Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Размышлизмы, ч.2.

Аватар пользователя 55aa

Навеяно https://aftershock.news/?q=node/382958 . Рогозин: России нужны те, кто готов, "сжав зубы, сделать все необходимое, чтобы страна вышла не только с обновленными Вооруженными силами, но и с обновленной промышленностью".

Ага, щас.

Размышлизм. Листаем ТБ и находим.

1. Проще верблюду пройти в игольное ушко, чем... 

2. Нельзя одновременно служить Богу (символу единицы выживания - Общества) и Маммоне.

А дальше ведь не так важно, чем пугать. Коллекционеры знаков Маммоны не собираются вкладываться в безопасность общества. 2 тысячи лет назад это было замечено, верно и сейчас. 

Ссылки: Банкротство оборонного Путиловского завода в начале 1917 года  https://aftershock.news/?q=node/369655 .

Сегодняшнее состояние Курганмашзавода https://aftershock.news/?q=node/376487 .

Ну и сегодняшнее понимание двух денежных контуров из совсем недавних статей https://aftershock.news/?q=node/383025 .

 

ЗЫ Для тех, кто не понял, поясняю.

1. Если тебя ударили по щеке, подставь другую.

2. Если рука соблазняет тебя, отруби руку.

3. Если дерево не приносит кошерных плодов, сруби и сожги дерево.

На последнем пункте лишь могу выражать робкую надежду, что люди найдут в себе силы, чтобы не наступать на грабли 1917 года (2 штуки). Просто потому, что ресурсами сверх обеспечения семьи тупо не обеспечен, ну разве что головой, и могу только выражать.

ЗЫ2 Собственно, пару лет назад я думал, что люди, имеющие ресурсы, при защемлении им мошны как главного органа организма таки начнут думать и о единице выживания в дарвинском отборе обществ. Каюсь, ошибался.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(03:09:30 / 27-03-2016)

Прежде чем просить общество что-то там сжать, надо хотя бы для начала призвать к тому же самому олигархов и прочих чинушей. А пока народ видит бардак в стране и беспредел некоторых чинушей, он ничего сжимать не будет имхо.

Аватар пользователя гордей
гордей(5 лет 8 месяцев)(03:15:09 / 27-03-2016)

А пока народ видит бардак в стране

Бардак? ... 90-е вам в память.

Аватар пользователя Андрей Шефер

То есть проблем нет? Общество всем довольно? Да и сомневаюсь я вообще, что при капитализме русского человека можно призывать чего-то там сжать... Не взлетит.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(05:41:02 / 27-03-2016)

забавно. Шефер из Австрии поучает русских, что если так случилось, что капитализм, то русский ни за что...

Пусть, блин, придут, оторвут все дорогое нахрен или ракетами забросают как в Ираке, Ливии, но ни за что...!

Ракеты, как известно, исключительно по олигархам будут клевать смертью и увечьями.

Зря, наверно, и Чечню замиряли, нахрен, пусть бы и Татарстан, Башкирия вспыхнули, пофиг.

Нас это не касается, пока капитализм.

Как-то это дивно удобно врагу России. Надавить на рычажок и смотреть, как сами все сдадут. Так как капитализма и жутчайший голод и неча защищать своего.Назло бабушке уши отморожу называется. Прямо, как прыгуны с Окраины недавно. Сами порушили, расходов только на сетевых дудочников, да печеньки.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Я не поучал никого, а лишь высказал свое мнение на сей счет. Вы почитайте лучше, что пишут по поводу власти и ее бездействия урапатриоты. Да, возможно в противостоянии с западом у Путина и взлетел рейтинг, но это внешняя политика. Есть еще и внутреняя, и запад свою ставку на урапатриотов сделал. Когда начнет раскачивать ситуацию, тогда и посмотрим кто и к чему сможет таких призывать. Это они скорее всего будут призывать олигархов на фонарях развесить. Даже здесь читал такие призывы. И спасибо вам за то, что сделали акцент на моей фамилии и месте проживания. Я смотрю здесь модно клеймо ставить. В России видимо только чистокровные русские живут и за страну свою переживают тоже исключительно из России)

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:26:08 / 27-03-2016)

Видите ли. Опознавание свой-чужой в СССР-1 поломано еще горбачевым, году в 1986, наверное. Поэтому - не надо сильно обижаться, оно до сих пор не до конца восстановлено.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Да я не обиделся, неприятно просто немного. Я всю жизнь за Россию, но все равно переодически читаю в свой адресс комментарии вроде того, что написал товарищ выше. Как буд-то его в России окружают только Петровы,Ивановы и Сидоровы.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:37:49 / 27-03-2016)

Хорошо. Понял. Но от продолжения темы предостерегаю.

Аватар пользователя Андрей Шефер

И не собирался даже. Не дай бог еще клеймо сиониста повесят.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:54:06 / 27-03-2016)

Стоп (на только сегодня).

Аватар пользователя Андрей Шефер

Извини, не удержался.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:10:56 / 27-03-2016)

года 2-3 назад еще тут предсказывал, и неоднократно, что очередная атака будет от псевдопатриотов.

Нового для меня в этом ничего нет. А весной 2012-го, на Ленте.вру, когда либероиды обещали нас оптом стрелять, я написал там единомышленнику - вот увидишь, они нас еще в недостатке патриотизма будут обвинять.

Уверен, многие из нынешних псевдопатриотов - были совсем недавно, года 2-3-4 назад, псевдолибералами. Одни молоды и кидаются в крайности, как Муссолини, другие ненавидят власть (по разным причинам, в том числе, и увы, этническим, понятно, да ? Слишком число большое, в процентах, от протестующих, даже Шамир писал) и, понимая, что псевдолибероиды (не либералы, те уважают чужое мнение) стухли, как политическая сила, перебежали или были переброшены в лагерь псевдопатриотов. У которых, как кажется, шансы повыше.

Слишком часто русских поучают ну совсем не русские. Когда это происходит на равном уровне, не свысока, тогда терпимо. А когда безапелляционно - русские то, русские се, это напрягает. Пусть к себе примерят и прочувствуют, те, кто этим увлекается. Согласен быть интернационалистом, если это взаимно. А взаимность не предполагает поучений, только равное мнение.

На ТВ одни Соловьевы с Сатановскими, Гозманами, Жириновскими, Кедми, Вершиниными и прочими русских поучают снисходительно. Перебор до отторжения.

 

Аватар пользователя Андрей Шефер

Псевдопатриоты и урапатриоты это для вас одинаковые понятия? Урапатриоты они далеко не псевдо, а самые настоящие патриоты своей страны, но в силу того, что многие из них не понимают достаточно хорошо политические процессы управления, им хочется решить все быстро - развесить всех на столбы, как в старые добрые времена, и плевать они хотели на то, что сделать так в наше время невозможно, они этого попросту непонимают. Я о них говорил, а не о псевдопатриотах(вроде Жирика), которые осознанно вредят своей стране, хотя на словах вроде как патриоты.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:09:54 / 27-03-2016)

урапатриоты ясное, но не статичное понятие. Вспомним 1914 год, Дворцовая площадь, император выходит на балкон, чтобы приветствовать людей, рвущихся показать тевтонам кузькину мать. В городе погромы немецких магазинов, избиения. За Веру, Царя и Отечество они готовы последнюю каплю крови отдать.

1917-й год. Пошла к черту война, пошел к черту Николашка. Самые легковозбудимые личности, разочаровавшиеся (часто благодаря кому-то) урапатриоты - среди них. И густо представлены. Многим уже абсолютно плевать, будет ли Галиция или даже Киев в России.Отцвел цветок урапатриотизма. Перед нами циничный прагматик. Они хорошо из романтиков получаются. Теперь их купят только на лозунги "Войне конец ! Землю - крестьянам, фабрики рабочим !".

С псевдопатриотами все понятно - они на работе. Но именно они, в силу продуманности, спланированности, взаимодействию друг с другом и центром, наличию средств - финансов, связей, прочего, что нужно - рекрутируют, форматируют, возглавляют и управляют ультрапатриотами. Подчиняют себе.

Поэтому, несмотря на различные смыслы и стимулы, что ими двигают, они работают как псевдопатриоты. Пусть даже 99 из 100 и не подозревает этого.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:19:43 / 27-03-2016)

В статье специально обученная ссылка о банкротстве Путиловского завода, работавшего на оборону, Русско-Азиатским банком. А то, что Николай два с банком не справился - как бы его проблема.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(15:40:56 / 27-03-2016)

Рубль был привязан к золоту, цена которого директивно устанавливалась на Лондонской бирже картелем англо-французских банков. В целом иностранным банкам принадлежала примерно 75% банковского капитала, из 6 крупнейших банков Российской Империи 5 напрямую контролировались иностранным капиталом.

В металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех банков, а на все банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп - парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% - парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли

В дальнейшем захват российской промышленности и торговли иностранным капиталом не ослабевал, а усиливался. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании и т.д.

При сумме государственных доходов России в 1906 г. 2,03 млрд. руб. государственный долг составил 7,68 млрд., причем на 3/4 это был внешний долг. Дефицит госбюджета в России составлял почти 1/4 доходов и покрывался займами. Финансовое положение государства было крайне неустойчивым.

В марте 1906 г. Председатель Совета министров С.Ю.Витте писал министру иностранных дел В.Н.Ламздорфу: «Мы находимся на волоске от денежного (а следовательно, и общего) кризиса. Перебиваемся с недели на неделю, но всему есть предел». В апреле 1906 г. правительству удалось получить у западных банкиров заем в 843 млн. руб. (за вычетом процентов было получено 677 млн. чистыми). Как писал Витте, «заем этот дал императорскому правительству возможность пережить все перипетии 1906-1910 годов, дав правительству запас денег, которые вместе с войском, возвращенным из Забайкалья, восстановили порядок и самоуверенность в действиях власти». Западные банкиры спасли тогда царизм от финансового краха. Но уже в начале сентября 1906 г. министр финансов В.Н.Коковцов жаловался П.А.Столыпину на нехватку 155 млн. руб. Европейские банки при таком положении продолжили экспансию в Россию, полностью ставя под контроль ее экономику.

Вот выдержка из письма синдика фондовых маклеров Парижа В.Вернейля В.Н.Коковцову от 13.12.1906: «Я предполагаю образовать здесь, с помощью друзей, разделяющих мой образ мыслей, мощную финансовую группу, которая была бы готова изучить существующие уже в России коммерческие и промышленные предприятия, способные, с помощью французских капиталов, к широкому развитию... Само собой разумеется, речь идет только о предприятиях вполне солидных, на полном ходу и предоставляемых французской публике по ценам, которые позволяли бы широко вознаграждать капиталы, которые ими заинтересуются».

Из ответа В.Н.Коковцова от 21.12.1906: «Я принимаю вашу мысль вполне и обещаю вам самую широкую поддержку, как и поддержку правительства... Я разделяю также вашу мысль присоединить к французским капиталам главнейшие русские банки».

Примерно половина хлеба, произведенного крестьянами, шла на экспорт, превращаясь в твердую валюту, как сегодня нефть и газ (при этом сами крестьяне получали от экспорта в среднем около 10 руб. в год на двор). Хлеботорговлей из России опять-таки занимались в основном банки с западным капиталом (точнее, доля иностранного банкового капитала в экспорте хлеба составляла 35-40%). При этом производство зерна в рекордном 1913 году составляло 371 кг на душу населения, а в остальные годы - еще меньше. Достаточным же для полноценного питания являлся уровень в 500 кг, и ни одна страна мира, кроме России, не экспортировала зерно при столь низком его производстве. Фактически Россия не могла обеспечить продовольствием даже саму себя.

Российская Империя после реформ Витте являлась не суверенным государством, а превратилась аграрно-сырьевой придаток стран ядрового капитализма.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:41:52 / 27-03-2016)

"Далее даты по старому стилю. 18 февраля (в субботу) на Путиловском заводе — крупнейшем артиллерийском заводе страны и Петрограда, на котором работало 36 тыс. рабочих, — забастовали рабочие Лафетно-штамповочной мастерской (цеха), которые потребовали повышения зарплаты на 50 %. 20 февраля (в понедельник) Администрация завода была согласна повысить зарплату на 20 % при условии «немедленно приступить к работе». Делегаты рабочих просили согласия Администрации приступить к работе со следующего дня. Администрация не согласилась и закрыла 21 февраля Лафетно-штамповочную «мастерскую». В поддержку бастовавших 21 февраля начали останавливать работу и другие цеха. 22 февраля Администрация завода издала приказ об увольнении всех рабочих Лафетно-штамповочной «мастерской» и закрытии завода на неопределенный срок — объявила локаут. В результате 36 тыс. рабочих Путиловского завода [2] оказались в условиях войны без работы и без брони от фронта.

22 февраля (в среду) Николай II уезжает из Петрограда в Могилев в Ставку Верховного Главнокомандующего. Через три дня начнётся Февральская революция."

http://panevin.ru/calendar/zabastovka_na_putilovskom_zavode_1.html

Типичный элемент заговора. В который, при беглом взгляде, вовлечена администрация и вожаки рабочих. Завод встал.

Что и требуется для разжигания. Рабочим, наверняка, их вожаки плели какую-то пургу, иначе трудно объяснить, почему они не приступили тут же к работе. А администрация, "отчего-то", в ответ на это вообще закрыли цех.

Банкротства тут не вижу. Вижу раскачку 36 тыс. рабочих из нормального состояния в предреволюционное.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:47:33 / 27-03-2016)

У нас история - так то непредсказуемая. Хотелось бы ознакомиться с начальником транспортного цеха с документами спецслужб того времени...

Кстати, похоже, факт, что инфа у Николая второго оказалась похожа на Вашу. Что было в реале - установят только архивы, в т.ч. Русско-Азиатского банка.

Аватар пользователя Андрей Шефер

99 из 100 псевдопратриотов не осознают того, что они делают? Вы действительно в это верите?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:15:43 / 27-03-2016)

да нет же. 99 из 100 - ультрапатриоты, которых оседлали псевдопатриоты и управляют процессом.

По сути, они работая на псевдо, работают как псевдопатриоты.

Ясно же, вроде, написал:

Поэтому, несмотря на различные смыслы и
стимулы, что ими двигают, они работают как
псевдопатриоты. Пусть даже 99 из 100 и не
подозревает этого.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Так это и так понятно, кто и зачем подстрекает урапатриотов. Вот только государству, чтобы купировать эту угрозу в перспективе, нужно работать над тем, чтобы этих урапатриотов меньше становилось, а не наоборот. Разве не так? А недовольных меньше не становится. И будет становится только больше, по мере того, как мировая экономика будет достигать своего дна. Так что призывать к чему-то сейчас - не имеет никакого смысла, пока народ обсуждает дорогие часы на руке у Пескова, или загородный дом самого Рогозина. Такой призыв будет иметь обратный эффект на урапатриотов. Кому захочется затягивать потуже пояса, когда у Пескова на руке часы за пару тысяч? Лично мне вообще плевать у кого какие часы на руке, то, что у меня их нет на руке - это только мои проблемы, так как возможностей заработать в наше время достаточно, главное головой работать, а не пивко и телевизора сосать и футбольчик смотреть. Но как это объяснить урапатриотам всех мастей и тем, кто считает, что в 90ых его ограбили? Таких ведь немало. Путин слишком много времени уделяет внешней политике, видимо друзья по этому и создали ему проблемы, чтобы меньше отвлекался на внутреннюю. Надеюсь конечно, что власть контролирует ситуацию, и в будущем удастся избежать последствий, но все равно тревожно как-то, когда читаю в интернете комментарии урапатриотов. Россия не чужая мне страна, даже несмотря на то, что Шефер, а не Пупкин.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:41:39 / 27-03-2016)

главное - купировать псевдопатриотов. В 2011-м, во время Ливийской войны, не выдержал, написал развернутое письмо Путину.

Знал, что он и его команда вовсе не дошколята, но написал. По принципу - хуже не будет.

Что у нас готовится цв. революция, что надо загодя внедрять своих людей и проводить поближе к руководству.

Про организацию раздора между ветвями, через "своих среди чужих", про "случайную" несогласованность действий.

Про организацию чего-то, за что народ отвернется от них. Следить за возможным появлением "таинственных снайперов".

Откалывать более вменяемых оппозиционеров и их групп от радикального ядра. И т.д.

 Думаю, что-то было применено. Не из-за письма. Это, по сути, элементарщина и азбука для спецслужб.

Урапатриоты без организующего псевдопатриотического каркаса с интерфейсами, сооруженного для них архитекторами цв. революций - просто толпа. Максимум - хаотическую бучу могут устроить. Разгонят, кого-то посадят.

Обычно (бывают исключения) это ребята недалекие, эмоционально неустойчивые.

Слить их, имхо, лишенных организующей и направляющей силы, будет несложно.

Ну и не без внедренки в ряды и работы изнутри.

 

Аватар пользователя Андрей Шефер

Я согласен, что легче купировать псевдопатриота, чем дурака(читай урапатриота)научить мыслить так, как нужно власти. Псевдопатриоты сейчас очень умно действуют. Они особо нигде не отсвечивают на данный момент, чтобы власть не смогла их дискредитировать в глазах урапатриотов, и саму власть они тоже сильно не критикуют. А есть и такие, как например НОД Федорова, которые как бы за власть на данном этапе. А вот в нужный момент многие я уверен расчихлятся, и недовольные,обиженные или просто дураки к ним потянутся.

Аватар пользователя Вася
Вася(5 лет 5 месяцев)(05:55:25 / 27-03-2016)

Вы всерьёз верите, что какое бы то ни было общество может быть всем довольным? laughlaughlaugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(10:31:03 / 27-03-2016)

Подозреваю, что во всем довольное общество - оно на кладбище, а без недовольства и его преодоления нет и развития вперед

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(12:34:39 / 27-03-2016)

На кладбище тоже недовольны, некоторые так и норовят вылезти.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Не верю. Не правильно выразился. Довольно всем для того, чтобы государство могло призывать это общество стыснусь зубы, как было когда-то в истории.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:40:01 / 27-03-2016)

Кстати, да. Предполагаю. Французское общество до октября 1917 го взятия Бастилии. И оставило после себя пословицу "кто не жил до революции, тот вообще не жил".

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(06:58:35 / 27-03-2016)

Проблема в таких, как ты, заточенных на себя, любимого. Вот вами, предавшими еще до начала чего либо, общество недовольно.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Ты вообще коментарии читал когда-нибудь по статьей, где какого-нибудь чинуша отмазывают от чего-либо, или дают смешные сроки за кражу государственного имущества? Я читал, и комантарии некоторых мне совсем не нравятся. Что с ними будете делать? Тоже не замечать проблемы и говорить, что проблема в таких паникерах как я?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(13:24:31 / 27-03-2016)

Где-то другие чинуши бывают? В царской России, в СССР, или Австралии? 

Причем здесь кто-то если ты самовлюбленный эгоист и трус?

Аватар пользователя Андрей Шефер

Дело не в чинушах и не во мне, а в урапатриотах и том, как они этих чинушей/олигархов воспринимают.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Общество никогда не бывает полностью довольно.

Общество всегда в чем то недовольно государством, поскольку исполнители - люди, а они не могут работать без ошибок и замечаний.

Но в общем и целом - пока в магазинах есть еда, на улицах не стреляют, на работе зарплату платят, жить можно. 

Аватар пользователя Magadan-Aleksey
Magadan-Aleksey(1 год 8 месяцев)(08:43:45 / 27-03-2016)

"Бардак? ... 90-е вам в память."

 

90-е говорите? А как вам когда доченька чинушки из Избиркома Иркутска сбивает двух девочек (одну насмерть), спокойно уезжает с места преступления и потом ни дня за это не проводит в тюрьме?!

Я что-то такого даже в 90-е не припомню. Беспредел чинуш зашкаливает и перешагнул все исторические планки в России. И беспредел этот уже показной. Рекламный. Чинуши в открытую нам говорят: "молчи быдло, все равно нам ни хрена не будет, а тебя можно и грохнуть, если что, "непредумышленно" 

Российские суды - это просто какая-то сатанинская секта. Вам понравился приговор Васильевой? Я вот лично, готов за десятую часть того, что она украла, отсидеть срок в три раза дольше чем она. Это по-вашему достойное "наказание"?!

При этом изобретатель Калибров (тех самых) чалится на нарах! 8,5 лет!!!! По явно дутому делу. 

Так что давайте, напомните мне 90-е!!!

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(08:57:03 / 27-03-2016)

Уххх как из душа окатило. Какой запал, какая экспрессия.

Правильно кто то в комментарияз говорил, что пиндотролли утром в выходные активизируются. Что бы свой понос на всех ресурсах успеть раскидать. 

Этого четырехдневного надо сразу выпилить.

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Это вы про что?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(11:05:54 / 27-03-2016)

> 90-е говорите? А как вам когда доченька чинушки из Избиркома Иркутска сбивает двух девочек (одну насмерть), спокойно уезжает с места преступления и потом ни дня за это не проводит в тюрьме?!

В 90-е такие случаи были массово. Причём СМИ их старались не освещать, так как журналисты тоже жить хотели.

> Беспредел чинуш зашкаливает и перешагнул все исторические планки в России. И беспредел этот уже показной. Рекламный. Чинуши в открытую нам говорят: "молчи быдло, все равно нам ни хрена не будет, а тебя можно и грохнуть, если что, "непредумышленно" 

Неверно это. Любого чиновника можно убить, так как охрана производится из расчёта, что преступник хочет после убийства уйти. Против индивидуального террора (даже неспециалиста) чиновник бессилен:

http://www.newsru.com/crime/24aug2010/invalidmscrtagil.html -- однорукий инвалид против чиновников ФСС

http://www.newsru.com/crime/28apr2010/73pensaxeprocomsk.html -- пенсионерка с топором против прокурора

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(06:25:51 / 27-03-2016)

....надо хотя бы для начала призвать к тому же самому олигархов и прочих чинушей. А пока народ видит бардак в стране и беспредел некоторых чинушей...

помним, помним

9124048krn.jpg

Аватар пользователя DirectNik
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(08:02:04 / 27-03-2016)

Есть сырье, рабочие, оборудование, инженеры, конструкторы, но правительство говорит, что на проекты нет денег.

Значит реальная власть не у правительства, а у банкиров.

При частных банках, государство - фикция, маска настоящих хозяев.

Перед нами разыгрывают спектакль картонные дурилки.

 

Реальная власть должна быть только советской, у советов выборных представителей населения, пропорционально от всех слоев населения.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:34:39 / 27-03-2016)

логика ущербная. Как раз банкиры не против, что дали денег.

Хозяевам навязываемой матрицы глубоко плевать, под какими знаменами в России замутить хаос. Красными, коричневыми, белыми. Главное замутить, чтобы Россия не мешала планам НМП, как делает это сейчас.

Расколоть власть и народ, противопоставить, а потом столкнуть. Майдан.

Путина, кстати, народ выбирал. Тут Овца вечно блеет, что только у тиранов бывает такой высокий рейтинг.

Компартия, пока сама себя в порядок не привела, не годится, как власть. Мы уже были свидетелями того, к чему приводит негодная коммунистическая власть. Она разваливает и сдает страну.

И революция с гражданской войной нам нафиг не нужна.

Вечно подсовывают красивые, но лживые лозунги майданного сыра.

Все цветные революции, организуемые США через сладкоречивых иуд, на них строились.

А результат - разруха, развал страны, кучи трупов, реальная нищета, в отличии от рисуемой.

Примеров тому множество, kolobok US.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(08:48:47 / 27-03-2016)

Защитничков у банкиров всегда хватало, шулеры знают как охмурять :).

Хаос делали и будут делать, поэтому важно понимать еще до того как , нужен ли он, приведет ли к чему-то хорошему, нельзя ли к хорошему не через хаос идти, не как обычно, через жопу :).

Путин не вечен, что ж, теперь ждать повторения истории с будущим "хрущевым", который все просерет?

 

С какого боку здесь компартия не пойму?

Преступно заменили собой советскую власть, сохранив ее видимость.

Опасны любые перевороты, как майданные, так и дворцовые, типа горбатый-ебн. Но главная опасность - в полной невозможности населения влиять на решения и работу выборных правителей

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:06:00 / 27-03-2016)

согласен, вот ты их и защищаешь. Им денег надо много, а не дают.

Путин не один, одиночки власть не берут и не удерживают. Особенно, под таким прессингом - внутренним и внешним.

Будет смена. Но не так скоро.Как бы ты раньше невечным не стал.

Не было советской власти изначально, историю полистай. Формально была, но советы контролировались большевиками.

И когда партию возглавляли те, кто служил народу, все было хорошо.

А потом пришли партийные бояре. Которые управлять хотели, а служить все меньше и меньше.

Ошибка это или нехватка времени, не знаю. Надо было власть передавать советам, а партии становиться с ней рядом, как уважаемому патриарху. Разделить идейный центр и управленческий. Как с церковью.

С какого ... невозможность ? Выборы есть, рейтинг власти высокий, значит, одобряют, с народом регулярно общается.

Пусть народ, через выборы, выбирает людей дела, а не партийных монахов, потрясающих талмудами.

 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(09:29:07 / 27-03-2016)

ни хрена не понял, кого это я по твоему защищаю? :)

Служащих народу давно уже не видел наверху, нигде.

Волнует только судьба русского народа и нисколько нынешних "слуг". 

Влияние народа на власть с помощью выборов, тысячелетняя обдурка, элементарная - сначала обещания-программы, потом пошли-ка вы нх, жрите что дают и хрен вякнешь.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:39:12 / 27-03-2016)

тот кто просто денег вбросить призывает, тот и защищает.

Про альтернативный подход - давать целевые кредиты, а не просто мешок денег сбросить в экономику, писал, как только санкции ввели и поток кредитов из-за бугра накрылся.

Что и делается. Не по моему комментарию, разумеется, просто так разумно. Целевое кредитование было и до начала санкционной войны. На те же ВПК и армию.

Раз народ одобряет, значит, служат.

Во многих западных странах, если бы по  плохим рейтингам снимали, куча глав государств стали безработными.

 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(09:54:19 / 27-03-2016)

тот кто просто денег вбросить призывает, тот и защищает.

Фигасе! Вот что я сказал:

Есть сырье, рабочие, оборудование, инженеры, конструкторы, но правительство говорит, что на проекты нет денег.

Значит реальная власть не у правительства, а у банкиров.

При частных банках, государство - фикция, маска настоящих хозяев.

Само занятие частными лицами банковским делом - преступно. Доказывается математически:

https://aftershock.news/?q=node/351244

Государство при частных банках - фикция.

Посмотри хотя бы начало статьи, ни хрена не Николашка рулил в России.

Во многих западных странах, если бы по  плохим рейтингам снимали, куча глав государств стали безработными.

Про это еще Ленин говорил.

Этим же заткнул пасть Западу Юрий Жуков при Брежневе, когда они затрындели про демократию в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:01:11 / 27-03-2016)

Есть сырье, рабочие, оборудование, инженеры, конструкторы, но правительство говорит, что на проекты нет денег.

Значит реальная власть не у правительства, а у банкиров.

государстве ведет массу проектов в области ВПК, перевооружения армии, АЭС...Деньги - на развитие малого бизнеса, на целевые проекты выделяются. Напрямую через банки и внебюджетные фонды:

http://www.opora-credit.ru/programs/

Какие конкретно проекты, которые можно осуществить и они окупаемы в разумные сроки, но на которые не дают денег, ты можешь назвать ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(10:35:47 / 27-03-2016)

Ой да забейте, у деятеля один подход:

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(10:51:22 / 27-03-2016)

О, куратор нарисовался, представитель протоколов некоторых мудрецов:)))

Куда я, туда он :))))

Отрабатывает, платят неплохо видимо :)))

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(12:00:59 / 27-03-2016)

На вашем однообразном  унынии хрен что заработаешь cheeky

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(12:04:57 / 27-03-2016)

Да, никакого разнообразия. Выживи сам, помоги другому.

Сочувствую :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(10:47:37 / 27-03-2016)

Фииигасе! Ладно, ты явно из банкиров, народ тебе похрен, ясное дело.

Какие конкретно проекты, которые можно осуществить и они окупаемы в разумные сроки, но на которые не дают денег, ты можешь назвать ?

Тем не менее, давай-ка уточним сразу -  речь идет о правительстве служащем народу, а не о банкирах с их желанием быстренькой окупаемости.

А проект очень простой (люди, сырье есть) -

НАСУЩНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ГОСУДАРСТВА И НАРОДА!

Какая там самая насущная проблемка-то у государства?

БЕЗОПАСНОСТЬ!

Для безусловного обеспечения безопасности требуется иметь в стране такие производительные силы, при которых кукловоды, с их сраным педерастическим строем, будут на уровне папуасов по сравнению с Россией.

И СССР приближался, опасно приближался к мощностям западного мира, через жопу все делалось сверху, но на низах выправляли и дело все равно шло!

Что там с дорогами-то у государства? (надеюсь без коммента обойдемся :)  ).

Что там с авиа сообщениями?

Особенно с АН-2? (он перевозил больше всех в мире, не было глухих мест только благодаря ему).

Про лайнеры - минута молчания.

Государству еще бы грамотных людишек, с ЕГЭ, без ЕГЭ, да что-то неясное творится, к чему бы?

 

Ну и насчет народа-то:

Чо там с жильишком-то? Индустрия на марше?

Дааа, с хлебушком-то по государственному как поступают-то!

http://zemlya.saphronov.ru/anatolij-shugurov-padenie-kursa-rublya-nas-ne...

Дальше некуда.

Хотя, судя по незнанию нужных проектов, тебе народ-то похрен.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:02:09 / 27-03-2016)

вот мое мнение о банкирах:

DirectNikru.gif(3 года 11 месяцев)(17:34:25 / 16-03-2016)

Фарцовщик может гордиться. Банкиры крутят экономику опутывают население долгами.

Конечно, можно важно сказать: никто их не заставляет.

Конечно. Расскажите это мышке перед мышеловкой с пахучим сыром. Все сами виниватые. Ни Мавроди не виноват, ни мошенники других пирамид не виноваты, ни садовники биржевых пузырей, ни зазывалы кисельных берегов. Народ виноват, народ не тот.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(11:14:01 / 27-03-2016)

Ээээ, братец!

Я-тте про Фому (проект), а ты мне про Ерему.

Мне похрен подробности развала Союза, не похрен что дальше с народом, страной (С ТОБОЙ  ТОЖЕ) будет!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:22:51 / 27-03-2016)

давно знакомый выкрутас. Еще на Ленте.вру, сообразили внезапно, что в 90-е либероиды наклали гигатонны дерьма в стране. И начали кричать в постах: Нам пофиг, что было в 90-е, это было давно...Как будто это исправляет их кривую матрицу либероидности, которую они хотели опять всучить стране.

С добрым хозяином в хозяйством все в порядке будет. А хозяин добрый.

Не рви за нас сердце, как тельняшку.

На выборы, неделю назад, ходил ? Кого выбрал ?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(11:35:51 / 27-03-2016)

Дык, это-ж ты в сторонку так от своего-же вопроса о проекте ушел :)))!

Подробности действительно пофиг, так нам ЦРУ их и доложило :).

Голосовал за компартию, чтоб "слуги народа" мурашки поимели :)).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:53:07 / 27-03-2016)

никуда я не уходил. Была бы конкретика, можно было бы говорить. А что говорить об - есть люди, ресурсы. Они везде есть.

Посмотри наш Закон о бюджете на 2016-й, сколько денег под кредитование от государства выделяется.

За коммунистов ? Хорошо. Проследи, чтобы они к 80-му году коммунизм не забыли построить.

А то в прошлый раз забыли. И даже страну развалили.

Тебе в эмирате Старшего, Среднего или Младшего жуза тогда придется жить. Если повторится.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(12:07:28 / 27-03-2016)

Ясненько, будущий слуга народа? :)))

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:11:13 / 27-03-2016)

Это... Хватит? 

Возможно, это предупреждение. 

На самом деле не всем это понять. В том числе тому, кто привел немецкие листовки, явно не хватает понимания особенностей инженерной работы.

Надеюсь на понимание.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:22:33 / 27-03-2016)

а при чем тут инженерная работа ? Листовки липовые или что ?

Или это просто такое обозначение меня ?

Что непонятного в инженерной работе ? Сначала теоретические расчеты конструкции, потом макеты, потом опытные образцы, потом - в серию и доработка выявленных в серии недостатков.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:33:58 / 27-03-2016)

Передача информации. Ее край - край Слова. Когда можно сказать следующему поколению о реальных косяках, или нельзя из-за конкурентной борьбы, ну и того - что человек человеку волк. И разница при этих двух подходах приводит к изменению времени указанных процессов в 3-5 раз. Которое, как и деньги от упущенной выгоды, никто не считает.

ЗЫ Собственно поэтому (в США, например) ценились инженеры с опытом из СССР, и считаются почти бесполезными выпускающиеся сейчас.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:13:18 / 27-03-2016)

неужели все так плохо ? В конце-концов, есть учебники, есть станки, далеко не все мастера-инженеры вымерли. И куча чего другого, немыслимого ранее, например, сотрудничество через Интернет. Не только непосредственного труда людей, разделенных пространством, но обмен идеями, личными разработками-наработкам. Есть форумы увлекающихся сваркой, ножами, даже, извиняюсь, конструированием самогонных аппаратов, авиамоделистов, фотографов и т.д. и т.п. С чертежами, фотографиями, видео.

Кстати, у нас инженеры, почти с нуля, появились массово в 30-е годы. Громадное число специалистов эмигрировало, умерло, было убито. Точно так же, ждали падения Сов. России, отставания и отставания, из-за неспособности передачи опыта. И, тем не менее, отставание было преодолено.

Королев многому учился сам, набивая шишки, даже под статью попал.

Цепочка, тянущая за собой решение, понятна:

Рост активности промышленности - рост спроса на качественных инженеров - появление их в больших количествах.

ВТУЗам будет выгодно выпускать качественных специалистов. Потому что, лучшие из них будут получать бюджетное или частное финансирование. А худшие - захиреют.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:19:44 / 27-03-2016)

Ну про Королева и Туполева я прекрасно помню. Вопрос - в том, что целеполагание формируется в 5-7 лет, на основе успешности родителей в том числе. А это - у нас есть еще 20-25 лет, пока они вырастут? 

А сейчас - из практики - cos(x)/c = os(x)... Оцените.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:16:09 / 27-03-2016)

не был и не собираюсь.

А с партийной обкомовской "кухней" с детства хорошо знаком. Разочаровался, еще при живом Брежневе.

Но, если кому нравится - вольному воля снова шишки набивать.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:21:30 / 27-03-2016)

Видите ли... Я тоже помню свои мысли в горбачевские времена. Я просто пытаюсь тупо понять, есть ли вариант кардинальной смены мозгов (в смысле 1945 года) без насилия типа 1917-1920 го и неизбежного 1937 го. Кстати, судьбу Вавилова, не давшего обещанный результат в сформулированный собой срок, я тоже отношу к неизбежностям. Только ли того периода, или периода еще и будущего? Не знаю.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:52:17 / 27-03-2016)

смена мозгов неизбежна. Как восход солнца. Будущее за социализмом. Но для этого вовсе не обязательно иметь гигантски раздутый партийный аппарат имеющий монополию на все. Такой неизбежно вырождается. Из-за лезущих вверх, к единственной в стране кормушке и власти карьеристов и сволочей. У которых есть преимущество перед людьми честными - они легко идут на подлость, подсиживают, нашептывают, пишут доносы, выслуживаются перед начальством. И - обходят тех в продвижении вверх.

Думаю, революция для социализма необязательна. Достаточно достичь состояния общества, когда оно, во-первых, по-настоящему, качественно контролирует власть. Которая, в свою очередь, реагируя на эффективную обратную связь, нивелирует законами существующее расслоение и несправедливость. Во-вторых, когда капитализм станет бессмысленен в общепланетарном масштабе. Ведь он, по сути, представляет из себя последовательности пищевых цепочек. Когда последовательности сольются в одну - капитализм отмирает. Тогда он превращается либо в социализм, либо в элитарный суперфашизм - единую пищевую цепочку. Последний - нежизнеспособен, в перспективе. В едином замкнутом социальном теле, как и в многоклеточном биологическом, если онкология или паразиты поработили его, ему каюк. Плюс - при достижении этой пирамиды власти у них пропадают смыслы. А без смыслов, стратегических горизонтов - жить социальному организму невозможно, все вырождается и погибает. Во-втором-третьем поколении "элитариев" точно. Остается социализм, у которого смыслы сохраняются. Поддерживать равновесие и идти вперед, творя до бесконечности на благо различных интересов социума. Когда-нибудь и метагалактики будут двигать. Если выживут.

Революция это, когда общество не сумело решить задачу разрешения серьезных противоречий, И находится возле точки бифуркации. Достаточно небольшого подготовленного толчка и оно срывается в нужном толкающему направлении. Что-то вроде резонанса на характеристической частоте. Подбирается частота (майданный сыр обещаний и обвинений), на которой можно вкачивать в объект энергию, идет накачка и бум ! Я называл это социальным лазером.

Надеюсь, аналогии понятны.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(13:15:46 / 27-03-2016)

Увы, я тоже считаю социализм неизбежным, просто в рамках выживания. Но:

1. Я не понимаю, что реально можно сделать с мозгами, которые от эмоционального сознания со значимыми знаками Маммоны необходимо довести ло логического сознания с ничего не значащими в личном плане счетными знаками ака безнал СССР-1. 

2. Я не понимаю, почему такая жесткая связь между богатством и отсутствием понимания необходимости защищать общество, о которой Рогозин и уже кричит. А главное - можно ли здесь сейчас краткосрочно - от долей года до пары лет что либо изменить.

ЗЫ И да, я не понял аналогию с лазером, если это важно, прошу пояснить, термины - понятны.

ЗЫ2 Есть понимание, какая должна быть резонансная частота для движения в социализм?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:44:59 / 27-03-2016)

богатые люди не вчера появились, в историческом смысле.

И они участвовали и гибли в войнах прошлого. В той же 1812-го.

Князья, графы, обладатели приличных состояний не отмазывались а вставали на защиту страны.

Тот же Лермонтов, единственный наследник очень богатого семейства. Хоть и был сослан на Кавказ, но мог прибиться к штабу, сидеть в кабаках, писать покаянные прошения с просьбой вернуть в Питер. Но он геройски сражался, сохранились воспоминания сослуживцев.

Или князь, генерал Багратион (1812 г.). Да море их было, богатых и преданных Родине.

Думаю, дело в господствующей в обществе нравственно-смысловой матрице. Что всего главней на свете, что уважать, что презирать, к чему стремится, чего избегать, за что готов положить жизнь, как поступать в разных ситуациях.

Ну а тут, вне конкуренции, Голливуд. Как сорвать куш, грохнуть конкурента и прочее.

Социальный лазер это просто. В качестве вещества, которое нужно довести до когерентного излучения - общество, особенно какая-то легковозбудимая и внушаемая часть. Начинается их накачка - через СМИ, Интернет, просто ораторами на площади, включаются техники "охмурения" (как ксендзы Козлевича или при вовлечении в секту). Внушается чувство исключительности, принадлежности к чему-то высокому, чистому, мощному. И у тех падают окончательно фильтры критичности к излагаемому. Все принимается на веру, особенно если есть на что опереться - на исторические легенды (например, о великой цивилизации укров или дохристианских славян или...), на искаженные факты - Россия нас всегда мучила, убивала, грабила, гиперболизируются недостатки нынешнего состояния общества, оплевываются, высмеивается те базисные основы, на которых общество жило веками - вера, патриотизм, жертвенность, альтруизм...По сути, создается секта Нового знания. Не только на площади, во всем обществе, кто-то поддается больше, кто-то меньше. Докачивается до крайней точки - дальше так жить нельзя, немедленно идем рушить мешающее Новому знанию. Все, переворот (удачный или неудачный). Это - как то самое когерентное излучение из лазера. Все вовлеченные "излучают на одной частоте". Дальше - используй. Жги какой-то объект, к примеру.

Можно и с критической массой сравнить, когда разделенные доли уранового ядра сталкиваются и образуют ее. Начинается цепная реакция, по нарастающей. Взрыв. Тут ядерный, в обществе - социальный взрыв - революционный переворот.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:10:04 / 27-03-2016)

Видите ли... Ваша аналогия с лазером имеет еще один аспект, крайне неприятный в свете обсуждаемого Рогозина. Высвобождение энергии ("кванта") возможно только при падении и только один раз. Причем крайне важно - из сложного логического сознания - в простое старое эмоциональное. А вот обратная накачка в сторону логического сознания - всегда работа, иногда Сизифова. И эта работа (а не слова) по Рогозину - и не начиналась. И не понятно, начнется ли вообще.

ЗЫ Да, необходим в некотором смысле сдвиг потенциала, для необходимой работы по Рогозину. А он может быть построен на символах Маммоны? Или сам должен тянуть за собой данные символы?

ЗЫ2 И речь не о преданности Родине сейчас, но о наличии ресурсов на работу у преданных Родине и готовых (в том числе с точки зрения квалификации) работать. Или о смене системы, если эта решила сохранить все как есть, причем во втором случае я тупо посмотрю со стороны как зритель.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:36:45 / 27-03-2016)

не понял, причем тут Рогозин и Маммона ? Он, насколько знаю, не олигарх, не банкир. Работает в рамках тех полномочий и тех обстоятельств, что ему достались.

Ему что - провести по-быстрому социалистическую революцию, упрятать за решетку банкиров, расстрелять особо паразитических ? Может ему Майдан вместо майданутых провести, а то может, тем лениво ? Мало того, что это физически невозможно, так это и подсудно. И совершенно не соответствует его полномочиям. Приходится работать с тем , что есть. Перефразируя Сталина: других капитанов промышленности у меня нет.

Не совсем верно, есть и не так уж мало, в госструктурах, хотя бы. Да и частники разные бывают. Плюс - чувство самосохранения. На Украине, Ливии многие из подобных своих бизнесов лишились напрочь. Вполне себе рычаг воздействия. Но кому-то явно не хочется, чтобы он сработал.

Про ресурсы больше банкиры кричат. Вполне понятно. Где-то здесь Олег Макаренко размещал статью, по которой видно - ничуть у нас не мало денег в экономике, на вполне себе среднем уровне.

Просто деньги ничего не решают. Еще одна аналогия - сколько воду не лить в дырявое корыто, оно не наполнится. Сначала надо дыры заткнуть. Еще нужны проекты. Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю). Масса проектов финансируется государством, можно Закон о госбюджете на 2016 г., хотя бы, посмотреть.

Невостребованная обществом, государством продукция предприятия, построенного по проекту это тройной минус. Общество, государство недополучило на вложенные средства, рабочие - без работы, рост соц. напряженности, противники власти орут о просранных (извиняюсь, но именно в этих терминах будут кричать) властью "полимерах". Влияя на особо податливых. И сказать будет нечего, действительно, просрали.

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(14:54:27 / 27-03-2016)

1. Вам понятен вполне лазерный подход с необходимостью накачки и затрат энергии в случае перехода к сложному логическому сознанию?

2. Вот я лично кредиты под что либо "предпринимательское" не буду брать от слова вообще. Ибо деньги нужны - которые берутся всего лишь под вероятность нормальной работы, но тогда они должны быть не деньгами, но счетеыми единицами. А слово "кредит" подразумевает то, что я подставляю свою семью. Так что Рогозин - пусть думает, что будет делать.

И да, министерские бумаги на счет открытия КБ парой лет давности у меня есть. А вот деньги выделить - никто так и не удосужился, в том числе на необходимые работы.

ЗЫ Привет заодно ВНИИЖТу с его поездами на 1200 км/ч...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:22:04 / 27-03-2016)

люди не могут слишком долго находится в перевозбужденном состоянии. Как раз, чтобы поддерживать его и нужна накачка. Не будет ее, большинство довольно быстро вернутся в статичное равновесное состояние. И многие будут вполне логически мыслить. Порой, даже осуждая свое поведение.

Кредиты разные бывают. И обычные и целевые льготные. Так что, как говорила одна легендарная "дочь офицера" не все однозначно.

По КБ ничего не могу сказать - не знаком. Бывают и ценные ростки, бывают и сухие.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:38:49 / 27-03-2016)

Дело в том, что идет путаница в самом базисе. Не разделяя сознание на эмоциональное и логическое, говорят о необходимости его "довозбуждать". 

Так вот (продолжая тему ветки, ибо там это обсосано чуть более чем в статье). Если возбуждать постоянно человека со сложным логическим сознанием - он тупо сорвется в эмоциональное, и скорее всего в логическое не вернется. На медицинском языке это называется шизофренией (которой, кстати, не бывает у тех, кто нормально в ней живет). А в профессиональной части - человек оказывается профнепригодным.

Так что перед нами вполне нормальная дезинформация путем недоговаривания, заключающаяся в том, что при возбуждении эмоционального сознания можно овладевать очень успешно процессами низкого передела, применение того же самого способа к людям со сложным логическим сознанием просто разрушают саму структуру сложных инженерных организаций.

ЗЫ Собственно, как нормальный технарь (а это ругательное слово в современном обществе) я не знаю, на сколько именно проработана идея (мое мнение - 80-95%), под которую есть бумага на КБ, ибо проверка может быть только на реальном образце. Сейчас же уже несколько лет все стоит колом, последний же год - еще и с непонятками от слова вообще.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:56:35 / 27-03-2016)

на войне человека постоянно возбуждают. И с ума сходит не так уж много людей.

Командиров возбуждают тоже - и сама война, и начальство, и взаимодействие с соседями, с тыловыми службами и возможные непонятки-проблемы во вверенном подразделении. Вобщем, на порядок выше психическая нагрузка. А они, в какой-то степени "инженеры войны, архитекторы сражений".

Во время войны многие инженеры, КБ, особенно, шараги были под постоянным давлением: уложиться в срок и с нужным качеством. Под угрозой серьезных репрессий. Стискивали зубы и делали.

Уж точно, во много раз больший прессинг был, чем упомянутый Рогозиным. Ни расстрел, ни даже ссылка или отправка на фронт не грозит. Ни снятие со спецпайка.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:00:47 / 27-03-2016)

Сколько сходит с ума на войне - реально не считают. А потом просто стараются реабилитировать, возвращая кого возможно в логическое сознание.

А по сути реально войны - шараги не были стеснены в имеющихся средствах от слова совсем. Не подумали, какую бы резолюцию написал, например, Берия, на рапорте "а давайте посадим шараги на кредитную систему окупаемости"?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:11:42 / 27-03-2016)

так и у нас сколько денег в армию и ВПК вбухивается безвозвратно для экономики ? 20 трл. , кажется, до 20-го года было запланировано ? Они и были элементом тогдашнего ВПК. Работали на войну, на повышение военного потенциала.

Отдача - что на мирную жизнь страны не покусятся. И союзников можем прикрыть.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:15:41 / 27-03-2016)

Ну, про ВПК я и не спорю. За исключением того, что НИОКР в ВПК стали усилиями эффективных менеджеров, в рамках страны стремящихся к удешивлению всего, просто золотыми по экономическим затратам и времени.

Кстати, на счет стабильности логического сознания на войне. Не задумывались, почему идет разделение командира и начштаба в двух разных головах?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:22:42 / 27-03-2016)

у нас в части *(в армии) начштаба был замом командира. И брал на себя текучку, также - рутину общения с другими офицерами, прапорщиками.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:29:25 / 27-03-2016)

В мирное время - не вопрос. Вопрос - в военное.

Кстати, мы отвлеклись. По сути: я вангую за то, что без принятия стимулирующих мер к самому верху (сидящих на деньгах драконовsmiley) думать о том, что эти драконы пойдут типа экономику строить - верх наивности, ибо в ТБ этого не прописано)))

ЗЫ Стимул - заостренная палка для управления быками в Древнем Риме, если че)))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:40:45 / 27-03-2016)

так применяли уже. Березовский до полотенчика как-то дошагал. Я не про само полотенчико, а что он оказался рядом с ним, а не в России. Ходорковский, Невзлин, Гусинский, Патаркацишвили и другие.

Как в 37-м не выйдет. А при сильном давлении, просто потому что государству надо и хочется, остановят предприятия "на реконструкцию", например, тихий саботаж. Гадить будут стократно, орать о фашисте Путине.. И что с такими делать ? Да еще и уедут, переведя деньги. И уж точно, не вернут их из-за бугра.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:49:05 / 27-03-2016)

Ну вот на этом понимании, думаю, можно и остановиться... и подумать дальше... Ибо указанные Вами точно сжимать зубы не собираются...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:55:11 / 27-03-2016)

хорошо. Остановимся. И посмотрим.

На алчность, думаю, будут ловить, на боязнь упустить перспективы. Это пряник.

И достанут толстые файлы засекреченных дел. Это кнут.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(16:35:55 / 27-03-2016)

 Не подумали, какую бы резолюцию написал, например, Берия, на рапорте "а давайте посадим шараги на кредитную систему окупаемости"?

yes

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(15:14:34 / 27-03-2016)

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Четкая суть человека.

Насущные потребности народа, государства, с ближним, с дальним прицелом - похрен.

Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю).

Культура окупается быстро?

Эффективные менеджеры работают на добивание, страны, народа.

 

Кстати, чо врать-то про окупаемые проекты? Быстро окупаемые.

После вот этого

http://zemlya.saphronov.ru/anatolij-shugurov-padenie-kursa-rublya-nas-ne...

мне уже ничего не надо втирать. Страна производящая зерно с рентабельностью 300% - надо-ж так усраться, никто не заметил, эффективностью все заняты. А ведь знаю как еще больше зерна вырастить с еще меньшими затратами, да не сунешься никуда, везде ссуки на госдеповском содержании, иуды продажные уже везде сидят. И даже к вертухаям типа Рогозина тоже хрен пробьешься.

Страна именно добивается.

А здесь, на АШе, еще и пропагандируется эффективный подход к процессу.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:27:52 / 27-03-2016)

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Четкая суть человека.

Насущные потребности народа, государства, с ближним, с дальним прицелом - похрен.

нет, конечно, давай всем подряд раздавать, без оценки проекта. Спекуляция на красивых словах.

Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю).

Культура окупается быстро?

смотря какая культура. Бывает такая "культура", что ее носителей не то что деньгами одаривать, а стрелять на месте.

Про твои способности ничего не могу сказать. Но сомнения в них есть.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(15:39:55 / 27-03-2016)

Про твои способности... Стоп.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(14:42:26 / 27-03-2016)

Вот совершенно с вами согласен !

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 2 месяца)(08:05:59 / 27-03-2016)

Абстрагируясь от наметившегося в обсуждении тренда, замечу, что "банкротство" не означает "закрытие", конкретных раскладов не указано, даже собственники не засвечены (а нам такое знать и не положено), а вот если государственный Курганмаш не платит рабочим зарплату при наличии действующих контрактов и непрекращающемся производстве - это никуда не годится и является, как минимум, весомым аргументом в сторону инициирования процедуры смены правления.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:29:28 / 27-03-2016)

Пока система ориентирована на экспорт ресурсов низкого передела, нарастание проблем неизбежно.  

Благо состоит в том, что в свете скорого национального пика нефти, балансы, имевшие место в предыдущие годы, нарушены, и вопрос надолго отложить не получится.

Интересен момент перехода к новой системе, и формат перехода.  

Хотелось бы, чтобы это была "революция сверху", а не снизу, и это в том числе функиця от того, какая доля политических и деловых элит ориентирована на экспорт ресурсов, а какая на развитие национального хозяйства.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:05:41 / 27-03-2016)

Есть сегодня одна проблема. Люди. Чья модель поведения контролируется не мыслями о долгосрочном будущем, но знаками краткосрочной прибыли. И я не знаю, как менять убрать подобный способ управления. С которым - все слова Рогозина о сжатии зубов - фуфло. Не смотря на огромное мое личное уважение к данному конкретному человеку.

И исправление ИХ долгосрочных косяков в ИХ головах я лично буду отслеживать от выполнения указов мая 2012 года, которые никто и не думал выполнять. Именно их выполнение будет означать то, что что-то сдвинулось реально.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(10:32:40 / 27-03-2016)

Проблемы приходят тогда, когда во власти появляется категория людей, желающая получать ништяки.  СССР развалился только по этой причине. Чего ждать от человека, сразу начинающего использовать свой адм. ресурс в достижение благополучия своей семьи и близких ?           Во власти нужны люди, желающие и умеющие управлять  ( патриоты, альтруисты, трудоголики ). И.В.Сталин - пример. Это любящие управлять и получать радость от дела, почёт и уважение всего общества.       Те, кто помешан на благополучии и всяких материальных ништяках, должны заниматься бизнесом, и то в рамках своих сил и возможностей, без помощи гос - ва. Пусть рискуют своим всем ради всего своего.....

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(10:55:35 / 27-03-2016)

Каждый раз вспоминаю старого астронома, сказал аглицкой королеве - не повышайте мне жалованье.

Почему?

Тогда на мое место будут назначать не астрономов...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(11:00:49 / 27-03-2016)

yes

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 1 неделя)(12:34:14 / 27-03-2016)

В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос - 36 рублей). В принципе прожить на такие деньги было можно: средняя зарплата на производстве в СССР тогда была примерно в пять раз меньше. К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата "вождя всех народов" была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Теперь сталинская получка без учета подоходного налога в условиях отмены карточной системы отличалась от средней по стране в девять раз.

Никита Хрущев денежный вопрос отыграл назад. Он окончательно (первая неудачная попытка была предпринята Маленковым в 1953 году) отменил в 1956 году "сталинские конверты" - систему необлагаемых налогом ежемесячных премий аппаратчикам, и одновременно напрочь заморозил оклады себе и всем остальным руководящим товарищам. Все время с 1949 года в качестве секретаря ЦК и по 1964 год в ранге первого секретаря ЦК Хрущев получал от государства лишь 800 рублей в месяц (до деноминации в 1961 году - 8 тысяч рублей). За минусом партвзносов (24 рубля) и налогов Никита Сергеевич в течение пятнадцати лет приносил домой именно эту сумму.

Если не считать одного недоразумения, то за все годы у власти он не получил ни одной премии! Недоразумение же состояло в том, что зарплата лидера партии сохранялась за ним и в течение двух с половиной месяцев после отставки. Оклад первого секретаря компартии страна платила Хрущеву вплоть до января 1965 года, и лишь затем ему была назначена пенсия союзного значения в 500 рублей.

OBSCHESTVO-oklad-38hi.jpg

Хрущев стал последним хозяином Кремля, кто жил во всех смыслах на одну зарплату.

Руководители ленинского типа

Леонид Брежнев героически терпел "аскетизм" Хрущева целых девять лет, получая "несчастные" 800 рублей (средняя зарплата в промышленности тогда составляла150 рублей в месяц). Материальное благополучие пришло к Леониду Ильичу в 1973 году в виде Международной Ленинской премии "За укрепление мира между народами". Это ни много ни мало 25 тысяч рублей.

В 1979 году, когда плеяда классиков советской литературы пополнилась новым именем, гонорары за интеллектуальную деятельность Леонида Ильича стали основным источником его доходов. Огромные тиражи мемуаров "Малая земля", "Возрождение" и "Целина" многократно переиздавались в издательстве ЦК КПСС "Политиздат", славившемся среди аналогичных учреждений высокими гонорарами. В том же году в семейный бюджет Брежнева была вписана десятитысячная Ленинская премия по литературе. Любопытно, что Леонид Ильич почему-то не задекларировал итог своего миролюбия в партбилете и лишил партию 300 рублей взносов.

Как удалось установить, генсек не чурался и "живой копейки". Например, согласно лицевому счету Брежнева в "Политиздате" за 1982 год, генсеку выписали гонорар в размере 10 рублей 99 копеек. Столь скромно был оценен труд Маршала СССР за работу над книгой "Краткая история Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Документы и фотографии".

Однако благосостояние генсека стремительно росло. В июле 1979 года он заплатил партвзносы с суммы 21 тысяча 132 рубля. В мае 1980 года партвзносы взимались с суммы 17 780 рублей, в декабре - с 30 150 рублей. За олимпийский 1980 год личный доход генсека составил 78 349 рублей. Абсолютный же рекорд был поставлен в 1981-м: 121 728 рублей. Всего за 18 лет нахождения у руля партии и государства лидер СССР получил около полумиллиона рублей. В мифическом обществе социальной справедливости сельскому учителю, дабы достичь подобного успеха в труде, потребовалось бы проработать в школе лет пятьсот!

OBSCHESTVO-oklad-39hi.jpg

С июня 1974 года зарплата Брежнева была увеличена аж на 488 рублей. Очередное, в 29 рублей, повышение денежного довольствия Брежневу преподнесли в 1976 году. Теперь получка генсека равнялась 1317 рублям. А в 1978 году Леониду Ильичу по необъяснимым причинам вдруг срезали 217 рублей. Безобразие длилось до мая следующего года, когда оклад поднялся сначала до 1540 рублей, а через несколько месяцев и до 1582 рублей. Если проигнорировать фактор повышенной покупательной способности рублей генсека по сравнению с рублями пролетария, то и эта сумма была примерно в десять раз больше окладов "хозяев страны". Даже номинальный оклад генсека переставал оставаться образцом партийной скромности.

OBSCHESTVO-oklad-25hi.jpg

При всем при этом Юрий Владимирович оказался непоследователен в области материального стимулирования бюрократии: при "незавидных" зарплатах в полной неприкосновенности оставалась брежневская "гонорарная система", которой он также лично пользовался. В январе 1984 года его месячный заработок составил 8815 рублей.

OBSCHESTVO-oklad-31hi.jpg

Эпоха менеджмента

 

Михаил Горбачев не менял свой оклад вплоть до 1990 года, получая все те же 800 рублей - всего в четыре раза больше средней зарплаты по стране. Повышение состоялось только в 1990 году: президент СССР и генсек ЦК КПСС в одном лице стал получать целых 3 тысячи рублей. Впрочем, очень скоро его "содержание" было безжалостно уничтожено инфляцией.

http://www.itogi.ru/archive/2003/4/77958.html

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:42:07 / 27-03-2016)

Вопрос не столько в размерах зарплаты (хотя и в них тоже), а в отношении к своим соратникам. Инженер низжих категорий с начальным окладом 120 рублей мог считать Горбачева товарищем. А вот я лично (с основной зарплатой, которой не хватает на содержание семьи, приходится подрабатывать в других местах) не могу считать начальника организации товарищем, посколку разница в окладах - 20-30 кратная. И он тупо не поймет мои проблемы.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(13:59:01 / 27-03-2016)

О какой знаток то мать его выискался, только вот чуть чуть недописал, айяяй, прямо таки чуть чуть-и окончательно сп...соврал.

А это чуть чуть вот в чем-ВСЕ гонорары от своих статей, речей и книг у Сталина(с такой огромной зарплатой) уходили на... да да СТАЛИНСКУЮ ПРЕМИЮ (в последствии переименованную в государственную)именно так, не государственные деньги, а личные гонорары, буду благодарен если мне покажут аналогичные поступки со стороны того же скромнейшего на зарплату хрущеносца, и про конверты пожалуйста документальное подтверждение, а не либеральный высер.

И еще насчет 1947 года помнят про денежную реформу не все в отличии от 1961, а она представьте себе была, и обоснования её проведения и условия её были не в пример правильнее 1961 года

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 1 неделя)(15:57:28 / 27-03-2016)

Согласно Постановлению Комитета по международным Сталинским премиям «За укрепление мира между народами» от 18 декабря 1954 г. «О присуждении международных Сталинских премий „За укрепление мира между народами“ за 1954 год» премию получили 9 лауреатов:

  1. Флаг ГДР Брехт, Бертольт (ГДР) — поэт и драматург
  2. Флаг Кубы Гильен, Николас (Куба) — поэт
  3. Флаг Мьянмы (1974-2010) Такин Кодо Хмайн (Бирма) — писатель
  4. Флаг Франции Ле Леап, Ален (Alain Le Léap) (Франция) — генеральный секретарьВсеобщей конференции труда
  5. Флаг Колумбии Санин Кано, Бальдомеро(Baldomero Sanín Cano) (Колумбия) — профессор, почётный докторЭдинбургского и Боготинского университетов
  6. Флаг Индонезии Прийоно (Индонезия) — профессор, декан литературного факультета Государственного университета в Джакарте
  7. Флаг Швейцарии Боннар, Андре (Швейцария) — профессор Лозаннского университета
  8. Флаг Финляндии Иверсен, Феликс (Финляндия) — профессор Хельсинкского университета
  9. Флаг Великобритании Притт, Денис Ноуэлл(Великобритания) — юрист

1955

Согласно Постановлению Комитета по международным Сталинским премиям «За укрепление мира между народами» от 9 декабря 1955 г. «О присуждении международных Сталинских премий „За укрепление мира между народами“ за 1955 год»[7] премию получили 6 лауреатов:

  1. Флаг Мексики Карденас, Ласаро (Мексика) — бывший президент
  2. Флаг Сирии Мухаммед аль-Ашмар (Сирия) — общественный деятель
  3. Флаг Германии Вирт, Йозеф (ФРГ) — бывшийрейхсканцлер Германии
  4. Флаг Вьетнама Тон Дык Тханг (Вьетнам) — председатель Национального комитета Отечественного фронта Вьетнама
  5. Флаг Японии Акико Сэки (Япония) — деятель искусств
  6. Флаг Норвегии Форбекк, Рагнар (Норвегия) —пасторкапеллан собора Осло

 

Аватар пользователя Kaj
Kaj(6 лет 23 часа)(10:49:21 / 27-03-2016)

Это был просто вопль отчаянья одного из паразитов:) О том, что жертвы должны "сжав зубы" продолжать их кормить даже задаром.
 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 недели)(11:01:13 / 27-03-2016)

Самое интересное, когда он вернулся с гейропы и попал на эти железячные дела, ему сразу сказала одна армянка, талантливый конструктор, как такие дела делаются.

Не послушал, видать другие делишки проворачивал.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kaj
Kaj(6 лет 23 часа)(12:36:20 / 27-03-2016)

Паразиты слишком быстро и сильно деградируют, раз вписался в эту клаку, значит кроме воровства уже больше ни на что не годен.

Аватар пользователя kWh
kWh(2 года 9 месяцев)(17:30:17 / 27-03-2016)

И какой выход?

Где тот кадровый ресурс? 

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(19:31:07 / 27-03-2016)

Большинство людей готово! И деньги правительством выделяются! Только в гос.структурах на местах эти деньги крадутся! В последнее время уже несколько казнокрадов поймано, ведутся дела, но на остальных нужна док.база! ФСБ работает, док-ва собираются, дела ведутся. Закон только подправить чтоб сажали сразу и на долго. И главное чтоб те, кто знали о "делишках" не боялись сообщать куда следует. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...