В рамках совещания по вопросам развития пенсионной системы президент Белоруссии Александр Лукашенко обсудил тему пенсионной реформы с членами правительства.
Лукашенко заявил, что решение вопроса уже давно назрело и принимать его необходимо в ближайшее время. В частности, он отметил, что рассчитывает подписать документы по изменению пенсионной системы в Белоруссии на следующей неделе.
"Я очень внимательно наблюдаю за обсуждениями, рассуждениями людей. Мы очень аккуратно измеряем настроение общества. Должен сказать, что сегодня уже твердое большинство нашего населения согласны по повышению пенсионного возраста. Я не говорю о том, нравится кому-то или не нравится. Даже те, кому это не нравится, наконец, поняли, что рано или поздно мы эту проблему должны решать. И время решения проблемы пришло.
Люди понимают, что сегодня число пенсионеров при таком пенсионном возрасте, как у нас, растет значительно большими темпами, нежели остается работающих людей. То есть работающие люди уже сегодня испытывают проблемы с содержанием пенсионеров. В то же время мы абсолютно понимаем, что в силу этого, в силу ситуации, которая складывается, пенсионный фонд у нас не растет и нам уже сегодня из бюджета приходится финансировать пенсионный фонд. Это никуда не годно. Мы таким образом забираем у врачей, учителей, военных и так далее определенные средства, не развиваем государственные и прочие программы, отдавая деньги на то, чтобы поддержать пенсионеров. Это плохо. В то же время понимаем, что уменьшить пенсии нельзя. Так же как и нельзя увеличить налоги или социальные взносы, платежи в эти социальные фонды. Это тоже не путь. Поэтому от принятия соответствующих решений нам никуда не деться."
Сегодня мы должны выйти на решение этой проблемы, чтобы, как и по ЖКУ, так и по этому вопросу, поставить точку, и на будущей неделе президент подписал соответствующие документы, приняв решение по этим вопросам".
Министр труда и социальной защиты населения Марианна Щеткина по результатам совещания в комментариях агентству БелТА отметила, что наиболее вероятным вариантом является постепенное повышение пенсионного возраста в Белоруссии с текущих 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин на 3 года.
http://www.vestifinance.ru/articles/69081
p/s/
батька слил ?
о как наши партнера наседают
правда это признание что у белорусов дела не айс
Комментарии
А может умнее на события в мире с смотреть не под углом слил-не слил?
ну -ну
а может че умное сказать ?
Забыл Бацтка уточнить - в силу непреодолимой ситуации. Как оно всегда при капитализме и бывает - никак низзя жадность спекулей преодолеть, страшней гравитации она, собака
Справедливости ради надо заметить, что упомянутые спекули не есть продукт какой-то особой биологии. Уничтожь их сейчас всех тотально, на их место тут же встанут новые борцы за благосостояние.
Ну дык. Справедливости ради - у меня речь о преодолении, а не об уничтожении. Чай не те времена, чтоб на евгенику молиться
Айс/не айс. Банальная обкатка решения
на кроликахо повышении пенсионного возраста, через которую и мы должны пройти..Закономерно: разрушили социалистическое государство, получите капиталистическое. Кап. государство начала XIX века, т.к. альтернативы в виде СССР больше в мире нет.
Неофеодализм: крепостные кормятся из мизерного бюджета, а феодалы в это время зарабатывают на рабском труде миллиарды долларов и с них государство лишнюю копейку взять не может, т.к. является коллективных надсмотрщиком за крепостными.
Колхозные пенсии по 12 рублей - не сказать что офигенное достижение социалистического государства
Это опупенное достижение соц. государства после крепостного права и порки крестьян на конюшне барином, которая практиковалась каких-то 20-30 лет назад, и после средней продолжительности жизни крестьянина в 32-35 лет. Тенденция то была положительной для основной массы населения. И как раз "кровавый" Сталин установил нынешний пенсионный возраст (самый низкий в мире).
До Хрущева колхозникам пенсию выплачивали сами колхозы (плюс давали различные льготы), после Хрущева добавились ещё 12 руб. от государства. И это в СССР на практике было "молодым везде у нас дорога, а старикам - везде у нас почёт". Пенсионеры по помойкам и переходам точно не побирались.
И трудодни - тоже опупенное достижение.
А что по помойкам не шарились - вывозили после войны на тот же Валаам, например. Чтобы видом своим не позорили города
А что плохого в советской системе мотивации труда колхозников? Дабы не было уравниловки, вводилась система нормирования труда - трудодни. Сейчас то же самое есть у педагогов (учебные часы). Т.к. результат труда в сельском хозяйстве отдалён по времени, то человек не мог сразу же получить оплату от колхоза. Однако колхоз выдавал колхознику заработанное тем же зерном, количество которого рассчитывалось по трудодням. Оплата была вполне достойной (у тех, кто работал), а вот возможность получить блага на халяву как раз сводились к минимуму (что важно в колхозах).
Почитайте на досуге: http://cyberleninka.ru/article/n/istoriya-trudodnya-1930-1966-kak-mery-t...
Во-первых, назовите цифры. Во-вторых, европейская часть СССР лежала в руинах после самой страшно войны в истории человечества. Однако та же карточная система была у нас отменена раньше, чем в Великобритании.
Трудодни мало влияют на конечный результат заработка. Гораздо важнее в деле мотивации сдельная оплата труда. К 1947 около 90% всех рабочих и служащий перевели на сдельщину. Ну и самое главное вы смешиваете воедино сталинский СССР и то что сделали со страной троцкисты после него. Это две огромные разницы.
В сталинском СССР такого количества пенсионеров и нагрузки на бюджет не было
Так трудодни - та же сдельщина, но на селе в колхозах. А как ещё там считать труд? Один в поле работает, другой в хлеву, женщины еду готовят, а мужики пашут. Председатель руководит из кабинета, а доярка доит коров. И надо каждого мотивировать работать больше на общее благо. Всё в целом справедливо: отработал 300 трудодней в колхозе - получи честно заработанное. Частные подворья при Сталине не были запрещены, поэтому и возможность работать на себя у крестьян оставалась, каждый сам решал, где и как работать.
Просто не надо смешивать трудодни с какими-то "палочками" - это уже позднесоветская байка от ведомства предателя Яковлева. Трудодни - всего лишь способ учёта отработанного, за них так же платили (иначе как вообще люди жили то? И, тем более, в ВОВ шли умирать за Советскую власть).
Да не, я не про это. Зарплата колхозника при Сталине зависела от того сколько заработал сам колхоз. Т.е. рабочий получал процент от прибыли. Много вырастили урожая, хорошо следили за скотиной - вот вам и хорошие заработки. Аналогичное распределение могло быть и по бригадам и по отдельным рабочим. Выполнил норму - получи деньгу, перевыполнил в 1.5 раз получи в 2 раза больше денег(зависимость был не линейной). И люди все это видели собственным глазами и естественно и работали эффективно.
Плюс не забываем такую вещь как рационализаторские предложения и их внедрение - за это тоже конкретные деньги получались, не в сравнение с брежневскими временами.
Да, всё так. Я вроде и не утверждал обратное :)
Уравниловка - это как раз сегодня. Что ты учитель, что врач, что продавец в магазине - будешь получать средние 20-25 тыс. руб.. Вот и работают у нас миллионы... охранниками. Работа непыльная, всяко спокойнее, чем быть инженером или военным, а материальная мотивация почти такая же.
И голод был в СССР в 1946-47-м, что там отменой карточек-то гордится
Что за голод? Вы с какой целью тащите сюда западные фальшивки?
Потому как источник данного мифа: “The Harvest of Sorrow. Soviet Collectivization and the Terror—famine”. London. 1986
"Проклятые" сталинские колхозы собрали в 1943 и 44 году, в разгар Великой Отечественной войны, по 55 и 50,6 млн. тонн зерновых. Для сравнения РФ в 1998 и 1999 году собрал 48 и 54,6 млн. тонн И этого зерна не хватило чтобы победить якобы "голод"? Бред же очевидный.
Кажется писали, чуть ли не здесь, что вывоз на Валаам - брехня.
Угу, только я вот на Валааме был и там показывали строения и потомков тех ввезенных. А так - конечно брехня.
Дело то не в этом, а в том, что отношение числа плательщиков взносов в ПФ к числу получателей стремительно приближается 1 к 1. А при таком соотношении, чтобы выплачивать/получать пенсии на таком уровне как сейчас нужно иметь стаж под 40лет. Или ЕСН поднять на четверть- повесить все на работающих.
По новой пенсионной формуле, кажись тупо пенсии порезали. Сейчас соотношение пенсии к з/п около 40% в ближайшем будущем может упасть ниже 30%. Скрытно пенсионный возраст в РФ УЖЕ подняли, фактически выходя на пенсию по возрасту через 10 лет большинство будет получать минималку=прожиточный минимум пенсионера, чтоб получать на уровне сегодняшних пенсионеров придется отложить выход на пенсию и отработать еще 5 лет.
Это бред для обывателя. Причём тут вообще физическое количество пенсионеров и плательщиков? Есть же совокупный доход страны, вот из этой цифры над исходить: сколько пошло олигархам и крупным собственникам, сколько наёмным работникам, сколько бюджетникам и сколько пенсионерам. В России явный перекос в распределении доходов, даже по меркам капиталистических стран Запада. Перекос, понятное дело, в пользу наиболее богатых. И вот доходит до того, что государство снимает с себя всякую социальную ответственность (уничтожает бесплатное и всеобщее образование, медицину и вот теперь пенсионное обеспечение). Обоснование может быть любым, но важно видеть генезис проблемы. Денег у нас море, народ работает много, а вот распределение заработанного крайне несправедливо.
Угу, все-все бесплатное образование, медицина уничтожены, теперь вот и пенсии тоже, и у батьки - тоже.. А сравнить время выхода на пенсию в Белоруссии/России и соседней Польше или Германии?
Ещё раз: есть совокупный доход страны. Дальше его надо распределять (кстати, основное отличие социализма от капитализма - именно способ распределения результатов труда). Если общество заработало условно 1 трлн., работникам выдали 100 млрд. в виде зарплат и они смогли сделать взносов в ПФР только на 30 млрд., то это не значит, что у государства (точнее общества) нет денег для выделения пенсионерам дополнительно ещё стольких же денег. Просто эти деньги перераспределяются в пользу потребления частных собственникам, а такой способ перераспределения является краеугольным камнем нынешней антисоциальной системы.
В Польше и Германии, вполне возможно, скоро будет фашизм и принудительная эфтаназия, я бы не стал равняться на данные системы. У России были и есть другие представления о благе для общества и человека. Заботиться о старших, немощных и пенсионерах - это в духе наших представлений.
Этих собственников слишком мало, чтобы радикально помочь пенсионной системе. Более 10% заработанного российским обществом идет на пенсии и это без учета всяких оплачиваемых государством льгот пенсионерам. Ну 1-2% еще можно наскрести с богачей, чтоб поднять в 2 раза придется у обычных работяг экспроприировать.
Давайте посчитаем (даже самому интересно :) )
Расходы Пенсионного фонда России на выплату пенсий и пособий в 2016 году запланированы на уровне 6 539,1 млрд. рублей. Тут надо сразу заметить, что это все соц. выплаты (включая различные пособия) для 43,2 млн. человек.
А ВВП России 80 412 млрд. руб.. Из них выплата зарплат составляет около 36 трлн. руб. (но сюда уже заложены пенсионные взносы) и 8 трлн. - это налоги (т.е. доход государства). В итоге частникам остаётся 35 трлн. руб.. Но из них доля инвестиций в основной капитал только 15-16 трлн. руб. (т.е. их затраты для возобновления и расширения производств), а куда деваются остальные 19 трлн. руб. (почти 3 бюджета ПФР)?
Нужно ещё учитывать отток капитала (а он соответственно уменьшает ВВП): около $80 млрд. в 2015 году (или примерно 5,2 трлн. рублей)
Так вот один этот отток (официально учтенный, а ведь ещё есть офшоры) почти равен всем пенсионным расходам РФ за год.
А ещё прибавьте сюда теневой сектор экономики РФ (примерно 15% ВВП по самым скромным оценкам) - это ещё 12 трлн. руб. (т.е. 2 бюджета ПФР).
Вот и резервы: если сократить отток капитала и теневой сектор, то можно в разы увеличить бюджет ПФР прямо сегодня. Но нам продолжат упорно рассказывать о малом количестве работающих большом числе пенсионеров, уводя из фокуса внимания реальный расклад. Если власти выводят из под своего взгляда 36 трлн. (почти половина ВВП!), то логично, что денег взять будет неоткуда. Половина богатств, произведенных россиянами, каждый год уходит крупным собственникам, иностранцам и теневому сектору, это как порезать человеку вены и возмущаться, что он не бежит.
Около 20% ВВП - госрасходы(о них вы совсем забыли) Около 50% потребление населения(из которых пенсии и пособия около 20%), около 20% инвестиции.
Опять же большая часть чистой прибыли ни у каких ни частников, а у у госкомпаний(50% прибыли это Газпром, Роснефть, Сбербанк и Транснефть), с другими госкомпаниями и учреждениями еще процентов 25%.
Я имел в виду структуру ВВП России по источникам доходов.
Да, это тоже нужно учесть. Но величину дивидендов госкомпаний можно посчитать, я как-то это делал и там получалось не более 800 млрд. руб. для крупных компаний вообще (и не всё идёт государству). Вот, есть цифры:
Так что принципиально картинку это не меняет. 19 трлн. руб. выпадают.
Вы все мешаете в кучу. По расходам выше написал. По доходам остается сумма после вычета на оплату труда и налоги. Но чтобы вычислить доход от собственности нужно вычесть амортизацию как минимум.
Ввп по доходам -это. з/п+налоги+амортизация+доход от собственности(прибыль, рента)+доход иностранцев(таджики, узбеки, хохлы, молдаване, турки. Кто там еще на стройках работает?)
реально у капиталистов можно только 1триллион отжать. Больше у них нету. Остальное можно только с высокооплачиваемых наемных работников собрать.
Из 80 млрд $ оттока капитала в 2015-м примерно 20-25 млрд $ -это доллары/евро, приобретаемые гражданами, то есть с некоторой части тех денег платежи на пенсии уже уплачены.
Соглашусь, что теневой сектор страны вполне еще может дать средств для бюджета. Вот только когда гайки начнут заворачивать - завопят же те же таксисты, фрилансеры и прочие шабашники, пошибче, чем после ввода системы Платон...
Вдогонку: даже из вашего графика видно, что в 2015-м году вывоз капитала из России упал в 2 раза в сравнении с 2014-м, однако сильно лучше с ВВП страны и наполняемостью бюджета не стало, так что и ту вы роете несколько не там
И потом, сравните нынешние расходы ВВП РФ на пенсии с долей пенсионных расходов в ВВП нынешнего Китая или скажем сталинского СССР
Изменил свое мнение о Вас на положительное.
Еще раз: данная тема изначально не о России, а Белоруссии, где изобилия олигархов и перекачивания ресурсов в сторону буржуазии как-то не замечено: ваш выпад как-то мимо, уж извините.
Все гораздо банальнее: денег в казне больше не становится, и обеспечивать пенсионеров становится все сложнее. Поэтому батька и вынужден говорить о повышении пенсионного возраста. Заботится о старших и немощных безусловно надо, но я вот не считаю, что все женщины в 55 резко становятся старыми и немощными.
Везде есть олигархи и крупные собственники, т.к. везде есть капитализм. Если совсем упрощенно говорить: мы все работаем и где-то 1/3 произведенного каждый год отдаём собственникам. А это менее 1% от населения РФ. В итоге им идут условные 33%, а остальным 99% населения - только 66% При социализме эти ресурсы шли бы на общественные фонды потребления, а это, как мы сегодня видим, очень значительные блага (от образования до пенсий).
В Белоруссии всё точно так же, да и вообще нежизнеспособно такое государство в XXI веке, так что об их распределении говорить ещё сложнее (например, сколько каждому белорусу платят граждане РФ за счёт дешевого импорта, кредитов и дотаций).
РСФСР в Советском Союзе содержал бОльшее число дотационных республик, чем одна нынешняя Белоруссия, потому и загибалось Нечерноземье, а процветала Грузия и Прибалтика (к вопросу общественного фонда потребления).
В нынешней Белоруссии, повторюсь, переизбытка олигархии что-то не наблюдается, основные активы расположены в руках государства, посему все претензии к батьке и предъявляйте - однако и то заговорил о повышении пенсионного возраста.
Ну правильно.Чего тянуть-то?
Нарыв созрел. Надо вскрывать.
Может Лукашенок этот нарыв?
А в России может депутаты поделятся с пенсионерами от своих сотен тысяч за безделье? Менеджеры госкорпораций?
Молодец Путин, нашел через кого проблемы решать.
Интересно, где будут работать эти три года белорусские пенсионеры?
А где они работали до этого? Или вы намекаете на конкуренцию за рабочие места с молодежью? Так откуда она возьмется, если трудоспособное население у них по 60тыщ в год сокращается? В России в прошлом году оно тоже более, чем на миллион сократилось. В нулевые, например, ситуация иная была- трудоспособное население росло и толпа около20летней молодежи создавала проблемы для людей предпенсионного с поиском рабочих мест. А нынче наступает такое время, что или бери пожилого или сиди без работника, либо ищи дефицитного молодого, но он тебе в разы дороже обойдется и крайне ненадежен.