К вопросу о советских облигациях.
Данные взяты из опубликованных бюджетов.
На графике отлично видны конверсии 1938 г. и 1948 г. Конверсия 1936 г. не так заметна. В годы ВОВ, насколько я понимаю, выплаты населению не производились... Иначе как объяснить падение расходов на обслуживание долга при таком росте объемов заимствований.
Всего за 1922-1955 гг. было занято 482,7 млрд. р., отдано 117,1 млрд.р. (цифры по номиналу).
В структуре доходов займы занимали около 7%, а в тяжелые годы до 12%.
Доля в расходах была существенно меньше.
По понятным причинам в бюджетах не найти цифр ни абсолютной величины долга, ни действительного процента заимствований. Хотя это важно для анализа. Интересно, какие-нибудь серьезные исследования данного вопроса проводились или всё сводится к причитаниям...
Комментарии
Интересно, спасибо.
В среднем - свой аналог феодальной десятины. Зачем брать иностранные займы, если есть свое население? Да еще и вилка такая
На займы у своего населения вы не купите иностранный станок.
Развивали свою промыщленность науку и тех исследования. В отличие от нынешних времен-если есть нефть -зачем что то пыжиться-возьмем типа купим и все дела
Во многом соглашусь, однако и в последние годы пошли деньги в ВПК и сельское хозяйство.
Медленно и тягомотно, как из под палки, это опасно становится. Неплохо бы подстегнуть, а голосовать не за ЕР - зажрались и ожирели.
Почему? Что мешает?
А рубль совсем никак нельзя было перевести в другую валюту?
Ну или как вариант - иностранный станок можно купить, продав скажем зерно. Неважно, нужно ли оно в стране или нет.
Так и делали. Вообще, за границей купить можно было ровно столько, сколько туда продавали, так что внешняя торговля представляла собой этакий бартер "корпорации СССР".
Так в чем вопрос-то? Ну изымались из оборота деньги не обеспеченные товарами и что? При Хруще перестали погашать займы, тож понятно, с пережитками культа личности боролся.
да не. обычный дефолт
https://aftershock.news/?q=node/330696
Да, это был кидок в духе Кукурузана, который он повесил на Сталина. Хотя сам развалил сталинскую многоуладную экономику, чем и спровоцировал дефолт.
Дефолт был неизбежен, рано или поздно.
Почему же? При условии снижения размеров займов, их частичной реструктуризации, а также учитывая возможности в распространении новых займов, такая пирамида вполне могла и дальше существовать.
При условии снижения размеров займов
А выполнения данного условия не было и быть не могло. И после хрущевского дефолта вскоре выяснилось, что опять надо занимать. Только назвали сие действо более честно "лотереей".
Ну вы ж сами график-то нарисовали, с 50 года началось снижение объемов ежегодного займа. Кроме того это дополнялось и снижением цен.
И чтоб два раза не писать, одной из целью займа было, как я отмечал, создание социальных гарантий заемщику в старости, потому и займ шел как часть зарплаты, а не для того чтобы сравнивать уровень зарплат с 13 годом. Займы гасились даже в 41 и 42 годах, так что дефолт в мирное время был более чем невероятен при сохранении экономической модели и политического веса СССР.
Хрущев:
А зачем платить деньги не обеспеченные товарами?
Деньги платили не за чем, а за что - за выполненную работу. А производство товаров народного потребления отставало от остального производства. Вот чтобы не было инфляции и изымали часть денег в виде займов. То есть, эти займы можно рассматривать как отложенный спрос, ну или накопления на прибавку к пенсии.
Вы немного не уловили смысл вопроса. А зачем? Зачем платить деньги которые надо сразу изъять?
Этот спрос был отложен настолько неопределённо далеко, что моя бабушка при переезде, после войны, их просто выкинула. Целую пачку, за много лет.
Эти займы воспринимались как побор, без всякой надежды на возврат. И выбора брать - не брать не было!
Ну графики-то посмотрите, займы регулярно погашались, а выплаты в процентном отношении к доходам государства были на уровне 2-4%. Сталин не позволил бы "кинуть" такое количество народа, как Хрущ (мавродий- жалкий плагиатор), по мере наполнения ТНП и производилось погашение займов. Хрущ разрушил те малые формы хозяйствование, которые и занимались производством ТНП, и естественно, что займы гасить стало нечем.
Займ 1957 года был полностью погашен, многоукладный вы наш. А следующий был уже в 1966 году, при любой вашему сердцу реформе Либермана.
По-подробнее про 1957 года займ, когда он был погашен? В 57 году Хрущ принял решение двинуть срок погашения займов в коммунизм - на 20 лет, а займ все равно был проведен. Вы чего-то путаете сталинскую модель и косыгинские реформы. С этой либермановской реформы, которая мне не люба нисколько, началось разваливание финансовой системы страны.
Облигации СССР 1948 - 1957 года " На Востоновления Народного Хозяйства " выкупались у населения с 1971 года .
http://cashalot.su/art/nacionalnyi_zaim
По более старым займам:
ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 19 апреля 1957 года начало погашение долга по отсроченным займам предусматривалось с 1977 года. Завершено погашение в 1990 году. На основании постановления Совета Министров СССР от 16 февраля 1990 года № 169 предусматривало начало оплат всех облигаций Государственных займов развития народного хозяйства СССР с 22 февраля 1990 года. Расчеты по займам выпусков 1947-1956 годов завершены 15 декабря 1991 года и в настоящее время не проводятся.
https://www.9111.ru/questions/q4614761-obligatsii-zaymov-vosstanovleniya...
Так я ж тож самое и написал, что люди были банально кинуты Хрущем. А в 70-х и позднее, погашение ЕМНП велось по смешным деньгам с учетом всех денежных реформ.
Обычно "кинуты" говорят, если деньги не возвращают. Деньги не вернули по брежневским займам.
На графики посмотрел. Времени погашения займов на графах нет. Насколько знаю на этих займах даты погашения не было. О дате погашении публиковалось в газетах; какого года и какую серию будут гасить в этом году или не будут вовсе. Сиди и жди.
По графикам видно, что погашение всегда ниже займа. Это принцип пирамиды. Не забудьте про инфляцию и денежные реформы. Навариться простому человеку на этих "ценных бумагах" не получится, не для того их создавали. Цель изъять с соблюдением видимых признаков займа.
Насколько знаю на этих займах даты погашения не было.
Дата как бы была, только она переносилась по одностороннему решению должника.
займы регулярно погашались,
Скорее рефинансировались.
Вот чтобы не было инфляции
Но инфляция всё равно была. Только об этом не любят говорить.
Чтобы красивее с 1913 г. уровень з/п сравнивать было?
В годы ВОВ облигации активно сдавались в Фонд обороны.
Облигации государственного займа после 1929 г. выпускались с целью стерилизовать наличную эмиссию, не обеспеченную товарами и услугами. Облигациями на многих предприятиях тупо выдавали от половины до трети заработной платы. Их не собирались гасить никогда, поскольку в СССР необеспеченная эмиссия существовала с 1929 по 1991 год. По первоначальному плану облигации должна была сжечь вместе с избыточным населением мировая война, но тех, кто стоял у истоков этого плана, к началу войны давно расстреляли.
Ну вот вам и скрытый вариант инфляции. И это помимо регулярных денежных реформ
вот что меня всегда "умиляет" в подобных материалах.... автор выкладывает что-то и даже не говорит, зачем, с какой целью... и что тогда получается? а получается некий толстый намек на тонкие обстоятельства... но автор понимает, что намек то - не корректен по сути. и именно по этому автор только намекает, но не говорит прямо. так, почему же намек не корректен? отвечаю без намеков.
1. Рассмотренное время займов фактически включает в себя три периода:
-восстановления после ГВ и подготовка к 2МВ. А то что она скоро начнется, все руководство и аналитики знали с вероятностью 100%. Да, страна полностью разрушена и требует дополнительных усилий и от граждан в том числе.
-период 2МВ. Тут и обсуждать то нечего: выживали всеми способами.
-послевоенный период восстановления. Судя по скорости отмены карточек в сравнении с наглами и постоянное снижение цен, то и тут такой заем можно признать разумным.
В таком случае, вопрос автору: можно ли считать возможным даже невозврат займов за эти периоды? Ежели сравнивать с действиями рыночников, то - вполне да.
Пусть автор посчитает сколько раз на ровном месте либералы осуществляли прямое и косвенное воровство денег у населения за последние 30 лет, начиная с павловской реформы? Последний раз с криками о том, что девальвации не будет поимели население буквально годик назад. Правда методики обмана населения размножились: то дефолт от австралийского гражданина Кириленко, то якобы разорение уполномоченных государством самых основных банков, когда от вкладов отдали четверть, не смотря на то, что внешним заемщикам отдали все...
Но об этом никто исследования проводить не соберется... То ли дело займы СССР...
Well done!
Думаю причина в том, что в годы ВОВ покупательная способность денег была невелика.
Карточная система, те кто работают на заводе - те и едят что-то, иждивенцы - меньше.
Бабушка рассказывала, что способ заработать был в виде разгрузки вагонов с углём.
Ещё можно было на рынке обменять услугу на картошку: за починку сапогов, ремонт электроплиток можно было получить оплату в виде картошки, те же картошки обменивались на другую еду.