Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Росатом: Прорывные перспективы России в атомной энергетике. Несколько слов в тему.

Аватар пользователя Савва

Народ у нас любознательный, поэтому саму статью с сайта "Сделано у нас" я перепечатывать не буду, дам только ссылку, посмотрите сами: http://www.sdelanounas.ru/blogs/75832/.

Но  наш народ хоть и любознательный , но ленивый и ходить по ссылкам не любит, а там иногда есть интересные вещи. В тексте есть ссылка на выступление Кириенко С. В. (даже неудобно стало его "киндер-сюрпризом" обзывать - растет человек "над собой") в Совете Федерации с аналогичным докладом. Собственно доклад сам по себе не несет какой-нить сакральной истины, есть некоторые интересные цифирки финансового плана, но ничего архиважного нет. Впрочем, интересующимся нашей атомной промышленностью, я бы рекомендовал ознакомиться более подробно, но для людей занятЫх я приведу кусочек выступления Кириленко, в котором есть свежая изюминка:

-------------------------------------------------------------

Теперь несколько слов о том, куда дальше. Это сегодняшняя история. Есть ли куда развиваться атомной энергетике? Безусловно, мы совершенствуем те технологии, которые есть сегодня, но я несколько слов скажу о перспективных направлениях. Конечно, это в первую очередь быстрая энергетика, атомные реакторы на быстрых нейтронах. Первый такой современный образец запущен в прошлом году на Белоярской атомной станции – БН-800. Что это дает? Зачем? У нас есть целый проект, называющийся "Прорыв", по созданию нового поколения атомных технологий. Во-первых, как только мы переходим от тепловых реакторов к быстрым реакторам, в качестве топлива для них может служить не только 235-й изотоп урана, но и 238-й. Что дает? В природном уране 235-го изотопа только 0,7 процента, все остальное – 238-й изотоп. Это что означает? Это означает, что мы сегодня берем природный уран, добываем его с этого километра, после этого 0,7 процента из него используем для сжигания, а 99,3 процента сваливаем в отвалы. Если мы можем использовать в качестве топлива уран-238, то у нас запасов этих отвалов на 1000 лет, то есть это кардинально другое, и причем это то, что сегодня считается отходами. Знаете, очень похоже было, помните? До создания двигателя внутреннего сгорания бензин считался отходом от производства керосина и его просто сливали в воду. Потом выяснилось, что это главное ценное сырье при переработке нефти. Собственно, очень похожие вещи происходят при переходе к новому поколению технологий в атомной энергетике. Кроме того, это еще и реакторы с так называемой внутренне присущей безопасностью, то есть когда не надо выстраивать бесконечные заслоны и системы защиты и автоматики, которые защищали бы от возможности разгона реактора или потери теплоносителя. Просто конструкция реактора такова, что такой разгон невозможен, это гарантирует не вероятностную безопасность, а так называемую детерминистскую безопасность, то есть полную уверенность, что опасное событие не может произойти. И важнейший шаг в этом направлении сделан в 2015 году: на Горно- химическом комбинате в Красноярском крае запущен завод MOХ-топлива. Вы знаете, для сравнения могу сказать, что этот проект нам удалось реализовать за 2,5 года, потратили на него большие деньги – 9,3 млрд. рублей. Но наши американские коллеги занимаются в Саванна-Ривер этим восемь лет, потратили 7,7 млрд. долларов – проект не завершен, в прошлом году Конгресс США сказал, что он слишком дорогой, и приостановил финансирование. 7,7 млрд. долларов за восемь лет и 9 млрд. рублей за 2,5 года. У нас в сентябре завод запущен в промышленную эксплуатацию, он обеспечивает промышленное производство MOХ-топлива. И всё это вместе гарантирует еще одну важную вещь: при переходе к технологии быстрых реакторов мы можем отходы тепловых реакторов использовать как топливо для быстрых. Это позволит перейти к так называемому эквивалентному захоронению. То есть мы говорим о том, что идеальное состояние для атомной энергетики – когда радиоактивность отходов, которые получены от атомного реактора, не больше, чем радиоактивность природного урана. Вот сколько взяли из земли радиоактивности, столько туда обратно и положили. Возможно это технологически? Возможно вполне.

Я еще одну вещь взял с собой, уж не стал всем раздавать. Это такая черепашка, если вы видите. Вот эту черепашку я взял с Кольской атомной станции. Совсем недавно она была литром радиоактивных отходов, уровень концентрации цезия-137 в них был в 15 тысяч раз больше, чем предельно допустимая концентрация. Я ее на руке спокойно держу, она не фонит, если к ней поднести сейчас дозиметр. Эта возможность компактизировать… То есть компактизация примерно в 1000 раз высокоактивных отходов, все остальное переводится вот в такое безопасное состояние. Это технологии, которые работают у нас на сегодняшний день. В силу дефицита времени я не смогу рассказать обо всех направлениях потенциального развития. Хотя бы несколько слов скажу о том, что уникальный потенциал, конечно же, – это реакторы малой и средней мощности, опыт атомных подводных лодок, ледоколов, военных установок позволяет нам большие мощности собирать в очень маленькие объемы, это уникальные транспортные возможности. Но могу только сказать, что плавучая атомная станция (которая сейчас на Балтийском заводе в Петербурге заканчивает строиться, она должна пойти на Чукотку) мощность имеет 70 мегаватт, работать будет 30 лет. Для того чтобы, например, дизельную станцию на 30 лет такой же мощности обеспечить, надо перевезти примерно 3,5–4 млн. тонн дизельного топлива. Атомная станция обеспечивает проведение этой работы в безопасном режиме. Представляете, что такое 4 млн. тонн доставить на Крайний Север?! Следующая возможность таких транспортных установок – это, конечно, космос. У нас есть совместный проект сегодня с "Роскосмосом", который позволяет… Например, в прогнозе полета до Марса сегодняшние космические установки позволяют долететь до Марса за полтора года без возможности вернуться обратно и без возможности маневрирования, она один раз разгоняется и дальше идет по траектории. Такая установка с ядерным двигателем позволяет долететь до Марса за месяц-полтора и вернуться обратно, поскольку сохраняет возможность маневрирования.

Следующая вещь – это термоядерный синтез. Не буду останавливаться – знаю, что у вас был Евгений Павлович Велихов, лучше него о термоядерном синтезе никто не расскажет. Но добавлю, наверное, сюда еще вопросы, касающиеся того, что атомная энергетика всегда была источником для развития смежных технологий. Один из основателей атомной отрасли академик Анатолий Петрович Александров говорил, что мы всегда должны знать в 10 раз больше, чем сегодня используем. Этот уникальный задел, который нам оставили создатели атомной отрасли Советского Союза, и сегодня позволяет развивать целый спектр технологий, которые смежные.

Например, суперкомпьютерные технологии. Это не особенность атомной отрасли, но понятно, что при запрете ядерных испытаний, когда мы не можем проверить ядерный заряд, отвезя его на полигон, мы должны смоделировать этот ядерный взрыв. Но это потребовало от нас уникальных суперкомпьютеров. Самые мощные российские суперкомпьютеры стоят в федеральных ядерных центрах, например в Сарове (мощность не называю, поскольку это закрытая информация). Они обеспечивают нам полное моделирование взрыва без натурных экспериментов. В результате этого есть свои программные продукты. Вы понимаете, мы не могли брать импортные продукты в отличие от других отраслей. Есть свое железо, которое мы сейчас можем предлагать нашим партнерам. Мы активно работаем с "Газпромом", "РЖД", Объединенной авиастроительной корпорацией, "Роснефтью", потому что это гарантирует отсутствие закладок, это гарантирует, что программный продукт решает именно ту задачу, которая нам нужна, а не кому-то другому… А потенциал людей… Честно скажу: я считаю, что это предмет национальной гордости. Официально в наших документах закреплено, что мы можем позволить себе порядково меньшую мощность компьютера при той же или бо льшей точности расчетов. Такова квалификация математиков, расчетчиков и программистов. И мы можем это использовать не только для оборонных задач.

Лазерные технологии… Понятно, что я в открытом режиме могу говорить только о гражданском использовании. Вот одна из установок, троицкий институт – ТРИНИТИ, – это мобильный лазерный комплекс, который на расстоянии 100 метров может резать любые стали до 100 миллиметров толщиной, в том числе в условиях задымленности. Сделали специально для газовиков и нефтяников при тушении скважин. В прошлом году помогал ликвидации аварии на Северо-Губкинском месторождении на Ямале. Еще момент – накопители энергии. Мне кажется, что это одна из прорывных вещей, которая нас ждет в ближайшее время. Накопители энергии растут по экспоненте просто. Но могу только сказать, что на Горно-химическом комбинате мы работаем сейчас над аккумуляторами на основе изотопа никеля. В отличие от химических, традиционных автомобильных аккумуляторов (15 килограммов, 50 ампер-часов) на изотопе никеля-63 это будет 200 граммов и вполовину меньше "айфона". Это реальность, это то, что есть на сегодняшний день. Мое время, к сожалению, истекает. Можно много рассказывать о тех дополнительных возможностях, которые открывает смежное использование атомной энергетики, но хочу только сказать: убежден абсолютно, что тот уникальный потенциал, который был создан в советские годы, сохранен в российские годы и является потенциалом сегодня, которым страна не имеет права не пользоваться, потому что это и возможность дополнительных доходов, это и качественно новый технологический уклад в стране, это и потенциал России в мире.

----------------------------------------------------------

Все ребята, больше там ничего нет. Потом прощальные слова и от Матвиенко пожелание встретиться еще раз. Желающим ознакомиться подробно даю ссылку на источник: http://council.gov.ru/media/files/41d5baa52c655e1cc517.pdf

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(11:15:23 / 28-03-2016)

Мощно! Нет, ТИТАНИЧЕСКИ!!!

Тьфу-тьфу-тьфу!

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 3 месяца)(16:10:56 / 28-03-2016)

Согласен! Гордость за Страну!

Аватар пользователя Производственник

Эээ,

В отличие от химических, традиционных автомобильных аккумуляторов (15 килограммов, 50 ампер-часов) на изотопе никеля-63 это будет 200 граммов и вполовину меньше "айфона". Это реальность, это то, что есть на сегодняшний день.

Челюсть у меня просто отвисла. Охренел натурально. Я охренел.

 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(11:54:39 / 28-03-2016)

Не озвучен вопрос цены и доступности ... Так что может вы зря так рано охреудивились ...

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 11 месяцев)(13:20:06 / 28-03-2016)

да и не только. за такое и устроить войну глобальную не долга, если реальные результаты будут хоть в меньше чем в порядок хуже.

Аватар пользователя Производственник

Дык, елы палы, я уверен, что это сейчас будет дорого. Ну может быть и в будущем не сильно удешевится. Бум посмотреть. Но охренеть все же можно:)

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(14:55:08 / 28-03-2016)

,

Аватар пользователя Михал Михалыч

Да и безопасность при разрушении не озвучена. Может его расковыряешь и в неком радиусе жисть невозможна. А если пучёк расковырять (разрушить, растоптать и т.д.)?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(01:18:36 / 29-03-2016)

Википедики сообщают: Нуклид 63Ni, излучающий β--частицы, имеет период полураспада 100,1 года 

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 8 месяцев)(12:49:41 / 28-03-2016)

Тут, в общем, хренеть не с чего. Всем известный факт, что автомобильный аккумулятор - это очень старый, неплохо изученный, хорошо повторяемый и мощный монстр. Который очень избыточен для автомобиля. Просто ОЧЕНЬ избыточен. Легковушка вообще способна ехать на стартерной батарее, правда недалеко и медленно. К тому же, имеет ряд крупных недостатков из-за своей природы. Зато он может дать 400 ампер на стартер в морозное утро, особенно если полежал ночь в тепле :)  При этом, в секунду он отдает за секунду кручения стартером всего 0,1 амперчаса (при номинальной емкости это - 0,2 процента емкости батареи). То есть, пуская исправный двигатель в мороз за 10 секунд мы тратим до 2 процентов емкости батареи. 

Да, конечно, мы можем не запустить двигатель с первой попытки, мы можем ездить в "режиме доктора" зимой и высосать всю батарею (в мороз заряжается плохо). Хотя разряд на пуск движка теоретически возмещается за  минуты. Но это уже издержки технологии. И поэтому мы возим с собой 15 кг свинца. Хотя для нормальной работы исправного автомобиля вполне хватит гипотетического аккумулятора в 5 амперчасов, а летом - и того меньше (моя бывшая "ОКА" летом ездила вполне нормально на стареньком аккуме от бесперебойника :) , при этом никаких переделок не было). Этот гипотетический аккумулятор должен отдавать вполне осязаемый ток в течение короткого времени.

Теперь вспомним анекдот про "быстро, дешево и качественно" и поймем, что тут такая же ситуация, только "мощно, независимо от температуры среды и, конечно же - дешево", можно еще параметров напридумывать. Поэтому допускаю аккумулятор в 200 граммов и размером с айфон, способный впитать 50 амперчасов. Только автомобиль он просто так не заведет. Или расплавится, или, скорее, не обеспечит требуемой мощности. Или потребует конденсаторной системы пуска (с 70 годов на страницах печати :) ). Или еще чего потребует, а уж денег - точно.

Не зря свинцово-кислотные батареи еще никто не списал со счетов до сих пор. Хотя технологии даже 20 века позволяли избавиться от них (хотя-бы в стартерном варианте).

P.S. вообще меня давно удивляет отсутствие на грузовиках пневмостартера, как на танках. Ведь со времен ВОВ надежно работает система, компрессор на борту есть, ресивер есть. Вместо стартера поставить пневмостартер - и вообще дизельному КАМАЗУ батарея не нужна. Если воздух вышел, всегда можно "прикурить" от другого КАМАЗа или от стационарного компрессора.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(13:05:59 / 28-03-2016)

Хотя технологии даже 20 века позволяли избавиться от них

Это какие это?

Ni-Cd? Ag-Zn? Li-ion?

Альтернативе по соотношению цена качество, свинцовому аккумулятору нет, и пока увы что-то не предвидится. Конечно есть всякие бравурные статьи про алюминий про фосфаты лития, про ионисторы, но дальше статей дело не идет что-то.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 8 месяцев)(13:53:16 / 28-03-2016)

Тот же конденсаторный пуск, в условиях гаража заряжаем батарею конденсаторов от 12 вольт, или батарея конденсаторов заряжается от старого аккумулятора, который не может крутить стартер, но 12 вольт выдает. Или от батареек заряжаем конденсаторы. При пуске двигателя стартер питается от конденсаторов, а система зажигания и втягивающее реле - от аккумулятора. В СССР было актуально, так как аккумулятор было купить очень проблематично.

Проблема конденсаторного запуска - в линейном снижении напряжения конденсаторов по мере разряда, поэтому данное решение тоже избыточно. Сейчас есть суперконденсаторы, в которых эта проблема решена, есть возможность сделать эффективный преобразователь, выдающий нормированное напряжение при падающем напряжении питания.

Существуют пневматические стартёры для прямой замены электрических на двигателях стандартной комплектации. Например, турбинный стартёр размером ~12х28см, подключаемый к стандартной 6-атмосферной пневмосистеме, по заявлению производителя, развивает мощность 21 киловатт.

Немецкая фирма BOSCH опубликовала результаты экспериментов по исследованию возможности прямого (без внешнего прокручивания) запуска бензинового двигателя с непосредственным впрыском топлива. Суть заключается в следующем: в неработающем двигателе с 4-мя и более цилиндрами в одном из цилиндров поршень стоит в положении, соответствующем рабочему ходу. Зная положение коленчатого вала, можно рассчитать объём воздуха в этом цилиндре, впрыснуть туда необходимую дозу топлива и поджечь его искрой. Поршень начнет двигаться, вращая коленчатый вал. Далее процесс развивается лавинообразно и двигатель запускается.

Подобную систему запуска имели некоторые двигатели начала XX века: вначале двигатель проворачивался вручную до наполнения одного из цилиндров горючей смесью, затем подавался импульс искрового зажигания, и при удачном стечении обстоятельств двигатель начинал работать.

В авиации и других областях нашёл заметное применение инерционный стартёр с предварительной раскруткой маховика от руки через редуктор или от маломощного электро- или пневмодвигателя. Ручной инерционный стартёр позволял запускать силами одного-двух человек двигатели мощностью в несколько сотен л.с. без декомпрессии; в частности, таким стартёром дополнялась система пуска немецких танков.

Кроме того, вред природе при производстве и утилизации одного аккумулятора, по оценкам экологов, превышает вред природе от эксплуатации автомобиля в течение всех лет его эксплуатации.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(23:58:02 / 01-04-2016)

Пневмостарт, действительно хорош для дизелей, почему не делают,- бог знает. Насчет бензиновых двигателей, все вами описанное  кроме поджига в цилиндре, как-то, грубо говоря, не очень, то есть к аккумулятору еще и суперкондеры возить, не жирно ли будет. Технология всегда имеет определенную цену, следовательно, либо мы имеем дело с аккумуляторным лобби, либо технически все эти задумки сложнее (дороже) того, что есть сейчас.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(01:20:34 / 29-03-2016)

Никель-солевые аккумы, говорят злая штука..

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(23:50:01 / 01-04-2016)

Именно что говорят и уже лет 20. Про серные тоже много говорили, оказалось что они работают при 400 градусах по Цельсию. В общем, разговоров вагон, толку только пока что-то не очень, я уверен, как только технология появится, не пройдет и года мы все о ней узнаем.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(03:07:12 / 02-04-2016)

Так солевые продаются.. 

Но таки да, вы правы, есть "особенности": 

Особенностью работы Никель-Солевого аккумулятора является расплавленное состояние электролита (NaAlCl4) и отрицательного электрода (Na), точка плавления которых составляет 157°C и 98°C соответственно. Именно по этой причине, все аккумуляторы, в основе которых лежит применение Натрия, например Натрий-Серные(NaS), относятся к разряду высокотемпературных и работают в температурном режиме около +250°C.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(18:44:04 / 02-04-2016)

Во во, значит это я как раз про них статью читал уже лет 10 назад))).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:29:23 / 28-03-2016)

это не для электромобилей. Изотопник. Для терминаторов - еще куда ни шло...)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(14:36:57 / 28-03-2016)

Челюсть у меня просто отвисла. Охренел натурально. Я охренел.

Захлопните челюсть обратно :-)

"В импульсном режиме один бета-вольтаический элемент способен выдавать мощность вплоть до 1 мВт/см3. При низких удельных мощностях энергетического материала батарейка, собранная на их основе, способна обеспечивать непрерывную выходную мощность 10–100 нВт/см3 — достаточную, чтобы обеспечить питание кардиоимплантата"

Т.е. если из этих батареек собрать автомобильный Акб - он будет весить немало тонн :-) АКБ а не автомобиль)

Кроме того - мировой рынок таких батареек - 170 млн usd.... Для Росатома это даже не копейки. Так... Пыль...

http://www.3dnews.ru/929420

Кириенко проводил лекцию для колхозников Совета федерации. Эти любой лапше поверят. Представляете их уровень технической грамотности? 

Что касается космического буксира - разбирали уже. Не взлетит (к сожалению). Кстати на картинке старая версия буксира с капельным охлаждением. От которого отказались давно.

А фотографии мобильных реакторов на автошасси я видел 20 лет назад на тетьем этаже минатома :-) Сдули пыль с давно закрытых проектов...

Подводные реакторы - у меня только один вопрос: ЗАЧЕМ?!

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(16:32:16 / 28-03-2016)

— Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании» остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы — харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут.

Аватар пользователя Производственник

Туше!

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(3 года 3 недели)(12:49:08 / 29-03-2016)

"Подводные реакторы - у меня только один вопрос: ЗАЧЕМ?!"
Например, для подводных газо/нефтепрекачивающих станций на арктическом шельфе.

Аватар пользователя alex_midway
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(01:25:34 / 29-03-2016)

::) Электроядерные чипобатарейки. Вот только товарную мощность отдавать пока не научены, научить теоретически физика не запрещает, охлаждать правда придётся. И это всё не прямо вот что завтра ::) Надо пока фотолитографию в райне 5 нм осваивать, и объёмные чипы, к таким батарейкам эти техпроцессы применимы, тогда можно будет и о товарной мощности в компактных габаритах подумать ::) И вот тогда... ::)

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(1 год 11 месяцев)(03:20:51 / 29-03-2016)

успокойтесь. это акамулятор слабенький и не массовый, но.... всего лишь на 50 лет работы.

космос. искуственное сердце ....

Комментарий администрации:  
*** Гундосое отродье ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:40:23 / 28-03-2016)

... 50 ампер-часов) на изотопе никеля-63 это будет 200 граммов

Кто-то что-то напутал, наверное.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(12:09:59 / 28-03-2016)

ну.... там есть тонкости.. например это Высокое напряжение и низкий ток

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 7 месяцев)(14:02:56 / 28-03-2016)

Тоже так подумал. Как оно выдаст 100 ампер???

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(14:10:03 / 28-03-2016)

ну дык при бетавольтатика всегда так 0,1А но 50кВ(условно)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(15:06:46 / 28-03-2016)

Импульсный блок питания, весом в полтора кг и 12 вольт и те же 200-250 ампер - не? По-любому, 200 г+1,5 кг будут сильно меньше 15 кг :) Ну на пуске пошумит он вентиляторами пару минут... Ничего страшного...

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(15:24:50 / 28-03-2016)

там главная трабла это напряжение 20-50КВ - и соответственно ОЧЕНЬ НЕ ДЕШЕВЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(15:51:22 / 28-03-2016)

Крупная серия лечит ценовые проблемы... Вопрос, кстати, в другом. Я так и не понял, бетаволтаика использует бета-распад, то есть по факту девайс является реактором? Соответственно, его не надо заряжать? Тады это батарейка и какой тогда ее ресурс?

А уж если это батарейка, и с довольно большим ресурсом, то в применении к автомобилю, там пропадают куча девайсов, начиная от генератора, и далее по спискусхеме...

С другой стороны, ядерный распад идет сам по себе, никого не спрашивая, выделяя энергию не зависимо от того, нужна она в данный момент потребителю, или нет. Тады в машине такая игрушка будет иметь чрезвычайно, расточительно низкий КПД....

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(17:09:35 / 28-03-2016)

собственно - да, кпд будет никакой.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(19:06:46 / 28-03-2016)

Кстати, тут подумалось. Если, как вы утверждаете, до 50кВх0,1А, то это 5 кВт установленной мощности получается. Если эта штука даст проехать 20 тыщ км, то дайте 2, я выкину ДВС, поставлю электромотор на 10 кВт и буду делать по динамике подавляющее большинство автомобилей вокруг. А то и по скорости тоже. И если перезарядка (заправка, загрузка) на 20 тыщ км будет стоить менее 60 килорублей - то это мой выбор!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(21:21:33 / 28-03-2016)

100 нановатт на куб. сантиметр

те для 5 кВт надо толи 50 кубОметров  толи 50 000 это если так в уме прикинуть

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(21:42:18 / 28-03-2016)

Ничо не знаю :) Кириенко вон в размер айфона обещает :)

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(18:10:59 / 31-03-2016)

Вооот! Я и говорю что-то сильно не так в цифрах.

Аватар пользователя _Radibunda_
Аватар пользователя valerkav
valerkav(5 лет 4 месяца)(11:40:39 / 28-03-2016)

Спасибо!

Добавьте пожалуйста ссылку на видео http://council.gov.ru/press-center/video/49387/

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(12:10:30 / 28-03-2016)

С аккумулятором конечно вышел "ученый изнасиловал журналиста" просто высшей пробы. Не аккумулятор, а батарейка, работающая на бетараспаде стоимостью в $65000  и удельной мощностью 100 НАНОватт на cm3 . Зато работает 50 лет. https://geektimes.ru/post/272126/ В общем не особо много применений имеет.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 10 месяцев)(13:24:27 / 28-03-2016)

65000 и батарейка оно сейчас, потому что, цитируя ваш же источник:

 Изотоп никель-63 не существует в природе, его можно наработать только на специальных ядерных реакторах, которые есть на трёх российских предприятиях.

А когда этих реакторов на предприятиях будет не 3, а 300 - тогда и стоимость сырья упадет существенно.

Аватар пользователя Подольский

Стоимость искусственных изотопов  определяется стоимостью нейтронов, а они в свою очередь стоимостью U235. Даже при 100% эффективности на превращение одного атома Ni62 в Ni63 надо затратить почти 1 атом U235, или 120 атомов природного урана. Соотношение - 450 грамм природного урана на 1 грам никеля 63 в идеале, в реальной облучательной установке будет раз в 10 хуже, что-нибудь типа 500-1000 баксов за грамм A+1 изотопа. 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(18:13:45 / 31-03-2016)

Вот. Отличный коммент. С тех пор ничего не поменялось. И не поменяется. Так, что мечты-мечты. Даже если цену из-за использования бридера уполовинить.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(18:33:06 / 31-03-2016)

А если поместить Ni62 в зону "размножения" БН-800? Там нейтронов разлетается в избытке, пусть поглощает.

Аватар пользователя Подольский

А если поместить Ni62 в зону "размножения" БН-800?

Неплохо бы там такую сначала найти...

Там нейтронов разлетается в избытке, пусть поглощает.

Там нет избытка нейтронов, а как бы наоборот - все нейтроны, не ушедшие в цепную реакцию, идут на трансмутацию U238. 

 

 

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 10 месяцев)(12:16:05 / 28-03-2016)

Ну и все это счастье " киндер- сюрприз"  лично и изобрел. Или  принял участие как  специалист? Просто " говорящая голова на хлебном месте" . Восхищаться надо теми умницами , кто это все придумал и сделал. Но, думаю, в СФ их не было, не пустили.

Аватар пользователя 8К84
8К84(3 года 3 недели)(12:38:42 / 28-03-2016)

Вы видимо не дочитали...

В последнем абзаце: " ...убежден абсолютно, что тот уникальный потенциал, который был создан в советские годы, сохранен в российские годы и является потенциалом сегодня, которым страна не имеет права не пользоваться, потому что это и возможность дополнительных доходов, это и качественно новый технологический уклад в стране, это и потенциал России в мире. "

И ни кто не отменял "роли личности в истории". Сравните с тем как был "сохранен и приумножен" советский уровень в ОАК (самолетостроение)? Хотя там успехи есть, но это пока бледная тень от советского самолетостроения.

Вот уж Киреенко последний кого надо обвинять в присвоении себе не своих заслуг.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(13:03:37 / 28-03-2016)

Умные головы нужно как минимум организовать и создать условия чтобы не убежали за лужу в течение срока достаточного для завершения работ умных голов. Плюс умение получить из бюджета требуемое . Тоже важно.

Аватар пользователя Производственник

Организовать, да еще и управлять. От Кириенко много чего зависит в любом случае.

Ну и надо же понимать, что киндер-сюрпризом его в свое время организованно называли. Черномырдина отвели в сторону, а всю хрень провернули при Кириенко, дурачки и повелись, мол молодой, неопытный. А он доверие поставивших его на это место оправдал. И сейчас оправдывает.

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 10 месяцев)(15:03:43 / 28-03-2016)

" Эффективный  менеджер"  еще тот. Как администратор - Берия отдыхает. Ну а как  физик- ядерщик то уж да - Курчатов и Келдыш нервно курят в сторонке. Вы реально верите, что в стране нет толковых людей, кроме тех кого знает  ВВП лично?  В ЭТОМ плане мы мало чем отличаемся от Украины, с её гастарбайтерами во власти.

Аватар пользователя Производственник

Я не верю, а смотрю на результаты. От добра добра не ищут.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(14:48:17 / 28-03-2016)

Умные головы нужно как минимум организовать и создать условия чтобы не убежали за лужу в течение срока достаточного для завершения работ умных голов. Плюс умение получить из бюджета требуемое . Тоже важно.

Сказал-бы я вам... Да мат тут запрещён...

Вы даже не представляете что творилось в Росатоме после прихода Кириенко.

Были массовые увольнения и выпирание на пенсию специалистов которые работали десятилетиями и поднимали все это.

А на их места брались свои люди с периферии которым назначались оклады от которых у старожилов волосы дыбом вставали. 160 тысяч рублей (10 лет назад!!!) потому что "он не местный и ему надо обустроится в Москве".

Персонал министерства мнооого тёплых слов может сказать в адрес Сюрприза.

Аватар пользователя 8К84
8К84(3 года 3 недели)(15:13:11 / 28-03-2016)

Повеселили.... " Персонал министерства мнооого тёплых слов может сказать в адрес Сюрприза. "

Вот уж действительно сотрудники (персонал министерства) без которых наука встанет!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(15:55:12 / 28-03-2016)

Вы видимо думаете что сотрудники - это повора с уборщицами :-)

Начальники главков и управлений их замы и замы министра - это тоже сотрудники.

Когда вместо людей которые попали в Министерство начиная с низов отрасли, приходят "молодые эффективные менеджеры" которые реактор только на фото видели - становится страшно. Это не то ведомство где есть место дилетантам. Может плохо кончится.

З.ы.

Кстати по поводу уборщиц.

В средмашевской столовке работал вечно пьяный грузчик. Доктор наук между прочим :-)

От него ушла жена и он спился. Выбрасывать на улицу не стали.

Как напьется - начинал диффуры "рисовать")

Так что даже уровень грузчиков слегка отличался от таковых в министерстве культуры например :-)))

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(15:18:08 / 28-03-2016)

Я исхожу из того что идеального не бывает. И что любой правитель использует не "лучших-из-лучших" ,а тех кому по какой то причине доверяет. И что если сравнивать по финальному результату то не смотря на мнооого тёплых слов  (которые вполне могут быть заслуженными) итог лучше чем у многих конкурентов. Отрасль живет? Да. Развивается? Да. Инновации есть? Есть и как видим уникальные. ДОСТАТОЧНО. С точки зрения конкретного инженера - особенно которого незаслуженно уволили - может быть и гад. С точки зрения государства и президента - все отлично.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(18:55:36 / 31-03-2016)

А у меня обратная информация с мест. Когда Кириенко приехал на ГХК 10 лет назад и ознакомился с некоторой отчетностью, то в жесткой форме указал гендиректору на недопустимость арифметики "миллион туда-миллион сюда", а также нарушений радиационной безопасности. Сразу после этого Жидков уехал на свою дачу, где забухал и через неделю попал в реанимацию с инфарктом (к слову, умер только спустя 2,5 года и всё это время занимал палату интенсивной терапии). Новый же гендиректор Гаврилов не смирился с ролью "ликвидатора" градообразующего предприятия (последний реактор остановили ещё в 2010) , а вдохнул в предприятие новую жизнь: про завод МОСК-топлива упоминалось в обсуждаемой статье.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(2 года 3 месяца)(14:00:38 / 28-03-2016)

Друг, ты как маленький. До сих пор не понял почему ты не на Бентли ездишь? Никогда мы им не будем братьями :P. Как ни смотрю послание президента совету Федерации, ощущение будто "на балу у сатаны", считаю вряд ли там остались люди.

Если взять за базовую единицу по приносимой пользе инженера или врача знающих свое дело и имеющих если повезло квартиру-ипотеку и ладу калину и построить линейную зависимость доход-польза обществу, то мы уже должны были победить все болезни, жить вечно, летать в отпуск на Марс и иметь дворцы, а не квартиры:). И все это стараниями тех " богов" что обеспечили безбедное существование своим потомкам на поколения вперед за "наш" счет.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(12:23:31 / 28-03-2016)

Спасибо !  Удивляет и вдохновляет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:58:30 / 28-03-2016)

Бажов (автор "Малахитовой шкатулки") "Рудяной перевал":

"Тут дед Квасков стал рассказывать, сколько на его памятях открыли новых приисков и рудников, потом и говорит:

- И то помнить надо, что земельное богатство по-разному считается: что человеку больше надобно, то и дороже. Давно ли платину ни за что считали, а ныне за нее в первую голову ловятся. Такое же может и с другим слупиться. Если дедовские отвалы перебрать, так много полезного найдем, а внуки станут наши перебирать и подивятся, что мы самое дорогое в отброс пускали.

- Сказал тоже! - ворчит Оноха.

- Сказал, да не зря. Про платину я уж тебе говорил, а про порошок, какой знающие при варке стали подсыпают, как думаешь? На мое понятие, он много дороже золота и платины, потому - для большого дела идет, и редко кто знает, где его искать, а он может, вот в этом голубеньком камешке. Вот и выходит, что земельное богатство не от горы, а от человека считать надо: до чего люди дойдут, то л в горе найдут. И не в одном каком месте, а в разных да в каждом с особинкой, потому - рудяной перевал не одной силы бывает и по-разному закручивает..

...Недавно вон мой дружок-горщик хвалился кварцевой галькой со слабым просветом. Пьезо-кварц называется. Дорогой, говорит, камешок, для радио требуется. А я помню, тачками такую гальку на отвалы возил, потому - в огранку не шла и никому не требовалась.

А того правильнее - наши горы все дадут, что человеку понадобится. Смотри-ка ты, что вышло! За войну у нас как молодильные годы по рудникам прошли - столько нового открыли, что и не сосчитаешь. И не крошки какие, а запасы на большие годы. Как видно, рудяной перевал прошел. "

 

Аватар пользователя nictrace
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(14:07:17 / 28-03-2016)

.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(1 год 10 месяцев)(15:25:14 / 28-03-2016)
Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 10 месяцев)(15:43:49 / 28-03-2016)

Но могу только сказать, что плавучая атомная станция (которая сейчас на Балтийском заводе в Петербурге заканчивает строиться, она должна пойти на Чукотку) мощность имеет 70 мегаватт, работать будет 30 лет. Для того чтобы, например, дизельную станцию на 30 лет такой же мощности обеспечить, надо перевезти примерно 3,5–4 млн. тонн дизельного топлива.

Что же мешает клепать 20 таких плавучих АЭС прямо сейчас? Спрос на них бешенный со стороны арабов и многих стран, за миллиард баксов каждую.

Ту единственную несчастную станцию в 2012 еще должны были в строй сдать, а теперь только в 2017 планируют..

 

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(16:07:00 / 28-03-2016)

Прекрасная статья, имхо сейчас самое время именно для таких прорывов, но... Поправьте заголовок, пожалуйста. Мы тут, в каком-то роде, народное СМИ как никак. Понимаю, что глубина специальных познаний часто требует узкой направленности внимания, поэтому, может быть, разрешить кому-то из проверенных авторов или редакторов походя исправлять грамматические ошибки в публикациях? С премодерацией исправлений самим автором ессно. Готов помочь продумать логику механизма и участвовать в процессе.

в атомной энергетикЕ

Аватар пользователя Савва

Спасибо. К сожалению, теперь нельзя доверять журналистам ни в чем - ни в фактологии, ни в правописании. Куда катится этот мир?!

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(20:05:05 / 28-03-2016)

Отчего же изнутри это всё (довольно большая обозримая часть) выглядит не так замечательно?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...