Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Депутаты ГД констатировали "революционный" разрыв в доходах богатых и бедных

Аватар пользователя SemenDoBeDob

Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - Доходы богатейших и беднейших россиян различаются более чем в 14 раз, это "революционная ситуация" по меркам ООН, сообщил первый зампред комитета Госдумы по труду и социальной политике Михаил Тарасенко.

"Не хотел бы говорить громкие слова, но по оценке ООН, после того показателя, который не рекомендуется (8 раз - ИФ), начинается социальная нестабильность, а после 10 начинается революционная ситуация", - отметил Тарасенко в ходе форума "Эффективная социальная политика: новые решения" в Петербурге в пятницу.

Коэффициент фондов (отношение среднего уровня доходов 10% самых богатых граждан к 10% самых бедных) в России составляет 14,5. При этом в целом по Европе доходы богатых и бедных различаются в 7 раз, в Финляндии - в 5,6 раз.

По словам Тарасенко, в стране назрело предложение по ограничению соотношения уровней зарплат "хотя бы в подведомственных государству структурах".

Он также отметил, что Россия сильно отстает от зарубежных стран по уровню минимального размера оплаты труда. Так, в России МРОТ составляет 81,5 евро, в то время как в Германии - 1473 евро.

"Посмотрите, где мы сейчас находимся. Мы оказались сзади Камбоджи и Вьетнама по уровню минимальной заработной платы. Конечно, это тот вопрос, который требует немедленного, сегодняшнего решения", - подчеркнул Тарасенко

Источник

С 1 июля МРОТ в России вырастет до 7,5 тысячи рублей

Москва. 25 марта. INTERFAX.RU - Премьер РФ Дмитрий Медведев сообщил, что принял решение об увеличении МРОТ до 7,5 тысячи рублей с первого июля текущего года, просит депутатов скорее принять соответствующий закон.

"Как председатель партии и председатель правительства, хочу вас проинформировать: мной принято решение: установить с первого июля текущего года МРОТ в размере 7,5 тысячи рублей, увеличив его почти на 21%", - заявил он на форуме партии "Единая Россия".

"Прошу депутатов Госдумы из фракции "Единой России" как можно скорее подготовить соответствующий законопроект и оперативно его принять", - добавил премьер.

Он отметил, что, несмотря на то, что с первого января текущего года МРОТ уже был увеличен на четыре процента, минимальный размер оплаты труда по-прежнему остается небольшим.

Медведев также указал на сохраняющуюся разницу между величиной МРОТ и уровнем прожиточного минимума работающего человека, которая остается достаточно высокой.

"В дальнейшем мы должны окончательно довести его уровень (МРОТ) до уровня прожиточного минимума и впоследствии поддерживать эти соотношения, не допуская разрывов", - сказал Медведев.

Глава правительства подчеркнул, что "финансовые источники всего этого мы обсудили, это решаемая задача".

В среду глава Минтруда РФ Максим Топилин заявил о необходимости до конца года разработать закон о повышении минимального размера оплаты труда (МРОТ), а также согласовать его с заинтересованными сторонами.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя XS
XS(3 года 6 месяцев)(19:14:03 / 25-03-2016)

Допустим 10% самых бедных зарабатывают в среднем 15тр, тогда 10% самых (!) богатых зарабатывают в среднем(!)  всего 210 тр ???

Не верю (с)

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Завысили-делите на 2, тогда получатся как раз реальные цифры. 10% это почти 15миллионов человек. Больше 200 у 1%. Примерно у 0.1% больше чем полляма. 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(19:24:39 / 25-03-2016)

Это не зарплата, а среднедушевой доход. И это не кучка олигархов и продажных чиновников, а 14.5 миллионов россиян. И суммарно на них приходится около половины совокупного дохода. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(20:14:02 / 25-03-2016)

Пепелац -

Это не зарплата, а среднедушевой доход

Это как раз в основном - зарплата ! Для расчета среднедушевого дохода семьи необходимо просуммировать доходы всех членов семьи, полученные за 3 месяца, предшествующих расчету. Разделить на 3. Полученную величину разделить на количество членов семьи — это и будет среднедушевой доход семьи.

Не совсем понимаю, что показывает этот параметр. Он не отражает реального расслоения общества по накопленному богатству, ибо тут речь идет в основном о зарплате наемных работников за 3 месяца. И эти 14,5 раз - это на столько минималка отличается от максимальной ЗАРПЛАТЫ. 

Допустим какой-нибудь Прохоров за эти 3 месяца может не заработать деньги, а потерять их из-за обесценения своих активов (например, в 2011 г. его состояние было 18 лярдов, а в 2012 г. - уже 13,2 лярда). В таком случае Прохоров по этому показателю в этот период вообще всю статистику потянет вниз и будет беднее работника, получающего минималку.

К чему тогда этот показатель ?

 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(21:32:19 / 25-03-2016)

На три четверти статистически это зарплата. Про три месяца - это ваши ничем не подтверждаемые фантазии, если только вы не оперируете сглаженными данными 

Пусть ваш любимец Прохоров имеет доход 1.45 млрд в месяц . Делим на 145 млн россиян - 10 рублей поправка "на ветер".

Это примерно 0.03%   среднедушевого дохода. 

PS Войны выигрывают большие батальоны, это знал еще Наполеон. Два века спустя мало кто это понимает sad .

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(22:10:07 / 25-03-2016)

Пепелац,

Про три месяца - это ваши ничем не подтверждаемые фантазии, если только вы не оперируете сглаженными данными 

Вы че, с дуба рухнули ?

Доход семьи для исчисления величины среднедушевого дохода определяется как общая сумма доходов семьи за 3 последних календарных месяца, предшествующих месяцу подачи заявления о назначении пособия ... исходя из состава семьи на дату подачи заявления о назначении пособия. (в ред. Постановления Правительства РФ от 05.05.2000 N 385)

И далее:

Пусть ваш любимец Прохоров имеет доход 1.45 млрд в месяц

Я ж вам написал, что в период с 2012 по 2013 год он как раз ТЕРЯЛ деньги примерно с указанной скоростью !

Иными словами - этот показатель (среднедушевный доход) никак не показывает степень реального расслоения общества по накопленному богатству.

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Там же за год потом сводится? 

Судя по Росстату 2/3 дохода з/п, около 18% пенсии и пособия, остальное рента+доходы от бизнеса и прочее. 

Но последнее как раз в основном сосредоточено в верхних 10%-Получается до трети дохода верхних 10%. 

Это один из показателей для оценки уровня жизни-есть и другие: по расходам и условиям жизни. И по факту на накопленное богатство смотреть особого смысла нет-московская пенсионерка может получать скромные доходы и жить очень скромно, но по накопленному богатству она в 2% богатейших людей планеты входит. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:01:50 / 25-03-2016)

Судя по Росстату 2/3 дохода з/п, около 18% пенсии и пособия, остальное рента+доходы от бизнеса и прочее. Но последнее как раз в основном сосредоточено в верхних 10%-Получается до трети дохода верхних 10%. 

Немного не так:  2/3 - это 67% (это з/п) + 18% (пенсии, пособия) = 85%, остается 15%

То есть, на 10% самых богатых в России приходится 15% совокупного дохода. Разве это так много ?

Интересно узнать это соотношение в штатах.

ПыСы. А если бабулька входит в самые-самые 2% - как же она может очень скромно жить ?

Аватар пользователя Снег башка попаду

 еще на те же 10% треть всего ФОТ приходится, у части еще пенсии есть.

Аватар пользователя Снег башка попаду

самые-самые 2%

Квартира неподалеку от центра Москвы в наличии.

 емнип, чтоб в 1% попасть нужно 800к $ активов. Это я к тому по накопленному богатству москвич будет богаче миллионеров в регионах, хотя доходы и уровень жизни может иметь скромные по сравнению с ними. По доходам все-таки объективнее смотреть

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(00:06:01 / 26-03-2016)

Товарисч Снег-башка -

По доходам все-таки объективнее смотреть

Ну вот хочу с вами согласиться, но что-то мешает )))

А мешает вот что: если бабушка владеет хаткой в центре Мск за 800 килобаксов (а я думаю, там и подороже будет), то она может ее толкнуть и переехать к свояченице в Рязань, скажем. И там будет просто ванны из шампанского молока принимать каждый день ! )))

В случае с этой московской бабушкой это не вопрос ее бедности, а вопрос ее ВЫБОРА ! Бабки-то у нее есть, только она выбирает их не тратить, а жить с видом на Кремль !

А олигарх Прохоров, как я уже писал, в 2012-2013 гг. терял деньги со скоростью пол-лярда резаной в месяц (полмиллиарда полновесных американских долларов США, Карл!). И какой у него доход был в этот период по сравнению с железобетонно получаемой указанной бабушкой пенсией ? Но стал ли он тогда беднее этой самой бабушки ? Нет !

А почему нет ? Потому что накопленное богатство у него было !

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(11:58:27 / 26-03-2016)

В каком виде он их терял? Курс акций или бюджет компании? А разве бизнесмены вкладывают свои деньги, а не деньги банка?

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(12:08:29 / 26-03-2016)

Я думаю, там и курс акций падал, и компании его несли убытки. Как на активах сказываются деньги банка ? Даже если он на эти деньги купил новый актив, кредит все равно отдавать надо, а если еще и актив убыточный, то по-любому минус.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(13:53:12 / 26-03-2016)

Так акции - это не деньги. Они не входят ни в один денежный агрегат. А кредит будет отдавать фирма, а не Прохоров. И если обанкротится, то фирма, а не он.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(14:48:06 / 26-03-2016)

Подожди, уважаемый, его состояние рассчитывается исходя из текущей стоимости акций его компаний в том числе. А если разорится его фирма, то он на эту сумму станет беднее (((

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(00:09:14 / 26-03-2016)

То есть, на 10% самых богатых в России приходится 15% совокупного дохода. Разве это так много ?

Шта-а?

Посмотрите статистку распределения доходов по группам населения:

20% самых богатых россиян владеют 47,4% совокупного дохода (это даже по официальным цифрам, которые ведомствам нужно причесать).

Причем это доход. А ведь ещё можно учесть имущество и прочие активы, а там вообще цифры дикие (что-то вроде 70% богатств владеют менее 1% россиян).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(02:36:59 / 26-03-2016)

_nemarksist

(что-то вроде 70% богатств владеют менее 1% россиян).

А можно ссылочку, как рассчитывались эти данные ? ))))))))

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(12:35:21 / 26-03-2016)

Это исследование Credit Suisse. В новостях было, но можете погуглить и оригинал.

P.S.: нашел: Global Wealth Report 2013

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(13:10:08 / 26-03-2016)

Спасибо за ссылку. Ну опять же, там только заявления, а методику расчетов они деликатно умалчивают.

Вот один пример по России:

Что же касается богатых людей, то взрослых россиян с богатством, превышающим 100 тыс. долларов, экономисты Credit Suisse «насчитали» 931 тыс. человек.

При этом выше по тексту они указывали, что в богатство входит недвижимость. В одной Мск владельцев квартир, стоящих более 100 килобаксов - наверное, поболе миллиона будет, а они по всей стране насчитали меньше миллиона.

Исследователи они такие исследователи.

То ж самое и про 70%. Как считали ? Не говорят (((((

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(09:32:39 / 26-03-2016)

С дуба рухнули вы, так как путаете методику расчета дохода семьи для назначения социальных пособий и т.п., где действительно нужны сглаженные данные  и статистический учет.

Теряет Прохоров или приобретает - это все равно поправка на уровне сотых процента в плюс или минус. Меньше стоимости одной поездки в автобусе. 

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 9 месяцев)(19:30:59 / 25-03-2016)

Комерс мог себе назначить зп в размере  6 т.р.  и платить налоги с 6 т.р. то теперь будет платить с 7500?

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(19:40:23 / 25-03-2016)

Ничего не изменится......   

Оказывается русский мир построен для богачей.......

 

 

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(19:46:27 / 25-03-2016)

506245_kto-ne-hochet-stat-millionerom.jp

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(19:53:20 / 25-03-2016)

Самое смешное, что в процентном соотношении рост минималки приведет к еще большему росту большИх зарплат и росту цен.

Примерный расчет для наглядности:

раньше минималка 6 т.р. умножаем на 14 получаем 84 т.р.

сейчас минималка 7,5 т.р. (разница с прошлой 25%), увеличиваем 84 на 25% и вуаля, получаем 105т.р.

Что на выходе. Разрыв не уменьшили, а в абсолютном выражении богатый стал еще богаче, чтобы платить себе такие большие деньги он вынужден поднять цены, а так как платить надо не только себе, но еще и тому несчастному бедняку, в сумме это 21+1,5=22,5т.р.. а это уже не 14% а немного больше (а во всей пищевой цепочке таких плюсов будет больше, а значит инфляция не только сожрет те огромные по нынешним временам деньги в виде 1,5 т.р., но и еще больше увеличит разрыв).

Мне кажется они консультировались в ВШЭ.

Просьба считать это моими фантазиями.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(1 год 12 месяцев)(20:03:24 / 25-03-2016)

Бедные тратят внутри а богатые за рубежом.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(20:05:29 / 25-03-2016)

При увеличении МРОТ автоматом увеличатся налоги, штрафы...Поднимутся цены...Как от этого выиграет бедный? Если бы в тех же гос. структурах опустили планку максимальных зарплат( вместе с премиями, доплатами...), чтобы реально сократить разрыв между бедными и богатыми, то ещё куда не шло)А так, очковтирательство, не более)

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Там другой МРОТ для расчета - 100 рублей.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(21:31:12 / 25-03-2016)

Спасибо за подсказку! Ведь, если МРОТ для расчётов изменят, то картина не приглядная получится! А раз 100руб оставят.- выживим!)))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:54:23 / 25-03-2016)

мне динамика интересна данного параметра, по годам. Уменьшается, прежний или растет. Где-то можно посмотреть ?

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(20:07:54 / 25-03-2016)

Я тут хотел про покупательную способность сериал замутить, но всё откладывал. С учетом Вашего пожелания, начну, пожалуй. Вас я уважаю и не могу отказать в такой скромной просьбе smiley.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:17:23 / 25-03-2016)

буду признателен. Реально интересно. Один из важнейших параметров материального здоровья общества

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 3 месяца)(20:39:39 / 25-03-2016)

Зря они переживают. Вот тут пишут насчет разрыва фондов обратное http://ttolk.ru/?p=23378

В начале 20 века в России разрыв был 6-6.5, а в Англии 35. И революция была тут, а не там.

"не Димон" - паникер.

Аватар пользователя orlov
orlov(4 года 7 месяцев)(21:12:51 / 25-03-2016)

Ну тогда все нормально, есть куда расти....

Комментарий администрации:  
*** Если елки стоят в ряд - это Путин виноват! ***
Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 10 месяцев)(21:19:26 / 25-03-2016)

Россия, подумаешь нищее население пашет на кучку олигархов. Это в порядке вещей на данной территории, расходимся. 

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(3 года 7 месяцев)(21:37:52 / 25-03-2016)

А где-то в мире по другому? Примеры в студию.

 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 10 месяцев)(23:00:39 / 25-03-2016)

Не ну как бы полно примеров где население не нищее, т.е. доходы выше чем в африке. 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(23:05:57 / 25-03-2016)

glohaust

Выше уже посчитали, что кучка олигархов получает только 15% совокупного дохода.

Такшта, нищее население загребает себе 85% совокупного дохода в стране.

Да в России просто коммунизм какой-то !!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:36:48 / 25-03-2016)

Тссс... Дикий перекос случился сам собой — погодные условия такие. Тандем неадекватов, тут совершенно не при чем. Они, как раз, всеми своими больными силами старались зарегулировать ту дикость о которой мы здесь читаем. Прочитаем и это, заодно:

«Правительство РФ утвердило список федеральных бюджетных и казенных учреждений, зарплата руководителей которых никак не привязана к оплате труда их рядовых сотрудников и может превышать ВОСЬМИКРАТНЫЙ БАРЬЕР, установленный правительством с 1 января 2013 года. Соответствующий документ от 30 декабря 2012 года размещен в банке федеральных нормативных и распорядительных актов.»

http://www.infox.ru/authority/state/2013/01/14/Pravityelstvo_snyalo_print.phtml

Ну, как то бывает в вертикали лучших людей страны «немного перестарались руководители на местах. Они же «у нас» озорники такие, а докторов на всех не хватает. Вместе с олигархами и прочей вертикальной падалью — кратность выросла до упомянутых значений. Главное одно: ублюдки неуиноуатые. Всё в стране мусора в головах лидеров кланов само-собой происходит.
 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(22:03:45 / 25-03-2016)

Какая неожиданность, кто бы мог подумать что так получится. Ну нужно наверное еще лет 20-ть подождать, вот тогда-то точно "свободный рынок" и "честная конкурентная борьба" все разрулят. ТакЪ ПобедимЪ!

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(23:40:30 / 25-03-2016)

Самое интересное, что нужно бы радоваться повышению МРОТ, однако некий недалёкий чиновник придумал увязать МРОТ со взносами ИП в ПФР.

В итоге получите +25% нагрузку на ровном месте. За год надо заработать теперь 470 тыс. руб., чтобы хотя бы налоги отбить - для регионов сумма запредельная. И ведь никакой дифференциации: что ИП 10 млн. в год получает, что 200 тыс. руб.. А не заплатишь сам себе в ПФР (если вдруг не будет доходов) - ещё и штрафами обложат.

5-й год друзья смеются: нафига мол чиновников кормишь и ИП не закрываешь. Так ведь хочется всё по закону делать. А в итоге ни пенсии не будет, ни уплаченных денег.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(00:17:06 / 26-03-2016)

МРОТ у нас понятие скользкое) Для ИП шнеков он один, для штрафов - другой(н-р для того же ГАИ)

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(2 года 1 месяц)(00:13:59 / 26-03-2016)

Вот, нашел цифры:

Так, по информации того же Credit Suisse, в России топ 10% граждан с самыми высокими доходами владеют 84,5% от национального богатства (Credit Suisse включает в расчет размеров национального богатства все частные финансовые и нефинансовые активы, в т.ч. недвижимость, за вычетом долгов). Это абсолютно беспрецедентный показатель для крупных экономик мира. Например, в США, где уровень социального расслоения является одним из самых высоких на планете, топ 10% владеют лишь 74,6% от национального богатства, а в Китае – 64%. Похожая картина складывается и при анализе доли национального богатства, контролируемой топ 1% самых богатых граждан: в России они владеют 66,2%, в США – 62,7%, в Китае – 54,4% от чистых активов своей страны. Для сравнения, в Австралии топ 1% экономической элиты владеет скромными 21,1% от всего пирога национального богатства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(10:34:51 / 26-03-2016)

В чем разница владения в России и США? В США эти 74% застрахованы от посягательства государства, пиндосам приходится во всякие биржи, куе и кризисы играть, чтобы оставить среди богатых своих. А у нас не так (с). Будешь черезчур вольным олигархом - сразу тебя поменяют. Госконтроль, однако.

Поэтому - цифры лукавые. И говорят просто о структуре активов, т.е. экономике - она у нас по-прежнему сильно централизованная, излишеств конкуренции - минимум, почти госкап. И это для России - нормально.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...