься почти даром по сравнению с Джоном, а для тебя это огооо бабки. Ну и да, наши коммерсы традиционно жадные, особенно кто в сфере купипродая, хоть ритейл, хоть b2b.

Аутстафферы типа Люксофта и Датаарт вообще отдельная песня. Все сильно зарегулированно, я это тоже на дух не переношу.

Короче. Не нужно идеализировать. Одиноково жадны любые барыги от ИТ. Они делают на вас бабки. А вы на них. Никто не запрещает пользоваться благоприятной конъюнктурой. У нас капитализм - капитализм, значит работаем там, где больше платят. У итшников есть преимущества в профессии, которыми глупо не пользоваться. Вот и все. А все остальное - гон.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(13:59:19 / 29-03-2016)

Проекты на Западе более интересные, чем в России. Работая напрямую в США, тот или иной программист будет заниматься разработкой драйвера для видеокарты или материнской платы, писать ядерные модули для Oracle Database, дорабатывать системы компьютерного зрения для октокоптеров, профилировать запущенный на микроконтроллере Linux (а сейчас грань между контроллерами и SoC все сильнее стирается), будет работать над проектами беспилотных такси, а также опробует Hadoop и Phoenix на реально огромных вычислительных кластерах, а не песочницах, и как бонус - параллельно подтянет английский язык до fluent. А что российские конторки предлагают разработчикам? Делать какой-то очередной клон Google Mail для смартфона, заниматься непонятным для глобального рынка труда бухучетом на фрэймворке под названием "1С:Предприятие", заниматься интернет-маркетингом и "белым" SEO? Этот аспект тоже заставляет все больше и больше российских разработчиков увольняться к чертям из российских компаний и бодишопов ("датаарты", "люксофты", "епамы") и начинать работать удаленно в Калифорнии по интернету, как Белый человек.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(10:02:13 / 29-03-2016)

да нормально всё. оштрафуют гугл на 15% оборота. оштрафуют в казну. один фиг ни копейки налогово не платил в россии

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(11:53:05 / 29-03-2016)

угу... гугл необходимо подминать под российские власти иначе пусть пи... уходит куда еще. Нехрен задачи госдепа отрабатывать на наших территориях.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:01:14 / 29-03-2016)

А "Яндекс", который Крым на картах рисует цветом Украины, не Госдепу продался? Может, на него пора дело уголовное заводить?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:04:13 / 29-03-2016)

Яндекс не вякает против российских властей... заслужил капризы.

Сбербанк тоже не идет в Крым. И понятно почему. Пусть зарабатывают на европейских вкладчиках. Это на пользу России.

А гуглу не надо давать отрабатывать задачи госдепа

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:07:01 / 29-03-2016)

> Яндекс не вякает против российских властей... заслужил капризы.

Ага, заслужил отрицать принадлежность Крыма к РФ. Хорошие такие конъюнктурщики, да?

> Сбербанк тоже не идет в Крым.

Но не закрашивает Крым в свидомые цвета на картах, а также не пишет в поиске по картам, что Севастополь - це Украина.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:10:04 / 29-03-2016)

Да пофигу какую лапшу он вешает мировому сообществу, главное что лежит под властями. Гугл же лежит под нашими врагами, поэтому гнать с нашего рынка. однозначно.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:15:29 / 29-03-2016)

> главное что лежит под властями.

Каким образом лежит-то? Кто акционеры? Вы вообще мою статью http://keinkeinkein.livejournal.com/83261.html там читали? Процтирую кусок.

И как вообще в эпоху тотального аутсорсинга (а местами и аутстаффинга) всего на свете можно вообще делить компании по странам? Yandex - это такая недоделанная ТНК, пародия на ТНК "Гугл". Yandex влез в страны СНГ, Турцию, Германию и от большого такого патриотизма сделал себе запасную штаб-квартиру в Нидерландах.

Yandex не российский, а интернациональный. Более того, никто его в России не держит. Государство им не управляет и не помыкает. А если начнет вертеть Yandex'ом как марионеткой, то Yandex посадит всех разработчиков на самолет и эвакуирует в Нидерланды, не потеряв ни исходников, ни баз данных, ни людей. Yandex - это не завод "Красный пентакль" или "Заветы Ильича", который намертво привязан к России тяжеленными станками и конвейерами.

Конец цитаты.

> Гугл же лежит под нашими врагами, поэтому гнать с нашего рынка. однозначно.

От gmail, поиска Google по картинкам, переводчика Google, андроида с гуглом, Google Maps, YouTube, сервисов интернет-статистики Google уже в вашей семье отказались? На "Афтершоке" вверху справа у вас нет поиска Google?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:22:17 / 29-03-2016)

да не обращайте внимание на все эти внешние атрибуты - нидерланды, заявления для иностранцев и прочее. способствующее расширению вне России. Главное в работе на российскую власть, возможно, что большей частью скрытую от обывателя.

Гугл же работает ровно наоборот - на наших врагов, поэтому давить по любому поводу,  что власти и делают. Аплодирую им

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:25:30 / 29-03-2016)

На российскую власть работает "Алмаз-Антей" и "Уралвагонзавод". "Яндекс" работает на свой карман и за копейку прибыли удавится и продастся Госдепу.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:29:08 / 29-03-2016)

все работают, даже сбербанк, собирающий бабки на иноземщине и RT, обрабатывающий уши населения врагов. Нормально, если яндекс лезет туда же.

Плохо, что гуглу тут позволяют самовольничать, поэтому давить 

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:33:21 / 29-03-2016)

Интересно, а российские банки, которые работают в соседнем государстве и платят налоги Адольфу Порошенко, на интересы РФ работают?

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:39:39 / 29-03-2016)

Вообще-то это в крови у любой корпорации - расширение рынка сбыта своей продукции.

Американские даже дальше ушли, оставляя большую часть прибыли в офшорах, благодаря законодательству США. Вас это , почему-то не тревожит.

Почему вы стремитесь ограничить в экспансии российские корпорации ? )) Пусть лезут в чужие страны. это хорошо. 

А платить налоги в стране своей деятельности - это нормально. Поэтому гугл и необходимо продавить в этом плане. Либо вышвырнуть с нашего рынка.

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:47:38 / 29-03-2016)

> Вообще-то это в крови у любой корпорации - расширение рынка сбыта своей продукции.

Да, ради того, чтобы жене и дочке купить очередную машину подороже. При чем тут Россия?

> Американские даже дальше ушли, оставляя большую часть прибыли в офшорах, благодаря законодательству США. Вас это , почему-то не тревожит.

Это проблемы США, и их это тревожит.

> Почему вы стремитесь ограничить в экспансии российские корпорации ?

Потому что это не российские корпорации, а хапуги, коммерсы - частные компании. Я радуюсь, когда "Алмаз-Антей" лезет на другие рынки, когда монополист "Рособоронэкспорт" продает за рубеж военную технику. Но не понимаю, какое отношение ТНК "Яндекс", зарегистрированная в Нидерландах и красящее Крым в цвет Украины, имеет к русскому народу.

> Либо вышвырнуть с нашего рынка.

Это вышвыривание будет похоже на блокировку рутрекера. Заблокировали, но народ обошел.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 2 недели)(14:55:49 / 29-03-2016)

короче, вы за процветание гугла, а я за загон его в жесткие рамки.

 

Аватар пользователя dekkkorator
dekkkorator(1 год 7 месяцев)(14:00:24 / 29-03-2016)

Откуда уверенность? "Гугл" - это не только продажи приложений для смартфона, но и московский офис, в котором работали программисты по-белому, дизайнеры всякие, менеджеры.

Yandex, кстати, голландская компания.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...